PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ...

IP: *.sotn.cable.ntl.com 05.08.10, 12:37
jak to mozliwe przeciez polacy to tacy pracusie
    • Gość: magda PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.10, 12:42
      Mój teść przeszedł na dobrze płatną emeryturę w wieku 45 lat.
      Skandaliczne przepisy obowiązują w tym kraju, nie mogę się nadziwić, że
      żadna władza do tej pory nie zlikwidowała tych chorych i
      niesprawiedliwych przywilejów.
      • Gość: wiseman tusk niszczy Polaków IP: *.adsl.inetia.pl 05.08.10, 12:52
        miał pozabierać daniny w postaci krusów, emerytur dla małoletnich ;)
        tymczasem podwyższa podatki, ceny rosną na potęgę
        ale otumaniony naród dal się zrobić
        dobry Public Relations jest w tym kraju na wagę totalitarnych już rządów
        czy "niezależny" komorowski sprzeciwi się wzrostowi vatu??
        • Gość: le ming Re: tusk niszczy Polaków IP: 85.222.87.* 05.08.10, 14:11
          > miał pozabierać daniny w postaci krusów, emerytur dla małoletnich ;)

          Tylko że PSL i PiS się temu sprzeciwiły. A PO - wbrew obiegowej opinii dyżurnego
          pieniactwa - nie rządzi samodzielnie. Niestety.

          A dlaczego Komorowski miałby się sprzeciwić wzrostowi VAT? Jeśli jest rozsądny,
          to wie, że trzeba podeprzeć budżet. Niezależność nie oznacza głupoty.
          • Gość: adam.m "Najniższy" wynik chyba znaczy najlepszy. IP: *.aster.pl 05.08.10, 14:24
            Na najwyższym miejscu niech będzie kraj gdzie wszyscy pracują do
            śmierci. Ja ich nie zazdroszcze.
          • Gość: Krasnal O czym ten artykuł? IP: *.adsl.inetia.pl 05.08.10, 14:34
            Wielu chce pracować, ale pracy faktycznie nie ma.

            Wiele osób chce dorabiać i płacić podatki, ale jak kiedy nie ma pracy.

            Trzeba się martwić o spadek miejsc pracy. Rząd nie tylko powinien, ale wręcz
            musi się tym zająć!

            M U S I

            myśleć co zrobić, by stworzyć więcej miejsc pracy.
            Takiej pracy która powiększa dochód gospodarczy bezpośrednio a nie takich miejsc
            pracy, które ten dochód narodowy zżerają.

            Miejsc pracy w urzędach można tworzyć bez liku, ale kto będzie zarabiał na
            pensje urzędników, lekarzy, nauczycieli, wojskowych ...

            Kto moi drodzy rządzący na to zarobi?



      • mm969696 oni mają za sobą 40 lat pracy!!!! 05.08.10, 17:44
        większość dzisiejszych 55 latków ma za sobą 0k 40 lat pracy ponieważ
        kilkadziesiąt lat temu przeważnie szło się do zawodówki, stąd praca od 15 roku
        życia(!). moi rodzice np. mają dziś po 5oparę lat i naprawdę są wypaleni, po 50
        tce też nagle człowiek coraz więcej choruje, więcej czasu spędza na zwolnieniach
        niż w pracy. Niestety mimo że 50latki są jeszcze względnie młodzi to niestety
        zazwyczaj w pracy są kompletnie wypaleni. Wyobraźcie sobie fizyczną pracę przez
        40. Naprawdę uważacie że to jest normalne. Wiem że jeśli nie będziemy dłużej
        pracować to system emerytalny się zawali, ale chyba trzeba by wymyśłić coś
        innego niż przedłużać tak lata pracy
        • Gość: rt bezrobocie ponas 20% IP: *.aster.pl 05.08.10, 18:00
          Bezrobocie ponad 20% niedawno było a gdyby nie wczesne zwalnianie
          miejsc pracy przez tych 55-60 latków byłoby większe

          Obecnie bezrobocie jest ponad 10% a gdyby nie wczesne zwalnainie
          miejsc pracy przez tych 5-60 latków byłoby większe (i gdyby nie
          milionowa emigracja za pracą)

