Gość: ajp Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: 109.243.146.* 31.07.10, 22:25 Też jest się czym podniecać nad tymi artykułami. Zainteresowane strony płacą, to "pisarze" piszą. W sumie to i tak najbardziej elegancka część tej rozgrywki. Potem na końcu będzie można decydentowi dać trochę mniejszą walizkę kasy, bo opinia publiczna będzie nieco ugnieciona i decydent będzie postępował trochę mniej wbrew woli ludu. Bogu ducha winną Nokię wrzucili do tytułu zupełnie od czapy, żeby łebki czytali z wypiekami na twarzy. Sam się na to złapałem. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Państwo powinno być tylko arbitrem na.. 31.07.10, 22:41 ..boisku (rynku), a nie arbitrem i graczem jednocześnie. To jest wbrew zasadom wolnego rynku, to jest niedobre dla gospodarki, polskiej i każdej innej. A polskiej Nokii tak długo nie będzie, jak długo biurokracja i urzędnicze myślenie będą istniały w polskich firmach; państwowych i prywatnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbych Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.xdsl.centertel.pl 31.07.10, 22:51 Dla mnie PKO to pozostałość poprzedniego systemu. Skostniały moloch, bez pomysłu na siebie, bez sensownej oferty i dodatkowo okraszony poziomem obsługi rodem z PRL-u. Zwyczajny stary mamut, który nie potrafi poradzić sobie z własnymi problemami np. przerostem zatrudnienia i dodatkowo nie ma pomysłu jak walczyć o nowych klientów. Pozycję zawdzięcza głównie temu, że duża ilość ludzi została tam, bo "byli tam od zawsze". Swoją opinię opieram na doświadczeniach swoich, swoich bliskich i znajomych oraz własnej analizie oferty. Dla mnie władze tej skorupy nie robią nic, żeby zmienić jej wizerunek. W myśl zasady: jesteśmy najlepsi i nic nie musimy robić. Nie mam żadnych pozytywnych skojarzeń z tym "bankiem". Jestem klientem BZ WBK, który dla mnie wydaje się być instytucją nowoczesną, nadążającą za panującymi trendami; instytucją która ma pomysł na siebie i dodatkowo sama stara się kreować rynek, na którym działa. Jestem klientem BZ WBK, bo tak wybrałem i jednocześnie nie chciałem mieć nic wspólnego z PKO. I nie będę miał, bo nikt mnie do tego nie zmusi. Jeżeli PKO po ewentualnym przejęciu zacznie wprowadzać swoje rządy, to zwyczajnie zlikwiduję rachunek. Każda zmiana, która zabierze możliwość rozwoju BZ WBK i odbierze mu możliwość kreowania własnego wizerunku, będzie dla mnie jednoznaczna z postawieniem krzyżyka na tym, co zostało dotychczas wypracowane. Nie obchodzi mnie czy BZ będzie polski, niemiecki, szwedzki czy mongolski. Nie obchodzi mnie także czy moja decyzja coś zmieni, czy jest więcej takich osób jak ja i tym bardziej, czy PKO to przejęcie w ogóle się opłaci. To ja decyduję o swoich pieniądzach i na pewno nie jest mi "po drodze" z PKO BP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czlowiek Re: Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o p IP: *.adsl.alicedsl.de 31.07.10, 23:24 Vodafone, Deutsche Bank, Deutsche Post (najwieksza firma logistyczna na swiecie) czy Deutsche Telekom, Telefonica itd. byly panstwowymi firmami i sa z innych okresow. A jednak panstwo pozwolilo tym firmom sie wzmocnic i dalo wiele lat na przystosowanie. I co teraz. Teraz te firmy rzadza! Dam taki przyklad na przyszlosc: Deutsche Bahn tzn. niemiecka kolej. Jest w 100% panstwowa, bedzie za jakies pare lat czesciowo sprywatyzowana, a za jakies moze 10-15 lat calkiem wejdzie na gielde. I ta firma panstwowa, bedzie gigantem, ktory bedzie polykal jedna za druga firme, byc moze nawet pkp. Do powiedzenia beda mieli Niemcy i tam beda szly zyski. Panstwowe czy z zeszlej epoki nie gra roli. Liczy sie czy sie da tej firmie i Polsce szanse. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czlowiek Jasser i Balcerowicz IP: *.adsl.alicedsl.de 31.07.10, 23:16 Adam Jasser ma racje, a Balcerowicz nie ma. Moze dlatego powinien isc na zasluzona emeryture. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Re: Jasser i Balcerowicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 23:35 To się jeszcze okaże, a potomni ocenią... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaje Re: Jasser i Balcerowicz IP: *.chello.pl 31.07.10, 23:51 chcialby,ale kto ma ocenic? stara generacja wychowana przez komune-nawet jak zna inne rozwiazania to im nie ufa bo sie wsrod nich nie wychowala nowsza wychowana przez stara,a najnowsze przez eurokumune i zadna z ww. zielonego pojecia nie ma o liberalnej gospodarce i rynku ograniczajac sie do balcerowicz be, kapitalizm be,nie wiedzac ze w istocie proponuja to samo co krytykuja (ale tu wystarczy krytykowane nazwac kapitalizmem i juz byle kmiot co ksiazki do ekonomii nie widzial ma sie za eksperta z paleta zlotych srodkow) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Re: Jasser i Balcerowicz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 00:11 Najgorsze jest to że krytykują kapitalizm, a Polska nigdy kapitalizmu nie zaznała, nawet teraz żyjemy w epoce demokracji socjalistycznej, chociaż do skandynawów nam niewiele brakuje, ale chwała Bogu, że wciąż brakuje a PO? - nigdy nie powtórzę tego błędu, tylko JKM - zawsze ma te same poglądy, od wielu lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziomal101 Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.olsztyn.mm.pl 31.07.10, 23:35 To czem,u w kryzysie za przysłowiową złotówkę nie kupili oddziału AIG ? Pan Leszek Balcerowicz (urąga mi pisanie samego nazwiska) ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Re: Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 23:55 Tak jest... 10/10 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 23:45 Tak, Prof. Balcerowicz swoje, wszyscy na nim psy wieszają, a jednocześnie żerują na reformach, których dokonał... Byle do koryta się dostać. Głosowałem na PO, mea culpa, nigdy więcej następnym razem tylko JKM Odpowiedz Link Zgłoś
rabbinhood złe podejście 01.08.10, 00:13 Nie powinniśmy tej sprawy traktować politycznie ale biznesowo. Mnie nie interesuje czy ten bank zostanie wykupiony przez PKO BP czy też nie. Ważniejsze jest czy po ewentualnym wykupieniu ta inwestycja się zwróci i korzystnie wpłynie na gospodarkę. Najważniejszą rzeczą jest cena za jaką ten wykup miałby miejsce, oraz wszystkie dodatkowe warunki. Druga sprawa to pytanie jaki cel ma mieć ta operacja? Czy sposób działania tego banku ma zostać wdrożony do PKOBP, czy też na odwrót? Część działalności się zdubluje i spowoduje to przesunięcia/zwolnienia, część oczekiwań nie zostanie spełniona w praktyce, takie merge częściej nie przynoszą zakładanych zysków. Z drugiej strony jeśli cena będzie umiarkowana lub niska to jest sens w to wejść bo niezaprzeczalnie pomimo ryzyka może to mieć pozytywny wpływ na gospodarkę, ale Państwo równie dobrze może wykupić mniejszy Bank o niższych kosztach, a inwestowanie w PKO BP może okazać się wspieraniem kolosa o wysokich kosztach i niezbyt wysokiej konkurencyjności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 00:19 Gdyby JKM połączył swoje poglądy z Profesorem, to myślę że wielu Polaków za nim by zagłosowało, Panie JKM do dzieła!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qibic Re: Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 00:23 I Panie Profesorze, w trosce o Polskę, połączcie swoje siły, proszę... Będziecie mieć mnóstwo poparcia, przynajmniej na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
