Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz...

    • Gość: spoko Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.static.petrus.pl 17.08.10, 09:48
      A co wolisz, żeby autostrady były utrzymywane przez wszystkich podatników nawet
      tych nie korzystających z autostrad? To byłby dopiero złodziejski system. Fakt,
      że powinno być taniej, ale realia mamy takie jakie mamy.
    • puchacz_sceptyk No, i co, ciemnogrodzianie? Cieszycie się, prawda? 17.08.10, 09:49
      A z taką dumą polactwo wychwalało "osiągnięcia" kapitalizmu w wolnej
      Najjaśniejszej Pomrocznej.
      Budownictwo drogowe i apartamentowce (też dla bogatych) były sztandarowym
      argumentem słuszności linii programowej poetosowych koterii.

      Dodatkowy argument o wolnych rynkach też daje znać o swoich "zasługach" w
      rozwoju zasobnej i dostatniej Polski.
      Pierwszy z nich, rynek pracy nie wymaga przypomnienia.
      W kolejce czeka, aby przywalić Polakom potężnego kopa wolny rynek cen.
      Też będzie wesoło, ale tylko niektórym.

      A teraz głupio wszystkim, ale raczej tylko wydymanym....
      Dymający (z dowolnej koterii politycznej) mają się doskonale.
    • Gość: kierowca Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: 212.160.172.* 17.08.10, 09:49
      to może według ciebie lepiej jak za utrzymanie autostrad rząd będzie płacił z
      podatków? gdzieś musi się znaleźć kasa na utrzymanie autostrad same się nie
      utrzymają.
    • Gość: gosc Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.customers.d1-online.com 17.08.10, 09:50
      to prawda, taki system może być tylko w pl, zgroza jak polityka kraju kroi
      podatników:((
    • Gość: jkl Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 86.47.59.* 17.08.10, 09:50
      PNG a nie JPG - prosze
    • Gość: gość Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:54
      Kraj gdzie bogaty staje się przeciętny i niedoceniony (chyba, że jest politykiem
      lub ma znajomości)... przeciętny staje się biedny, a biedny staje się żebrakiem
      i tych ostatnich jest w Polsce większość... jeśli wyrwę się z tego kraju to już
      na pewno nie wrócę tu mieszkać.
    • Gość: Jonek Rozśmieszacie mnie ludzikowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:54
      Budowa autostrady to pierwszy etap - bardzo kosztowny ale to nie koniec. Potem
      tą autostradę trzeba utrzymywać - naprawiać szkody w wyniku wypadków,
      naprawiać zużytą nawierzchnię, utrzymywać MOP-y, płacić pensje pracownikom itd
      itd itd. Myślicie, że to się dzieje za darmo? Każdy kto tak myśli jest
      głupcem. Popatrzcie na swoje mieszkania - czy wszelkie koszty zakończyły się
      wraz z zakupem mieszkania? Nie. Co kilka lat remont, co parę miesięcy wielkie
      świąteczne sprzątanie, codzienne wycieranie kurzu, mycie podłogi, mycie
      garnków i talerzy. A prąd, gaz, woda, wywóz śmieci? Za darmo? Podobnie jest z
      autostradą, budowa kosztuje ale utrzymanie autostrady także kosztuje. Więc
      dlaczego myślicie, że moglibyście jeździć za darmo? Proponuję Wam takie małe
      doświadczenie - zbudujcie w centrum miasta szalet i utrzymujcie go z własnej
      kieszeni przez rok. Gwarantuję że zdechniecie w nędzy jeśli nie będziecie
      brali kasy za korzystanie z niego. Zatem dlaczego autostrady miały by być darmowe?
      • psychonautic Re: Rozśmieszacie mnie ludzikowie 17.08.10, 13:38
        Zbuduje szalet za TWOJE PIENIADZE.
        Piekarz zabiera ci z wypłaty kase na mąkę i inna składniki a później sprzedaje
        ci ten chleb i ty mówisz, że jest OK - weź się pier.dolnij w pusty łeb.
    • Gość: naleczow Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 151.88.22.* 17.08.10, 09:55

      Nalezy powolac komisje i sprawdzic czy przypadkiem Kaczynski w tym
      raczek nie maczal albo czegos nie zawetowal... ( robota dla Janusza )

      pozdrawiam z Niemiec
    • Gość: swoboda_t Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:56
      cool2860 napisał:

      > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam
      > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego
      > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Bardziej
      > zlodziejskiego systemu nie wynalazl chyba nikt. Brawo tusk.

      Hmm, taki złodizejski system funkcjonuje na całym świecie z
      wyjatkiem kilku państw, gdzie autostrady są (jeszcze) bezpłatne.
      Choć np. w Niemczech ciężarówki już płacą, a za kilka lat płacić
      będa również auta osobowe. Problem nie w tym, że trzeba płacić, bo
      tak czy inaczej za utrzymanie dróg płacimy. Sęk w tym, żeby te
      opłaty były mądrze skonstruowane. A co ma do tego Tusk to już
      całkiem nie wiem? :)
    • Gość: ax Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:57
      cool2860 napisał:

      > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam
      > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego
      > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Bardziej
      > zlodziejskiego systemu nie wynalazl chyba nikt. Brawo tusk.

      Zgadzam się. Tusk to złodziej, ale z drugiej strony, jeżeli dla
      opozycji liczą się tylko krzyże i pomniki, to każdy rząd by się
      zdemoralizował.
    • peternadolski Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 09:57
      Bylem z Synem w Polsce na"odwiedzinach"czytaj urlop ustawilem tak
      swoja nawigacje aby prowadzila mnie tak by nie placic zlodziejom za
      autostrady.Bez problemu i oplat trafilem do celu.Polecam takze inny
      by to robili.Dwie trzy godziny dodatkowo sobie zaplanowac i po
      problemie.Jak kierowcy beda bojkotowac autostrady to i ceny
      spadna.To samo bylo z Majorka jak wprowadzili Hiszpanie podatek od
      turystow 80% mniej przyjechalo i bylo po podatku.
    • sikorka68 No cóż,... 17.08.10, 10:00
      widocznie tak zostały zbudowane, że gdyby puścić wszystkich użytkowników,
      rozsypałyby się;)
    • Gość: coś za coś Przynajmniej nie będzie śmierdzieli wlokących się IP: *.171.107.146.static.crowley.pl 17.08.10, 10:02
      maksymalnie dziewięćdziesiątką i kopcących przy tym jak fabryka. Nie
      ma tego złego. I tak w dwie lub więcej osób będzie taniej (i
      wygodniej, a może i szybciej) niż pie...ć się zasyfionym PKP do
      Berlina.
    • kasiak37 Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 10:05
      im sie w glowach poprzewracalo,tym zlodziejom, bo inaczej nazwac ich nie
      mozna.Za jednorazowy przejazd jednym kawalkiem 96 czy 55 pln???
      Ja za 10 dni jezdzenia Autostradami pod Austrii zaplacilam 8 euro!!!
    • rojberek Dobrze, że mieszkam blisko Czechów i nie jeżdżę... 17.08.10, 10:07
      ... po Polsce, tak więc w Polsce nie dość, że nie zapłacę za przejazd
      autostradami to w dodatku nawet nie kupię paliwa ani nie skorzystam z
      restauracji/barów na trasie. Myślę, że Czesi bardzo się cieszą z powodu tych
      wysokich opłat za autostrady w Polsce i tylko czekają na "uruchomienie
      szlabanów" na A4 :-)
    • anarcho-emeryt Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 10:10
      A ja mam DARMOWE autostrady, benzyne po 2,25zl/litr pelne ubezpieczenie
      OC/AC 1800zl/rok, pelnt serwis drogowy za 10zl/rok....mam pisac dalej
      (((((:
      • morlok.rap Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 24.09.10, 12:19
        a ja tylko benzyne troche drozsza (no dobra o 2 zl) i ubezpieczenie "comprehensive" za 1012 PLN - reszta jak u kolegi :-D
    • camel_3d najwiekszym ku..stwem jest... 17.08.10, 10:10
      pobieranie pelnej oplaty za przejazd autostrada, ktora jest remontowana.. (nowy
      tomysl - strykow)..kilka razy musialem placic z pelna oplate...ale kilkanascie
      km bylo remontowanych i do dyspozycji byl TYLKO jedne pas.
    • Gość: sr Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.chello.pl 17.08.10, 10:11
      Kierowcy, to barany do strzyżenia przez wszystkie systemy. Ileż to
      podatków na drogi zapłaciliśmy przez lata w różnych podatkach i w
      cenie paliw. Teraz dochodzą opłaty autostradowe, ratowanie budżetów
      gmin przez fotoradary, nadawanie uprawnień różnym służbom do nękania
      kierowców pod pozorem walki o bezpieczeństwo ruchu drogowego. Jak to
      wygląda w rzeczywistości widać na przykładzie działalności Straży
      Miejskich (Gminnych) i rozmieszczonych fotoradarach. Przy tak
      restrykcyjnym drenażu kieszeni kierowców w dalszym ciągu będą
      `katowane` drogi lokalne. Emeryt na autostradę nie wjedzie, a co z
      firmami przewozowymi, a co z bezpieczeństwem na drodze?
      • peternadolski Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 10:27
        Gość portalu: sr napisał(a):