          Pytam więc jak pomysłodawcy podniesienia wieku emerytalnego
          wyobrażają sobie zatrudnienie tych starych ludzi oraz stworzenie
          miejsc pracy dla młodzieży? Bo samo gadanie o wskaxniku z artykulu
          bez poruszenia kwestii wskaźnika bezrobocia to zerowy wysiłek
          intelektualny
        • Gość: kaczor Re: oni mają za sobą 40 lat pracy!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.10, 23:41
          Czemu to co jest proste nie moze byc proste.
          Jest to pozostalosc po komuchach a obecne rzady bojac sie
          spoleczenstwa dalej w tym brna z nadzieja iz uda sie przepchnac
          kolejna kadencje z pozytkiem dla siebie.
          Wystarczy wprowadzic proste zasady proszac narod o akcept.
          Zrownac wiek emerytalny kobiet i mezczyzn do 65 lat (kobiety dluzej
          zyja o 8 lat)
          Wprowadzic zasade dwuch stopni, wiek emerytalny 65 lat lub 40 lat
          pracy bez zaliczania szkoly by bylo sprawiedliwie.(slusarz po
          zawodowce pracuje fizycznie od 18 roku np do 58 roku zycia a prawnik
          umyslowo od 24 roku do 64 roku)
          Tylko kobietom naszym matkom spoleczenstwo moze zapewnic bonus max o
          10 lat skrucic wiek emerytalny (za kazde urodzone i wychowane
          dziecko, 3 lata bonusu)
          Wprowadzic zasade minimalnego wieku emerytal 55 lat i ilosci lat
          pracy min 20 lat dla kilku stanowisk pracy. (do kazdego miesiaca
          uciazliwej pracy dolicza sie okreslony wspol bonusu zalezny od
          stopnia szkodliwosci, np dla pilota mysliwca, pletwonurka,
          podwodniaka, antyterorysty, gornika przodowego, hutnika piecowego
          100% wzrostu)
          Ograniczyc ilosc uprzywilejowanych do wczesniejszej emerytury,
          odchodzac od uprawnionych grup zawodowych do okreslonych stanowisk
          uciazliwych czy niebezpiecznych dla zdrowia, przenoszac na
          pracodawce placenie podwyzszonej skladki emerytalnej.
          Wazne
          By zachecic pracodawce do zatrudnienia pracownika z wypracowanymi
          latami pracy, zwalniamy pracodawce z oplacania skladki emerytlnej a
          pracownikowi podwyzszamy emeryture o 25 za kazdy dodatkowy rok pracy.
          (wszyscy na tym korzystaja w tym budzet panstwa pozniej placac
          emeryture uprawnionemu)
          By to uzyskac nalezy zmienic podzial wplat skladek;
          pracodawca placi pelna skladke emerytalna w tym tez podwyzszona
          pracownik pozostale skladki, zdrowotna, chorobowa, rentowa
          Jesli uda sie uzyskac wsparcie spoleczne by 2/3 skladki trafialo na
          osobiste konto wybranego ubezpieczyciela a pozostale 1/3 do ZUS na
          ogolne konto w poszczegolnych funduszach, to jest szansa ze nasze
          dzieci nie zostana zaprzegniete do karatu a my zachowamy u nich
          szacunek.
        • Gość: kaczor Re: oni mają za sobą 40 lat pracy!!!! uzupelnienie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 00:18
          Czemu to, co jest proste nie może być proste?
          Jest to pozostałość po komuchach, którzy dzielili naród na swoich i
          innych, a obecne rządy bojąc się społeczeństwa dalej w tym brną z
          nadzieja iz uda sie przepchnąć kolejną kadencje z pożytkiem dla
          siebie.
          Wystarczy wprowadzić proste zasady prosząc naród o akcept.
          Zrównać wiek emerytalny kobiet i mężczyzn do 65 lat (kobiety dłużej
          żyją średnio o 8 lat)
          Wprowadzić zasadę dwóch stopni; wiek emerytalny 65 lat lub 40 lat
          pracy bez zaliczania szkoły by było sprawiedliwie. (robotnik po
          zawodówce pracuje fizycznie od 18 roku np do 58 roku życia a prawnik
          umysłowo od 24 roku do 64 roku)
          Tylko kobietom naszym matkom społeczeństwo może zapewnić fundując
          bonus, max o
          10 lat skrócić wiek emerytalny (za każde urodzone i wychowane
          dziecko, 3 lata bonusu, nie bez znaczenia dla naszej przyszłości)
          Wprowadzić zasadę minimalnego wieku emerytalnego 55 lat i ilości lat
          pracy min 20 lat dla kilku stanowisk pracy. (do każdego miesiąca
          uciążliwej pracy dolicza sie określony współczynnik bonusu zależny
          od stopnia szkodliwości, np dla pilota myśliwca, płetwonurka,
          podwodnika, anty terrorysty, górnika przodowego, hutnika piecowego
          100% wzrostu)
          Ograniczyć ilość uprzywilejowanych do wcześniejszej emerytury,
          odchodząc od uprawnionych grup zawodowych do określonych stanowisk
          uciążliwych czy niebezpiecznych dla zdrowia, przenosząc na
          pracodawcę płacenie podwyższonej składki emerytalnej.
          Pracownik z wypracowanymi latami pracy ( uprzywilejowani), ale
          poniżej min wieku emerytalnego (55 lat) tym chętniej znajdzie prace
          na mniej uciążliwym stanowisku korzystając on jak i pracodawca z
          wymiernych korzyści.
          Ważne
          By zachęcić pracodawcę do zatrudnienia pracownika z wypracowanymi
          latami pracy, zwalniamy pracodawcę z opłacania składki emerytalnej a
          pracownikowi podwyższamy emeryturę o 2% za każdy dodatkowy rok
          pracy.
          (wszyscy na tym skorzystają pracodawca nie płacąc składki, pracownik
          podwyższaną emeryturę a budżet państwa później wypłacając emeryturę
          uprawnionemu)
          By to uzyskać należy zmienić podział wpłat składek na;
          pracodawca płaci pełną składkę emerytalna w tym tez podwyższoną a
          pracownik pozostałe składki, zdrowotna, chorobowa, rentowa
          Jeśli uda sie uzyskać wsparcie społeczne by 2/3 składki trafiało na
          osobiste konto wybranego i wskazanego ubezpieczyciela a pozostałe
          1/3 do ZUS na
          ogólne konto w poszczególnych funduszach, to jest szansa ze nasze
          dzieci nie zostaną zaprzęgnięte do karatu a my zachowamy u nich
          szacunek i wsparcie.
          • Gość: Kagan Re: oni mają za sobą 40 lat pracy!!!! uzupelnieni IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:18
            Proponujesz, kaczor, panstwowo-prywatna hybryde, nadmiernie zlozona,
            wewnetrznie sprzeczna, a wiec niezdolna do zycia...
    • Gość: jaja PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: 81.210.85.* 05.08.10, 12:43
      dobrze, zgadzam się na to ze nawet 20 latek nabywa prawa do
      emerytura, ale..
      emerytura liczona jest na podstawie wielu wskaźników, min. długości
      życia emeryta (czyli czasu wypłacania świadczeń). wystarczy aby
      wcześniejszym emerytom:
      1 - wyliczyć emeryturę tak, aby była ona dla wcześniejszych emerytów
      uzależniona od czasu jaki bedzie wypłacana. czyli im wcześniej na
      emeryture, tym niższa emerytura bo dłuzej wypłacana
      2 - zastosować np 5-letnie okresy gdzie może przejść taki człowiek
      na emeryturę. czyli nie decyduje się w momencie nabycia prawa do
      emerytury - musi przepracować 5 lat aby mógł odejśc na emeryture -
      wyższa emerytura.
      3 - zakaz pracy (zle to brzmi) dla wczesniejszych emerytó. albo
      emerytura albo praca.
      wiem, ze wiele błedów jest w tym co pisze i niespójności, ale było
      by może choć trochę sprawiedliwiej i oszczędniej.
      • Gość: aa Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.sotn.cable.ntl.com 05.08.10, 12:44
        nie latwiej po prostu podniesc wiek emerytalny i juz?

        a jak ktos chce przejsc wczesniej niech sam sobie zbiera prywatnie
        • Gość: jaja Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: 81.210.85.* 05.08.10, 12:52
          wiek emerytalny to tak raczej produkcja bezrobotnych. kto zatrudni
          60letniego człowieka, nawet zdrowego i sprawnego? już po 40 jest
          problem z pracą. zresztą nie ma obowiązku (poza niektórymi zawodami)
          pójścia na emeryturę gdy osiagniesz wiek.
          • Gość: jaja Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: 81.210.85.* 05.08.10, 13:00
            wysokość i czas przejścia raczej powinna być uzależniona od
            składkowych lat pracy oraz przewidywanego czasu wypłacania świadczeń.
            zresztą obecny sytem w założeniu tak miał działać
            • wj_2000 Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl 05.08.10, 14:25
              Gość portalu: jaja napisał(a):

              > wysokość i czas przejścia raczej powinna być uzależniona od
              > składkowych lat pracy oraz przewidywanego czasu wypłacania świadczeń.
              > zresztą obecny sytem w założeniu tak miał działać

              Jak to MIAŁ? On tak już zaczął działać i z roku na rok będzie to
              obejmowało kolejne roczniki.
              Ludzie urodzeni po 1948 (a więc mający nie więcej niż 62 lata) podpadają pod ten
              system. Nowe emerytki, a za 3 lata wszyscy nowi emeryci tak będą liczeni.
              (Faktycznie przez okres przejściowy 5 lat emerytura jest w pewnym procencie
              liczona według starych, a w pewnym według nowych zasad.)
              Tu nie ma co reformować, bo reforma obowiązuje, tyle że wchodzi w życie sukcesywnie.
              Inna sprawa, że tak liczone emerytury będą dużo niższe od starych i "naród
              zawyje", co może doprowadzić albo do dodania nowym emerytom, albo do zabrania
              starym.
              Gdy jednak system się utrwali, ludzie będą błagać, by pozwolić im jeszcze
              popracować. Bo w nowym systemie, od pewnego wieku, wysokość emerytury gwałtownie
              rośnie z każdym kolejnym rokiem.
              Jeżeli po 40 latach pracy przepracuje się dodatkowy rok zamiast brać emeryturę,
              to kapitał zgromadzony wzrośnie o 2,5% ( i o tyle z grubsza wzrastała emerytura
              w dotychczasowym systemie, co było nieopłacalne, bo przepadała roczna
              emerytura), ale liczba lat zmaleje z - powiedzmy 10 do 9, co dodatkowo zwiększy
              emeryturę o 11%.
              A to już rekompensuje roczną wypłatę z której się rezygnuje i ma się dożywotnio
              o 13% więcej. Po dwóch latach ze 20.
              Tak to dzaiała. W ST. Zj. gdzie wiek emerytalny wynosi 66 ( i będzie zwiększany
              sukcesywnie do 67) wolno przejść na emeryturę 3,2, albo 1 rok wcześniej. Ale
              odchodząc w wieku lat 63 dostaje się 30% mniej, niż gdyby się wystąpiło o
              emeryturę 3 lata później (niekoniecznie nawet pracując przez te 3 lata)
            • Gość: rt Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.aster.pl 05.08.10, 18:05
              powinno być tak że należy ustalić minimalną wysokośc
              emerytury/miesiąc od uzbierania której KAŻDY może wybrać przejście
              na emryturę bez względu na wiek

              a więc jeśli by to było 800zł to ktos kto ma na koncie powiedzmy
              300,000zł mógłby zwolniec swoje miejsce pracy już w wieku 55 lat, a
              ktoś kto ma na koncie 200,000 powiedzmy w wieku 60 lat, a ktoś ze
              100,000 dopiero w tym ostatecznym wieku nabycia praw 65
          • Gość: Kagan Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:33
            Otoz to. Gość portalu: jaja napisał(a): (wyzszy) wiek emerytalny
            to tak raczej produkcja bezrobotnych
            . (Bowiem) kto zatrudni
            60letniego człowieka, nawet zdrowego i sprawnego? Już po 40 jest
            problem z pracą.
    • hooligan1414 kilka milionów pracujących utrzymuje armię trutni 05.08.10, 12:43
      to scenariusz horroru, który nie może się dobrze skończyć.
      Przywileje rodem z PRL zżerają ten kraj. Dosłownie - ilu ecbeckim
      bydlakom -troglodytom fundujecie sute emeryturki? Pierwszy z brzegu -
      Kiszczak - ich "łebski" przełożony. Ostatnio spłonęła mu chawira od
      prostownika na Mazurach, bo podobno notorycznie doładowywał
      akumulator swego auta LATEM. czy oznacza to że akumulator był aż tak
      słaby? z pensji generałka nie miał na nowy? ciekawe. albo był taki
      oszczędny - no to oszczędził nie ma co :))) dalej fundujcie ciepłe
      emeryturki wypasionym bykom - możecie być PEWNI, że w przypadku
      wojny pierwsi dadzą drapaka za granice jak w 1939 roku - powiem
      szczerze, wolałbym zgubic 1000 zł niz przeznaczyc 100 zł na
      przywileje grupy cwaniaków
      • mppmpp Re: kilka milionów pracujących utrzymuje armię tr 05.08.10, 14:08
        @hooligan1414 napisał
        "wolałbym zgubić 1000 zł niż przeznaczyć 100 zł na
        przywileje grupy cwaniaków "
        Ja też!
        Najgorsze, że na młodych emerytów będą również płaciły moje dzieci. Ufam, że
        jednak wyjadą z tego raju na Wisłą i pokażą środkowy palec wszystkim. Życzę im tego!
      • Gość: v Re: kilka milionów pracujących utrzymuje armię tr IP: *.xdsl.centertel.pl 05.08.10, 15:10
        He he mam 40 lat, wygląd dwudziestolatka. Zdrowy styl życia, nie
        przepracowuje się. Walikoniki rozdające za grosze Metro czy inne
        badziewiaste gazetki są dla mnie symbolem upadku. Zawodowego i
        materialnego. Braku zainteresowań i pasji, które można przekuć na
        brzeczący pieniądz. Pokolenie PS2 i Nintendo - joł joł - sami sobie
        winni. I nie tylko. Zero klubów i kółek zaintersowań - jak to za tak
        wciąż opluwanej komuny. A ja mam ich w nosie. Pa! Ide kończyć budowę
        domku. Bez kredytu. Niestety, młodzi nie nadają się nawet do
        cieciowania. Zapiją się piwskiem (Ołpener) lub nawąchają trawki. A
        fe. Jedźcie, jedźcie - będzie spokój.
        • zablokowany-obrazliwy-nick Re: kilka milionów pracujących utrzymuje armię tr 05.08.10, 20:19
          Gość portalu: v napisał(a):

          > He he mam 40 lat, wygląd dwudziestolatka. Zdrowy styl życia, nie
          > przepracowuje się

          Mundurowa emeryturka i dorabianie gdzieś na boku?
      • zablokowany-obrazliwy-nick Trutnie maja długie macki, 05.08.10, 19:54
        Nie pozbędą się swoich przywilejów.
    • Gość: jet PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: 212.160.172.* 05.08.10, 13:01
      a ilu z tych 2/3 dorabia na czarno?

      Proszę, jest też odpowiedź dlaczego socjał w Szwecji ma się dobrze -
      on tam po prostu trafia do garstki naprawdę potrzebujących, reszta
      uczciwie pracuje i nie kombinuje jak wyłudzić rentę/emeryturę/
      zasiłek. Dlatego w pl taki model nie ma szans, bo za dużo tu
      złodziei.
      • sztaflik Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl 05.08.10, 13:21
        Podobnie jak w Danii, jeśli ktos faktycznie nie moze pracowac, moze ubiegac sie
        o rente, ale zdrowi ludzie do 65 roku pracuja. Jesli nie na etacie, to sami
        prowadza dzialalnosc. Ludzie sa za to zdrowsi i mlodsi psychicznie. Vat 25% jest
        od kiedy pamietam, ale nie ma senatu i bandy bulgoczacych poslow i takiej
        ogromnej ilosci niedouczonych i wiecznie obrazonych urzednikow panstwowych. No
        ale nie ma kapryszenia na rodzaj pracy. Ale w Polsce wszyscy magistrowie musza
        pracowac "na stanowiskach". A tu, w Danii żona szefa policji w duzym miescie
        pracuje jako sprzataczka i nikt sie nie dziwi. Aha, kominiarz, listonosz,
        śmieciarz, murarz mowia plynnie po angielsku. Sprawdzilam
        • Gość: jaro Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.multimo.pl 05.08.10, 13:32
          W Szwecji praktycznie wszyscy mówią po angielsku tam nawet w TV nie ma lektora
          czy dubbingu tylko oryginalna ścieżka dźwiękowa i napisy.
          • Gość: tata Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.com 06.08.10, 08:28
            Fajnie ale jak moje małe dziecko (5 lat) ma jarzyć o co chodzi w filmie
            powiedzmy takim bez ograniczeń wiekowych. Raz w ramach testów puszczali
            na dwójce program dla dzieci po angielsku ala minimini z NAPISAMI.
            Target wiekowy nie był w stanie zrozumiec o co chodzi....
        • Gość: tb Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.dhcp.embarqhsd.net 05.08.10, 14:21
          a co ma "plynny angielski" do swiadczen emerytalnych?Jakis ekstra
          dodatek???A moze bez angielskiego emerytura sie nie nalezy???
          • Gość: Kagan Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:37
            Plynny angielski to bardzo wazna dzis kwalifikacja zawodowa.
            A im bardziej ktos jest wykwalifikowany (mowa tu o
            prawdziwych, cenionych obecnie kwalifikacjach, do ktorych nalezy m.
            in. plynny angielski), tym wieksza ma szanse na prace i dobre z
            niej zarobki!
            Gość portalu: tb napisał(a): a co ma "plynny
            angielski" do swiadczen emerytalnych? Jakis ekstra dodatek??? A moze
            bez angielskiego emerytura sie nie nalezy???
            • Gość: koko387 Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? IP: *.dolsatbelchatow.pl 05.08.10, 16:00
              Ty popraw swoje kwalifikacje, bo masz problem z umieszczeniem posta na forum, a poza tym Szwedzi mają zbyt małe kwalifikacje do budowlanki czy do zbierania jagód?
              • Gość: Kagan Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.10, 16:46
                Mnie kwalifikacji nie brakuje i nie mam problemu z umieszczeniem
                posta na forum. A Szwedzi maja zbyt dobre kwalifikacje aby zasuwac
                jako niewykwalifikowani robole, stad te najnizej oplacane prace
                wykonuja za nich przybysze z ubogich krajow, np.z Polski...
                • Gość: x Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? IP: *.chello.pl 05.08.10, 17:26
                  czyli Ty
                  • popisuarka Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo? 05.08.10, 17:34
                    ???
    • Gość: korneleq PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: *.provident.pl 05.08.10, 13:13
      Jestem zdecydowanie za jednym wiekiem emerytalnym dla wszystkich
      zawodów z wyjątkiem straży pożarnej i policji. 40 lat pracy dla
      mężczyzn i 37 lat dla kobiet powinno wystarczyć do "godnej
      emerytury". Nie ograniczenia wiekowe, gdyż jest to nieuczciwe
      traktowanie tych, którzy rozpoczynają pracę w młodym wieku. Zresztą
      dużo można pisać niedobrego o naszym systemie emerytalnym!
    • 3miastoorg spróbujcie znaleźć pracę po 50tce 05.08.10, 13:13
      w wyniku zapaści systemu kapitalistycznego, metodami administracyjnymi -
      podnoszeniem wieku emerytalnego - próbuje się nas zmusić, byśmy pracowali
      niemal do śmierci. Zapomina się tylko o rzeczywistości - rozglądnijcie się na
      "rynku" pracy i zobaczcie jakie jest zapotrzebowanie na 50, 60 i 70 latków -
      kto da im pracę?
      Kto da nam pracę jak będziemy w wieku 60 lat?
      • Gość: Marko Ktorego systemu ? IP: 217.147.104.* 05.08.10, 13:34
        To jest zapasc socjalizmu a nie kapitalizmu. Bo w Europie i w tym kraju jest
        socjalizm.
        • Gość: Kagan Re: Ktorego systemu ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:39
          W Polsce mamy od roku 1990 prymitywna, latynoamerykanska wersje
          kapitalizmu, tyle ze w klimacie nader umiarkowanym...
          • imw bzdura! 05.08.10, 15:53
            mamy gospodarkę socjalistyczną z elementami wolnego rynku
            • Gość: Kagan Re: bzdura! IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.10, 16:48
              Dzis w POlsce to mamy dziki kapitalizm z pozostalosciami gospodarki
              centralnie sterowanej ("planowej"), glownie w edukacji (w tymi
              wyzszej) i ochronie zdrowia.
              • imw taki to kapitalizm jak w PRLu była demokracja 05.08.10, 17:23
                zacznij samodzielnie myśleć to może cokolwiek zrozumiesz
                • popisuarka Re: taki to kapitalizm jak w PRLu była demokracja? 05.08.10, 17:41
                  Znow tylko ad personam?
                  W PRLu byla podobna parodia demokracji do tej, ktora mamy dzis w III-
                  IV RP, czyli tzw.(pseudo)demokracja KWALIFIKOWANA: dawniej ludowa,
                  dzis burzuazyjna, czyli ze jej praktycznie nie bylo i nie ma...
                  • imw to nowy nick? nie nudzą sie te zmiany? 06.08.10, 13:44
                    jw.
                    • Gość: Kagan Re: to nowy nick? nie nudzą sie te zmiany? IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:16
                      Pisz na temat albo wcale, "imw"!
                      • imw pisanie postów pod wieloma nickami nie jest 12.08.10, 07:59
                        normalne,

                        czy to do Ciebie nie dociera?
                        • Gość: Kagan Re: pisanie postów pod wieloma nickami nie jest? IP: *.subscribers.sferia.net 15.08.10, 09:34
                          Nie masz sie do czego przyczepic? Gdzie sa twoje rzeczowe
                          argumenty???
          • Gość: mg wawa Jednak socjalizm IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.10, 16:55
            Tj. oficjalnie jest kapitalizm, bo państwo nie ma fabryk na własność. Ale dzień
            wolności gospodarczej wypada w połowie czerwca. To znaczy, że przez pół roku
            pracujesz na tych co żyją z budżetu.
            • popisuarka Re: Jednak KAPItalizm 05.08.10, 17:25
              Kapitalizm z nieudolna interwencja panstwa. I z checia zaplace
              wyzsze podatki, aby standard uslug swiadczonych w Polsce obywatelom
              przez panstwo byl taki jak np. w Szwecji.
              • imw dlaczego mącisz? 06.08.10, 13:45
                mamy socjalizm, unią rządzą lewacy różnych odmian
                • Gość: Kagan Re: dlaczego mącisz? IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:15
                  To ty macisz, piszac bzdury o rzekomym socjalizmie i
                  rzadach "lewakow" w UE. A w Polsce may dzis prymitwny,
                  zlodziejski kapitalizm
                  , stad jest u nas tak zle, jak to kazdy z
                  jej mieszkancow widzi (poza politykami).
                  • imw sprawdź sobie zyciorysy rządzacych UE 12.08.10, 08:01
                    prawie wszyscy byli i są socjalistami różnych odmian -takie są fakty,

                    czy sadzisz, że socjaliści są zwolennikami kapitalizmu?
                    • popisuarka Re: sprawdź sobie zyciorysy rządzacych UE 16.08.10, 22:04
                      Przeciez socjaldemokraci byli zawsze tylko za reforma kapitalizmu,a
                      nie za jego zniesieniem!
        • 3miastoorg Kapitalizm tak, wypaczenia nie! ;-) 05.08.10, 14:40
          tak, tak. Kapitalizm to utopia, której jakoś nie udało się zrealizować w
          rzeczywistości. No pomijając Wajdę i jego "Ziemię obiecaną".
          • imw utopią jest socjalizm 05.08.10, 15:55
            gospodarka kapitalistyczna była przez dziesiątki lat i dobrze się sprawdzała,
            problemy zaczęły się gdy socjaliści zaczęli ją zmieniać
            • Gość: Kagan Re: utopią jest socjalizm IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.10, 16:50
              Kapitalizm "sprawdzal" sie, gdy dzien pracy wynosil 12 godzin, a w
              kopalniach na przodku pracowaly 8-letnie dzieci...
              • imw bredzisz :( 05.08.10, 17:26
                100 lat temu mój dziadek i jego bracia ze swojej pracy utrzymywali niepracujące
                żony i gromadki dzieci (5-9),

                dzisiaj pracujący obydwoje rodzice mają problem z utrzymaniem więcej niż dwójki
                dzieci
                • popisuarka Re: bredzisz :( 05.08.10, 17:38
                  Ale na jakim poziomie? Jaki % noworodkow dozywal wtedy roku? Jaki %
                  dzieci konczyl podstawowke, o maturze juz nie wspominajac? Po prostu
                  dzis bardzo znaczniwe wzrosly koszty wychowania dzieci!
                  Chyba, ze twoja rodzina nalezala wtedy do gornego 1% populacji,
                  czyli do klasy wyzyskiwaczy...
                  • Gość: :/ Re: bredzisz :( IP: *.chello.pl 05.08.10, 17:54
                    No tak, wtedy elity miały po pięcioro dzieci, teraz na rozmnażanie stać tylko
                    plebs. Wykształceni ludzie pracują na utrzymanie tego p. "ludu"...
                    • Gość: kosmo z bagien trzeba Jakuba Szeli IP: *.85-237-171.tkchopin.pl 05.08.10, 21:28
                      gdyby nie, jak to "ładnie" nazywasz plebs, mielibyśmy jeszcze gorszą sytuację
                      demograficzną i zatrudniać musielibyśmy emigrantów (co zresztą i tak nastąpi za
                      kilkanaście lat). Gdyby nie "plebs" godzący się pracować za 1200 zł brutto,
                      "elity" zarabiające po 7000 zł nie miałyby kogo wyzyskiwać i kazać pracować
                      często na czarno. To biedni utrzymują bogatych, to bogaci utrzymują biednych w
                      biedzie.
                      Wku-rwiają mnie tego typu teksty "wykształconych" chamów, bez ksztyny rozumu,
                      empatii i szerszego spojrzenia na problemy społeczne. Chcesz nowego Jakuba Szeli
                      to pisz tak dalej.
                  • imw żyli na stosunkow niezłym poziomie 06.08.10, 13:48
                    przedwojenna matura to dzisiaj doktorat,
                    moja rodzina to byli rolnicy i robotnicy

                    PS. kto dla Ciebie jest wyzyskiwaczem? urzędnicy?
                    • Gość: Kagan Re: żyli na stosunkow niezłym poziomie? IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:09
                      Nie sadze, gdyz przed wojna bylismy rownie zle rzadzeni jak i dzis
                      . A wyzyskiwaczami sa zas zawsze wlasciciele kapitalu,
                      ktorzy dzieki posiadaniu owego kapitalu moga pasozytowac na
                      pracownikach, z ktorych to pracy ciagna oni niezasluzone zyski.
                      • imw bredzisz :( 12.08.10, 08:02
                        masz jakieś chore urojenia
                        • Gość: Kagan Re: bredzisz :( ??? IP: *.subscribers.sferia.net 15.08.10, 09:32
                          Jak nie masz IMW argumentow ad rem,to [u]nie uzywaj
                          chamskich atakow ad personam!
                          [/u]
      • imw kowal zawinił, Cygana powiesili ... 05.08.10, 13:58
        dlaczego oskarżasz kapitalizm o błędy socjalizmu?

        administracyjne sterowanie gospodarką jest jedną z cech systemu socjalistycznego
        • Gość: kagan Re: kowal zawinił, Cygana powiesili ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 15:07
          A nie slyszales przypadkiem o kapitalizmie panstwowym i o
          interwncjonizmie panstwowym w kapitalizmie?
          • imw Re: kowal zawinił, Cygana powiesili ... 05.08.10, 15:51
            słyszałem, że jest w Korei Płn i niczym nie różni się od socjalizmu

            • Gość: Kagan Re: kowal zawinił, Cygana powiesili ... IP: *.subscribers.sferia.net 05.08.10, 16:51
              Korea Pln. ma typowa autarkiczna gospodarke feudalna.
              • imw te ich czerwone flagi to flagi feudalizmu? 05.08.10, 17:26
                czy komunizmu?
                • popisuarka Re: te ich czerwone flagi to flagi feudalizmu? 05.08.10, 17:33
                  W sredniowieczu kolor czerwony byl bardzo modny i zarezerwowany dla
                  arystokracji i wyzszego kleru.
                  • imw dlaczego cofasz się aż do średniowiecza? 06.08.10, 13:51
                    w ostatnim stuleciu kolor czerwony to kolor różnych odłamów socjalistów:
                    komunistów, maoistów, nazistów i ich bojówek
                    • Gość: Kagan Re: dlaczego cofasz się aż do średniowiecza? IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:06
                      Wyraznie myslisz ekstreme prawicowa z lewicowa. Niemniej dochodzi
                      ona zawsze do wladzy po bledach popelnionych przez liberalow.
                      • imw puk, puk, puk 12.08.10, 08:02
                        zacznij myśleć samodzielnie i odrzuć swoje lewackie dogmaty
                        • Gość: Kagan Re: puk, puk, puk? IP: *.subscribers.sferia.net 15.08.10, 09:31
                          Znow tylko ad personam? I kto tu mysli schematycznie, jak nie
                          ty?
        • Gość: Mariusz2010 Re: kowal zawinił, Cygana powiesili ... IP: 109.243.85.* 05.08.10, 20:23
          imw napisał:

          > dlaczego oskarżasz kapitalizm o błędy socjalizmu?
          Socjalizm i komunizm powstały właśnie z błędów i przegięć kapitalizmu.
          • imw słabo znasz historię 06.08.10, 13:51
            jw.
            • Gość: Kagan Re: słabo znasz historię? IP: *.subscribers.sferia.net 07.08.10, 09:04
              Konkrety prosze!
              • imw prosze bardzo 12.08.10, 08:05
                w Rosji komunizm powstał na resztkach feudalizmu,
                Lenin był niemieckim agentem i przygotował rewolucję za niemieckie pieniądze,
                ponadto Rewolucja Październikowa obaliła rządy socjalistów
                • Gość: Kagan Re: prosze bardzo IP: *.subscribers.sferia.net 15.08.10, 09:30
                  W Rosji Carskiej wspolistnialy ze soba kapitalizm (Moskwa,
                  Petersburg, Lodz, Zaglebie czy tez Helsinki) z feudalizmem na wsi.
                  Rosyjscy socjalisci nie chcieli zas dac Polsce niepodleglosci, ale
                  na szczescie dla nas przegrali z bolszewikami, gdyz socjalisci
                  Kirenskiego chceli za wszelka cene kontynuowac wojne z Niemcami i
                  spalacac dlugi zaciagniete przez carat we Francji...
      • Gość: Kagan Re: spróbujcie znaleźć pracę po 50tce! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:40
        Otoz to! 3miastoorg napisał: w wyniku zapaści systemu
        kapitalistycznego, metodami administracyjnymi - podnoszeniem wieku
        emerytalnego - próbuje się nas zmusić, byśmy pracowali niemal do
        śmierci
        . Zapomina się tylko o rzeczywistości - rozglądnijcie się
        na "rynku" pracy i zobaczcie jakie jest zapotrzebowanie na 50, 60 i
        70 latków - kto da im pracę? Kto da nam pracę jak będziemy w wieku
        60 lat?


        • imw ??? 05.08.10, 15:53
          ależ zwolennicy kapitalizmu proponują dobrowolne systemy emerytalne

          obowiązkowe systemy emerytalne są cechą socjalistycznej gospodarki
        • mm969696 dziś nawet 35 latek jest za stary 05.08.10, 17:48
          mam znajomego który poszukując pracy usłyszał że jest za stary. A ma 35 lat! to
          jest chore, ma duże doświadczenie, moim zdaniem jest młody, nawet bardzo, a oni
          wyjeżdżają z takim tekstem. nie chciałabym słyszeć co mówią 50 latkom.
          • Gość: inżynier Re: dziś nawet 35 latek jest za stary IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.08.10, 13:39
            mam znajomego którego żona pochodząca z Warszawy nie lubi seksu...
            ergo wszystkie zamężne Warszawianki są zimnymi rybami ;-)...
      • parazyd Re: spróbujcie znaleźć pracę po 50tce 05.08.10, 16:24
        Nikt myślący o tym ani przez chwilę nie zapomina. Tego, że bardzo
        trudno o pracę w pewnym wieku, nie przyjmują tylko do wiadomości
        urzędnicze ćwierćmózgi. Myślą, że jak ustalą wiek emerytalny na 180
        lat, to rozwiążą wszystkie problemy budżetu.
      • mamula66 Do lat 35 05.08.10, 17:13
        Owszem, wiekszosc oglozen o prace "do lat 35". Lepiej zeby byl glupi
        a mlody, niz doswiadczony a stary
    • tornson A debile chcą podwyższyć wiek emerytalny!!! 05.08.10, 13:16
    • abalys dwóch "pracuje" na czarno zarabiają po 4 tyś 05.08.10, 13:17
      i patrzą na frajera który tyra za 1 tyś
    • Gość: nie ZUS-ujący PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: 94.169.176.* 05.08.10, 13:19
      Każdy obywatel powinien mieć prawo do emerytury po 15 latach pracy. Jej
      wysokośc to najniższa krajowa, wyplacana w 1/3 za każde przepracowane 5 lat.
      Wypłacanie następowało by w wieku 65 lat bez wyjątku. Moim zdaniem tak by było
      w normalnym kraju.
      • sceptyk40 Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl 05.08.10, 20:35
        Widać , że jesteś młodym człowiekiem, który jeszcze nie próbował żyć na własny
        rachunek i nie ma pojęcia ile kosztuje utrzymanie sie przy życiu. Kpisz, czy o
        drogę pytasz? Czyli według Ciebie nie ma znaczenia, ile lat wiecej po tych 15
        latach ktoś przepracuje - ma najniższą krajowa i szlus ? Życzę Ci powodzenia w
        znalezieniu suchego miejsca pod mostem w tym wieku, bo za tą kwotę żaden dom
        opieki Cię nie przyjmie a mieszkania nie utrzymasz.
    • Gość: przyszły emeryt PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: 80.48.73.* 05.08.10, 13:35
      Puls Biznesu mógłby się nieco postarać. Mógłby rzeczywiście pokazać
      swerę biznesu (tworzącej DN) i jaki jest tu średni wiek przejścia na
      rmeryturę, swerę tych uprzywilejowanych (Gospodarki i budżetu) grup
      zawodowych może nawet branżowo i dopiero wyciągać wnioski.
      Powtarzanie jak papuga tych samych artykułów i ustawianie wszystkich
      w jednym szeregu to delikatnie mówiąc oszustwo i manipulacja. Ale
      cóż przy każdej władzy jakoś trzeba się utrzymać dotyczy to również
      i innych instytucji podających takie dane. Dla jednych są prawa
      nabyte dla innych prawa zmienne wg rządu dla ich dobra w imię
      równości wg konstytucji. Chory rozmodlony kraj.
    • Gość: zbigniew jan PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: *.dip.t-dialin.net 05.08.10, 13:52
      przede wszystkim zlikwidowac czarny rynek, prace na czarno, renta
      pelna tylko jak nie moze pracowac np. 3 godz. dziennie, od 65 lat
      dla meszczyzn, dla kobiet od 62 lat lub po przepracowaniu 45 lat dla
      meszczazn i 42 lat dla kobiet, wszyscy po 50 okres ochronny w pracy
      jezeli zwalnia pracodawca to placi zasilek socjalny do czsau
      uzyskania przez petenta emerytury tz. do 65 roku, tylko znajac
      mozliwosci kombinowania i korupcyjne to nic z tego nie wyjdzie a
      praca na czarno bez rachunkow kwitnie........................
    • Gość: ja Musi być baaardzo, oj baardzo źle IP: 81.210.85.* 05.08.10, 13:59
      co się zmieniło przez te pare tygodni tak nagle? było tak dobrze.
      musi być naprawdę bardzo źle, rząd nagle strasznie nerwowe ruchy
      wykonuje, mota się, mataczy, kłamie ludziom prosto w oczy. mają nas
      za idiotów czy nimi sami są. a może się władza znudziła lub ich
      przerosła?
      znów wszystko na gębę. "Wieloletni plan finansowy" niby jest ale
      nikt go nie widział i nikt go nie chce przedstawić.
      uzasadnienie podniesienia podatków oraz skutki tego dla ludzi i
      gospodarki też metne jakieś.
      ani jednej liczby, nic konkretnego. tylko przerzucanie winy na tych
      co byli poprzednio.

      ciekawe kiedy bomba wybuchnie, bo że wybuchnie to chyba juz nikt nie
      ma wątpliwości? i jakie bedą tego skutki dla wszystkich?
    • Gość: ja Tusk gorszy niż Lepper IP: 81.210.85.* 05.08.10, 14:01
      wpiszcie w gugla Tusk gorszy niż Lepper
      wiem, ze to jest tylko jedna opinia, niekoniecznie prawdziwa
      ale poczytac można
    • Gość: Okradany PB: Dojrzali Polacy bez pracy! IP: *.adsl.inetia.pl 05.08.10, 14:20
      A gdzie ta praca dla ludzi po 50-tce? A gdzie praca dla młodych?
      Podnosząc wiek emerytalny, rządy "przedsiebiorczych" chcą tylko
      skazać starszych ludzi na wegetację, bo wiedzą , że pracy dla nich
      nie będzie!
      • Gość: Kagan Re: PB: Dojrzali Polacy bez pracy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:42
        To jest po prostu skandal i zdrada stanu!
        Gość portalu: Okradany napisał(a): A gdzie ta praca dla ludzi po
        50-tce? A gdzie praca dla młodych?

        Podnosząc wiek emerytalny, rządy "przedsiebiorczych" chcą tylko
        skazać starszych ludzi na wegetację, bo wiedzą , że pracy dla nich
        nie będzie!

    • Gość: Kagan Podziekujmy Balcerowiczowi! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.10, 14:32
      Za masowe bezrobocie, ktore wykluczylo z polskiego rynku pracy
      miliony Polakow zdolnych do pracy, poprzez masowa cieczke za granice
      (czyli emigracje), oraz ucieczke w renty i emerytury...
    • Gość: hgalszka Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: 80.240.162.* 05.08.10, 14:34
      CHAMSKI TYTUL GW!!!!!!!!!!!!!!!Polacy nie pracuja a
      zapie...ja!!!!!!!!!!!! do kogo kuva pretensja ze w wieku 50-55 sa
      wrakami????????????w wiezieniach na cudzym chlebie nie siedz\ieli , nie
      negocjowali przy zielonym okraglym stoliku -byli tam LOBUZY!!!!!!!!!
      ktorzy teraz chca sobie odbic i napchac kieszenie takie osoby jak
      pokroiju w GW!!!!!!!!!!!! tzn. gowniana , lobuzerska gazeta!!!!!!!!!!!
      ktore szczucie najlepiej wychodzi!!!!!!!!!!!!j
    • Gość: gość Tak to bywa gdy za pisanie artykułów IP: *.adsl.inetia.pl 05.08.10, 14:37
      zabierają się młodzi praktykanci bez pojęcia.

      To co napisano w tekście powyżej to jest krzywdzący starsze osoby
      stek bzdur.

      Bo wystarczy się zastanowić dlaczego tak jest. Być może około 10%
      ludzi w tym wieku faktycznie nie chce pracować. Taki margines jest
      zawsze i wszędzie. Ale reszta pracować che, tyle, że o sprawach HR
      decydują teraz 25-letnie siksy, wolące zatrudnić swoich rówieśników
      z niewielkim i z podobnym "doświadczeniem". Ludzi 50+ wręcz zmusza
      się do emerytur pomostowych czy przedwczesnych.

      I potem powstają takie gnioty jak artykuł powyżej, albo takie
      kwiatki jak choćby z ostatniego tygodnia w GW:

      "Jest jeszcze 31-letni podkoszowy Jermaine O'Neal, który ma 31
      lat." (Michał Owczarek, GW Sport 5.8.10)

      "120 tys. metrów sześciennych powierzchni" (Lucyna Róg, GW Wrocław
      28.7.10)

      "Jak wyłonimy prezydent, a to jest to tak samo mój prezydent, jak
      osób które na Bronisława Komorowskiego głosowały" (as, wyd. główne,
      5.8.210)


      • waku69 Re: Tak to bywa gdy za pisanie artykułów 05.08.10, 14:56
        włożę kij w morowisko...
        aby takich kwiatków nie było, studia powinny być choć częściowo
        odpłatne.
        inną sprawą jest zatrudnianie studentów (za których my płącimy
        ubezpieczenia, dofinansowujemy zniżki etc) na umowy zlecenia.
        każdy swiadczący pracę powinien być traktowany tak samo, mieć te
        same prawa i obowiazki.
    • Gość: debil Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.bj.uj.edu.pl 05.08.10, 14:40
      a wiecie dlaczego ? bo szybciej rewaloryzują emerytury niż podnoszą
      pensje, niestety.
    • Gość: g Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: *.legnica.vectranet.pl 05.08.10, 14:45
      Ależ zdziwienie.
      Na tysiące górników, żołnierzy, policjantów, itp. przechodzących na wcześniejszą
      emeryturę to i tak dobra średnia.
    • Gość: gość Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: 82.146.245.* 05.08.10, 14:52
      Raczej to zasiłek a nie emerytura.
    • Gość: Gość a kto ich p r z e z 2 0 l a t T W O R Z Y Ł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.10, 15:13
      j/w
    • Gość: pociotek PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyli ... IP: 212.244.68.* 05.08.10, 15:30
      Nienawidzę klientów MOPS, młodym zdrowy kobietom nie opłaca się pracować - bo
      mają dzieci, dostają zasiłki , mieszkania socjalne, dary z UE, rozmnażają się
      i rosną następni klienci MOPS bo jaki mają wzór do naśladowania. Mężowie
      pracują na czarno,aby nie stracić pomocy.
    • Gość: angrusz1 No dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.10, 15:35
      Starajmy się dłużej pracować ale ... przecież tyle młodych nie ma pracy .

      To co z nimi ?

      A co jeśli to wzajemnie się wyklucza ?

      Bo tak mi się to wydaje, albo miejsca pracy dla młodych , młodszych albo
      dłużej będą starsi pracować .

      Skoro bezrobocie jest tak wysokie i nie masz perspektyw na jego zmniejszenie !!
    • Gość: okoni Re: PB: Dojrzali Polacy nieaktywni zawodowo, czyl IP: 213.17.182.* 05.08.10, 15:38
      był kiedyś w tv taki program satyryczny, prowadził go pan zulu-
      gula . witał nas słowami :" polska to dziwna kraj" .nic się do tej
      pory nie zmieniło i pewnie nic nie zmieni . tego platformie nie
      daruję że boi się garstki fanatycznych katoli , pijanych górników
      czy biednych rolników w mercedesach.raz wystarczy nogą tupnąć to
      może reszta by się ogarnęła .
Pełna wersja