dezyderymarchewka kryzys nie został wywołany przez kapitalizm 01.08.10, 00:34 ani przez wolny rynek tylko przez ingerencję w wolny rynek i brak kapitalizmu. Sztucznie utrzymywane niskie stopy procentowe w USA sprawiły, że nie warto było oszczędzać, były bodźcem do zadłużania się na potęgę. Powód kryzysu który z USA rozlał się na cały świat to za mało oszczędzania i za dużo konsumpcji na którą Amerykanów nie stać. Tutaj naprawdę nie ma żadnej filozofii, USA są zadłużone tak jak jeszcze nigdy w historii, deficyt i dług publiczny są gigantyczne, wydatki rządowe ogromne - to się nie może nie skonczyć katastrofą. A żeby było śmieszniej, gdy ta katastrofa nastąpi wielu noszących koszulki z Che zacznie mędrkować, że "to wina kapitalizmu", chociaż powodem katastrofy będzie właśnie brak kapitalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piter Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.adsl.inetia.pl 01.08.10, 00:45 Wcale nie marzę o wielkim polskim banku , a raczej o nowoczesnym , właściwie obsługującym klientów , profesjonalnie zarządzanym . Czy PKO BP to mi gwarantuje ? Wystarczy poczytać opinie klientów BZ WBK o fuzji - 95 % deklaruje ,że w przypadku połączenia banków odejdzie . PKO BP to bank zacofany , z kiepską jakością obsługi i przerostem zatrudnienia . O wyższości efektywności kapitału prywatnego nad państwowym świadczą wskaźniki efektywnościowe obu banków . Najpierw niech PKO BP sam się zreformuje a ewentualnie potem bierze za jakiekolwiek przejęcia . Po drugie zapewnienia ,że już od teraz spółki z kapitałem państwowym będą zarządzane profesjonalnie i bez wpływu polityków - to tylko czcze gadanie . Najbliższe wybory parlamentarne - 2011 r. - ewentualna porażka PO ( jeżeli tak dalej będą reformować finanse publiczne - to raczej źle wróźy) i z pewnością zmiana zarządu PKO BP . Tak było od 20 lat. W tym czasie WBK miał 3 prezesów , PKO BP - kilkunastu . Autor gwarantuje ,że tak już nie będzie - ale czy na pewno ? Jeżeli decyzja jest biznesowa i na takich przesłankach podjęta to dlaczego już teraz lobbuje za nią KNF ? Rząd PO lubi wypowiadać się w imieniu Polaków . Ale czy na pewno marzą ono o wielkim polskim banku? Przynajmniej ja przedkładam jakość i nowoczesność nad wielkością. Obawiam się ,że połączony bank padnie kolejnym łupem polityków i lokalnych notabli. W końcu znowu będzie okazja do obsadzenia nowych stanowisk. Odpowiedz Link Zgłoś
palikotek Donald z zielonej krainy czarow nie jedno wyczeruj 01.08.10, 01:06 na razie wyczarowal stada idiotow wierzacych ze totalne zadluzenie to cud ekonomiczny. Odpowiedz Link Zgłoś
monty1414 Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... 01.08.10, 01:45 Leszek Balcerowicz jest sztywny do bólu w swoich skrajnie neoliberalnych poglądach. Dziś świat Zachodu jest zgodny co do potrzeby regulacji, nawet dość mocnej rynków finansowych, ale nie Balcerowicz. Nawet jak by płynął Tytanikiem, to pewnie - gdyby jakimś cudem pojawiły sie statek ratowniczy - pewnie wzdragałby się przed skorzytaniem z pomocy, bo to przecież takie wstrętne państwowe. Doktynertstwo neoliberalne jest równie szkodliwe, co doktrynerstwo socjalistyczne, lewicowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekumeniczny Gdyby moja koza miala odpowiednie pochodzenie @@@@ IP: *.dsl.bell.ca 01.08.10, 02:57 Gdyby moja koza miala odpowiednie POCHODZENIE i RELIGIE moglaby zostac profesorem a nawet dostac nobla z ekonomii. Osobnik ktory nienawidzi kraju ktoremu doradza nie powinien byc pytany o zdanie. Osobnik ktorego posuniecia ekonomiczne nie przyniosly zadnego dobra, powinien uprawiac kartofle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Balcerowicz co innego mowi, co innego robi IP: *.ip.netia.com.pl 01.08.10, 03:39 Balcerowicz co innego mowi/pisze(wtedy mowi z sensem) a co innego robi gdy ma "wladze". Czlowieku Balcerowicz wprowadzil ok.200 koncesji gdy obejmowal stanowisko bylo 4. Byc moze tak mu kazali ale fakt jest faktem... Nie mylcie Balcerowicza-wykladowcy i Balcerowicza-ministra...to dwie rozno osoby! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinnek233 Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... 01.08.10, 06:48 Akcjonariat obywatelski był już za komuny . Tu chodzi o rozdanie stanowisk i dużych pieniędzy dla swoich kolesi . Że na takich drani nie ma siły ? Odpowiedz Link Zgłoś
maciejkozlowski Balcerowicz ma rację ZAWSZE !!!! 01.08.10, 07:04 Dlatego, że my, tutaj wszyscy razem nie jesteśmy dla niego konkurencją w myśleniu. Przykre ? Dla niektórych chyba tak. Dla mnie nie bo Go podziwiam od 30 lat. To Geniusz i duma Naszej Polski !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slavik222 Bufonie Balcerowicz, Polska będzie piękna i bogat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 08:00 POLSKA może być piękna i bogata, ale tylko dzięki pracowitości i mądrości rządzących... Balcerowicz Nobla nie dostanie, a co najwyżej Nagrodę ADAMA MICHNIKA za robienie ludziom wody z mózgu.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żadnozakonny Płofesoł Isaac Bałcełowicz-Meyer zawsze ma rację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 09:01 Płofesoł jest geniuszem i się nigdy nie myli. Zrozumcie to wreszcie - zawsze działa w sposób przemyślany i dla dobra narodu, dlatego na forum tak wiele osób go chwali. Szkoda tylko, że to działanie dla dobra swojego narodu realizuje kosztem Polski i Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz z MMz i tak powinna wyglądac dyskusja.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 09:08 ..w polskiej polityce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Balcerowicz reprezentuje zagraniczny... IP: *.subscribers.sferia.net 01.08.10, 10:01 ...kapital. Stad tez glosi takie,a nie inne opinie, i stad tez jest za slaba Polska, za Polska bez wlasnego kapitalu, przemyslu i know how, za Polska zalezna gospodarczo i politycznie od Zachodu. Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Za wszystkim stoi Jan K Bielecki. 01.08.10, 10:02 Architektem tego pomysłu jest Jan K Bielecki, którego Włosi pogonili z PEKAO SA, a który teraz przygotowuje sobie następną posadę - prezesa zfuzjowanego PKO BP. Jeszcze przez kilka miesięcy Bielecki jest związany zapisem "noncompete", ale gdy wygańnie, będzie on najlepszym kandydatem na stanowisko prezesa w nowym, największym banku; z pensją i bonusami banku prywatnego. Wydaje się że Tusk & reszta PO darzy Bieleckiego wielkim (ślepym) zaufaniem i jest gotowa zrobić wszystko dla niego. To duży błąd. Będzie z tego wielka "draka". Jedyny Balcerowicz ma odwagę protestować. Dziekujemy panie profesorze. Jak pisałem wcześniej, Państwo powinno być na rynku wyłącznie arbitrem (i jest w postaci KNF i Rady Polityki Pieniężnej), a nie być graczem (PKO BP) i arbitrem jednocześnie. To podstawowa zasada liberalnej (wolnej) gospodarki i wydaje się, że PO o tym zapomina. Duży błąd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk Czy świat się zmienia i czy możemy marzyć o pol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.10, 10:33 A czy taka właśnie Nokia jest własnością skarbu państwa? Mając sporadyczny kontakt z budżetówką mam bardzo poważne wątpliwości że jest w stanie zarządzać czymkolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: intel_igo nie mogę się uwolnić od konta w inteligo IP: *.ists.pl 01.08.10, 10:35 które jest częścią PKO BP, formularza rezygnacji nie można ot, tak sobie ściągnąć z ich strony, a konsultentem rozmawia się jak z przygłupem. Panu doradcy premiera przypominam, że do państwa należy pkp, ma udziały w PGE, które kupuje prawa do nazwy stadionu, za pieniądze pobierających energię elektryczną, Enion nie wymienia słupów energetycznych, które łamały podczas mrozów jak zapałki, w Plusie, w którym udziały mają firmy, w których państwo jest akcjonriuszem, ceny połączeń nie są najniższe.. im mniej państa, tym lepiej, jak pokazuje rzeczywistość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andy nokia jest firma prywatna... IP: *.pool.mediaWays.net 01.08.10, 11:48 dlatego porownanie z panstwowym bankiem zaware w tylule nie ma sensu. poza tym jaka to tragedia spotka polske, kiedy irlandczycy sprzedaja swoje udzialy w banku? odpowiadam: zadna. irlandczyk sprzeda a kupi polak, wloch, niemiec czy chinczyk. i dalej bedzie wyplacal odsetki od lokat i pobieral oprocentowanie od kredytow.poza tym nic sie nie zmieni. w skrajnym przypadku wymieni sie szyldy nad dzwiami placowek, oplaty za przelewy i oprocentowanie odsetek (czyli wszystko to co i tak sie zmienialo od zawsze). przyklad lemon brothers jako zlego banku prywatnego jest dosc jednostronny. w niemczech gdzie banki spoldzielcze konkuruja z prywatnymi najwiekszy bank prywatny (deutsche bank) zarobil w roku kryzysu prawie 5 mld euro, podczas gdy kontrolowane przez panswo banki spoldzielcze takie jak bayern lb czy lbbw albo kfw nie dosyc ze narobily dlugow i musialy zostac wspomozone dotacjami panstwa, to jeszcze popisaly sie akcjami w stylu przelania amerykanskiemu lemon brathers 100 mln dolarow pozyczki w dzien po ogloszeniu upadlosci... o tym tez warto pamietac! Odpowiedz Link Zgłoś
pciszak Re: nokia jest firma prywatna... 01.08.10, 16:02 Największych 10 banków niemieckich to: 1. Deutsche Bank AG (prywatny) 2. Dresdner Bank AG (prywatny) 3. HVB Group (prywatny) 4. Commerzbank AG (prywatny) 5. DZ Bank AG (spółdzielczy) 6. Landesbank Baden-Württemberg (publiczny) 7. Bayerische Landesbank (publiczny) 8. KfW Bankengruppe (publiczny) 9. West LB AG (publiczny) 3 10. Eurohypo AG (prywatny). Banki w RFN w zasadniczej części (ok. 90%) stanowią własność niemiecką (zaledwie 5- 10% pozostaje w rękach zagranicznych) Niemcy na tyle są świadomi ekonomicznie, że swoich aktywów bankowych nie wyprzedają. W Polsce te relacje są zupełnie odwrotne/podziękujmy komu????/ Odpowiedz Link Zgłoś