Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy...

05.08.10, 21:55
Balcerowicz dobrze mówi: rząd zamiast podnosić podatki powinien reformować
wydatki (ograniczać je) poprzez likwidację wielu przywilejów (m.in.
emerytalnych) oraz likwidować przywileje podatkowe (czyli ulgi).
    • kakanek81 Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... 06.08.10, 04:48
      Pan Prof.Balcerowicz dobrze mówi.Wódki mu dać!
      Ja od siebie dorzuciłbym.
      1/.zmniejszenie płacy minimalnej o 30 %
      2/.zmniejszenie o 30 % wszystkich rent i emerytur.
      3/.zmniejszenie płac w budżetówce o 30 %
      4/.wzrost akcyzy na alkohol i papierosy do poziomu max.stawek
      sugerowanych przez UE.
      5/.Wzrost akcyzy na paliwa płynne,gaz,węgiel,energię elektryczną do
      poziomu średnich cen obowiązujących w krajach starej UE.
      6/Zrównanie i wydłużenie wieku emerytalnego dla kobiet i męzczyzn do
      80 lat.
      7/.Przekazanie za symboliczną złotówkę wszelkich udziałów jakie
      posiada skarb państwa,inwestorom prywatnym,najlepiej zagranicznym
      jako,że dysponują oni kapitałem oraz niezbędnym know-how.Pozwoli to
      na uwolnienie tych spółek od polityki i nada im niezbędną dynamikę
      wzrostu.
      8/.wprowadzenie obowiązkowej bezpłatnej nauki,wzorem II RP do
      poziomu 4 kl.Szkoły Podstawowej.
      9/.Natychmiastowe oddanie bezprawnie zagrabionego przez komunistów
      majatku,prawowitym włascicielom wraz z rekompensatą za lata,w
      których nie mogli oni z niego korzystać i nim dowolnie rozporządzać
      oraz rekompensatą za poniesione straty moralne.
      10/.Wprowadzenie opłat za korzystanie z usług służby zdrowia do
      wysokości,które określi NFZ.
      11/.Wprowadzenie na terenie całego kraju obowiązkowej opłaty
      klimatycznej w celu pokrycia kosztów Państwa w związku z unijnymi
      celami walki z globalnym ociepleniem.
      12/.wprowadzenie zwolnień podatkowych na okres 20 lat dla inwestorów
      zagranicznych decydujących się na inwestycję w naszym kraju.
      13/.Zawieszenie działalnosci związkowej na terenie naszego kraju na
      okres 20 lat w celu wspomnianego przyciągnięcia inwestorów
      zagranicznych.
      14/.zlikwidowanie wszelkiego "socjalu".
      15/.Wypłata dywidendy za obligacje państwowe i inne papiery dłużne
      emitowane przez II RP.

      Wtedy może te "słupki" jakoś będę się Panu.Prof.Balcerowiczowi
      zgadzały i podobały,a dziura może nie będzie sie powiększać?
      Należność za ekspertyzę przekazuję na rzecz CASE.Myślę,że zapłacą za
      mnie należne Państwu z tego tytułu podatki.

      Nie jestem tylko czy to wystarczy,żeby budżet się wreszcie jako tako
      zbilansował?Mój komputer nie dysponuje odpowiednią mocą do
      przeprowadzenia stosownej symulacji.
      • Gość: krowa dojna przecież to proste: zwolnić 90% urzędasów IP: *.chello.pl 06.08.10, 08:21
        rozkręci to gospodarkę niesamowicie jak zabraknie większości hamulcowych
        • Gość: anka Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i minis IP: 83.143.161.* 06.08.10, 09:36
          Zapomniał jeszcze dodać, że należałoby obniżyć także wynagrodzenie premiera,
          prezydenta i ministrów. Niech przykład płynie z góry.

          • jazmig Re: Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i 06.08.10, 11:09
            Na samych dotacjach do górnictwa zaoszczędziliby więcej niż 0,5 mld,
            bo te 0,5 mld to dotacja do inwestycji, a są jeszcze dotacje do
            emerytur, szkód góRniczych, wymuszanie na państwowych odbiorcach
            zakupu polskiego węgla

            Co do zasiłku pogrzebowego, to ja się nie wypowiadam, bo nie wiem
            ile on powinien realnie wynosić, ale nie wierzę, że oszczędność na

            Jak chodzi o wiek emerytalny to powinni na początek całkowicie
            zlikwidować przywileje, w tym górnicze, a dopiero potem rozważać
            wydłużanie do 67 lat
            • Gość: Kagan Re: Obniżyć wynagrodzenie anki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 12:22
            • Gość: elguth Re: Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.08.10, 13:00
              "jazming"
              ty glabie gornicy do 67 wzioles juz dzisiaj cos, albo jestes jeszcze
              od wczoraj. Nawet w Niemczech w kraju gdzie teraz na emeryture idzie
              sie w wieku 65 lat, a roczniki od 1968 roku od 67. gornicy maja
              swoje przywileje i najpozniej powtarzam najpozniej od 60 roku ida na
              emeryture. W praktyce od 57.
              • khysiek Re: Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i 06.08.10, 13:16
                To napisz jeszcze kto za te emerytury płaci, czy czasem nie kopalnie? Ile
                dotacji państwo niemieckie płaci kopalniom (a może 0€?).

                A skoro piszesz z Niemiec to sie do Polskich spraw nie wtrącaj.
              • black_halo Re: Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i 09.08.10, 11:46
                Nie wszyscy zatrudnieni w kopalni musza isc na emeryture po 20 latach
                - wcale nienajgorszym wynalazkiem jest przeniesienie ich po tym
                okresie do kasy, na stolowke czy na jakiegos montera. Jak to jest
                powiedz, ze gornik na emeryturze dorabia sobie jakos spawacz albo
                hydraulik bez zadnego problemu a przed emerytura krzyczy ze zaraz
                umrze?
            • Gość: orion Re: Obniżyć wynagrodzenie premiera, prezydenta i IP: *.adsl.inetia.pl 18.08.10, 22:42
              Jazmig, pracowales kiedys na kopalni ci*lu? Jedne z najgorszych warunkow pracy
              jakie moga sie przydarzyc.
        • Gość: mineteman Trzeba bylo zlikwidowac PKP i kopalnie w swoim IP: *.nl 06.08.10, 10:13
          czasie, a nie zwalac tego na nastepne rzady. Patrz pan teraz co za
          goooowno mamy zamiast ekonomii!
      • Gość: Maximus Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 80.68.235.* 06.08.10, 08:41
        A ja bym wprowadził obowiązkowa pracę za miskę ryżu...
        Wtedy na pewno Balcerkowi wszystko na papierze wyglądałoby super !!!
      • Gość: merek Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 193.179.215.* 06.08.10, 08:54
        "zmniejszenie o 30 % wszystkich rent i emerytur. "
        W wiesz, że są w Polsce ludzie którzy dostają ponad 3.5k emerytury
        (górnicy, generałowie, prokuratorzy, sędziowie)
        Ile młodych ludzi trzeba ograbić, żeby wypłacać takie świadczenie?
        Jak jest ta sprawiedliwość? Czy ci ludzie sobie wypracowali takie
        kwoty? Nie, bo nie są w stanie tego zrobić!
        Im trzeba ciąć.
        Osobiście znam kobietę (z wyższym wykształceniem), którą 40 lat
        przepracowała na nogach i ma 1280zł emerytury. Takie emerytury należy
        zostawić lub nawet podwyższyć. Koniec świętych krów!
        • Gość: Jola z Dywit S_A_M_0_0_B_R_0_N_A bez zbędnych popisów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 10:17
          Sytuacja jest oczywiście trudna z punktu progów ostrożnościowych.
          Lecz ostatnim kompetentnym człowiekiem w tej złożonej materii jest niejaki
          Balcerowicz.
          Eksterminator gospodarczy pseudo profesor i szkodnik.
          W jednej frazie należy się zgodzić istnieją wzorce bardziej lub mniej
          zrównoważonych rozwiązań ekonomicznych i z tego bagażu doświadczeń należy korzystać.
          Jednak rodzi się pytanie czemu tow. Balcerowicz z tych wzorców nie skorzystał w
          przeszłości.
          Mając zasadniczy wpływ na ekonomię.
          Bo efekty jego działań to już Waterloo.
        • fanfaroni Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 11:29
          jeśli chodzi o sędziów to zamiast emerytury przechodzą w stan
          spoczynku i pobieraja swoje ostatnie zarobki czykli pewnie cos około
          7-8 tys zł/m-c
      • Gość: stach Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 195.114.161.* 06.08.10, 09:07
        ... a głowie wyobraźni!
      • fagusp Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 09:27
        kakanek81 - młodyś, głupiś to wracaj dziecinko pilnować krzyża.
      • Gość: jaza Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 09:53
        fakt, czas tego pana i jego pomysłów skończył się. Nie wiem czy była inna możliwość przeprowadzenia reform ekonomicznych w latach 90, wiem natomiast, że szkody jakie poniosło społeczęństwo będą odczuwalne jeszcze przed 50 lat
      • Gość: ppp Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 193.59.100.* 06.08.10, 10:28
        hehe niezle niezle. bardzo dobrze powiedziane. podatek uderzy w duze firmy
        najbolesniej, czyli najbogatsi jak zwykle najwiecej maja do powiedzenia.
        oczywiscie ze to sie nie podoba balcerowiczowi. a ludziom zasilek zabrac, na
        pogrzeb zabrac (a pewnie Babcia emerytka za 700 zl pochowa meza albo na odwrot
        jak trumna kosztuje 2000 pewnie albo lepiej a sam pogrzeb to chyba te cale 7000
        jak nic), emeryture zabrac, place pomniejszyc.
      • akiraxx Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 10:31
        kakanek81 napisał:

        > Pan Prof.Balcerowicz dobrze mówi.Wódki mu dać!
        > Ja od siebie dorzuciłbym.
        > 1/.zmniejszenie płacy minimalnej o 30 %

        Każde zmniejszenie jest OK, na początek może być o 30%.

        > 2/.zmniejszenie o 30 % wszystkich rent i emerytur.

        Trochę ciężko to zrobić w zgodzie z prawem. Prawa nabyte. Ale jeśli jest na to
        jakiś sposób to dlaczego nie spróbować?

        > 3/.zmniejszenie płac w budżetówce o 30 %

        Jak najbardziej.

        > 4/.wzrost akcyzy na alkohol i papierosy do poziomu max.stawek
        > sugerowanych przez UE.

        Produkty typowo szkodliwe lub luksusowe bez których obejść się można. OK

        > 5/.Wzrost akcyzy na paliwa płynne,gaz,węgiel,energię elektryczną do
        > poziomu średnich cen obowiązujących w krajach starej UE.

        To może zabić konkurencyjność gospodarki więc zdecydowanie nie.

        > 6/Zrównanie i wydłużenie wieku emerytalnego dla kobiet i męzczyzn do
        > 80 lat.

        Zrównanie tak. Limit 80 lat bez sensu, większość nie skorzysta z emerytury, a
        płacić przez prawie 60 lat musiała by - zdecydowanie lepiej zrezygnować z
        systemu emerytalnego i wyedukować społeczeństwo do oszczędzania.

        > 7/.Przekazanie za symboliczną złotówkę wszelkich udziałów jakie
        > posiada skarb państwa,inwestorom prywatnym,najlepiej zagranicznym
        > jako,że dysponują oni kapitałem oraz niezbędnym know-how.Pozwoli to
        > na uwolnienie tych spółek od polityki i nada im niezbędną dynamikę
        > wzrostu.

        Zgoda w przypadku przedsiębiorstw zadłużonych, przynoszących straty. Resztę
        sprzedać po rynkowych cenach.

        > 8/.wprowadzenie obowiązkowej bezpłatnej nauki,wzorem II RP do
        > poziomu 4 kl.Szkoły Podstawowej.

        Bez przesady. 8 klas to by się jednak społeczeństwu przydało - chemia z tego co
        pamiętam dość późno wchodzi do nauczania przykładowo.

        > 9/.Natychmiastowe oddanie bezprawnie zagrabionego przez komunistów
        > majatku,prawowitym włascicielom wraz z rekompensatą za lata,w
        > których nie mogli oni z niego korzystać i nim dowolnie rozporządzać
        > oraz rekompensatą za poniesione straty moralne.

        Trudno powiedzieć. Raczej państwa na to nie stać. Zresztą komunizm przyniósł
        straty nie tylko "prawowitym właścicielom".

        > 10/.Wprowadzenie opłat za korzystanie z usług służby zdrowia do
        > wysokości,które określi NFZ.

        Jak najbardziej. Dać szanse rynkowi dobrowolnych ubezpieczeń zdrowotnych.

        > 11/.Wprowadzenie na terenie całego kraju obowiązkowej opłaty
        > klimatycznej w celu pokrycia kosztów Państwa w związku z unijnymi
        > celami walki z globalnym ociepleniem.

        Zdecydowanie bez sensu.

        > 12/.wprowadzenie zwolnień podatkowych na okres 20 lat dla inwestorów
        > zagranicznych decydujących się na inwestycję w naszym kraju.

        W zamian za co? Nie widzę obecnie takiej potrzeby.

        > 13/.Zawieszenie działalnosci związkowej na terenie naszego kraju na
        > okres 20 lat w celu wspomnianego przyciągnięcia inwestorów
        > zagranicznych.

        Dlaczego tylko na 20? Zresztą zawieszać nie trzeba wystarczy zabrać im
        uprawnienia i nie się tam organizują jak muszą.

        > 14/.zlikwidowanie wszelkiego "socjalu".

        Stopniowo i z sensem. Ale kierunek OK

        > 15/.Wypłata dywidendy za obligacje państwowe i inne papiery dłużne
        > emitowane przez II RP.

        Dużo niejasności w tym temacie jest, wymaga głębszej analizy.

        >
        > Wtedy może te "słupki" jakoś będę się Panu.Prof.Balcerowiczowi
        > zgadzały i podobały,a dziura może nie będzie sie powiększać?

        Najważniejsze że mniejsze podatki moglibyśmy płacić.

        > Należność za ekspertyzę przekazuję na rzecz CASE.Myślę,że zapłacą za
        > mnie należne Państwu z tego tytułu podatki.
        >
        > Nie jestem tylko czy to wystarczy,żeby budżet się wreszcie jako tako
        > zbilansował?Mój komputer nie dysponuje odpowiednią mocą do
        > przeprowadzenia stosownej symulacji.
      • Gość: Macho Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 83.1.102.* 06.08.10, 21:34
        Nie zbilansuje się, bo to co proponujesz to eksploatacja gospodarcza godna kraju
        podbitego.
    • Gość: mieszkaniec PL Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: 81.210.89.* 06.08.10, 08:20
      Skończyłeś się tusku...kłamco, nie dotrzymałeś żadnej swojej
      obietnicy przedwyborczej i udowadniasz że nie da się inaczej niż VAT
      podwyższyć, niby w trosce o najbiedniejszych - kłamstwo bezczelne to
      najbiedniejsi najbardziej odczują ten twoj vat, skończyłem z tobą i
      PO, moi znajomi i rodzina już nie zagłosują na kłamców i demagogów
      z po
      • wujaszek_joe Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 09:05
        to na kogo zagłosujesz? Inni są jeszcze bardziej populistyczni
        • Gość: xxxx tylko JKM !!! IP: 84.38.22.* 06.08.10, 10:22
          glosowalem i dobrze mi z tym
    • Gość: gość Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: *.olsztyn.mm.pl 06.08.10, 08:23
      BALCEROWICZ MUSI WRÓCIĆ !!!!!!!!!!!
      • Gość: Aga Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 193.106.228.* 06.08.10, 08:35
        Dorzuciłabym jeszcze obcięcie ilości urzędników do minimum-czyli
        obcięcie 50%, poza tym obniżenie pensji posłom o 50% i tak będą
        dostawać zbyt wiele- czym więcej dostają tym bardziej im się w
        głowach miesza, obcięcie emerytury byłym - ministrom, wicepremierom
        itp itd. Aha zabrałabym też wszelkie oszczędności krezusom bo zwykły
        obywatel ich nie posiada.
    • bobek_1980 Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... 06.08.10, 08:34
      Tak Panie profesorze tnijmy wydatki i zwiększmy prywatyzację. Popiera
      Pan oczywiście projekt
      Prywatyzacja dla ludzi
    • anna22290 Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... 06.08.10, 08:37
      a moze zabralibycie sie panie Balcerowicz za odzyskanie pienidzy
      zrabowanych jawnie przez kosciol tam sa dopiero zasoby ktore
      pozwolily- by bezklopotu wyjsc z problemow finansowych ,nie tylko
      swiat zwyklych ludzi istnieja do podatkow ale te watpliwe swietosci
      tez
      • Gość: aa Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: *.sotn.cable.ntl.com 06.08.10, 09:54
        panstwo polskie to panstwo koscielne wiec nic tu sie nie da zrobic w tej sprawie
      • Gość: ja Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 11:12
        tych świętości jest wiecej...prawnicy,lekarze, górnicy itd
    • Gość: Maximus Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 80.68.235.* 06.08.10, 08:43
      Jest taka jedna zależność:
      1/ niskie dochody Polaków = niskie podatki do kasy Państwa.
      2/ zwolnienia podatkowe dla supermaketów = brak podatków w kasie Państwa
    • muderes Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... 06.08.10, 08:51
      Myślę że rozwiązania min.Rostkowskiego są racjonalne i dobrze się sprawdzają.Zielona Wyspa ma się dobrze.Prof Balcerowicz ma na pewno dużo racji lecz realia polityczne nie pozwoliłyby zrezygnować z obietnic np podwyżek dla nauczycieli.
    • asr1 polityczny idiota !!! 06.08.10, 08:51
      To, że Balcerowicz jest być może dobrym ekonomistą ale politycznym idiotą
      wiadomo nie do dziś. Już raz schłodził gospodarkę a czym się to skończyło to
      pamiętam. Obniżyć zasiłki pogrzebowe ???, czemu nie możemy chować w
      tekturowych trumnach, zabrać becikowe i tak wymieramy więc w czym problem bo
      bogaci sobie poradzą a biedni i tak mają przechlapane. Natomiast rząd powinien
      zrobić jedno: radykalna reforma emerytur mundurowych sędziów i prokuratorów -
      tu nie ma się czego bać, armia i tak jest gó... warta , sądownictwo to parodia
      - a i tak się nie zwolnią bo gdzie będą mieli lepiej !!!. Co do nauczycieli to
      zaprzestać finansowania religii i kościoła katolickiego z kasy publicznej/tego
      o dziwo guru ekonomii nie proponuje/ - wprowadzić podatek kościelny i niech to
      będzie źródło finansowania kościoła. Od razu okaże się ilu mamy katolików i
      pryśnie wielki mit. Wydłużyć wiek emerytalny jakim idiotą trzeba być aby to
      proponować. Francja wydłuża wiek do 63 lat !!! a my mamy dla facetów wiek 65
      więc jeżeli już to stopniowo wydłużać kobietom tu ż nie jest problemem wiek
      tylko to, że całe kasy liczone w setki tysięcy przechodzą na emerytury za
      wcześnie !!! sam ZUS wypycha na emerytury 55 letnie kobiety !!! I tego by było
      na tyle i mam pytanie kto tym ekonomistom daje dyplomy ??? na polibudzie by
      zginęli po miesiącu z tak "logicznym" myśleniem !!!
      • wujaszek_joe Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 09:04
        to jedyny człowiek w polskiej polityce, który nie boi się niepopularnych
        decyzji. reszta to populiści.
      • barteks1979 Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 09:05
        asr1 napisał:

        > To, że Balcerowicz jest być może dobrym ekonomistą ale politycznym
        idiotą
        > wiadomo nie do dziś. Już raz schłodził gospodarkę a czym się to
        skończyło to
        > pamiętam. Obniżyć zasiłki pogrzebowe ???, czemu nie możemy chować w
        > tekturowych trumnach, zabrać becikowe i tak wymieramy więc w czym
        problem bo
        > bogaci sobie poradzą a biedni i tak mają przechlapane. Natomiast
        rząd powinien
        > zrobić jedno: radykalna reforma emerytur mundurowych sędziów i
        prokuratorów -
        > tu nie ma się czego bać, armia i tak jest gó... warta , sądownictwo
        to parodia
        > - a i tak się nie zwolnią bo gdzie będą mieli lepiej !!!. Co do
        nauczycieli to
        > zaprzestać finansowania religii i kościoła katolickiego z kasy
        publicznej/tego
        > o dziwo guru ekonomii nie proponuje/ - wprowadzić podatek kościelny
        i niech to
        > będzie źródło finansowania kościoła. Od razu okaże się ilu mamy
        katolików i
        > pryśnie wielki mit. Wydłużyć wiek emerytalny jakim idiotą trzeba
        być aby to
        > proponować. Francja wydłuża wiek do 63 lat !!! a my mamy dla
        facetów wiek 65
        > więc jeżeli już to stopniowo wydłużać kobietom tu ż nie jest
        problemem wiek
        > tylko to, że całe kasy liczone w setki tysięcy przechodzą na
        emerytury za
        > wcześnie !!! sam ZUS wypycha na emerytury 55 letnie kobiety !!! I
        tego by było
        > na tyle i mam pytanie kto tym ekonomistom daje dyplomy ??? na
        polibudzie by
        > zginęli po miesiącu z tak "logicznym" myśleniem !!!

        Na polibudzie na pewno by zginęli, natomiast ty zginąłbyś na ekonomii
        tudzież innym pokrewnym kierunku. Proponuję przeczytać to co się
        pisze, bo później umieszcza się na forum stek bzdur, z których nic
        nie wynika. Niestety plan Balcerowicza to troszkę za mało, żeby PL
        nie stałą się drugą Grecją. Potrzebna nam od dawna zapowiadana
        reforma KRUS, zniesienie lub przynajmniej ograniczenie przywilejów
        emerytalnych wszystkich grup i wiele innych. Bez tego kasa naszego państwa, która już dostaje zadyszki w końcu zejdzie na zawał.
        • mobisek "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 06.08.10, 09:16
          > Niestety plan Balcerowicza to troszkę za mało, żeby PL
          > nie stałą się drugą Grecją. Potrzebna nam od dawna zapowiadana
          > reforma KRUS, zniesienie lub przynajmniej ograniczenie przywilejów
          > emerytalnych wszystkich grup i wiele innych. Bez tego kasa naszego
          państwa, któ
          > ra już dostaje zadyszki w końcu zejdzie na zawał.

          Dokładnie tak! Są jeszcze ludzie myślący...

          Ludzie żyjący z transferów socjalnych muszą wreszcie zrozumieć, że ich
          dobrobyt zależy ściśle od tej części społeczeństwa, która zapieprzając
          od świtu do zmierzchu tworzy PKB i płaci podatki.

          Pozdrowienia!
          • Gość: xXx Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: 84.38.22.* 06.08.10, 10:24
            oni *nigdy* tego nie zrozumieją to jest Warcholstwo i chamstwo takie jak w Grecji.
            • tornson Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 06.08.10, 13:54
              Gość portalu: xXx napisał(a):

              > oni *nigdy* tego nie zrozumieją to jest Warcholstwo i chamstwo takie jak w Grec
              > ji.
              Odezwał się. Tylko ciekawe kto, debil-niewolnik czy faszysta-wyzyskiwacz?
          • tornson Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 06.08.10, 13:53
            mobisek napisał:

            > Dokładnie tak! Są jeszcze ludzie myślący...
            Od kiedy wiarę w neoliberalne gusła rodem z XIX wieku nazywa się myśleniem

            > Ludzie żyjący z transferów socjalnych muszą wreszcie zrozumieć, że ich
            > dobrobyt zależy ściśle od tej części społeczeństwa,
            A kiedy ty zrozumiesz, wyznawco XIX wiecznego neoliberalnego skansenu, że
            zasiłki są po to by ludzie nie pozdychali z głodu przez okres szukania pracy czy
            przekwalifikowania się. A pie...nie o nierobach żyjących z zasiłku to bełkot
            dla debilów albo faszystów chcących za wzorem Hitlera fizycznie eliminować
            najsłabsze jednostki (faszyści w rodzaju Balcerowicza poprzez głód).

            > która zapieprzając
            > od świtu do zmierzchu tworzy PKB i płaci podatki.
            A kiedy ty, żałosny niewolniku, zrozumiesz że w cywilizowanym świecie pracuje
            się 8 godzin dziennie (czasem nawet mniej). Oczywiście taki zeszmacony
            niewolnik, zapie...jący za dolara-dwa na godzinę dla swego wyzyskiwacza, swoją
            frustrację przelewa na jeszcze słabszych od siebie, bo nie mam za grosz ikry by
            postawić się swemu szefowi i od niego żądać szacunku, zamiast tego innych chce
            równać do siebie, albo pastwić się nad tymi którzy w poronionym kastowym polskim
            społeczeństwie są jeszcze niżej od niego.
            • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.08.10, 19:58
              > A kiedy ty zrozumiesz, wyznawco XIX wiecznego neoliberalnego skansenu, że
              > zasiłki są po to by ludzie nie pozdychali z głodu przez okres szukania pracy cz
              > y
              > przekwalifikowania się. A pie...nie o nierobach żyjących z zasiłku to bełkot
              > dla debilów albo faszystów chcących za wzorem Hitlera fizycznie eliminować
              > najsłabsze jednostki (faszyści w rodzaju Balcerowicza poprzez głód).


              Przejedz się na ścianę wschodnia, spotkasz tych zasilkowców, to wysmieją ciebie
              jak im powiesz o przekwalifikowaniu i szukaniu pracy. oni więcej dostają
              zasiłków niź dostana za swoja pracę.
              • tornson Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 06.08.10, 22:46
                Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                > Przejedz się na ścianę wschodnia, spotkasz tych zasilkowców, to wysmieją ciebie
                > jak im powiesz o przekwalifikowaniu i szukaniu pracy. oni więcej dostają
                > zasiłków niź dostana za swoja pracę.
                Jest tak niedouczonym i rozpuszczonym szczylem, że to aż smutne jest. :(
                • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.08.10, 07:27
                  W przeciwieństwie do ciebie mieszczuchu ma niemal codzienny kontakt z takimi
                  ludzmi. to sa fakty. Żaliła mi sie kobieta ze stracila z pomocy społecznej
                  kilkaset złotych bo córka 17 latka urodziła sobie dziecko i wyprowadziła się z
                  domu. Pytam sie ile pani teraz dostaje . Odpowiedz 1 100 zł, zarobiła by nie
                  więcej niz 900 zł.
                  • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 07.08.10, 13:04
                    Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                    > W przeciwieństwie do ciebie mieszczuchu ma niemal codzienny kontakt z takimi
                    > ludzmi. to sa fakty. Żaliła mi sie kobieta ze stracila z pomocy społecznej
                    > kilkaset złotych bo córka 17 latka urodziła sobie dziecko i wyprowadziła się z
                    > domu. Pytam sie ile pani teraz dostaje . Odpowiedz 1 100 zł, zarobiła by nie
                    > więcej niz 900 zł.

                    A na ile osób ona dostaje te 1100 zł?
                    • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.08.10, 18:48
                      Na tyle samo na które inne osoby sobie pracują
                      • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 02:25
                        Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                        > Na tyle samo na które inne osoby sobie pracują

                        No fajnie, powiedzmy. Tylko co właściwie masz także i dla takich ludzi do zaproponowanie. Tu tylko w powszechnej manierze tylko narzekasz na istniejący stan rzeczy.

                        Jest takie dość proste i skuteczne rozwiązanie tego problemu. O podatku konsumpcyjnym słyszałeś?

                        Niestety z Polski żadne nowatorskie pomysły także od wybitnych ekonomistów czy takich, którzy się za takich uwarzają nie płyną. Świadomość społeczna na te tematy jest prawie zerowa. Ludzie tylko marudzą i narzekają, co widać doskonale na serwowanych tu z takim zawzięciem artykułach i komentarzach do nich.

                        Jak umiesz to zaproponuj coś na temat, a jak nie, to przynajmniej się nad tym zastanów.
                        • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.10, 10:22
                          Podatek konsumpcyjny już mamy, jest to vat od niemal każdego zakupu.

                          Propozycja jest prosta.
                          1. Obniżyć max. poziom zasiłków społecznych na jedną rodzinę do poziomu 0,80
                          minimalnego wynagrodzenia lub najniższej emerytury.
                          2. Refundować zwrot kosztów dojazdu do pracy, w przypadku propozycji pracy poza
                          miejscem zamieszkania
                          3. Zabrać pomoc społeczną osobom, które nie przejawiają żadnej aktywności aby
                          zmienić swoją sytuację

                          • tornson Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 12:07
                            Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                            > Podatek konsumpcyjny już mamy, jest to vat od niemal każdego zakupu.
                            >
                            > Propozycja jest prosta.
                            > 1. Obniżyć max. poziom zasiłków społecznych na jedną rodzinę do poziomu 0,80
                            > minimalnego wynagrodzenia lub najniższej emerytury.
                            Obniżyć do 1000zł zasiłku?? Z ilu, z 300? Bo chyba takie są dzisiaj maksymalne
                            zasiłki.

                            > 2. Refundować zwrot kosztów dojazdu do pracy, w przypadku propozycji pracy poza
                            > miejscem zamieszkania
                            Refundacja nic nie da, mój kolega właśnie z rezygnował z pracy w Gdańsku, bo
                            dojazd koleją z Bydgoszczy trwa 4 godziny!! Cztery qrwa godziny!! jak w
                            średniowieczu!!
                            . Takie mamy PKP, dorożką byłoby szybciej. Przede wszystkim
                            należy totalnie zreformować kolej, tylko za co, gdy wielkie guru wciąż
                            bełkocze "ciąć, ciąć, ciąć".

                            > 3. Zabrać pomoc społeczną osobom, które nie przejawiają żadnej aktywności aby
                            > zmienić swoją sytuację
                            O jakiej pomocy społecznej piszesz? Zasiłki dla bezrobotnych? Pobiera je może
                            1/5 z nich. Jeśli bezrobotny zrezygnuje z oferty pracy jaką zaprezentuje mu
                            urząd to odrazu traci prawo nie tylko do zasiłku ale nawet do wszelkiej pomocy
                            medycznej.
                            • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 15:35
                              tornson napisał:

                              > Obniżyć do 1000zł zasiłku?? Z ilu, z 300? Bo chyba takie są dzisiaj maksymalne
                              > zasiłki.

                              On ma na myśli jakieś 1000 na całą rodzinę (nie wiem, ilu ich tam jest). Ta pani powinna ich tam zostawić wszystkich głodnych w domu i pracować radośnie może w innym mieście za następne 1000.

                              Balcerowiczowska i GW indoktrynacja rodzi taką bezmyślność i otępienie.
                              • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.10, 16:45
                                Wbrew pozorom takie zasiłki bierze wcale nie mała liczba osób. Państwo powinnio
                                wspierać aktywne jednostki, nieporozumieniem jest to, że jak taka osoba pójdzie
                                do pracy to ma mniej niż otrzyma może otrzymać zasiłków. Rodzinne zasiłki
                                powinny być dla wszystkich rodzin a nie najbiedniejszych
                                • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 18:37
                                  Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                                  > Wbrew pozorom takie zasiłki bierze wcale nie mała liczba osób. Państwo powinnio
                                  > wspierać aktywne jednostki, nieporozumieniem jest to, że jak taka osoba pójdzie
                                  > do pracy to ma mniej niż otrzyma może otrzymać zasiłków. Rodzinne zasiłki
                                  > powinny być dla wszystkich rodzin a nie najbiedniejszych

                                  Otóż to. Właśnie to jest celem i właściwością systemu podatkowego opartego na podatku konsumpcyjnym.
                                  A do tego czyni to bez żadnej ingerencji państwa i aparatu biurokratycznego.

                                • tornson Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 19.08.10, 10:16
                                  Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                                  > Wbrew pozorom takie zasiłki bierze wcale nie mała liczba osób. Państwo powinnio
                                  > wspierać aktywne jednostki, nieporozumieniem jest to, że jak taka osoba pójdzie
                                  > do pracy to ma mniej niż otrzyma może otrzymać zasiłków.
                                  Ale to nie wina zbyt wysokich zasiłków, ale głodowych pensji jakie w Polsce
                                  obowiązują.

                                  > Rodzinne zasiłki
                                  > powinny być dla wszystkich rodzin a nie najbiedniejszych
                                  To jakieś kosmiczne brednie.
                          • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 15:14
                            Tak, masz rację, podatak konsumpcyjny (w przybliżeniu VAT, bo nie każda działalność jest konsumpcją) już mamy.
                            Nowym jednak w tym pomyśle jest zastąpienie z zasady wszyskich podatków podatkiem konsumpcyjnym. Wszystkie podatki, które ponosi producent towaru czy usługi wlicza on do ceny swojego towaru - inaczej być nie może. Tak więc ta część ceny przez to by potaniała, a zrekompensowane zostałoby to przez zwiększony podatek konsumpcyjny.

                            Dla pracodawcy cena płacy przez to by spadła - dla pracownika netto równałoby się brutto. Bez żadnej biurokracji. Transferowcy przestaliby być transferowcami. Nie musiałby nikt ich specjalnie nadzorować, szykanować, "zachęcać", "aktywować", ustalać kiedy przejdą na emeryturę, czy oszukują państwo, nadmiernie nie chorują, rżną głupa i wykorzystują swoje położenie.
                            Ty w swoich propozycjach zakładasz, że ludzie są czy powinni być masochistami. Podatek konsumpcyjny bazuje na bardziej racjonalnym założeniu, że ludzie przede wszystkim kierują się swoim dobrem, tym, co się dla nich opłaca. Bardziej godzi interesy pracodawców i pracobiorców, umożliwiłby, że zaczęłoby się opłacać produkowanie takich towarów teraz i w takich miejscach, w których to się w dzisiejszym systemie z definicji nie opłaca - zamiast tego opłaca się je tu wozić nawet z drugiego końca świata. Polskie kopalnie mogłyby wreszcie konkurować z australijskimi, polskie towary z chińskimi, zaczęłoby się opłacać w Polsce budować np. statki itd.

                            Praca ludzka mogłaby konkurować z pracę zautomatyzowaną (do czego dzisiaj ma coraz mniej możliwości, a w przyszłości problem ten będzie się tylko pogłębiać).

                            Ta pani, o której tu pisałeś, w obecnym systemie, choćby nawet na uszach stanęła, nie ma żadnej szansy utrzymać z własnej pracy swojej rodziny.

                            A Ty dla takich ludzie proponujesz, żeby jedli trawę i szczaw? Plus dalszą biurokrację, szykany, przymus, ostracyzm i bezmyślne brnięcie tą ślepą drogą - bo niby co miałoby stać na jej końcu?
                            Zastanów się nad tym.
                            • Gość: tomekjot Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.10, 16:48

                              > Ta pani, o której tu pisałeś, w obecnym systemie, choćby nawet na uszach stanęł
                              > a, nie ma żadnej szansy utrzymać z własnej pracy swojej rodziny.

                              Daletego trzeba podnieść minimalne wynagrodzenie lub ograniczyć zasiłki z pomocy
                              społecznej
                              • pusiek8 Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 09.08.10, 18:32
                                Gość portalu: tomekjot napisał(a):

                                > Daletego trzeba podnieść minimalne wynagrodzenie lub ograniczyć zasiłki z pomoc
                                > y
                                > społecznej

                                Czy Balcerowicz to proponuje? Bo nie zauważyłem.

                                Praca ludzka staje się coraz bardziej nieopłacalna i za droga. To jest podstawowy problem, wokół którego obraca się cała ideologia także Balcerowicza, a stanowi ona obecnie główne źródło dochodów podatkowych.

                                Działalność wytwórcza jest coraz bardziej automatyzowana i racjonalizowana, sfera nieprodukcyjna i usługowa, oświata, opieka zdrowotna, kultura itd, w których to obszarach ludzie są niezastąpieni coraz bardziej są nieopłacalne i borykające się notorycznie z niedoborem środków. Przy tym są one nieodzowne dla funkcjonowania społeczeństw.
                                Podatek konsumpcyjny doskonale temu zaradza i zrównuje je pod względem wartości i znaczenia.

                                Żaden przedsiębiorca i inwestor nie inwestuje w liczbę miejsc pracy, tylko ich nadrzędnym celem jest racjonalizacja sposobu produkcji, tak że wokoło już dawno niczego nie brakuje, a istnieje problem zbytu tego wszystkiego, z ubocznym efektem, że sytuacja finansowa rozwiniętych społeczeństw jest coraz gorsza.

                                Podatek konsumpcyjny uwalnia od zmory regulacji i biurokracji otwierając każdemu drogę do racjonalnego dla niego i społeczeństwa działania, otwiera drogę do wolnego rynku (także pracy), gdzie każdy może coś robić - jeśli ma ochotę - albo i nie - jeśli ochoty na to nie ma.

                                Rynek pracy, w którym praca jest przymusem, której warunki narzucają jedni drugim nie jest przecież żadnym rynkiem. Jest oczywistą kolejną patologią systemu propagowanego przez Balcerowicza.
                        • gandalph Re: "Transferowcy" muszą coś zrozumieć... 18.08.10, 23:06
                          pusiek8 napisał:

                          >
                          > Jest takie dość proste i skuteczne rozwiązanie tego problemu. O podatku konsump
                          > cyjnym słyszałeś?
                          >
                          Podatkiem konsumpcyjnym jest VAT, jeśli tego nie wiesz.
        • Gość: das spiel ist aus swinie wrzeszcza zeby zmniejszyc koryto IP: *.dynamic.mnet-online.de 06.08.10, 10:29
          dla roznych fabryk
          adwokatow pseudo lekarzy pseudo naukowcow pseudo nauczycieli pseudo urzednikow klech pseudo tuzow egipskiej ekonomi i wszystkich nierobow cytujacych geniusza leszka
          i douczyc sie kto wypracowuje dochod narodowy i ilu nierobow
          musza te mrowki utrzymac
          amen
          ps
          o tym ze matecznik kapitalizmu lezy na swinskim ryju wiedza juz wszyscy
          swinie zazarloczne byly i zzerac zaczely tych ktorzy je zywili
          wiec niech pan profesor siem nie wychyla
          niech lepiej wytworzy&co jednego dolara
          indian do wytwarzania dularow braklo chyba ze wezmije sie pod uwage
          maszyny drukarskie
          kiedys dawno temu mao tse tung przeprowadzik rewolucje kulturalna i kazdy wiesniak musial zrozumiec o co w niej chodzi a chodzilo o stal
          co ja pisze
          o mierzenie potegi gospodarczej energia do jej wytworzenia
          no i teraz wita skad te chinczyki takie mondre i dlaczego bawic sie z wami w indian nie chca
          uczyc sie trzeba bylo a nie rzucac trepami w tablice albo konczyc ksiezycowe fakultety
          i zle skonczy sie to dla was
        • asr1 riposta !!! 06.08.10, 12:20
          Premier Bielecki kiedyś szczerze powiedział dla czego studiował ekonomię : bo
          był za cienki na polibudę i tyle w temacie. A może podasz temat pracy
          habilitacyjnej Balcerowicza ??? czy ona jest weryfikowalna ??. Jest w moim
          fachu/elektronika/ takie powiedzenie: jeżeli praktyka nie potwierdza teorii tym
          gorzej dla teorii a która to teoria ekonomiczna guru się potwierdziła ???. Ciąć
          wydatki każdy głupi wie, że trzeba ale jak to zrobić nie wywołując rewolty ???
          tego akurat Balcerowicz nie wiedział a wykończył PGR bo oni nie umieli się
          obronić zamiast np górnictwa węglowego - same straty !!
        • tornson Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 13:28
          barteks1979 napisał:

          > Na polibudzie na pewno by zginęli, natomiast ty zginąłbyś na ekonomii
          > tudzież innym pokrewnym kierunku.
          Na polibudzie ekonomię nazywa się "wydziałem gier i zabaw", ludzie biorą sobie
          sobie czasem fakultet z tego jako dodatek do prawdziwych studiów. Ekonomia w
          Polsce to 20% najbardziej banalnej matematyki (na poziomie szkoły podstawowej),
          5% psychologii i 75% ideologii.
          Tacy jak Balcerowicz to w cywilizowanym świecie skansen, żaden cywilizowany
          wysokorozwinięty kraj nie traktowałby poważnie tego mega-oszołoma.
        • Gość: dk Re: polityczny idiota !!! IP: *.torun.mm.pl 07.08.10, 01:05
          taak, na polibudzie tak swietnie ucza... prosze wyjdz sobie na ulice i
          sprawdz jak sie buduje w polsce...wielcy mgr. inż.:)
          jednak studzienki pozostaja jedna z najwiekszych zagadek do rozwiazania
          w XXI wieku dla polskich budowniczych.
      • Gość: Mika Re: polityczny idiota !!! IP: *.xdsl.centertel.pl 06.08.10, 09:19
        > To, że Balcerowicz jest być może dobrym ekonomistą ale politycznym idiotą
        > wiadomo nie do dziś. Już raz schłodził gospodarkę a czym się to skończyło to
        > pamiętam.

        A czym się nie skończyło pamiętasz ? Nie skończyło się Argentyną i Grecją
        czyli bankructwem państwa.

        Obniżyć zasiłki pogrzebowe ???, czemu nie możemy chować w
        > tekturowych trumnach, zabrać becikowe i tak wymieramy więc w czym problem bo
        > bogaci sobie poradzą a biedni i tak mają przechlapane.

        Fakt panie mundry - zasiłki pogrzebowe trzeba by podnieść tak by każdy
        mógł dla zmarłego kupić dębowy piórnik nieważne czy jest miliarderem lub czy
        wrzuci ten cały kram do pieca bo ma fantazję by być skremowanym.

        A żywi ludzie niech zdychają w szpitalach przy racjach żywnościowych na
        poziomie 5 zł dziennie - to ma sens


        Natomiast rząd powinien
        > zrobić jedno: radykalna reforma emerytur mundurowych sędziów i prokuratorów -
        > tu nie ma się czego bać, armia i tak jest gó... warta , sądownictwo to parodia
        > - a i tak się nie zwolnią bo gdzie będą mieli lepiej !!!.

        Jasne jasne - dziś zabierzemy sędziom policjantom a jutro jak zabraknie
        zaczniemy zabierać wszystkim - nadprogramowe domy samochody - czy
        pieniądze na kontach - tak jak już dziś proponuje pani Fedak

        bo i tak po co komu 2 domy czy samochody - wszak doope mają jedną - tak ?


        A co do sędziów - spoko - zwolnią się a ty będziesz się sprawiedliwości z pałą i
        nożem domagał - bo na legalny wyrok poczekasz 15 lat. To że dzisiaj jest źle -
        nie znaczy że nie może być gorzej - bo może!


        Becikowe - by dać becikowe - rodzinie z marginesu która to przepije i
        miliarderom którzy kupią sobie za to bluzeczkę - państwo musi obrabować - tak
        obrabować te same rodziny którym potem daje te jałmużnę

        Co do nauczycieli to
        > zaprzestać finansowania religii i kościoła katolickiego z kasy publicznej/tego

        > o dziwo guru ekonomii nie proponuje/ - wprowadzić podatek kościelny i niech to
        > będzie źródło finansowania kościoła. Od razu okaże się ilu mamy katolików i
        > pryśnie wielki mit. Wydłużyć wiek emerytalny jakim idiotą trzeba być aby to
        > proponować. Francja wydłuża wiek do 63 lat !!! a my mamy dla facetów wiek 65
        > więc jeżeli już to stopniowo wydłużać kobietom tu ż nie jest problemem wiek
        > tylko to, że całe kasy liczone w setki tysięcy przechodzą na emerytury za
        > wcześnie !!! sam ZUS wypycha na emerytury 55 letnie kobiety !!! I tego by było
        > na tyle i mam pytanie kto tym ekonomistom daje dyplomy

        z podatkiem kościelnym się zgadzam

        - z emeryturami NIE - chodzi o to by państwu nic było do tego kto ile robi - bo
        powinien robić dla siebie i sam decydować kiedy skończyć
        • brody Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 10:43
          "- z emeryturami NIE - chodzi o to by państwu nic było do tego
          kto ile robi - bo powinien robić dla siebie i sam decydować kiedy
          skończyć"


          Zgadzam się i podpisuję rękami, nogami i... nosem. Każdy powinien
          mieć prawo przechodzenia na emeryturę kiedy tylko chce, pod
          warunkiem, że wysokość tej emerytury będzie uzależniona od
          zgromadzonego przez niego kapitału i (przewidywanej) długości jego
          życia. Dodatkowo państwo nie powinno dawać zasiłków osobom, które
          przejdą na emeryturę przed określonym wiekiem (nieważne czy będzie
          to 6o, 62, 65, 67, 70 lat). Jeśli ktoś chce przejść na emeryturę w
          wieku np. 27 lat, to niech idzie, ale niech nie leci do kasy państwa
          po zasiłek, bo na tej emeryturze dostaje 123,45 zł i nie może za to
          przeżyć.
        • asr1 Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 12:11
          Oj kol Mika ???? po kolei :
          1 skończyło się 20% bezrobociem i stagnacją gospodarczą na lata, żadna Argentyna
          nam nie groziła to mit !!!.
          2. można obniżyć zasiłki - to w ogóle śmieszne 30 mln na kościół w W-wie a
          ludziom obniżać zasiłek pogrzebowy a co powiesz na po 40 tys za Smoleńsk - tam
          to dopiero był zasiłek oprócz ZUS !!!.
          3. moi młodzi koledzy nie przepijają becikowego: wydają na wózki, odżywki,
          łóżeczka to śmieszny argument albo wspieramy rodzinę albo nie. Mnie to wisi
          dzieci mam dorosłe ale wiem ile dzieci kosztują Co do szpitali - lekarstwa tak ,
          jedzonko nie koniecznie w końcu w domu się je za swoje. A np w więzieniach nie
          pracujesz nie jesz tak powinno być !!!.
          4. Nie chodzi o zabranie mundurowym i wymiarowi nieudolności tylko o
          przywrócenie normalności i nie zgadzam się ,że może być gorzej - pukamy w dno od
          dołu !!! a może dać Polakom prawo do broni i samoobrony ??? no chyba nie
          wierzysz, ze policjant Cię obroni przed bandziorem z nożem - jedyne co Cię może
          obronić to to, że jak nie będzie pewny, że nie wyjmiesz 'spluwy" to da Ci spokój.
          5 Emerytury - wprowadźmy normalność 40 lat pracy i bez względu na wiek prawo do
          emerytury. Jesteś policjantem na 1-szej linii za rok pracy na ulicy 1,5 roku
          pracy. I oczywiście składka do ZUS - zapominasz , ze za nich nie doprowadza się
          składki a teoretycznie rząd powinien dawać kasę na ich wypłaty do ZUS a jak nie
          daje ?? to ZUS bierze kredyt a z czyich pieniędzy spłaca kredyt MOICH !!!
          I tego by było na tyle. PS W wielu krajach nauczycielom płaci się tylko za 1
          miesiąc wakacji/urlopu/
        • tornson Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 13:55
          Gość portalu: Mika napisał(a):

          > A czym się nie skończyło pamiętasz ? Nie skończyło się Argentyną i Grecj
          > ą
          > czyli bankructwem państwa.
          Wolę już żyć w zbankrutowanej Grecji, niż w przymierającej głodem Polsce.
          • nchyb Re: polityczny idiota !!! 06.08.10, 14:32
            > Wolę już żyć w zbankrutowanej Grecji, niż w przymierającej głodem
            Polsce.



            Tornson, to co ty jeszcze tu robisz? Pakuj się...
      • Gość: gość Re: polityczny idiota !!! IP: *.18.25.213.easy-com.pl 06.08.10, 09:30
        Mylisz się, o głupocie w/w pana świadczy brak wiedzy ekonomicznej. Na tym
        poziomie i za kasę którą brał jego obowiązkiem było przeanalizowanie sytuacji w
        Rosji i wyciągnięcie wniosku, że nastąpi załamanie eksportu do Rosji. Jeśli tego
        nie potrafił to nie nadawał się i pieniędzy za spartoloną pracę brać nie
        powinien. Facet rzuca hasła, w które wierzy. On po prostu nie zasłużył na
        zarobki, ani nie zapracował na nie, a chciałem temu Panu przypomnieć, że były
        to pieniądze polskiego podatnika. Panie Balcerowicz musi uczyć się i nie brać
        pieniędzy za źle wykonaną pracę - ale zdaje się, że filozofia Pana Balcerowicza
        polega na obciążaniu kosztami innych, więc i tak nie zrozumie.
    • Gość: Piotr Zasiłek pogrzebowy to i tak nędzne pieniądze... IP: *.171.32.2.static.crowley.pl 06.08.10, 09:00
      ...nawet umrzeć nie można w spokoju. Bo strach będzie, że rodziny na
      pogrzeb stać nie będzie.
      • Gość: Kagan Re: 7000 zl to nedzne pieniadze, bogaczu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 12:23
    • Gość: Roberus Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 09:04
      Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii innego dzisiejszego artykułu na GW

      A zarabiają więcej niż np:
      Doradcy podatkowi
      Specjaliści pracujący w mediach
      Strażacy
      Pielęgniarki
      Dziennikarze i redaktorzy gazet i magazynów
      Marketing
      Specjaliści PR
      Technicy i inżynierowie
      Inżynierowie budowlani i cywilni
      Kierowca ciężkiego sprzętu
      Graficy
      Pracownicy na budowie
      Serwisant sieci komputerowej

      a u nas oczywiście wszystko postawione na głowie, nie dość, że zarabiają mniej
      niż wymienione przeze mnie zawody to jeszcze chcą im ograniczyć pensje, jak ma
      my konkurować wykształceniem z zachodem jak realizuje się u nas taką politykę,
      do szkolnictwa powinni iść najlepsi a dąży się do selekcji negatywnej
      gazetapraca.pl/gazetapraca/1,67734,8215917,Dlaczego_warto_inwestowac_w_siebie_i_swoje_kwalifikacje_.html?as=2&startsz=x
      • Gość: mika Re: Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii IP: *.xdsl.centertel.pl 06.08.10, 09:36
        Baranku boży - nic nie rozumiesz i chyba niczego się nie nauczysz.

        Tu nie chodzi o to by kogoś na siłę szufladkować - plasować porównywać. Ludzi to
        nie jest bydło by mierzyć ich wzrost i wagę

        Chodzi o to by dobry nauczyciel zarabiał dobrze świetny świetnie a miernota by
        zgarniała grosze - albo siedziała na bezrobociu

        Bo mnie w przeciwieństwie do ciebie nie bolałoby by nauczyciel zarabiał więcej
        niż CZTERECH Doradców podatkowych + jeden grafik i półtora pielęgniarki

        Mam to gdzieś - bylebym to nie ja (pod przymusem) jak to się dzisiaj dzieje
        płacił mu pensję - bez prawa zadecydowania czy warto

        U nas wszyscy (łacznie z Tobą) by chcieli urawniłowki - po urawniłowkę proponuję
        zgłosić się do Koreii Północnej

        • Gość: kier Re: Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 10:58
          A po czym poznasz, że jeden pracuje lepiej, a drugi gorzej, gdy jeden
          ma niepełnosprawne lub mało zdolne dziecko, a drugi geniusza?
          Tylko nie pieprz językiem gazet. Powiedz coś od siebie
          • hooligan1414 Re: Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii 06.08.10, 11:18
            sądząc po "sukcesach" naszej techniki, nauki i kultury polscy
            nauczyciele to 4 liga trampkarze okręgówka, których jedyny cel to by
            ich uczniowie jako tako wpasowali się w debilne programy opracowane
            przez ich zrypanych koleżków, którzy potrafili się lepiej ustawić i
            poszli w kuratoria i ministerstwa. w wielu przypadkach najlepsza
            zapłatą za ich "wysiłki" byłaby miska ryżu. ew. pajda suchego chleba
            • Gość: Kagan Re: czy nauczyciele w Wielkiej Brytani pacuja 16h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 12:52
              Tygodniowo? A ile wynosi wynagrodzenie nauczyciela w Polsce za
              godzine pracy? Porownaj teraz z innymi zawodami.
          • Gość: Mika Re: Jak zarabiają nauczyciele w Wielkiej Brytanii IP: *.xdsl.centertel.pl 06.08.10, 13:28
            Po czym poznam? A po czym poznajesz czy mięso u rzeźnika to chłam czy buty u szewca to solidna robota i czy malarz pomalował ci dobrze ścianę? Po efektach - na swój rozum. I jak dajesz sobie wcisnąć kit - masz pretensje tylko do siebie. Podobnie ze szkołą u dziecka.

            ogólnie kłania się rzymska paremia Caveat emptor, albo z angielska "Let the buyer beware

            W moim mieście są dobre licea z renomą i są też licea w których dziewczyny na przerwach dają klientom pod szkołą doopy za pieniądze.

            Nie wiem jak ty - ale ja wyślę moje dzieci do tego pierwszego. Choćbym miał nawet za to zapłacić - bo wiem że się opłaci

            Poza tym są rankingi uczelni - procent zdających na studia i takie tam pierdołki

            A jakbym miał gadać jak z gazet to bym ci powiedział że przecież nad programem nauczania czuwa przecież kuratorium oświaty heheh
    • Gość: stach Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: 195.114.161.* 06.08.10, 09:04
      Rząd powinien rozpocząć oszczędzanie od siebie właśnie. Czas już w małym i
      biednym państwie ograniczyć niebotyczną administracje i szastanie przez coraz
      liczniejszą armię urzędników publicznym pieniądzem. Popatrzmy na olbrzymią
      liczbę urzędników w dublujących się UW i UM toż to czyste marnotrawstwo. Jeśli
      ktoś tego nie przetnie to za kilka lat będzie ich jeszcze o połowę więcej.
      Spójrzmy na kraje o ugruntowanej już demokracji i porównajmy proporcje w tych
      urzędach. Najprościej znów sięgnąć do kieszeni wszystkich obywateli, najprościej
      ciąć wydatki socjalne. Komuś tu się popierniczyło zdrowo - taka polityka
      sprowadza się do tego że to społeczeństwo jest dla państwa a nie odwrotnie.
      Stajemy się niewolnikami, którzy MUSZĄ utrzymać w dobrej kondycji rząd,
      polityków i administracje rządową i samorządową a z reszta problemów niech sobie
      radzą sami!
    • stara_dominikowa Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 09:07
      No i na kogo tu głosować? Dlaczego nie ma partii z programem zorganizowania
      liberalnej gospodarki, wolnego rynku ubezpieczeń i państwa potrzebnego tylko do:
      - utrzymania armii,
      - policji (pracującej, nie na emeryturach),
      - uproszczenia i zracjonalizowania dobrze egzekwowanego prawa i
      - zorganizowania edukacji na wysokim poziomie?

      Efektywna edukacja -> ludzie mniej podatni na manipulacje, rozsądnie głosujący w
      wyborach i zdolni do zorganizowania sobie sposobu zarobkowania. Liberalna
      gospodarka daje tym ludziom pole do popisu + niskie podatki + proste i rozsądne
      prawo, które nie rzuca kłód pod nogi -> wzrost wpływów do budżetu.
      Nie, lepiej hodować bezwolne tłumy zbijające bąki w marnych szkołach, rzucać im
      wyborcze ochłapy, karmić byczków zasiłkami, utrzymywać im mieszkania i potem
      windować podatki za karę chyba, tym, którzy cokolwiek chcą robić, a nie czekać
      na gotowe.
      Wrrr!!!!
      • Gość: Cezarek Na kogo głosować? IP: 151.183.0.* 06.08.10, 09:18
        Jest taka partia - Unia Polityki Realnej. Jest tam trochę 'nawiedzonych', ale
        gdyby przeszłi do niej np. rozsądni ludzie z PO, mógłby się wreszcie pojawić na
        polskiej scenie polityczej sensowny kandadydat do koalicji, zamiast PSL, SLD, itp.
        • stara_dominikowa Re: Na kogo głosować? 06.08.10, 09:32
          Gość portalu: Cezarek napisał(a):
          > Jest taka partia - Unia Polityki Realnej. Jest tam trochę 'nawiedzonych', ale
          > gdyby przeszłi do niej np. rozsądni ludzie z PO, mógłby się wreszcie pojawić na
          > polskiej scenie polityczej sensowny kandadydat do koalicji, zamiast PSL, SLD, i
          > tp.

          Taka partia w statucie musiałaby mieć kompletną neutralność światopoglądową.
          Państwo ma zapewnić wymienione, podstawowe potrzeby społeczności i nie zajmować
          się tematami zastępczymi. Znając polskie realia współpraca, może nawet
          rozsądnych ludzi, skończyłaby się przy pierwszym sporze o in vitro, albo o
          "kobiety do garów"...
          • mobisek Re: Na kogo głosować? 06.08.10, 09:48
            > Taka partia w statucie musiałaby mieć kompletną neutralność
            światopoglądową.
            > Państwo ma zapewnić wymienione, podstawowe potrzeby społeczności i
            nie zajmować
            > się tematami zastępczymi. Znając polskie realia współpraca, może nawet
            > rozsądnych ludzi, skończyłaby się przy pierwszym sporze o in vitro,
            albo o
            > "kobiety do garów"...

            Zupełnie "neutralna" - to byłoby trudne. Ale gdyby się udało... Można
            by przestrzegać np. zasady, że w kwestiach światopoglądowych partia ta
            zawsze zostawia wolną rękę swoim członkom i nie zajmuje oficjalnego
            stanowiska, natomiast w sprawach gospodarczych: LIBERALIZM! - i nie ma
            przeproś...
        • Gość: Mad Max Re: Na kogo głosować? IP: *.chello.pl 06.08.10, 11:25
          W PO nie ma rozsądnych ludzi (przynajmniej na górze). To właśnie oni za rządów
          Buzka prawie nam państwa nie rozmontowali.
      • mobisek Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 09:20
        stara_dominikowa napisała:

        > No i na kogo tu głosować? Dlaczego nie ma partii z programem
        zorganizowania
        > liberalnej gospodarki, wolnego rynku ubezpieczeń i państwa
        potrzebnego tylko do
        > :
        > - utrzymania armii,
        > - policji (pracującej, nie na emeryturach),
        > - uproszczenia i zracjonalizowania dobrze egzekwowanego prawa i
        > - zorganizowania edukacji na wysokim poziomie?

        Na taką partię głosowałbym do końca życia!
        Nie tylko dlatego, że byłaby ona korzystna dla przedsiębiorców, lecz
        również dlatego, że promowałaby najbardziej efektywną ekonomicznie
        część społeczeństwa, od której zależy dobrobyt KAŻDEGO obywatela.
        • stara_dominikowa Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij 06.08.10, 09:42
          mobisek napisał:
          > Na taką partię głosowałbym do końca życia!
          > Nie tylko dlatego, że byłaby ona korzystna dla przedsiębiorców, lecz
          > również dlatego, że promowałaby najbardziej efektywną ekonomicznie
          > część społeczeństwa, od której zależy dobrobyt KAŻDEGO obywatela.

          Powstałaby oddolna elita, ale nie mianowana, tylko z ciężkiej, efektywnej pracy,
          lokomotywa państwa, dająca zatrudnienie tym mniej bystrym. Dzisiejsze państwo
          psuje ludzi. Jest jak matka, która utrzymuje syna lenia, kupuje mu wódę i
          papierosy, "bo nieporadny". Taki syn w końcu zatłucze matkę. Syn samodzielny,
          pracowity, robiący na ten bajzel, oddający zarobione pieniądze matce, która
          utrzymuje za nie lenia - co robi? Ucieka!
          • mobisek A może by tak wynagrodzenia brutto... 06.08.10, 09:55
            stara_dominikowa napisała:

            > mobisek napisał:
            > > Na taką partię głosowałbym do końca życia!
            > > Nie tylko dlatego, że byłaby ona korzystna dla przedsiębiorców, lecz
            > > również dlatego, że promowałaby najbardziej efektywną ekonomicznie
            > > część społeczeństwa, od której zależy dobrobyt KAŻDEGO obywatela.
            >
            > Powstałaby oddolna elita, ale nie mianowana, tylko z ciężkiej,
            efektywnej pracy
            > ,
            > lokomotywa państwa, dająca zatrudnienie tym mniej bystrym. Dzisiejsze
            państwo
            > psuje ludzi. Jest jak matka, która utrzymuje syna lenia, kupuje mu
            wódę i
            > papierosy, "bo nieporadny". Taki syn w końcu zatłucze matkę. Syn
            samodzielny,
            > pracowity, robiący na ten bajzel, oddający zarobione pieniądze matce,
            która
            > utrzymuje za nie lenia - co robi? Ucieka!

            Albo popada w długi, albo podupada ekonomicznie...

            Myślę, że dobrym pomysłem byłaby regulacja, zgodnie z którą każdy
            pracownik otrzymuje wynagrodzenie w kwocie brutto plus ZUS płacony za
            niego przez pracodawcę, a następnie sam reguluje swoje daniny publiczne
            (ZUS, podatek).
            Na przykład: pracownik dostaje 1587,30 zł i musi z tego zapłacić 287,72
            zł ZUSu pracownika, 247,58 zł ZUSu płaconego obecnie za niego przez
            pracodawcę + FP i FGŚP oraz 52 zł zaliczki na PIT. Razem zostałoby mu
            na rękę 1000 zł.
            Może wtedy ludzie zobaczyliby, jak drogie jest to państwo, nasz
            ulubiony "Św. Mikołaj".
            • stara_dominikowa Re: A może by tak wynagrodzenia brutto... 06.08.10, 10:05
              mobisek napisał:
              sam reguluje swoje daniny publiczne
              > (ZUS, podatek).

              Dobra lekcja poglądowa.
              Jesteśmy baaardzo daleko od zdrowej sytuacji. Jak słyszę o dopłatach do kredytów
              hipotecznych, do nieefektywnych działów gospodarki, to po prostu nóż w kieszeni
              mi się otwiera. Obawiam się, że musi dojść do efektownego, ogólnoeuropejskiego
              bankructwa, upadku socjalistycznych utopii opartych na źle rozumianym humanizmie
              aby ludzie cokolwiek zrozumieli. Sprawiedliwość społeczna to nie jest
              rozdawanie, to docenianie wysiłku i pracy!
              Wrrr....
              • mobisek KRUS - wskrzeszanie pańszczyzny na odwrót 06.08.10, 10:31
                stara_dominikowa napisała:

                > Obawiam się, że musi dojść do efektownego, ogólnoeuropejskiego
                > bankructwa, upadku socjalistycznych utopii opartych na źle rozumianym
                humanizmi
                > e
                > aby ludzie cokolwiek zrozumieli. Sprawiedliwość społeczna to nie jest
                > rozdawanie, to docenianie wysiłku i pracy!
                > Wrrr....

                Dla mnie hitem hitów jest KRUS. To jest swego rodzaju esencja obecnej
                myśli narodowo-socjalnej w ekonomii: dobre państwo wspomaga biednego
                rolnika w jego ciężkiej pracy na jego ojcowiźnie.
                Ciekawe, że nikt nie chce wspierać w ten sposób zadłużonego (hipoteka,
                żeby mieć mieszkanie) po uszy sprzedawcy w kiosku... W czym jest on
                gorszy?

                Zastanawiam się, czy nie kwalifikowałoby się to do zapytania do
                Trybunału Konstytucyjnego o równość obywateli wobec prawa. Dlaczego
                jedni obywatele zdolni do pracy mają pracować na drugich zdolnych do
                pracy? Czy nie jest to swego rodzaju wskrzeszenie pańszczyzny na
                odwrót?...
                • stara_dominikowa Re: KRUS - wskrzeszanie pańszczyzny na odwrót 06.08.10, 10:43
                  mobisek napisał:
                  Czy nie jest to swego rodzaju wskrzeszenie pańszczyzny na
                  > odwrót?...

                  Temat chłopów jest mi bliski (vide sygnaturka) ;)
                  Tak, to swoiste odszkodowanie dziejowe za wydłużone do granic na ziemiach
                  polskich poddaństwo chłopów. Bzdura, obciążająca budżet, demoralizująca i
                  obezwładniająca ogromny potencjał tkwiący w ludziach.
                  • mobisek Re: KRUS - wskrzeszanie pańszczyzny na odwrót 06.08.10, 10:53
                    stara_dominikowa napisała:

                    > Bzdura, obciążająca budżet, demoralizująca i
                    > obezwładniająca ogromny potencjał tkwiący w ludziach.

                    I zniechęcająca ich do podjęcia jakiejkolwiek pracy "na biało".
                    Oznaczałoby to automatyczne wypadnięcie z KRUS-u i podleganie pod ZUS -
                    nic więc dziwnego, że żaden pracodawca nie może znaleźć pracowników na
                    wsi i tym samym nikt tam żadnego legalnego biznesu otworzyć nie może.
                    Stąd brak ofert pracy na terenach rolniczych - i kółeczko się zamyka.
            • gandalph Re: A może by tak wynagrodzenia brutto... 19.08.10, 01:49
              Popieram! Wtedy skończy się mit "niskich podatków" w Polsce.
    • hooligan1414 urzędasy - wypalić zarazę ogniem i mieczem 06.08.10, 09:11
      każda urzędolska posada to minimum 50 tysi rocznie - MINIMUM.
      Jednocześnie jeden etat urzędasa więcej to 3-5 miejsca pracy w
      sferze produkcyjnej MNIEJ. nie ulega wątpliwości - to urzędolska
      mafia niszczy ten kraj - klasa próżniacza - niczego nie produkuje,
      niczym sie nie dokłada do PKB, potrafi tylko konsumować nie swoje i
      wyć o podwyżki.
    • Gość: gosc Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: *.18.25.213.easy-com.pl 06.08.10, 09:12
      Czego Pan Balcerowicz się nie tknie to spartoli. Ten Pan ma odwagę zrobienia
      tego co zaplanuje ale na tym jego pozytywy się kończą. Myślę że jest to człowiek
      o bardzo wąskich horyzontach chowający się za maską pewności siebie (tzw.
      charyzmą).

      Za jakość nauczania jest odpowiedzialny właśnie Balcerowicz. Jeśli ktoś nie wie
      to właśnie on wielokrotnie w jednym momencie obniżył wydatki na naukę. W ten
      sposób zgnoił polską naukę. Natepnie, dwie dekady trzeba było czekać aby ten
      krok odbił się rykoszetem i trafił ponownie w uczelnie lecz tym razem od strony
      edukacyjnej - to co przychodzi na uczelnie nie potrafi wykonać prostych obliczeń
      ani przelać myśli na papier.

      Patrząc się co się działo w ostatnich dwóch latach z wielkim kapitałem i na jego
      rolę w inicjowaniu kryzysów oraz zarabianiu na nich przez instytucje finansowe
      to sobie myślę, że ten pan właśnie do tamtego świata należy i na jego korzyść
      działa.

      • Gość: aa Re: Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnij IP: *.sotn.cable.ntl.com 06.08.10, 09:58
        a co maja wspolnego wydatki na nauke ze sposobem i jakoscia nauczania? to chyba
        studenci sa ciagle zdrowo je//ci zeby wybierac kierunki bez przyszlosci a
        poniewaz jest na nie popyt to uczelnie dalej je prowadza
    • Gość: karol Kiedy ten neoliberalny idiota zamilknie?? IP: *.bredband.comhem.se 06.08.10, 09:19
      Ten spadkobierca marksistowskiej ekonomi plecie truizmy.
      Za "osiągnięcia" w rozwoju gospodarki winien stanąć przed TS!!!
      O większy umysłowy BETON,trudno.Uznany ogólnie za kretyna wśród
      braci międzynarodowej, w Polsce uznany za geniusza???
      Obłęd!!!!
      • Gość: bank wyaż się zaproponuj coś innego IP: 91.208.150.* 06.08.10, 09:57
        czy tylko szczekać bez sensu na forum umiesz?
        • owrank problem, że kiedy LB byl MF to sam podnosił VAT 06.08.10, 10:34
          problem w tym, że kiedy Prof Balcerowicz był ministrem finansów sam przeniósł
          sporo usług z grupy 7% na 22% VAT czyli dosyć mocno podniósł podatek VAT płacony
          od całej grupy towarów i usług
      • bobcat0210 Re: Kiedy ten neoliberalny idiota zamilknie?? 06.08.10, 13:28
        Nic dodać, nic ująć w ocenie. Najsmutniejsze w tym wszystkim jest,
        że czy rządzi u nas prawica, czy centrum, czy lewica - gospodarką
        nieodmiennie rządzi Balcerowicz lub jego klony (czyli de facto
        Balcerowicz zza kulis, pociągając za sznurki). Na kogo głosować, aby
        tego pana odsunąć na właściwe mu miejsce, czyli na boczny tor?
        Nikodem Dyzma polskiej ekonomii, doktor Mengele polskiej gospodarki
        cały czas ma czelność zabierać (w dodatku autorytatywnie) głos.
        • pusiek8 Re: Kiedy ten neoliberalny idiota zamilknie?? 06.08.10, 14:06
          bobcat0210 napisał:

          > Nic dodać, nic ująć w ocenie. Najsmutniejsze w tym wszystkim jest,
          > że czy rządzi u nas prawica, czy centrum, czy lewica - gospodarką
          > nieodmiennie rządzi Balcerowicz lub jego klony (czyli de facto
          > Balcerowicz zza kulis, pociągając za sznurki). Na kogo głosować, aby
          > tego pana odsunąć na właściwe mu miejsce, czyli na boczny tor?
          > Nikodem Dyzma polskiej ekonomii, doktor Mengele polskiej gospodarki
          > cały czas ma czelność zabierać (w dodatku autorytatywnie) głos.

          Otóż to. Jeżeli jednak nikt nie jest w stanie zaproponować innej racjonalnej alternatywy, to tak już będzie, bo inaczej być po prostu być nie może.

          Neolibarałom udało się wysterylizować intelektualnie społeczeństwo - od nihilistycznych, nepotycznych, kołtuńskich tzw. polityków i tak niczego nowatorskiego oczekiwać nie można.

          Pieniądze i gospodarka są jednak dla większości ludzi najważniejszymi sprawami w życiu, ale jednocześnie o naturze tych rzeczy nikt prawie nie ma pojęcia.
          I chyba o to właśnie chodzi. To zawsze dobrze, gdy manipulowani nie mają pojęcia, że się nimi manipuluje.
    • Gość: TusKKK Dziekujemy IP: 89.204.153.* 06.08.10, 09:24
      J.w.
    • Gość: ON Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: 212.160.148.* 06.08.10, 09:43
      EJ Balcerowicz zapomniales dodac:
      -obniżyć pensje posłów o połowe
      -ukrucic oszustwa i wyciaganie kasy na fikcyjnych projektach w wielu
      panstwowych instytucjach...pomine nazwy...za duzo by tego bylo...
    • michal_74 Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... 06.08.10, 09:46
      A dlaczego by nie sprywatyzować mediów publicznych - czy potrzeba nam aż tylu
      deficytowych programów radio0wych i telewizyjnych? Wystarczyłoby oddzielić
      mediatekę i filmotekę od reszty a same stacje RTV sprzedać. Wtedy rację bytu
      straciłby abonament a i poczta nie traciłaby czasu i wysiłku na szukanie
      dłużników.
      Parę złotych chyba by z tego było, nie?
    • Gość: gość Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: 217.173.198.* 06.08.10, 09:56
      Pan Balcerowicz jest mądrym człowiekiem ale cokolwiek strachliwym.
      Wystarczy zrobić porządek z KRUSEM, kościołem,mundurami i sędziami.ą będziemy
      żyli w dość przyzwoitym kraju.
    • Gość: W.M. Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: *.nowinynet.pl 06.08.10, 09:58
      Partia Ordynatorów(PO)zaspokoiła żądania jednej małej,ale wpływowej grupy
      społecznej-lekarzy.A reszta? Nauczyciele? Do wora!
    • Gość: udawany Polak A gdzie prawdziwy polak?:) IP: *.comarch.com 06.08.10, 10:07
      jeszcze się nie wypowiedział... a szkoda (z rana trochę humoru)
    • Gość: Ja Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.10, 10:18
      Najlepiej kazać zaszyć wszystkim żołądki, pracować za głodowe pensje posłom
      podnieść diety i to by było sprawiedliwe. Zasiłki pogrzebowe to my sobie sami
      płacimy niestety nikt z nas nie ma szansy na takie odszkodowania jakie dostały
      rodziny tragicznie zmarłych. A ile osób nie doczekało emerytur i gdzie te
      pieniądze. becikowe owszem ja też bym zniosła mnie nikt nie płacił za
      urodzenie dzieci tym bardziej, że co niektóre odbierają becikowe i oddają
      dzieci do Domów Dziecka.
    • Gość: xXx Balcerowicz Dobrze mówi !!!!! IP: 84.38.22.* 06.08.10, 10:20
      likwidowac Rodzine na swoim (bankierow na waszym!), inne ciecia tez sa niezbedne
    • Gość: tr Balcerowicz: Podatki i tak mamy wysokie, tnijmy... IP: 90.156.120.* 06.08.10, 10:22
      Jak widzę rozwiązania p. Balcerowicza nie dotykają w ogóle jego sfery.
      Tylko najbiedniejszych.On jest tak doktrynerski jak Gomułka.
Pełna wersja