        > Kierowcy, to barany do strzyżenia przez wszystkie systemy. Ileż to
        > podatków na drogi zapłaciliśmy przez lata w różnych podatkach i w
        > cenie paliw. Teraz dochodzą opłaty autostradowe, ratowanie
        budżetów
        > gmin przez fotoradary, nadawanie uprawnień różnym służbom do
        nękania
        > kierowców pod pozorem walki o bezpieczeństwo ruchu drogowego. Jak
        to
        > wygląda w rzeczywistości widać na przykładzie działalności Straży
        > Miejskich (Gminnych) i rozmieszczonych fotoradarach. Przy tak
        > restrykcyjnym drenażu kieszeni kierowców w dalszym ciągu będą
        > `katowane` drogi lokalne. Emeryt na autostradę nie wjedzie, a co z
        > firmami przewozowymi, a co z bezpieczeństwem na drodze?

        Zgadzam sie z Toba w 100%
    • dzisus Polska - Anglia 17.08.10, 10:13
      Przejazd samochodem osobowym autostrada M6 w Anglii - £4.50
      (21.93pln)

      W lutym 2010 przeciętna pensja w sektorze przedsiębiorstw (bez
      najmniejszych firm, budżetówki i sektora finansowego) wyniosła
      niespełna 3033 zł. - Polska


      W 2009 srednia zarobkow w Wielkiej Brytanii wyniosla £1312 czyli
      6393, 50 pln. - Anglia

      zr: www.nationmaster.com/graph/eco_gro_nat_inc_percap-gross-
      national-income-per-capita


      ... matematyke i logike tej sytuacji zostawiam do kontemplacji
    • Gość: mcozio myto IP: *.xdsl.centertel.pl 17.08.10, 10:15
      za autostrade albo produkt autostradopodony bedzie przejazd czasem kosztowal
      drugie tyle co paliwo do srednio ekonomicznego auta - ja wole jezdzic stara "7"
      do wawy - bo jak dzis mam dopacic 20 pln za 96 km gda-grudziąc to jest to malo
      oplacalne.

      Rzad nie rozumie ze nie trzeba w polsce autostrad ale dróg ekpresowych [tak aby
      nie bylo zagrozenia przy wyprzedzaiu z autem z przeciwka, 4 pasy po 2 w kazda
      strone, pobocze jakies na wszelki wypadek] z bezkolizyjnymi rozwiazaniamia,
      obwodnice miast i miasteczek, a nie ulice srodkiem wiochy i ogranicznie do 50-70
      - dla ruchu tranyztowego oraz normalnego dojazdu do pracy - juz powoli mamy
      zachod i dojezdzamy po 50-100 km...tiry wieniety [bo waza], osobowki podatki w
      paliwie..proste, latwe i przyjmnie

      a firmy od autostard na pysk wywalic, czemu panstwo samo nie stworzy firmy do
      budowy dróg ktore nie bedzie tak pazerne na kase ????
      • psychonautic Re: myto 17.08.10, 13:42
        Państwo polskei już stworzyło wiele firm- idź zobacz jak jest pięknie na poczcie
        albo na kolei.
    • aerman Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 10:18
      Panstwo to przez swe luki prawne jest anty obywatelskie mówiąc
      wulgarnie ma wyjebane na obywatela .jest mu potrzebny w spelnieniu
      jednego problemu byśmy my wygrali wybory .jexdzilem po Polsce w
      sezonie urlopowym .A mialem tego pecha że popsuło się auto .więc
      jako obywatel holandii chcialem obadać zycie zwykłego
      szaraka .okazalo się to że jest gechenna .Jadąc PKP nikt niebył
      wstanie mnie poinformować w pociagu jak mam dalej dojechać czy sie
      przesiasc jak wczesniej wspomniałem mieli na mnie wy.......Aby zyć w
      tym kraju trzeba być naprawde bogaty ale z Polskimi zarobkami jest
      to nie realne kraj gdzie ludzie walczą o przetrwanie .Autostrada to
      takie coś co służy karzdemu OBYWATELOWI wiec zapraszam do
      Niemiec ,Holandii,Belgii,Danii Polska to kraj sempow zwykłego
      szaraka traktuje sie jak zlo konieczne .Obywatel Polski pracujący w
      Auchan zarabia tyle samo co Ukrainiec pytam się Biznesu jakie jest
      POSZANOWANIE OBYWATELA POLSKIEGO .Gdzie w holandii jest to nie do
      pomyślenia jesteście obywatele zwyklymi smiećmi i na to wskazują
      rowmierz autostrady .Nie żyje w Polsce i dlamnie to jest dziwne Kraj
      ma zachęcać cudzoziemców a nie odpychać ale żyjąc w ciaglym
      kłamstwie myli sie życie realne od kłamstwa .Spotkalem równierz
      znajmych w Kostrzynie WLKP gdzie kobieta szyla szef kazał się jej
      zwolnić i wszystkim pracownikom by robiła na czarno poniewasz
      właściciel ma większy zysk .Dlatego przydało by wam się FNV w Polsce
      nie związki zawodowe skorumpowane pilnujących praw Biznesu Jeśli
      ktos zna dobrze inne języki polecam tą strone www.fnv-voordeel.nl
      I bardzo przepraszam za błędy ale Polski jest trudnym językiem .tak
      że Autostrady to następne przygięcie rządzących i biznesu .
      • Gość: ax Re: Państwo anty obywatelskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:28
        aerman, w tym parszywym kraju za działalność w związkach wylatuje
        się z praacy, a propaganda wbiła ludziom do głowy, że związki to
        komuna, a jeżeli ktoś mało zarabia, to z własnej winy, bo się nie
        uczył i jest leniem.
        • royal_pl Re: Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 14:03
          Gość portalu: ax napisał(a):

          a propaganda wbiła ludziom do głowy, że związki to
          > komuna,

          To akurat prawda.
      • Gość: obywatel Re: Państwo anty obywatelskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:45
        Szacunek dla drugiego człowieka jest sprzeczny z polską tradycją
        szlachecko-sarmacką, czyli tradycją ustroju niewolniczego.
        • janonet4-4 Re: Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 11:00
          1 litr benzyny 100 złotych
          1 litr ropy 200 złotych
          i będzie Cisza
    • Gość: Jonek Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:27
      Straszne to państwo - każe płacić podatki, każe płacić za autostrady.
      Straszne. Nigdzie indziej tak nie ma.
      • Gość: muuuuu W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 10:32
        Bramki - to głównie biedne południe Europy. Po co korzystać z
        najgorszych wzorców?
        • Gość: Jonek Re: W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:41
          Oczywiście. Kupujesz winietkę i jeździsz. Super. Jeden jeździ 10 000km a drugi
          okazyjnie do rodziny 500km rocznie ale za winietki rocznie płacą tyle samo.
          Pierwszy 'zużywa' autostrady 20 razy bardziej ale obaj ponoszą dokładnie te same
          koszty. Proponuję wprowadzić taki system w sklepach. Niezależnie ile zapakujesz
          ziemniaków płacisz tyle samo co inni. 1kg za 2zł albo 20kg za 2zł. Zrozum
          głąbie, że winiety jest to najbardziej nieuczciwy system opłat za przejazd
          płatnymi drogami. Dlatego w Niemczech i w Czechach chcąc wyeliminować bramki
          spowalniające wjazd i wyjazd z autostrady wprowadza się satelitarny system
          śledzenia pojazdów, dzięki temu co miesiąc przychodzi do kierowcy faktura z
          naliczoną opłatą za faktycznie przejechaną ilość kilometrów.
          • Gość: muuuuu idź i nie bzdurz więcej IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 10:55
            Po pierwsze, winietki są na różne okresy, od kilku dni po cały rok

            Po drugie, dziwnym trafem wychodzi to dużo taniej! To tak jak bilet
            miesięczny: jeden dojedzie do pracy i do domu a drugi nie wysiądzie
            z autobusu przez cały dzień.
            • Gość: Jonek Re: idź i nie bzdurz więcej IP: *.e-wro.net.pl 17.08.10, 12:10
              Owszem, wychodzi taniej. Ale dla kogo? Czy rodzinka jadąca raz do roku nad morze
              powinna płacić tyle co kierowca samochodu dostawczego kursujący po drogach cały
              rok? Opłaty powinny być nie za czas posiadania winiety ale za stopień 'zużycia'
              drogi. Bo obecnie winiety przypominają mi szkołę podstawową gdzie jeden uczeń
              walnął świetne, przemyślane wypracowanie na 10 stron a drugi wymęczył farmazony
              na 2 strony ale obaj dostali dobre stopnie, za sztukę. Każdy powinien płacić za
              siebie, ile papierosów wypalisz tyle pieniędzy wydasz, ile wody wypijesz tyle
              cię to kosztuje, ile kilometrów przejedziesz za tyle zapłacisz.
              • Gość: ale niemądre mam nadzieję że nie masz ryczałtu za internet IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 12:27
                ale jeżeli masz to koniecznie się dobrowolnie opodatkuj od
                transferu!

                Niesamowity jest nasz kraj. Ciekawe czy jest jakiś zwolennik psich
                kup na chodnikach?
          • Gość: PRG Re: W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.i4g.tmcz.cz 17.08.10, 11:37
            Bramki spowalniajace w Czechach?Mieszkam tu kilka lat i chyba cos
            przeoczylem w takim razie?A system sledzenia pojazdow ktory instaluja
            Austriacy mial sluzyc do pobierania oplat za przejazd TIR-ow i
            wyswietlania informacji drogowych.Na razie okazalo sie,ze sluzy
            glownie do drenowania pieniedzy z budzetu bo nic nie dziala tak jak
            obiecywano...
    • wugmat Statystyki będą rosnąć 17.08.10, 10:27
      I w ten sposób nasze statystyki wypadkowe będą rosły bo większość
      będzie jeżdzic poza autostradą. Dlaczego w innych krajach sprawdzają
      się winiety a u nas nie.
    • Gość: grabarz Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:30
      Fajne te wyliczenia. "Trzeba pamiętać o różnicy w sile nabywczej"!.
      Francuz przejedzie 4x więcej za pensję. Naturalny logiczny wniosek -
      W Polsce powinno być 4 x taniej. A będzie? Taniej o 4 grosze!
      buchachacha
    • i.gabor koszty wypadkow a cena za 1km 17.08.10, 10:34
      Autostrady powinny kosztować tyle, żeby nikomu do głowy nie przyszło
      w przypadku tranzytu wybierac objazd przez wioski (np. na Węgrzech
      winieta na 4 dni na wszystkie 1342 km autostrad kosztuje 22 zl).
      Według oficjalnych danych wypadki drogowe kosztują roczne budżetowi
      30 mld zł, a koszt jednego wypadku od 250 tys do 500 tys, w tym:
      - koszty bezpośrednie, jak obsługa wypadku, leczenie, renty,
      odszkodowania, utracony majątek
      - koszty pośrednie, niezdolność do pracy, utraty wpływów do PKB,
      podatków.
      Dochodzą jeszcze inne, nieoszacowane koszty, związane z osobami
      bliskimi, albo stratą czasu innych kierowców uwiężonych w korkach.
      Wiadomo, nie wszystkie wypadki da się zapobiec autostradami, ale
      głównie te z najczęższymi skutkami na szybkich trasach tak.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja