PKB Niemiec w górę 4,1 proc., prawie dwa razy p...

13.08.10, 08:46
W ostatnim czasie z Niemiec jednej z największych europejskich
gospodarek

Nie jednej z najwiekszych, tylko najwieksza!
    • Gość: maciej Re: PKB Niemiec w górę 4,1 proc., prawie dwa razy IP: 80.240.172.* 13.08.10, 09:04
      Ja się już gubię - co dwa dni inna informacja - albo tam mają rekord, albo
      spowolnienie
    • Gość: Elf Na początku tygodnia pisali, że źle się dzieje IP: *.icpnet.pl 13.08.10, 09:17
      w gospodarce Niemiec a dzisiaj, że pięknie... zdecydujcie się wreszcie...
      • Gość: modest Nie chwala sie IP: 89.174.215.* 13.08.10, 09:44
        Wyznaja zasade: Tisze idiesz, dalsze zajdiosz. Ta zasada dotyczy tez
        wielu innych niedocenianych krajow: Szwecja, Dania, Norwegia,
        Finlandia, Holandia tez maja boom nawet lepszy niz w Niemczech, ale
        oficjalnie utyskuja na kryzys.
    • pax_rex PKB Niemiec w górę 4,1 proc., prawie dwa razy p... 13.08.10, 09:38
      zamieszanie wynika z tego ze w niemczech sa dziesiatki instytutow zajmujacych
      sie badaniem gospodarki. owe instytuty ktore maja roznych sponsorow. wyniki
      badan koreluja czesto z interesami sponsora.
      • ballest Re: PKB Niemiec w górę 4,1 proc., prawie dwa razy 13.08.10, 09:52
        "Wiesbaden (dpa) - Die deutsche Wirtschaft lässt die Krise im
        Rekordtempo hinter sich. Im zweiten Quartal stieg das
        Bruttoinlandsprodukt (BIP) im Vergleich zum ersten Vierteljahr 2010
        um 2,2 Prozent, teilte das Statistische Bundesamt am Freitag in
        Wiesbaden mit."
        To jest ale Urzad Panstwowy, czytaj Federalny Urzad Statystyczny!
    • Gość: wdr jak to możliwe? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.10, 09:43
      przecież mają € i niezłe świadczenia socjalne. jak to wytłumaczą nasi prawicowi
      eksperci?
      • kosmiczny_swir struktura gospodarki jest odpowiedzia 13.08.10, 10:03
        Struktura gospodarki jest odpowiedzia. Oni moga sobie na takie wydatki pozwolic.
        Po pierwsze, maja centrale firm. Fabryka VW w Polsce sama w sobie nie ma
        dochodow, dochody ma centrala, bo dochody to roznica w przychodzie ze sprzedazy
        a kosztami projektowania, produkcji i sprzedazy (tak, sprzedaz kosztuje,
        zwlaszcza na konkurencyjnym rynku). Montownia/fabryka w Polsce ma dochody
        zerowe, bo niczego nie sprzedaje a od centrali dostaje tylko kase na pokrycie
        kosztow. Druga sprawa, to to, ze dobrze platne miejsca pracy i R&D sa przy
        centrali (VW w Poznaniu jest chyba wyjatkiem, bo maja jakies R&D). Montownie i
        miejsca pracy przy tasmie daja bardzo male wplywy z podatkow, wiec u nas sa
        wieczne problemy z dziurami.

        Podsumowujac - potrzeba nam Bismarcka, on stworzyl Niemcy w ktorych dochodzi do
        synergii kapitalu i silnego panstwa opiekunczego. U nas tej synergii brakuje.
        Uczelnie nie transferuja wiedzy do firm, panstwo nie dba o zdrowie obywateli,
        panstwo ogolnie ma wszystko w du.ie, pomimo, ze to panstwo to tak naprawde my. W
        sumie, to prawda, kazdy jeden Polak ma drugiego Polaka w doopie.
        • olewca Re: struktura gospodarki jest odpowiedzia 13.08.10, 10:08

          > Podsumowujac - potrzeba nam Bismarcka, on stworzyl Niemcy w ktorych dochodzi do
          > synergii kapitalu i silnego panstwa opiekunczego. U nas tej synergii brakuje.
          > Uczelnie nie transferuja wiedzy do firm, panstwo nie dba o zdrowie obywateli,
          > panstwo ogolnie ma wszystko w du.ie, pomimo, ze to panstwo to tak naprawde my.
          > W
          > sumie, to prawda, kazdy jeden Polak ma drugiego Polaka w doopie.

          Polacy sa sobie sami winni! Komuna padla 20 lat temu, a narod jest zdolny tylko
          do zadym.
          • kosmiczny_swir Nie, to brak kapitalu spolecznego. 13.08.10, 10:21
            Nie, to brak kapitalu spolecznego. Wlasnie to co napisalem, Polak ma Polaka w
            doopie. Polacy nie umieja patrzec dalej niz czubek swojego nosa, co widac
            szczegolnie u naszych politykow. Z reszta, politycy sa najlepszym przekrojem
            spoleczenstwa. W kazdym kraju, to nie sa ludzie specjalni - to sa wlasnie probki
            obrazujace calosc spoleczenstwa.
            • mara571 Re: Nie, to brak kapitalu spolecznego. 13.08.10, 10:48
              z moich dlugoletnich obserwacji wynika, ze powoli Niemiec, zwlaszcza ten
              bardziej przedsiebiorczy powoli przyjmuje postawe Polaka.
              Socjalna gospodarka rynkowa to zasluga Erhardta i Adenauera, a nie Bismarcka.
              Bismarkowi Niemcy zawdzieczaja przede wszystkim dobra administracje panstwa.
        • Gość: apsik przegonimy i Berlin! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.10, 11:52
          To dlaczego do jasnej cholery mają w Niemczech takie tanie nieruchomości. U nas
          ogromne zwyżki cen mieszkań uzasadniano wzrostem gospodarczym. Na zachodzie jak
          widać jest odwrotnie. Bogaty kraj ma tanie mieszkania.
          • mara571 brak popytu? wystarczajaca ilosc mieszkan? 13.08.10, 13:30
          • Gość: Kos Re: przegonimy i Berlin! IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:09
            Gość portalu: apsik napisał(a):

            > To dlaczego do jasnej cholery mają w Niemczech takie tanie nieruchomości. U nas
            > ogromne zwyżki cen mieszkań uzasadniano wzrostem gospodarczym. Na zachodzie jak
            > widać jest odwrotnie. Bogaty kraj ma tanie mieszkania.
            ----------------------------------------
            A dlaczego macie tak drogie nieruchomości, nie zastanowiłeś się?
            Polska wybrała amerykańską politykę, amerykańskie postępowanie, lobbyści
            nakręcają kredytami bez pokrycia ceny, aż sztucznie nadmuchana banka mydlana
            pęknie i zacznie się tak jak w Ameryce.
            Juz zachodnie państwa bija na alarm ze zgniłe kredyty w byłym bloku wschodnim
            mogą nie wytrzymać próby i pęknąć tak jak w USA.
      • Gość: www Re: jak to możliwe? IP: *.dclient.hispeed.ch 13.08.10, 10:04
        Dla mnie mentalnosc Polakow i Niemcow jest podobna i powinismy miec podobny
        system gospodarczy. Problemem Polski jest tylko sciana wschodnia, ktora ma
        mentalnosc zaboru rosyjskiego i nie ceni uczciwej pracy.

        Ale fajnie byloby meic taka organizacje panstwa jak Niemcy.
        • Gość: pazdzioch Re: jak to możliwe? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.10, 10:10
          Gość portalu: www napisał(a):
          > Problemem Polski jest tylko sciana wschodnia, ktora ma
          > mentalnosc zaboru rosyjskiego i nie ceni uczciwej pracy.

          Pierd*olisz jak potluczony. Przykladowo ludzie z zachodniej Polski to glownie potomkowie przesiedlencow z kresow wschodnich, wiec wg twojej idiotycznej teorii nie powinni niczym roznic sie od tych ze wschodu.

          Wystarczy zainwestowac w infrastrukture - drogi, telekomunikacje, itd. a bardzo szybko tamta czesc kraju zacznie sie rozwijac. Nawiazujac do pewnego powiedzonka oni nie potrzebuja ryby, ale wedke.
          • Gość: www Re: jak to możliwe? IP: *.dclient.hispeed.ch 13.08.10, 12:24
            Jasne, ze ci na zachodzie to przesiedlency, ale moze wlasnie ten szok
            spowodowany zmiana miejsca zmienil ich podejscie.

            Z infrastruktura masz racje, ale powiedz mi, czemu jak ktos nie ma roboty w
            swietokrzyskim to nie przeniesie sie 200 km na zachod i znajdzie ja?

            To nie jest kwestia infrastruktury tylko tego, ze ci ludzie sa niemobilni....
            • mara571 a gdzie bedzie mieszkal 13.08.10, 13:32
              po przeprowadzce?
              Stac bedzie go na czynsz na wolnym rynku, jesli podejmie prace w montowni firmy
              np AEG?
            • Gość: moe Re: jak to możliwe? IP: 82.139.156.* 13.08.10, 14:04
              Zdrowy to ty nie jesteś ;P
              Wiesz ile musiałby zarabiać,żeby móc sie przenieść ?
              Odpowiem ci :) Spooro kasy.
              A na montowni AGD ni h..ja tyle nie zarobisz.
        • Gość: Gosc987 Re: jak to możliwe? IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:12
          Gość portalu: www napisał(a):

          > Dla mnie mentalnosc Polakow i Niemcow jest podobna i powinismy miec podobny
          > system gospodarczy. Problemem Polski jest tylko sciana wschodnia, ktora ma
          > mentalnosc zaboru rosyjskiego i nie ceni uczciwej pracy.
          >
          > Ale fajnie byloby meic taka organizacje panstwa jak Niemcy.
          _______________________________________
          mmm, mentalność Niemca, Austriaka, Szwajcara a Polaka to są dwa odrębne światy,
          których porównywać z sobą nie można.
    • andykal PKB Niemiec rok wcześniej spadł o 5 %, 13.08.10, 10:11
      czyli do roku 2008 brakuje mu jeszcze 1,1 %,bo 95*1,041=98,9 i to jest właśnie
      statystyka
      • mara571 dokladnie o to chodzi, 13.08.10, 10:54
        ze ten "niespotykany" od czasow zjednoczenia przyrost to tylko odrabianie strat
        z kryzysowych kwartalow.
        Trzeba zauwazyc, ze nastepuje to szybciej anizeli przewidywal rzad niemiecki,
        ale po odrobieniu strat moze byc trudniej jesli chadecy nie zgodza sie nareszcie
        na place minilana.
    • alyra11 PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... 13.08.10, 10:30
      "...Ale fajnie byloby meic taka organizacje panstwa jak Niemcy."
      hahahaha naiwniacy...
      Tutaj w niemczech ludzie pracy wykorzystywani sa tak , jak w zadym innym
      kraju europy. przecietne zarobki ludzi w niemczech sa najnizsze w starej
      europie i wciaz MALEJA ( sic!), renty nie podwyzszane sa od lat,(nullrunde
      seit jahren) a ostatnio mowi sie tu o OBNIZANIU (!!) rent. ludzi jak np. ja ze
      starymi (= akzeptowalnymi jeszcze) umowami o prace probuje sie za pomoca
      masowego mobbingu!! ze strony pracodawcy zamieniec "mlodymi i preznymi"
      pracownikami. Za polowe (sic!) wynagrodzenia.
      Moja uwaga dla was, naiwnych ( leider wieder und immer wieder...) forumowiczow
      tej gazety en bloc: jezeli sie o czyms pisze. to powinno sie znac temat.
      • hans-jurgen Re: PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro 13.08.10, 11:57
        alyra11 napisała:

        > "...Ale fajnie byloby meic taka organizacje panstwa jak Niemcy."
        -------------------------------------------------------------------
        -------------------------------------------------------------------
        Rozumie autora tego zdania, poniewaz on patrzy na Niemcy
        jako Polak, ktory jest bezradny wobec balaganu jaki jest
        wszechobecny w Polsce.

        -------------------------------------------------------------------
        -----------------------------------------------------------------
      • concat Re: PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro 13.08.10, 11:57
        A może to kwestia urealnienia płac i świadczeń na rynku? W końcu główną
        konkurencję niemieccy przedsiębiorcy mają w Chinach.
    • Gość: bartek PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... IP: *.acn.waw.pl 13.08.10, 10:47
      Oj tam, najpierw solidnie spadło przez kryzys, to teraz miało przestrzeń, żeby
      pójść w górę. I stąd "rekord". Bardziej interesujący jest trend bardziej
      długookresowy...
    • hooligan1414 I tylko Niemiec coraz mniej może kupić za wypłatę 13.08.10, 10:51
      to tyle jeśli chodzi o te wszystki "sukcesy" - przemysł może i mają
      nowoczesny i wydajny, ale socjalistyczna bestia zagryzie i pożre
      wszystko
      • lubat Re: I tylko Niemiec coraz mniej może kupić za wyp 13.08.10, 11:53
        hooligan1414 napisał:

        > to tyle jeśli chodzi o te wszystki "sukcesy" - przemysł może i mają
        > nowoczesny i wydajny, ale socjalistyczna bestia zagryzie i pożre
        > wszystko


        Bywają takie schorzenia umysłu, że wszystko kojarzy się z jakąś nielubianą cechą
        lub zjawiskiem. Takie manie.
        Tobie najwyraźniej przyplątało się coś na temat "socjalizmu".

        Uświadomię ci więc, że wtedy kiedy w Niemczech (RFN) rzeczywiście panował
        socjalizm (nie komunizm) - lata 50-70te, kraj rozwijał się niezwykle
        dynamicznie, bezrobocie było nieznane, a każda praca pozwalała na utrzymanie się
        z niej.

        Dzisiaj szacuje się, że ok. 5 mln pracujących na pełnym etacie Niemców nie jest
        w stanie utrzymać się z roboty i musi korzystać z różnych form pomocy.
        Średni zarobek pracownika przy fabrycznej taśmie, w handlu czy transporcie ma
        dzisiaj niższą siłę nabywczą, niż na początku lat 60-tych.

        Sukcesów gospodarczych nie pożera więc socjalistyczna bestia, a wręcz
        antysocjalistyczna, by nie powiedzieć, feudalna. Feudałowie dzisiejszych
        społeczeństw, a więc ludzie zarabiający w milionach euro, zawłaszczają cały
        wzrost gospodarczy. A co gorsza przybywa ich 5-10 proc. rocznie i odpowiednio do
        tego po drugiej stronie równania rośnie strefa ubóstwa.
        • hooligan1414 Atena pomyliła Ci się z anteną 13.08.10, 12:21
          A odwaga z odważnikiem. Porównywać lata 50-te ze współczesnością? to
          dwa światy, inne warunki, inni ludzie, wszystko inne. Większość
          ciężko pracowała przy takiej czy innej produkcji/wytwarzaniu (czy to
          w przemysle, rolnictwie, budownictwie etc.) dodatkowi mportowano
          gastarbeiterów zza granicy (Jugole, Turcy, Włosi) którzy wówczas
          pracowali, ale nie żyli z socjalu i jumy. Więc nie może dziwić, że
          efekty były widoczne. do tego społeczeństwo było dalece młodsze od
          dzisiejszego. A ludziom po prostu się chciału, nie było tego
          zniechęcenia człowieka, który już wszystko (teoretycznie) ma. Jeśli
          do tego dodasz naturalna dla tego narodu umiłowanie nauki,
          inteligencję, kreatywność i chęć szukania ciągłych innowacji -
          sukces murowany. WSZYSCY cięzko pracowali, wszyscy żyli z pracy nie
          z długów i madoffowania, nie musieli utrzymywać NRD, bo było za
          murem i zasiekami, nie musieli utrzymywać milionów ciabatych, bo ci
          jeszcze sami nieźle naginali. więc ówczesny socjalizm sam z siebie
          był bardziej wydajny, bardziej sprawiedliwy i wydajny. Do tego nie
          było konkurencji ze strony Chin, które wówczas mogły co najwyżej
          eksportować ołówki i trampki. Nawet Japonia nie była konkurecją. Nie
          było po prostu konkurencji ze strony gospodarek, które niemal
          wszystko zrobią TANIEJ (choć nawet nie zawsze lepiej). Nie było
          potrzeby przenosić nigdzie produkcji - bo i po co? Zresztą napis
          Made in Germany to było coś, wartość sama w sobie. A dziś? duża
          część społeczeństwa żyje z redystrybucji niczego nie wytwarzając.
          ale przecież napisane jest, że nalezy się pewein minimalny, dość
          wysoki poziom. Kraj się zadłuża. i tak mozna w kółko Macieju
          • mara571 lubat ma racje piszac o obecnych niemieckich 13.08.10, 13:48
            warunkach.
            Globalizacja i likwidacja milionow miejsc pracy w Niemczech dla ludzi nisko wykwalifikowanych doprowadzila w Niemczech do wysokiego bezrobocia, faktycznie wyzszego anizeli te 5 mln.
            Recepta na to mialo byc stworzenie miejsc pracy o niskich placach przy zalozeniu, ze panstwo z podatkow bedzie wyplacac rozne zasilki wyrownujace poziom zycia pracownikow tzw Niedriglohnsektor do poziomu gwaratowanemu przez HartzIV.
            W resultacie powstalo cale mnostwo firm posrednictwa pracy, wielkie firmy zwolnily armie wlasnych pracownikow zastepujac ich niewolnikami z Zeitarbeitfirma. W handlu i uslugach wiekszosc pracownikow pracuje w ramach tzw 400-Job lub za stawki wynoszace 5-7 euro za godzine.
            Firmom wykorzystujacym nowy model, a szczegolnie ich wlasciecielom wiedzie sie coraz lepiej, do interesu nie dokladaja.
            A kto doklada: klasa srednia placaca podatki i skladki na ubezpieczenia spoleczne.
            W taki sposob odbywa sie w Niemczech transfer dochodow wypracowanych na dole i po srodku piramidy spolecznej na gore.
            Coroczne raporty o stanie posiadania Niemcow jasno to potwierdzaja.
            • hooligan1414 Re: lubat ma racje piszac o obecnych niemieckich 13.08.10, 14:08
              Owszem, fakt, zgoda. Ale czy nie potwierdzasz w ten sposób, że
              OBECNA odmiana socjalizmu (on zawsze ewoluował) jest bandycka i
              wyniszczająca. A porównywanie tego do czasów Erharda? poza tym w
              tamtych czasach był jeszcze jeden "prosocjalny" aspekt - istnienie
              ZSRR i całego bliku wschodniego - nie zapominajmy, to było tylko
              kilkanaście lat od wojny. Istniało coś takiego jak niewypowiedziane
              porozumienie pomiędzy kapitalistami i wyrobnikami "podzielcie się
              trochę, bo jak nie to przyjdą tu tacy, co zabiorą wszystko. Za Łabą
              już są".
              • mara571 ano wlasnie, ten straszak za zelazna kurtyna 13.08.10, 14:39
                powodowal, ze przyrost wydajnosci pracy oddawany byl przez przedsiebiorcow w
                postaci REALNEJ podwyzki plac pracownikowm.
                Straszak zniknal, teraz rynek jest globalny i koncerny moga bezkarnie
                szantazowac zarowno rzady i pracownikow , ze jak nie bedzie takiej czy innej
                ulgi, dotacji lub zgody na obnizenie plac, to sie produkcje do Azji przeniesie.
                Oni zrobili sie juz talk zachlanni, ze wczesniej czy pozniej dojdzie do wojny
                czy rewolucji. Pytanie tylko kiedy i ile kryzysow jeszcze potrzeba.
      • Gość: aa Re: I tylko Niemiec coraz mniej może kupić za wyp IP: *.pool.cable.virginmedia.com 13.08.10, 12:10
        to tyle jeśli chodzi o te wszystki "sukcesy" - przemysł może i mają
        nowoczesny i wydajny, ale socjalistyczna bestia zagryzie i pożre
        wszystko
        =================

        jakos nie przeszkadza im to w byciu najwieksza gospodarka europy i najwiekszym
        eksporterem swiata
        • hooligan1414 pogratulowac inteligencji, Kononowicz byłby dumny. 13.08.10, 12:27
          Mają najwięcej ludności wśród państw rozwiniętych w Europie
          (przewaga nad drugim to jak 1:1,3) więc niejako musza być największą
          gospodarką. Poza tym są juz drugim eksporterem, po Chinach, co
          raczej dla Chin nie jest zbyt chwalebne :) Tylko powtarzam, co taki
          przeciętny Niemiec z tego ma? Wartościowo ten eksport jest może i
          duży - ale dziuraw budzecie i deficyt też ... Poza tym kto jest dla
          kogo - gospodarka dla człowieka czy odwrotnie?
    • Gość: fakt PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... IP: *.chello.pl 13.08.10, 11:03
      Polska skundlony zebrak Europy bez wlasnych banków kapitału
      przemysłu bez wlasnej zbrojeniówki telekomunikacji energetyki
      farmacji z długiem !bilion złotych dzieki za 20 lat rzadów
      PO AWS KLD UD UW ZCHN PIS PSL KK SDRO SLD liczy sie tylko
      prowizja dla poliyków te same mordy od 20 lat zmienajace tylko
      napisy swoich partii głupi wyborco
      • Gość: Gosc987 Re: PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:32
        Gość portalu: fakt napisał(a):

        > Polska skundlony zebrak Europy bez wlasnych banków kapitału
        > przemysłu bez wlasnej zbrojeniówki telekomunikacji energetyki
        > farmacji z długiem !bilion złotych dzieki za 20 lat rzadów
        > PO AWS KLD UD UW ZCHN PIS PSL KK SDRO SLD liczy sie tylko
        > prowizja dla poliyków te same mordy od 20 lat zmienajace tylko
        > napisy swoich partii głupi wyborco
        -----------------------------------
        Polska swoje najlepsze lata przespała, rozwaliła pieniądze na lewo i prawo i nic
        nie zrobiła dla siebie, podziękujcie Kaczyńskim a szczególnie Jarkowi.
    • 1234qwerty PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... 13.08.10, 11:06
      Bardzo bym chciał mieć takie problemy jak oni w naszym wariatkowie.
      • Gość: Emeryt niemiecki Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.10, 11:33
        Polsce.Mam 1900,-€ emerytury plus 400 zakladowej,mieszkanie tanio tu
        kupione.Zyc nie umierac ,bez problemow.A ile uciechy mam ,jak sie
        patrze na polskich emerytow , tego mi zadne pieniadze nie wyplaca.
        • Gość: aa Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.pool.cable.virginmedia.com 13.08.10, 12:20
          z czego sie tak cieszysz? ze zyjesz na jakims syfiatem osiedlu w swoim mieszkanku?
        • 231955ali Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 12:24
          Gość portalu: Emeryt niemiecki napisał(a):

          > Polsce.Mam 1900,-€ emerytury plus 400 zakladowej,mieszkanie tanio
          tu
          > kupione.Zyc nie umierac ,bez problemow.A ile uciechy mam ,jak sie
          > patrze na polskich emerytow , tego mi zadne pieniadze nie wyplaca.
          Ja dosc dlugo mieszkam w Niemczech mam tu dobra prace,ale ta twoja
          emerytura to cos mi sie wydaje jest troche naciagana chyba , ze
          byles dyr. banku , urzednikiem panstwowym i nie smiej sie tak z
          Polskich emerytow bo ci jeszcze ktos w d..e kopnie i wyprowadzi .
          • Gość: Emeryt niemiecki Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.08.10, 13:00
            Nie zawisc mi Polaku.Jestem emerytem z firmy Rheinmetall ,z
            Düsseldorf,gdzie przepracowalem okragle 30 lat jako fachowiec-
            wykwalifikowany elektryk.Ali-Turku? Dyrektor banku ma 5 razy wieksza
            emeryture niz ja,nie zazdroszcze mu jej, bo i dlaczego.Byl
            dyrektorem banku.Jak dosc dlugo mieszkasz w Niemczech,powinienes o
            tym wiedziec. Inna sprawa ,co ty rozumiesz pod "dobra prace " dla
            Polaka - sprzatasz, zmywasz czy tez robisz cos temu podobnego na
            czarno?Ja sie ciesze ,ze mi tak dobrze w porownaniu do polskich
            emerytow.Sami sa sobie winni,ze sie z takim panstwem zwiazali.Akurat
            zjadlem dobry obiadek w domu, ktory mi gotuje moja polska Putzfrau i
            Köchin jednoczesnie.Za male i wygodne dla mnie pieniadze.Zawsze o
            tym marzylem ,byc przez Polakow obslugiwany.A potem sie spotykam z
            dwoma znajomymi,tzw.wczesnymi polskimi emerytami i ide na piwo.Od
            czasu do czasu im nawet stawiam po malym kufelku.A co, stac mnie.A
            jak mi te chlopy dziekuja za to.No ,zyc nie umierac u was w tej
            Polsce.
            • hans-jurgen Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 13:42
              Emerycie z firmy Rheinmetall, skoro juz tak sie chwalisz,
              to moze odpowiesz na kilka pytan:
              1). Ile lat pracy zaliczyles wogole nim na rente przeszedles?
              2). W ktorym roku i ile miales lat jak przeszedles na rente?
              3). Ile zarobiles brutto w ostatnim roku przed przejsciem na rente?
              4). jaka miales stawke godzinowa w ostatnim roku pracy przed
              przejsciem na rente?
              5). Miales Gehalt czy Stundenlohn?
              • Gość: Jan Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 19:06
                dla Polakow przybylych do Niemiec do 1989 lata przepracowane w Polsce
                liczy sie do emerytury i to takiej jak w tej samej pracy w Niemczech.Czyli
                zadnego przeliczania zlotowek na euro lecz jesli byles gornikiem w Polsce
                to dostajesz gornicza emeryture Niemca.Brutto w ostatnim roku nie jest
                wazne gdyz w Niemczech liczy sie ile wplaciles do kasy w calym zyciu i z
                tego dostaniesz emeryture.Czyli np.35 lat sprzataczka a potem 5 lat
                dyrektorka dostanie srednia ze wszystkich lat pracy.Stawka godzinowa tez
                nie jest wazna.Gehalt czy Stundenlohn tez niewazny.Wazne byloby czy miales
                prace urzednika czyli Beamte.Gdyz dzis place miesieczna dostaje mnustwo
                pracownikow pracujacych w firmach panstwowych i nie sa juz Beamtami.Jasli
                chodzi o pensje brutto robotnikow w Niemczech to.np kierowca smieciarki w
                Dortmundzie zarabia ok 3000-4000 euro brutto czyli ok.2300-2600
                netto.Robotnik na tasmie w firmie 500 osobowej 2500-3500 euro brutto
                czyli gdy glowny zywiciel rodziny 2000-2500 netto.I tutaj dochodzi czesto
                pensja drugiego malzonka,ktyra jest"wyzyskiwany" bo pracuje za niskie
                pieniadze...he,he..powiedzmy 800 euro netto.Kto powiedzial ze wszyscy
                pracujacy w niskoplatnach branzach sa samotni i musza sie sami
                utrzymywac????
                • Gość: Gosc987 Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 19:34
                  Jan o jakim Landzie piszesz?
                  • mara571 nie-tak, geografii Niemiec tez nie znasz? 13.08.10, 21:33
                    przeciez pisal o kierowcy smieciarki z Dortmundu. Czyli NRW.
                    • Gość: Gosc987 Re: nie-tak, geografii Niemiec tez nie znasz? IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:40
                      Naprawdę jesteś taka tępa i nie pojmujesz na co zwracam uwagę i na co kieruje
                      myśli tego internauty?
                • hans-jurgen Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 19:42
                  Gość portalu: Jan napisał(a):

                  Jasli
                  > chodzi o pensje brutto robotnikow w Niemczech to.np kierowca smieciarki w
                  > Dortmundzie zarabia ok 3000-4000 euro brutto czyli ok.2300-2600
                  > netto.Robotnik na tasmie w firmie 500 osobowej 2500-3500 euro brutto
                  > czyli gdy glowny zywiciel rodziny 2000-2500 netto.
                  ------------------------------------------------------------------
                  ------------------------------------------------------------------
                  Nie wiem kto Ci takich glupot naopowiadal.
                  Wezmy dla przykladu 3000 Euro brutto.
                  odlicz z tego 15% ubezpieczenie zdrowotne ( Krankenversicherung )
                  i odlicz 19% skladki emerytalnej ( Rentenversicherung )
                  450 Euro KV + 570 euro RV = 1020 Euro dodaj do tego podatek
                  ( Einkommensteuer + Kirchensteuer ), w zaleznosci od
                  klasy podatkowej i ilosci dzieci okolo 250 do 350 Euro,
                  bardzo szybko sie przekonasz, ze na konto Ci wplynie
                  z tych 3000 Euro brutto, jakies 1600 - 1700 Euro.
                  Ps.
                  Zadajac temu gosciowi te pytania mialem konkretny cel,
                  zreszta nadal jestem ciekaw odpowiedzi na nie.
                  • Gość: Gosc987 Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 20:03
                    hans-jurgen przecież zarobki nie można porównywać z sobą, inne są w wielkich
                    miastach, inne są w strefie mniejszych miast (tak samo jest z emeryturami), tak
                    samo są różnice miedzy Landami i to kolosalne. Nie można zarobku fachowca czy
                    ing. np. Stuttgartu porównywać z zarobkiem tego samego fachowca czy ing. z
                    Drezna czy Dortmundu.
                    • hans-jurgen Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 20:22
                      Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                      > hans-jurgen przecież zarobki nie można porównywać z sobą, inne są w wielkich
                      > miastach, inne są w strefie mniejszych miast (tak samo jest z emeryturami), tak
                      > samo są różnice miedzy Landami i to kolosalne. Nie można zarobku fachowca czy
                      > ing. np. Stuttgartu porównywać z zarobkiem tego samego fachowca czy ing. z
                      > Drezna czy Dortmundu.
                      ------------------------------------------------------------------
                      ------------------------------------------------------------------
                      Przeciez ja niczego nie porownuje, wyliczylem tylko
                      z grubsza ile netto moze pozostac z 3000 euro brutto.
                      Stawki na KV sa lekko zroznicowane w zaleznosci do jakiej
                      kasy sie nalezy, natomiast stawki procentowe RV i AV sa
                      w calych Niemczech jednakowe, podobnie jak stawki podatku
                      dochodowego.
                      • Gość: Gosc987 Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:15
                        hans-jurgen nie o to chodzi. Nie możesz tego samego pułapu zarobków przenosić na
                        całe Niemcy, przecież tu są kolosalne różnice.
                        Już miedzy wsią a miastem, miedzy landami, miedzy okręgiem, miedzy firmami, ...
                        tak samo jest z emeryturami jak i z rentami. To wszystko ma wpływ na wysokość
                        zarobku, po prostu koszty utrzymania kolosalnie się różnią i w tym jest sek.
                        • hans-jurgen Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 21:59
                          Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                          > hans-jurgen nie o to chodzi. Nie możesz tego samego pułapu zarobków przenosić n
                          > a
                          > całe Niemcy, przecież tu są kolosalne różnice.
                          ------------------------------------------------------------------
                          ------------------------------------------------------------------
                          Przeciez juz napisalem, ze 3000 Euro to wielkosc przykladowa,
                          rownie dobrze moglbym przyjac 2000 lub 4000, to jest poprostu
                          jakas liczba.
                          Roznice sa, tego nie zaprzeczam, chociaz z drugiej strony
                          jesli w jakies firmie obowiazuja stawki taryfowe, to do
                          pewnego stopnia zarobki sa porownywalne z zarobkami
                          innych firm z tej samej branzy i innych czesciach Niemiec.
                          Poza tym w wielu wypadkach przyjmujac sie do pracy
                          negocjujesz swoj zarobek, szczegolnie jesli chodzi
                          o stanowiska specjalistyczne.
                          • Gość: Gosc987 Re:tak mi dobrze jest w tej waszej IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:11
                            Masz racje negocjuje się ale stawki np. na północy Niemiec są inne jak na
                            południo. Po prostu warunki są inne, inne taryfy, inne koszty utrzymania.
                            W każdym bądź razie jak masz dobra prace, można żyć nie najgorzej, skoro
                            postarałeś się za w czasu o swoja własność w której zamieszkujesz.
                  • Gość: Jan Tu cie mam,madralo IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 20:11
                    www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html
                    policz se pac..a potem sie wymadrzaj.Glowny zywiciel rodziny z 3000 brutto
                    ma 2110 netto Jasli ma dziecko dostaje Kindergeld 184 euro plus Kindergel
                    dodatek 90 euro za to ze na panstwowej posadzie .Ten robol ma na reke 2500
                    euro na reke!Powiedzmy jestes mlodym malarzem ,przyuczonym bez szkoly.W
                    Niemczech robota wymarzona dla Polak..czy na czarno czy
                    legalnie.Wprowadzono stawke minimalna 9,5 euro na godzine.Przy 165
                    godzinach pracy zarobisz 1560 euro brutto co daje ci w przypadku gdys
                    samotny 1100 euro.I to jest dla samotnego przyzwoita pensja.
                    Mozna obliczyc podanym przezemnie brutto netto liczydlem...
                    • hans-jurgen Re: Tu cie mam,madralo 13.08.10, 21:01
                      Gość portalu: Jan napisał(a):

                      > www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html
                      > policz se pac..a potem sie wymadrzaj.
                      ------------------------------------------------------------------
                      ------------------------------------------------------------------
                      Ja bez programu wyliczylem, ze samotna osoba z pierwsza
                      klasa podatkowa otrzyma ok 1700 Euro netto z 3000 Euro brutto.
                      Wedlug Twojego " liczydla " wychodzi 1840 Euro, roznica
                      w naszych wyliczeniach polega na tym, ze ja policzylem
                      KV, RV i AV z 3000 Euro, czyli tak jak bylo kilka lat temu
                      kiedy ja jeszcze pracowalem.
                      " Liczydlo " nalicza juz po nowemu, czyli stawki ubezpieczen
                      socialnych od tego co zostaje po potraceniu podatku dochodowego.
                      Przepisy w tym zakresie sie zmienily kilka lat temu jak
                      wprowadzono opodatkowanie emerytur.
                      Wiec jak widzisz kolego oboje mamy racje.

                      Jeszcze taka mala uwaga: zasilek na dzieci ( Kindergeld )
                      jest wyplacany przez tzw. Familienkasse i z zarobkiem
                      ktory Ci wyplaca zaklad pracy nie ma nic wspolnego.
                      • Gość: Jan Re: Tu cie mam,madralo IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 21:14
                        .. te 1840 euro dla samotnego kierowcy smieciarki oznacza dobrobyt w
                        Polsce osiagalny przez maly procent spoleczenstwa.Gdyz samotny z tych 1840
                        euro oszczedza miesiecznie ok 1000 euro...powiedzmy zostaje mu ..
                        • hans-jurgen Re: Tu cie mam,madralo 13.08.10, 21:47
                          Gość portalu: Jan napisał(a):

                          > .. te 1840 euro dla samotnego kierowcy smieciarki oznacza dobrobyt w
                          > Polsce osiagalny przez maly procent spoleczenstwa.Gdyz samotny z tych 1840
                          > euro oszczedza miesiecznie ok 1000 euro...powiedzmy zostaje mu ..
                          --------------------------------------------------------------------
                          --------------------------------------------------------------------
                          Pewnie tak, jak nie bedzie placil czynszu za mieszkanie,
                          nie bedzie placil za ogrzewanie i prad oraz telefon.
                          TV, ubezpieczenie samochodu i inne potrzebne ubezpieczenia
                          tez nie wykupi.
                          To jest typowe myslenie Polaka, Niemiec tak nie mysli.
                          • Gość: Jan Re: Tu cie mam,madralo IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 22:03
                            Czynsz na 2 pokoje z pradem ,ogrzewaniem ok 60 m2 ,TV kabel pod Dortmundem
                            to cos ok 500 euro.Jedzenie na 1 osobe to ok 200 euro.Weihnachtsgeld 30-
                            100% to zimowy urlop a 100% Urlaubsgeld to wczasy letnie.A niech se facet
                            zaoszczedzi 800 euro nie tysiac i ma Merca C Klasse..800 euro ktory
                            samotny jako robotnik sobie w Polsce 800 euro odlozy??????Tego nie da rady
                            polski inzynier??!!
                          • Gość: Gosc987 Re: Tu cie mam,madralo IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:15
                            He, he w Schwabenland było by to możliwe, te 1000 € miesięcznie położyć na
                            wysoka kantę.
                            :-))))
                      • mara571 gdzie indziej popelniles blad 13.08.10, 21:18
                        Krankenkasse placi pracownik tylko w polowie.
                        Zalozenie, ze kierowca smieciarki zarabia 3000 euro jest zabawne.
                        Radze zajrzec do tabel umowy zbiorowej dla sluzby publicznej. Jesli Dormund
                        sprywatyzowal wywoz smieci trzeba od tych stawek odjac 30-40 %.
                        • Gość: Gosc987 Re: gdzie indziej popelniles blad IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:23
                          mara571 napisała:

                          > Krankenkasse placi pracownik tylko w polowie.
                          > Zalozenie, ze kierowca smieciarki zarabia 3000 euro jest zabawne.
                          > Radze zajrzec do tabel umowy zbiorowej dla sluzby publicznej. Jesli Dormund
                          > sprywatyzowal wywoz smieci trzeba od tych stawek odjac 30-40 %.
                          **************************
                          Nic dodać nic ująć, co ma to z zarobkiem wspólnego? No co?
                        • Gość: Jan Re: gdzie indziej popelniles blad IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 21:48
                          srednia pensja brutto w branzy produkcyjnej w Niemczech wynosi ok.3200
                          euro.Starsi kierowcy w sluzbach publicznych czy to auta szczotki czy
                          smieciarki maja miedzy 3000-4000 euro brutto.Tu maly artykul o pracy
                          smieciarzy.Facet ktory wozi kubly zarabia w zaleznosci od lat pracy od
                          1700 do 4800 euro.
                          www.autobild.de/artikel/auto-bild-bei-der-muellabfuhr_942121.html
                          wyobraz sobie kierowcow z oczyszczania miasta ktorzy pracuja tylko
                          nocki.Takich jest u nas wiekszosc.Nocny dodatek jest wysoki.Ci chlopcy
                          maja najnowsze merce i beemki..jak maja netto 3000 euro...
                          • mara571 toz ja w Niemczech zyje 13.08.10, 22:04
                            jedno dziecko pracuje w sluzbie publicznej. O ile sobie dobrze przypominam to
                            najwyzsza grupa bez wyzszego wyksztalcenia to E-10.
                            Wedlug tabeli najwyzsze wynagrodzenie w tej grupie to okolo 3900 euro.
                            I to po wielu latach pracy.
                            Zgoda na nadgodziny zima (w NRW rzadkie), ale w nocy w moim 200 tys miescie nikt
                            nie sprzata.
                            Przed rokiem sprywatyzowano wywoz smieci i sprzatanie ulic: w lokalnej prasie
                            mozna bylo przeczytac, ze robotnicy stracili od 30 do 40% brutto.
                            Hamburg jest bogatszy i ma pewna specyfike: wyobrazam sobie, ze St.Pauli trzeba
                            sprzatac cala dobe.
                            • Gość: Jan Re: toz ja w Niemczech zyje IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 22:11
                              Codziennie w nocy sprzata sie centrum miasta.W ruchu sa male auta szczotki,
                              male autka elektryczne!!tak,tak w Dortmundzie maja auta elektryczne..do
                              wywozenia koszy itd...i samochody 5 osobowe tzw Kolonnenwagen z
                              robotnikami robiacymi porzadki.Laik se mysli ze noc jest do
                              spania..he,he...Wystarczy zobaczyc sobie parking przed firma i ocenic po
                              autach jak sie zarabia..
                              • mara571 miasta nad Renem sa oszczedniejsze 13.08.10, 22:22
                                sprzatanie zaczyna sie o 6 rano.
                                Wyglada na to, ze w Dortmundzie tych sluzb jeszcze nie sprywatyzowano.
                                • Gość: Jan Re: miasta nad Renem sa oszczedniejsze IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 22:31
                                  www.entsorgung-dortmund.de/Wir-über-uns/131103,1031,130822,-1.aspx
                                  czemu tu tyle gadania ...?
                                  • mara571 ot taka wymiana pogladow i doswiadczen 13.08.10, 22:41
                                    ludzi zyjacych w Niemczech w odleglosci 25 km na polskim forum.
                            • Gość: Gosc987 Re: toz ja w Niemczech zyje IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:26
                              mara571 napisała:
                              ze robotnicy stracili od 30 do 40% brutto.
                              -----------------
                              A możne jeszcze w Bild czytałaś? Masz nadzwyczaj dobrych informatorów, prasa.
                              Nie wszystko kupuje się co prasa napisze, jeszcze tego się nie nauczyłaś w
                              Niemczech?
                        • hans-jurgen Re: gdzie indziej popelniles blad 13.08.10, 22:20
                          mara571 napisała:

                          > Krankenkasse placi pracownik tylko w polowie.
                          ------------------------------------------------------------------
                          ------------------------------------------------------------------
                          Zgadza sie, srednio okolo 15% pracownik i okolo 7,5%
                          pracodawca.

                          " Wie kommen die Beiträge zustande?
                          Die Beiträge richten sich bei Arbeitnehmern nach der Höhe des
                          Bruttomonatseinkommens (genau: des beitragspflichtigen Bruttoarbeitsentgelts).
                          Von diesem Einkommen wird ein bestimmter Prozentsatz (von Krankenkasse zu
                          Krankenkasse unterschiedlich) direkt vom Arbeitgeber an die gesetzliche
                          Krankenversicherung abgeführt. Dabei trägt der Arbeitgeber die Hälfte des Beitrags.
                          Hinzu kommt ein Pauschalbeitrag für Zahnersatz und Krankentagegeld in Höhe von
                          0,9% des Einkommens. Dieser zusätzliche Beitrag ist nur vom Versicherten zu
                          tragen; hier gibt es keinen Zuschuß des Arbeitgebers."
                          ------------------------------------------------------------------
                          ------------------------------------------------------------------
                          > Zalozenie, ze kierowca smieciarki zarabia 3000 euro jest zabawne.
                          > Radze zajrzec do tabel umowy zbiorowej dla sluzby publicznej. Jesli Dormund
                          > sprywatyzowal wywoz smieci trzeba od tych stawek odjac 30-40 %.
                          ------------------------------------------------------------------
                          ------------------------------------------------------------------
                          Oczywiscie, ze jest zabawne, tym bardziej, ze wiekszosc
                          komun i miast w Niemczech wywoz smieci oddaly w prywatne
                          rence z uwagi na brak pieniedzy w budzecie.
                          Prywaciarze najczesciej zatrudniaja pracownikow z wypozyczalni,
                          czyli z tzw. Leihfirmen.
                      • Gość: Gosc987 Re: Tu cie mam,madralo IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:21
                        hans-jurgen
                        Jeszcze taka mala uwaga: zasilek na dzieci ( Kindergeld )
                        jest wyplacany przez tzw. Familienkasse i z zarobkiem
                        ktory Ci wyplaca zaklad pracy nie ma nic wspolnego.
                        ______________________________
                        Doch, doch. Zapominasz o Kinderfreibetrag na Lohnsteuerkarte'cie, zapominasz tez
                        o granicach zarobków które są zwolnione w pewnym stopniu od kas socjalnych, a to
                        ma wpływ na netto zarobku.
                        • mara571 nie-tak, nie masz dzieci, wiec nie wiesz, 13.08.10, 21:40
                          ze w sporej liczbie firm i w calej sluzbie publicznej zasilek na dzieci
                          (Kindergeld) wyplacany jest przez pracodawce, ktory rozlicza sie z kasa rodzinna.
                          Oczywiscie od zasilku nie placi sie podatku i skladek ubezpieczeniowych, ale na
                          miesiecznym rozliczeniu taka pozycja sie znajduje.
                          • Gość: Gosc987 Re: nie-tak, nie masz dzieci, wiec nie wiesz, IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:46
                            mara571 napisała:

                            > ze w sporej liczbie firm i w calej sluzbie publicznej zasilek na dzieci
                            > (Kindergeld) wyplacany jest przez pracodawce, ktory rozlicza sie z kasa rodzinn
                            > a.
                            > Oczywiscie od zasilku nie placi sie podatku i skladek ubezpieczeniowych, ale na
                            > miesiecznym rozliczeniu taka pozycja sie znajduje.
                            '''''''''''''''''''''''
                            Żenada do kwadratu, co ma wspólnego wolna gospodarka z Kindergeld?
                            Co za bzdury wypisujesz?
                            • mara571 jestes wyjatkowa kretynka 13.08.10, 22:13
                              jezeli wolna gospodarka nie ma nic wspolnego ze spolecznymi kasami w Niemczech,
                              to wytlumacz mi, dlaczego kazdy wydzial spraw pracowniczych przelewa nie tylko
                              wynagrodzenia na konta pracownikow ale jest zobowiazany odprowadzac skladki do
                              tych kas: emerytalnej (KR), zdrowotnej i pielegnacyjnej (KK) i do Arbeitsagentur
                              (AV).
                              tak samo idzie to w druga strone: kasa rodzinna (Familienkasse) przelewa na
                              konto firmy zasilki na dzieci pracownikow. One sa potem wyplacane przez firme
                              razem z wynagrodzeniem.
                              Moja firma mi wyplacala.
                        • hans-jurgen Re: Tu cie mam,madralo 13.08.10, 22:05
                          Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                          > hans-jurgen
                          > Jeszcze taka mala uwaga: zasilek na dzieci ( Kindergeld )
                          > jest wyplacany przez tzw. Familienkasse i z zarobkiem
                          > ktory Ci wyplaca zaklad pracy nie ma nic wspolnego.
                          > ______________________________
                          > Doch, doch. Zapominasz o Kinderfreibetrag na Lohnsteuerkarte'cie, zapominasz te
                          > z
                          > o granicach zarobków które są zwolnione w pewnym stopniu od kas socjalnych, a t
                          > o
                          > ma wpływ na netto zarobku.
                          -----------------------------------------------------------------
                          -----------------------------------------------------------------
                          Nic nie zapomnialem, poniewaz to sa sprawy ktore rozliczasz
                          z urzedem finansowym, oczywiscie niektore rzeczy mozesz
                          dac z gory wpisac do karty podatkowej ( Lohnsteuerkarte ).
                          • Gość: Gosc987 Re: Tu cie mam,madralo IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:21
                            hans-jurgen napisał:
                            > Nic nie zapomnialem, poniewaz to sa sprawy ktore rozliczasz
                            > z urzedem finansowym, oczywiscie niektore rzeczy mozesz
                            > dac z gory wpisac do karty podatkowej ( Lohnsteuerkarte ).
                            '''''''''''''''''
                            Zgoda, można tak i tak, jak kto woli. Ale naniesiony Kinderfreibetrag albo
                            jeszcze inne rzeczy na kartę podatkowa maja wpływ na miesięczny zarobek netto.
            • 231955ali Re:tak mi dobrze jest w tej waszej 13.08.10, 13:44
              Gość portalu: Emeryt niemiecki napisał(a):

              > Nie zawisc mi Polaku.Jestem emerytem z firmy Rheinmetall ,z
              > Düsseldorf,gdzie przepracowalem okragle 30 lat jako fachowiec-
              > wykwalifikowany elektryk.Ali-Turku? Dyrektor banku ma 5 razy
              wieksza
              > emeryture niz ja,nie zazdroszcze mu jej, bo i dlaczego.Byl
              > dyrektorem banku.Jak dosc dlugo mieszkasz w Niemczech,powinienes o
              > tym wiedziec. Inna sprawa ,co ty rozumiesz pod "dobra prace " dla
              > Polaka - sprzatasz, zmywasz czy tez robisz cos temu podobnego na
              > czarno?Ja sie ciesze ,ze mi tak dobrze w porownaniu do polskich
              > emerytow.Sami sa sobie winni,ze sie z takim panstwem
              zwiazali.Akurat
              > zjadlem dobry obiadek w domu, ktory mi gotuje moja polska Putzfrau
              i
              > Köchin jednoczesnie.Za male i wygodne dla mnie pieniadze.Zawsze o
              > tym marzylem ,byc przez Polakow obslugiwany.A potem sie spotykam z
              > dwoma znajomymi,tzw.wczesnymi polskimi emerytami i ide na piwo.Od
              > czasu do czasu im nawet stawiam po malym kufelku.A co, stac mnie.A
              > jak mi te chlopy dziekuja za to.No ,zyc nie umierac u was w tej
              > Polsce.
              /przepraszam za bledy/.Drogi "niemiecki emerycie"piszesz bajeczki,
              po 30 latach pracy dorobiles sie 1900 e emerytury to znaczy ,ze
              zarabiales srednio po ok 5000tys e brutto 8 lat temu 10 000 tys
              marek caly czas od pierwszego roku pracy .Dyr nor banku nie ma piec
              razy tyle a ok 4000 - 5000 tys e ja nie mysle o np.Akermanie.Ja mam
              prace w ITT Federal Services GmbH jest to amerykanska firma
              swiadczaca uslugi amerykanskiej armii stacjonujacej w
              Kaizeslauteren.Gdybys byl niemieckim emerytem 65lat to nie siedzial
              bys na polskim forum i nie obrazal bys polskich emerytow i polakow
              co tak Ci dziekuja za kufelek piwa poza tym piszesz bardzo dobrze po
              polsku podejrzewam ze jestes duzo mlodszy i jedyne co potrafisz to
              wejsc na forum i zaistniec a Niemcy i niemieckich emerytow to
              widziales w tv znakomita wiekszosc to kulturalni ludzie dalecy od
              pogardy dla biednych.
              • ballest Gemba -System 13.08.10, 14:15
                "Poza tym są juz drugim eksporterem, po Chinach"
                To Fakt, ale tylko od 2009, bo wczesniej Niemcy byly najwiekszym
                eksporterem na Swiecie.

                Niemiecki eksport sie nie rozwija w tej szybkosci co chinski, bo
                niemieckie firmy jak Siemens czy VW zamiast eksportowac do Chin to
                tam na miejscu produkuja.
                Co do systemu polskiego, to Polsce jako panstwu bez tradycji
                technologicznych brakuje systemu Gemby.
                Takie kraje jak Japonia, Korea, Tajwan, czy Chiny tez tradycji
                technologicznych nie mialy, ale tam kazdy student musi po studiach 2-
                3 lat we Gembie czytaj na hali, linii produkcyjnej czy Warstacie
                pracowac, zeby nabyc rutyny i poznac produkcje od dolu, dopiero
                pozniej moze zostac konstruktorem, planistom czy technologiem.
                Ten system proponowalem Polsce juz w 2000 roku, ale Polacy mie
                wysmiali.
                Manufaktury mozna przenosic z miejsca na miejsca, z mysla techniczna
                jest trudnej
                • mr.knox Re: Gemba -System 13.08.10, 19:01
                  ballest napisał:
                  > To Fakt, ale tylko od 2009, bo wczesniej Niemcy byly najwiekszym
                  > eksporterem na Swiecie.

                  > Niemiecki eksport sie nie rozwija w tej szybkosci co chinski, bo
                  > niemieckie firmy jak Siemens czy VW zamiast eksportowac do Chin to
                  > tam na miejscu produkuja.

                  Amerykanie od dziesiecioleci zamiast eksportowac produkuja na miejscu w
                  wybranych krajach a produkcje u siebie kieruja na swoj rynek wewnetrzny. Gdyby
                  USA produkowaly wszystko u siebie jak Niemcy, niemiecki eksport nie siegalby
                  nawt polowy amerykanskiego.
                  • Gość: Kos Re: Gemba -System IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 19:07
                    mr.knox napisał:
                    > Amerykanie od dziesiecioleci zamiast eksportowac produkuja na miejscu w
                    > wybranych krajach a produkcje u siebie kieruja na swoj rynek wewnetrzny. Gdyby
                    > USA produkowaly wszystko u siebie jak Niemcy, niemiecki eksport nie siegalby
                    > nawt polowy amerykanskiego.
                    ***************
                    Masło maslanne, czego się naćpałeś albo skąd cie wypuszczono?
                  • mara571 cos ci sie pomylilo mr.knox 13.08.10, 21:02
                    Niemcy juz prawie zlikwidowali produkcje dobr konsumpcyjnych u siebie, z
                    wyjatkiem niewielkiej grupy artykulow luksusowych.
                    Sa na razie krolami budowy maszyn, ale pewnie niedlugo. Eksportuja je do Chin,
                    gdzie odbywa sie ich kopiowanie bez zwracania uwagi na prawa patentowe. Wkrotce
                    te kopie zaleja caly swiat.
                    Ciekawe czy USA kiedykolwiek wyrowna swoj bilans handlowy...
                    • Gość: Gosc987 Re: cos ci sie pomylilo mr.knox IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 21:26
                      mara571 napisała:

                      > Niemcy juz prawie zlikwidowali produkcje dobr konsumpcyjnych u siebie, z
                      > wyjatkiem niewielkiej grupy artykulow luksusowych.
                      > Sa na razie krolami budowy maszyn, ale pewnie niedlugo. Eksportuja je do Chin,
                      > gdzie odbywa sie ich kopiowanie bez zwracania uwagi na prawa patentowe. Wkrotce
                      > te kopie zaleja caly swiat.
                      > Ciekawe czy USA kiedykolwiek wyrowna swoj bilans handlowy...
                      **************
                      Nic dodać nic ująć, następny wpis Mary571 który mówi sam za siebie.
                    • mr.knox Re: cos ci sie pomylilo mr.knox 13.08.10, 22:21
                      mara571 napisała:

                      > Sa na razie krolami budowy maszyn, ale pewnie niedlugo. Sa krolami w
                      zadluzeniu sie, jest to najbardziej zadluzony kraj w strefie euro.
                      Amerykanie bardzo latwo mogliby wyrownac swoj bilans handlowy,wystarczy ze
                      odeszliby od polityki niezrownowazonego bilansu handlowego pod ktora zalaczyli
                      Niemcow, z wiadomych powodow po II WS, tylko ktory kraj jako pierwszy
                      zaatakowali by Niemcy tym razem.
                      • mara571 w stosunku do BIP nie 13.08.10, 22:29
                        jesli uwzglenisz, ze Irlandia ma dlug na poziomie 130 BIP, Wlosi chyba juz 100,
                        u Niemcow jest to lekko ponad 60.
                        Nie mowimy o tych obliczeniach CIA, ktore zawieraja przyszle zobowiazania
                        emerytalne.
                        • mr.knox Re: w stosunku do BIP nie 13.08.10, 22:35
                          Poczytaj o zadluzeniu zagranicznym Niemiec, jezeli jest tak "dobrze" to czemu
                          tak u Niemcow zle.
                          • ballest Re: w stosunku do BIP nie 13.08.10, 22:48
                            mr.knox napisał:

                            > Poczytaj o zadluzeniu zagranicznym Niemiec, jezeli jest tak "dobrze" to czemu
                            > tak u Niemcow zle.

                            Porownaj zadluzenie Niemiec ze zadluzeniem USA porownaj deficyt finansowy USA i
                            Niemiec!
                            - Zresztom widze, ze dyskutuje z osoba co pojecia nie ma o stosunkach
                            finansowych i gospodarczych na Swiecie !
                            • mr.knox Re: w stosunku do BIP nie 13.08.10, 22:53

                              • Gość: Jan Re: w stosunku do BIP nie IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 23:03
                                Co to za dane?Dla Ruskich i Chinczykow?Wersji polskiej i niemieckiej to
                                sie autor wstydzi..he,he..
                        • mr.knox Re: w stosunku do BIP nie 13.08.10, 22:41
                          Czy wam wszystko trzeba podsuwac pod nos?

                          tiny.pl/h7n7d
                  • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:05
                    Niemcy maja ponad 1000 firm, ktore produkuja bezkonkurencyjne produkty na
                    swiecie, Amerykanie tez bezkonkurencyjni sa we produkcji orzeszkow ziemnych,
                    ryzu, kukurysdzy czy rodzynkow. Jesli chodzi o najwyzsza technologie i produkty
                    techniczne to USA sa III Swiatem!
                    • mr.knox Re: Gemba -System 13.08.10, 22:14
                      USA w najwyzszych technologiach nie maja sobie rownych, Niemcy mecza sie z
                      Koreanczykami i Tajwanem w kategoriach kategorii srednich; samochody, maszyny
                      drogowe, itp.
                      Bezkonkurencyjni to Niemcy byli z technologia produkcji mydla z ludzkiego
                      tluszczu i siennikow z ludzkim wlosem.
                      • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:22
                        podaj mi te amerykanskie firmy , ktore te bezkonkurencyjne produkty wytwarzajom
                        i jak sie te firmy zwiom.
                        Szkolilem amerykanskich inzynierow, to bylo sredniowiecze w stosunku do Niemiec !
                        • mr.knox Re: Gemba -System 13.08.10, 22:29
                          ballest napisał:

                          > podaj mi te amerykanskie firmy , ktore te bezkonkurencyjne produkty wytwarzajom
                          > i jak sie te firmy zwiom.
                          > Szkolilem amerykanskich inzynierow, to bylo sredniowiecze w stosunku do Niemiec

                          Nie osmieszaj sie czlowieku, bo glupoty jakie wypisujesz dyskwalifikuja ciebie
                          do powaznego traktowania. Pogoogluj sobie "inzynierze" to zobaczysz co produkuja
                          Amerykanie w wysokich technologiach.
                          • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:38
                            > Nie osmieszaj sie czlowieku, bo glupoty jakie wypisujesz dyskwalifikuja ciebie
                            > do powaznego traktowania. Pogoogluj sobie "inzynierze" to zobaczysz co produkuj
                            > a
                            > Amerykanie w wysokich technologiach.
                            To ty sie osmieszasz, bo ja podam setki niemieckich firm co bezkonkurenxyjne
                            produkty na Swiecie wytwarzaja a Ty wymiem mi tylko 30 !
                            • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:39
                              oczywiscie nie producentow pszenicy, ryzu, czy orzeszkow ziemnych;)))))))))))))
                          • Gość: Jan Re: Gemba -System IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 22:48
                            www.welt.de/finanzen/article1020245/US_Bauherren_bricht_die_Finanzierung_weg.html
                            Ja myslalem ze to zdjecie domu zniszczonego przez huragan a to dom w
                            budowie...Wysoka technologia amerykanska..
                            • Gość: Gosc987 Re: Gemba -System IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 23:15
                              Jan to sobie posłuchaj ale w całości, tja co tu mówić? To jest obraz dzisiejszej
                              Ameryki.
                              www.youtube.com/watch?v=95WKIuXlHHg&feature=player_embedded
                              www.youtube.com/watch?v=8-LK7j0WsFM&feature=player_embedded
                      • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:24
                        "Bezkonkurencyjni to Niemcy byli z technologia produkcji mydla z ludzkiego
                        tluszczu i siennikow z ludzkim wlosem. "

                        Ty chory jestes, ten zarzut juz od 30 lat nie istnieje, chyba, ze we glupich
                        polskich LBACH!
                        • mr.knox Re: Gemba -System 13.08.10, 22:32
                          ballest napisał:

                          >Ty chory jestes, ten zarzut juz od 30 lat nie istnieje,

                          Dla niektorych popaprancow w Niemczech i Austrii nieistniejacymi zarzutami byly
                          koncentracyjne obozy i ludobojstwo Niemcow.
                          --
                          mr.knox zawsze zalogowany.
                          • ballest Re: Gemba -System 13.08.10, 22:36
                            mr.knox napisał:

                            > ballest napisał:
                            >
                            > >Ty chory jestes, ten zarzut juz od 30 lat nie istnieje,
                            >
                            > Dla niektorych popaprancow w Niemczech i Austrii nieistniejacymi zarzutami byly
                            > koncentracyjne obozy i ludobojstwo Niemcow.
                            > --
                            > mr.knox zawsze zalogowany.

                            nie zapomnikmy, ze spirale mordow na ludnosci cywilnej we II Woknjie zaczeli
                            Polacy !
                            To na marginesie
                            • mara571 masz na mysli 13.08.10, 22:48
                              slynny napad na radiostacje w Gleiwitz?
                              Jestes nienormalny, albo nalezysz do NPD.
                              • ballest Re: masz na mysli 14.08.10, 10:36
                                mara571 napisała:

                                > slynny napad na radiostacje w Gleiwitz?
                                > Jestes nienormalny, albo nalezysz do NPD."slynny napad na radiostacje w Gleiwitz?
                                Jestes nienormalny, albo nalezysz do NPD."

                                Nie mam na mysli krwawa niedziele we Bydgoszczy!
                                • Gość: Gosc987 Re: masz na mysli IP: *.pools.arcor-ip.net 14.08.10, 11:30
                                  ballest dyskusja z nią zbędna, już jej wiele osób tu napisało ze ma kłopoty
                                  psychiczne.
                                  To jest osoba z verfolgungswahn symptome. Niemieckie pieniadze jej nie smierdza,
                                  siedzi w Niemczech jako Gastarbeiter, dziwie się jej i nie mogę sobie
                                  odpowiedzieć na te pytanie: dlaczego jeszcze nie wywędrowała do Tel Aviv'u, tam
                                  czuła by się jak u siebie w domu?
                                  • mara571 nie-tak sprobuj pomyslec dlaczego do ciebie 14.08.10, 15:51
                                    pasuje jak ulal nastepujacy wpis:
                                    "Lepiej siedzieć cicho i sprawiać wrażenie kretyna, niż napisać coś i rozwiać
                                    wszelkie wątpliwości..."
                                    by gosc:MK
                                • mara571 Re: masz na mysli 14.08.10, 15:41
                                  juz pierwszego wrzesnia Niemcy dokonali 15 egzekucji zabijac 139 Polakow.
                                  Poczytaj sobie o Wieluniu, gdzie tak naprawde zaczela sie druga wojna swiatowa.
                                  W Wieluniu polskiego wojska nie bylo.
                                  • ballest Re: masz na mysli 14.08.10, 19:01
                                    mara571 napisała:

                                    > juz pierwszego wrzesnia Niemcy dokonali 15 egzekucji zabijac 139 Polakow.
                                    > Poczytaj sobie o Wieluniu, gdzie tak naprawde zaczela sie druga wojna swiatowa.
                                    > W Wieluniu polskiego wojska nie bylo.

                                    Jaka gupota, we Wieluniu nie bylo egzekucji ludnosci cywilnej, tam nikt nie
                                    mordowal ze premydytacja matek, dzieci i dziadkow, gdzie to wyczytalas ?
                                    - we szowinistycznej polskiej historii, PRAWDA?
                                    Mara, jestes najwspanialszym instrumencikiem Zyda Jankiela, wierz mi!
                                    • mara571 Re: masz na mysli 14.08.10, 21:50
                                      nie bylo, ale zademonstrowano wojne totalna: dwuktrotnie zbombardowano miasto w
                                      ktorym nie bylo wojska. Ostrzeliwano i bombardowano uciekajaca ludnosc cywilna
                                      (tak zginal jeden brat mojego dziadka).
                                      Podobnych metod Niemcy nie stosowali w kampaniach w roku 1940.
                                      Do szowinizmu mi daleko, ale musze protestowac przeciwko stwierdzeniom, ze mord
                                      na 500 Niemcach w Bydgoszczy byl powodem, dla ktorego Niemcy zdecydowali sie na
                                      czesciowa eksterminacje Polakow.
                                      Przede wszystkim polskiej inteligencji.
                                      • ballest Re: masz na mysli 14.08.10, 22:19
                                        mara571 napisała:

                                        > nie bylo, ale zademonstrowano wojne totalna: dwuktrotnie zbombardowano miasto w
                                        > ktorym nie bylo wojska. Ostrzeliwano i bombardowano uciekajaca ludnosc cywilna
                                        > (tak zginal jeden brat mojego dziadka).
                                        > Podobnych metod Niemcy nie stosowali w kampaniach w roku 1940.
                                        > Do szowinizmu mi daleko, ale musze protestowac przeciwko stwierdzeniom, ze mord
                                        > na 500 Niemcach w Bydgoszczy byl powodem, dla ktorego Niemcy zdecydowali sie na
                                        > czesciowa eksterminacje Polakow.
                                        > Przede wszystkim polskiej inteligencji.

                                        Mara przestan, albo piszemy o faktach, albo o domniemaniach!
                                        FAKTEM jest, Polacy zamordowali kolo 360 osob, dzieci, matek, czy opow !
                                        O polskiej inteligencji mozemy sie na innym forum przekomarzac, wejdz na Gleiwitz!
                                        ;)
                                      • ballest Re: masz na mysli 14.08.10, 22:30
                                        Jeszcze raz dla ubogich UMYSKOWO!
                                        KTO WE WIELUNIU KOGOS ZAMORDOWAL, czytaj ROZTRZELAU?
                                        KTO???????????

                                        NIKTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT !!!
                                        Polska historiografia moze sie wic jak chce, pierwszymi mordercami ludnosci
                                        cywilnej
                                        , czytaj spirale mordow na niej, zaczeli Polacy, Hitlerowcy
                                        ja tylko powtorzyli!
                                        • mara571 pewnie wczoraj nie widziales 17.08.10, 17:25
                                          dokumnentacji na Phoenixie pod tytulem Der Überfall.
                                          Produkcja niemiecka, opowiesci bylych zolnierzy Wehrmachtu o tym jak
                                          rozstrzeliwano mieszkancow zajetych wsi i miasteczek i poddajacych sie polskich
                                          zolnierzy.
                                          OD PIERWSZEGO DNIA WOJNY
                            • Gość: Gosc987 Re: Gemba -System IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 23:09
                              ballest sadze ze tu się mylisz, naiwni i głupcy Polacy byli wykorzystani do
                              zawieruchy tak jak teraz się ich wykorzystuje i wykorzystywało się niepoważnego
                              Kaczyńskiego do zrobienia zawieruchy miedzy Rosja i Gruzja.
                              Centrum planowania II ws. odbywało się za oceanem jak i w Anglii długo przed
                              rozpoczęciem II wojny stawowej.
                              Przeczytaj sobie, a jak nie znasz angielskiego daj sobie przetłumaczyć na
                              google. Sam Guardian o tym pisze.
                              www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
                              Drugi link z pierwszym obrazie nie kto inny jak Prescott Bush
                              www.youtube.com/watch?v=ISOs_GXEL40
                              Jak politykowi wymknie się przez nieuwagę z ust prawda, zaraz inni dementują.
                              Poczytaj sobie.
                              www.bbc.co.uk/news/uk-politics-10719739
                              Dla kogo pracował i przez kogo był szkolony Benito Mussolini?
                              www.guardian.co.uk/world/2009/oct/13/benito-mussolini-recruited-mi5-italy
                              O Iraku tez kłamali i kto te kłamstwa potwierdza potwierdza?

                              www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,707874,00.html
                              • mara571 wiesz kiedy ukazal sie Mein Kampf? 13.08.10, 23:54
                                w roku 1925.
                                Tam byla zapowiedz drugiej wojny swiatowej.

                                • ballest Re: wiesz kiedy ukazal sie Mein Kampf? 14.08.10, 13:00
                                  mara571 napisała:

                                  > w roku 1925.
                                  > Tam byla zapowiedz drugiej wojny swiatowej.
                                  Mein Kampf nie bylo zapowiedzi II Wokny Swiatowej, tylko zapowiedz rewizji
                                  Wersalu i walki z wielkim kapitalem, ze to co odbierze tym wielkim da tym
                                  maluczkim na dole!
                          • Gość: Gosc987 Re: Gemba -System IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:45
                            mr.knox napisał:

                            > ballest napisał:
                            >
                            > >Ty chory jestes, ten zarzut juz od 30 lat nie istnieje,
                            >
                            > Dla niektorych popaprancow w Niemczech i Austrii nieistniejacymi zarzutami byly
                            > koncentracyjne obozy i ludobojstwo Niemcow.
                            _________________________________
                            Tak, tak: Hiroszima, Wietnam, Irak, Jugosławia, Afganistan, Gruzja lista jest
                            długa tam gdzie nie niewidzialna ręka z za oceanu robi zadymy i rozróby. Kto wie
                            czy te rozróby w Polsce nie są finansowane z za oceanu przez G. Sorosa, tak jak
                            na Ukrainie, w Gruzji, atak na Euro, w Grecji, .... lista jest bardzo długa.
                            • mara571 XX wiek mial 3 najwiekszych zbrodniarzy 13.08.10, 23:38
                              w dziejach ludzkosci: Stalina, Hitlera i Mao Tsetunga.
                              Tylko jeden zostal wybrany w demokratycznych wyborach: Niemcy wybrali Hitlera.
                              I dobrze byloby obywatelko niemiecka, zebys o tym pamietala.
                        • Gość: Gosc987 Re: Gemba -System IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 22:36
                          ballest napisał:

                          > "Bezkonkurencyjni to Niemcy byli z technologia produkcji mydla z ludzkiego
                          > tluszczu i siennikow z ludzkim wlosem. "
                          >
                          > Ty chory jestes, ten zarzut juz od 30 lat nie istnieje, chyba, ze we glupich
                          > polskich LBACH!

                          ***************
                          On zapomniał gdzie powstały pierwsze obozy do produkcji mydlą, kto je wynalazł i
                          kto je finansował oraz wdrażał. Na ten temat sami Amerykanie pisali o sobie
                          krytycznie w amerykańskich mediach, link wiele razy do amerykańskiej prasy, do
                          tego artykułu podawałam na forum gazety. Zresztą co dyskutować z człowiekiem
                          który ma pod sufitem szkody?
                          • mara571 nie-tak, czy ty sie wszedzie musisz wtracac 13.08.10, 22:47
                            i demonstrowac swoja glupote?
                        • mara571 mr.knox ma racje 13.08.10, 22:38
                          i to jest prawda. W Ausschitz to robiono i nie tylko to. Niedawno mozna bylo na
                          Phenixie (dokumentalny kanal niemieckiej telewizji) obejrzec film o Evie Braun.
                          W nim byla ta scena: Eva pokazuje Marcie Goebbels prezent. To abazur lampy
                          zrobiony z ludzkiej skory. I sie smieje. Zdjecia byly zrobione w Bertesgaden w
                          kwaterze Adolfa.
                          • ballest Re: mr.knox ma racje 13.08.10, 22:45
                            "i to jest prawda. W Ausschitz to robiono i nie tylko to. Niedawno mozna bylo na
                            Phenixie (dokumentalny kanal niemieckiej telewizji) obejrzec film o Evie Braun.
                            W nim byla ta scena: Eva pokazuje Marcie Goebbels prezent. To abazur lampy
                            zrobiony z ludzkiej skory. I sie smieje. Zdjecia byly zrobione w Bertesgaden w
                            kwaterze Adolfa. "

                            Mara wpierw piszemy o mydle, ale do Tjebja to nie dotarlo, bo jak, komoreczka
                            nie pojela prawda!
                            Lampa ze skory ludzkiej, to drugi wymysl, tego nie sprawdzilem, ale spojrz kto
                            ten film nakrecil, to wiesz wszystko !
                            Wer Niemczech beda rzekoznawcy zawierani , jesli to nie pasuje panujacej tam
                            dynastii!
                            • mara571 Re: mr.knox ma racje 13.08.10, 22:56
                              Film zrobil Guido Knopp
                              www.phoenix.de/content/phoenix/die_sendungen/dokumentationen/zdf_history:_die_welt_der_eva_braun/291989?datum=2010-07-26
                              Na jego obejrzenie jest juz za pozno, ale z pewnoscia powtorza.

                              Dla opamietania polecam odwiedziny w Ausschwitz. Niestety moja ciotka, ktora
                              jakims cudem 2 lata w KZ Auschwitz przezyla juz ci nie opowie jak tam bylo.

                          • Gość: Jan Re: mr.knox ma racje IP: *.unitymediagroup.de 13.08.10, 22:55
                            wystarczy troche propagandy i z wielu ludzi robia sie
                            zwierzeta.Amerykanscy zolnierze tez byli do SS manskich czynow zdolni:
                            pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_My_Lai
                            Byl to podobno jednorazowy wybryk ale widzimy jak czlowiek z kraju
                            wysokiej cywilizacji moze sie zeswinic..tylko dac okazje...
      • Gość: Gosc987 Re: PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:35
        1234qwerty napisał:

        > Bardzo bym chciał mieć takie problemy jak oni w naszym wariatkowie.
        ''''''''''''''''
        Mozna tylko współczuć, ale jesteście sami temu winni ze z Polski Kaczyński wraz
        z klerem robi wariatkowo a nie państwo któremu można zaufać. Te poczynania
        Kaczyńskiego, PiS, kleru odbija się bardzo, bardzo negatywnie dla Polski, ale
        kto oddal ostatnio 47% głosów na Kaczyńskiego, kosmici?
    • Gość: Gosc987 PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:01
      Cytat:
      "... W ostatnim okresie z Niemiec, jednej z największych europejskich
      gospodarek, docierały sprzeczne informacje, ponieważ w czerwcu słabsza od
      oczekiwań była produkcja przemysłowa. Jednak poprawa w światowej gospodarce
      zwiększyła popyt na niemiecki eksport. Wzrosła też liczba zamówień
      przemysłowych i poprawiły się nastroje przedsiębiorców. Do wzrostu
      gospodarczego przyczynił się również wzrost konsumpcji zarówno w sektorze
      prywatnym, jak i publicznym..."
      '''''''''''''''''''''''
      Jakie sprzeczne informacje, gazeta chyba żyje w jakiejś iluzji że do niej nie
      docierają najnormalniejsze wiadomości.
    • Gość: Gosc987 PKB Niemiec w górę aż o 4,1 proc., kurs euro mo... IP: *.pools.arcor-ip.net 13.08.10, 17:23
      1900 € realna emerytura, po 40 latach pracy jako fachowiec, do tego dochodzi
      zakładowa emerytura. To nie są rzeczy wyssane z palca.
      • mr.knox Frustracja siega zenitu 14.08.10, 05:50
        Frustracja osob piszacych z Niemiec tylko potwierdza jak dramatyczna staje sie
        tam sytuacja ekonomiczna i spoleczna. A do Ameryki udzielily im sie niemieckie
        kompleksy, kompleksy Niemcow, korzy Ameryce zazdroszcza wzystkiego przy czym
        sami nie dorastaja im do piet. Tym co wegetuja tam po przbyciu z Polski na
        poprawienie szarych nastrojow z codziennej wegetacji, wystarczy, ze pomachaja
        Polakom paroma dostanymi z zasilku euro przed nosem, myslac ze tym zaimponuja
        :)) Na szczescie dla nich maja pod nosem jeszcze biedna Plske, gdyz do innych w
        zachodniej Europie nie maja sie z czym rownac.
        Zawsze ogarnia mnie wspolczucie dla takich nieudacznikow ziejacych nienawiscia
        dookola.
        • Gość: Jan Re: Frustracja siega zenitu IP: *.unitymediagroup.de 14.08.10, 11:40
          chcialbys zeby tak bylo..czego dzis Niemiec moze Amerykaninowi zazdroscic?
          Amerykanskiej produkcji auta?Domu z dykty?Braku oszczednosci?Zadluzenia?
          Przeca 80% Amerykanow nie ma paszportu i nigdy nie obejrzy sobie Swiata?
          A moze Niemiec ma za malo urlopu?Niemcy wadaja na wyjazdy urlopowe wiecej
          niz cala Ameryka!!A moze Niemcy maja gorsza infrastrukture i opieke
          medyczna??Maja lepsze.
          • ballest Re: Frustracja siega zenitu 14.08.10, 12:54
            Niemiec moze Slumsow zazdrosci?
            Zauweazylem, ze Mara oprocz strugania konikow, niczego sie nie nauczyla !
            • Gość: Gosc987 Re: Frustracja siega zenitu IP: *.pools.arcor-ip.net 14.08.10, 13:14
              ballest napisał:

              > Niemiec moze Slumsow zazdrosci?
              > Zauweazylem, ze Mara oprocz strugania konikow, niczego sie nie nauczyla !
              _________________________________
              Ten sam styl, ostemplowania wszystkich zaraz ekstremizmem, ballest dla której
              ekstremistycznej narodowości jest charakterystyczny? Jak nie jesteś z nią jednej
              myśli, jak można akceptować wypisywanie nieprawdy, to zaraz według niej należysz
              do NPD i jesteś przeciwnikiem całego świata. Ta kobieta nie nauczyła się jeszcze
              niczego, ani obycia, ani taktu, ani zachowania dystansu, a co gorsze zaraz czuje
              się zakatowana osobiście.
            • mr.knox Re: Frustracja siega zenitu 15.08.10, 04:20
              Tak jak bylo do przewidzenia, nastapil akt.2 wylewu frustracji:) Tylko ktos
              przyglupi moze myslec, ze w USA mieszkaja tylko bogaci i milionerzy, w USA ok.
              12% zyje w biedzie, ale standard ich zycia jest jak wiekszosci Niemcow. Biedni
              ci tak samo korzystaja z paskudenej darmowej rzadowej opieki zdrowotnej jak 90%
              Niemcow, mieszkaja w tanich lekkiej konstrukcji domkach, co jest lepiej jak w
              niemieckim blokowisku w otoczeniu Turkow. I krotko o paszportach, jakim
              ignorantem trzeba byc, zeby wypisywac dyrddymaly, ze Amerykanie nie moga miec
              paszportu, zabrania ktos im wydania??:))) Ameryka jest przepieknym kontynentem,
              posiada wszystkie strefy klimatyczne, od tropiku po arktyczna, to nie jak w
              zgnusnialych, bezbarwnych Niemczech, gdzie jeszcze kilka lat temu zeby oddalic
              sie od swojego blokowiska na kilkadziesiat kilometrow potrzebny byl paszport.
              Zeby zwiedzic Ameryke nie staczy calego zycia, a jak juz ktos zacznie ten
              wspanialy kontynent i Karaiby zwiedzac nie bedzie mial ochoty na np.
              przeludniona Europe. I nie ma nic lepszego do podrozy po Amerykanskim
              kontynencie jak mocny, obszerny i wygodny SUV :)
              • Gość: Jan Re: Frustracja siega zenitu IP: *.unitymediagroup.de 15.08.10, 11:01
                80% Amerykanow nie ma wogole paszportu wiec nie bedzie nigdy wiedziec jak
                jest w Europie czy Niemczech naprawde.Nie bedzie widziec przepieknych
                starych niemieckich miast,porzadku i czystosci bez szpetnych slupow ze
                zwisajacymi kablami,nie pojedzie nigdy 200 setka po autostradzie i nie
                zwiedzi masy obiektow z listy Unesco,ktorych sami Niemcy maja pare razy
                wiecej niz Amerykanie.Tu paskudna niemiecka opieka zdrowotna..
                jorgenmodin.net/index_html/archive/2009/08/14/ranking-health-care-in-europe-and-canada
                • ballest Re: Frustracja siega zenitu 15.08.10, 11:33
                  Ciekawe, dlaczego Niemcy najbardziej lubianym krajem na Swiecie som!
                  www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,605904,00.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja