Gość: spoko Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.static.petrus.pl 17.08.10, 09:48 A co wolisz, żeby autostrady były utrzymywane przez wszystkich podatników nawet tych nie korzystających z autostrad? To byłby dopiero złodziejski system. Fakt, że powinno być taniej, ale realia mamy takie jakie mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
puchacz_sceptyk No, i co, ciemnogrodzianie? Cieszycie się, prawda? 17.08.10, 09:49 A z taką dumą polactwo wychwalało "osiągnięcia" kapitalizmu w wolnej Najjaśniejszej Pomrocznej. Budownictwo drogowe i apartamentowce (też dla bogatych) były sztandarowym argumentem słuszności linii programowej poetosowych koterii. Dodatkowy argument o wolnych rynkach też daje znać o swoich "zasługach" w rozwoju zasobnej i dostatniej Polski. Pierwszy z nich, rynek pracy nie wymaga przypomnienia. W kolejce czeka, aby przywalić Polakom potężnego kopa wolny rynek cen. Też będzie wesoło, ale tylko niektórym. A teraz głupio wszystkim, ale raczej tylko wydymanym.... Dymający (z dowolnej koterii politycznej) mają się doskonale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: 212.160.172.* 17.08.10, 09:49 to może według ciebie lepiej jak za utrzymanie autostrad rząd będzie płacił z podatków? gdzieś musi się znaleźć kasa na utrzymanie autostrad same się nie utrzymają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.customers.d1-online.com 17.08.10, 09:50 to prawda, taki system może być tylko w pl, zgroza jak polityka kraju kroi podatników:(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jkl Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 86.47.59.* 17.08.10, 09:50 PNG a nie JPG - prosze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:54 Kraj gdzie bogaty staje się przeciętny i niedoceniony (chyba, że jest politykiem lub ma znajomości)... przeciętny staje się biedny, a biedny staje się żebrakiem i tych ostatnich jest w Polsce większość... jeśli wyrwę się z tego kraju to już na pewno nie wrócę tu mieszkać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Rozśmieszacie mnie ludzikowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:54 Budowa autostrady to pierwszy etap - bardzo kosztowny ale to nie koniec. Potem tą autostradę trzeba utrzymywać - naprawiać szkody w wyniku wypadków, naprawiać zużytą nawierzchnię, utrzymywać MOP-y, płacić pensje pracownikom itd itd itd. Myślicie, że to się dzieje za darmo? Każdy kto tak myśli jest głupcem. Popatrzcie na swoje mieszkania - czy wszelkie koszty zakończyły się wraz z zakupem mieszkania? Nie. Co kilka lat remont, co parę miesięcy wielkie świąteczne sprzątanie, codzienne wycieranie kurzu, mycie podłogi, mycie garnków i talerzy. A prąd, gaz, woda, wywóz śmieci? Za darmo? Podobnie jest z autostradą, budowa kosztuje ale utrzymanie autostrady także kosztuje. Więc dlaczego myślicie, że moglibyście jeździć za darmo? Proponuję Wam takie małe doświadczenie - zbudujcie w centrum miasta szalet i utrzymujcie go z własnej kieszeni przez rok. Gwarantuję że zdechniecie w nędzy jeśli nie będziecie brali kasy za korzystanie z niego. Zatem dlaczego autostrady miały by być darmowe? Odpowiedz Link Zgłoś
psychonautic Re: Rozśmieszacie mnie ludzikowie 17.08.10, 13:38 Zbuduje szalet za TWOJE PIENIADZE. Piekarz zabiera ci z wypłaty kase na mąkę i inna składniki a później sprzedaje ci ten chleb i ty mówisz, że jest OK - weź się pier.dolnij w pusty łeb. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naleczow Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 151.88.22.* 17.08.10, 09:55 Nalezy powolac komisje i sprawdzic czy przypadkiem Kaczynski w tym raczek nie maczal albo czegos nie zawetowal... ( robota dla Janusza ) pozdrawiam z Niemiec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:56 cool2860 napisał: > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Bardziej > zlodziejskiego systemu nie wynalazl chyba nikt. Brawo tusk. Hmm, taki złodizejski system funkcjonuje na całym świecie z wyjatkiem kilku państw, gdzie autostrady są (jeszcze) bezpłatne. Choć np. w Niemczech ciężarówki już płacą, a za kilka lat płacić będa również auta osobowe. Problem nie w tym, że trzeba płacić, bo tak czy inaczej za utrzymanie dróg płacimy. Sęk w tym, żeby te opłaty były mądrze skonstruowane. A co ma do tego Tusk to już całkiem nie wiem? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 09:57 cool2860 napisał: > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Bardziej > zlodziejskiego systemu nie wynalazl chyba nikt. Brawo tusk. Zgadzam się. Tusk to złodziej, ale z drugiej strony, jeżeli dla opozycji liczą się tylko krzyże i pomniki, to każdy rząd by się zdemoralizował. Odpowiedz Link Zgłoś
peternadolski Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 09:57 Bylem z Synem w Polsce na"odwiedzinach"czytaj urlop ustawilem tak swoja nawigacje aby prowadzila mnie tak by nie placic zlodziejom za autostrady.Bez problemu i oplat trafilem do celu.Polecam takze inny by to robili.Dwie trzy godziny dodatkowo sobie zaplanowac i po problemie.Jak kierowcy beda bojkotowac autostrady to i ceny spadna.To samo bylo z Majorka jak wprowadzili Hiszpanie podatek od turystow 80% mniej przyjechalo i bylo po podatku. Odpowiedz Link Zgłoś
sikorka68 No cóż,... 17.08.10, 10:00 widocznie tak zostały zbudowane, że gdyby puścić wszystkich użytkowników, rozsypałyby się;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: coś za coś Przynajmniej nie będzie śmierdzieli wlokących się IP: *.171.107.146.static.crowley.pl 17.08.10, 10:02 maksymalnie dziewięćdziesiątką i kopcących przy tym jak fabryka. Nie ma tego złego. I tak w dwie lub więcej osób będzie taniej (i wygodniej, a może i szybciej) niż pie...ć się zasyfionym PKP do Berlina. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiak37 Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 10:05 im sie w glowach poprzewracalo,tym zlodziejom, bo inaczej nazwac ich nie mozna.Za jednorazowy przejazd jednym kawalkiem 96 czy 55 pln??? Ja za 10 dni jezdzenia Autostradami pod Austrii zaplacilam 8 euro!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Dobrze, że mieszkam blisko Czechów i nie jeżdżę... 17.08.10, 10:07 ... po Polsce, tak więc w Polsce nie dość, że nie zapłacę za przejazd autostradami to w dodatku nawet nie kupię paliwa ani nie skorzystam z restauracji/barów na trasie. Myślę, że Czesi bardzo się cieszą z powodu tych wysokich opłat za autostrady w Polsce i tylko czekają na "uruchomienie szlabanów" na A4 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
anarcho-emeryt Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 10:10 A ja mam DARMOWE autostrady, benzyne po 2,25zl/litr pelne ubezpieczenie OC/AC 1800zl/rok, pelnt serwis drogowy za 10zl/rok....mam pisac dalej (((((: Odpowiedz Link Zgłoś
morlok.rap Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 24.09.10, 12:19 a ja tylko benzyne troche drozsza (no dobra o 2 zl) i ubezpieczenie "comprehensive" za 1012 PLN - reszta jak u kolegi :-D Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d najwiekszym ku..stwem jest... 17.08.10, 10:10 pobieranie pelnej oplaty za przejazd autostrada, ktora jest remontowana.. (nowy tomysl - strykow)..kilka razy musialem placic z pelna oplate...ale kilkanascie km bylo remontowanych i do dyspozycji byl TYLKO jedne pas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sr Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.chello.pl 17.08.10, 10:11 Kierowcy, to barany do strzyżenia przez wszystkie systemy. Ileż to podatków na drogi zapłaciliśmy przez lata w różnych podatkach i w cenie paliw. Teraz dochodzą opłaty autostradowe, ratowanie budżetów gmin przez fotoradary, nadawanie uprawnień różnym służbom do nękania kierowców pod pozorem walki o bezpieczeństwo ruchu drogowego. Jak to wygląda w rzeczywistości widać na przykładzie działalności Straży Miejskich (Gminnych) i rozmieszczonych fotoradarach. Przy tak restrykcyjnym drenażu kieszeni kierowców w dalszym ciągu będą `katowane` drogi lokalne. Emeryt na autostradę nie wjedzie, a co z firmami przewozowymi, a co z bezpieczeństwem na drodze? Odpowiedz Link Zgłoś
peternadolski Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 10:27 Gość portalu: sr napisał(a): > Kierowcy, to barany do strzyżenia przez wszystkie systemy. Ileż to > podatków na drogi zapłaciliśmy przez lata w różnych podatkach i w > cenie paliw. Teraz dochodzą opłaty autostradowe, ratowanie budżetów > gmin przez fotoradary, nadawanie uprawnień różnym służbom do nękania > kierowców pod pozorem walki o bezpieczeństwo ruchu drogowego. Jak to > wygląda w rzeczywistości widać na przykładzie działalności Straży > Miejskich (Gminnych) i rozmieszczonych fotoradarach. Przy tak > restrykcyjnym drenażu kieszeni kierowców w dalszym ciągu będą > `katowane` drogi lokalne. Emeryt na autostradę nie wjedzie, a co z > firmami przewozowymi, a co z bezpieczeństwem na drodze? Zgadzam sie z Toba w 100% Odpowiedz Link Zgłoś
dzisus Polska - Anglia 17.08.10, 10:13 Przejazd samochodem osobowym autostrada M6 w Anglii - £4.50 (21.93pln) W lutym 2010 przeciętna pensja w sektorze przedsiębiorstw (bez najmniejszych firm, budżetówki i sektora finansowego) wyniosła niespełna 3033 zł. - Polska W 2009 srednia zarobkow w Wielkiej Brytanii wyniosla £1312 czyli 6393, 50 pln. - Anglia zr: www.nationmaster.com/graph/eco_gro_nat_inc_percap-gross- national-income-per-capita ... matematyke i logike tej sytuacji zostawiam do kontemplacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mcozio myto IP: *.xdsl.centertel.pl 17.08.10, 10:15 za autostrade albo produkt autostradopodony bedzie przejazd czasem kosztowal drugie tyle co paliwo do srednio ekonomicznego auta - ja wole jezdzic stara "7" do wawy - bo jak dzis mam dopacic 20 pln za 96 km gda-grudziąc to jest to malo oplacalne. Rzad nie rozumie ze nie trzeba w polsce autostrad ale dróg ekpresowych [tak aby nie bylo zagrozenia przy wyprzedzaiu z autem z przeciwka, 4 pasy po 2 w kazda strone, pobocze jakies na wszelki wypadek] z bezkolizyjnymi rozwiazaniamia, obwodnice miast i miasteczek, a nie ulice srodkiem wiochy i ogranicznie do 50-70 - dla ruchu tranyztowego oraz normalnego dojazdu do pracy - juz powoli mamy zachod i dojezdzamy po 50-100 km...tiry wieniety [bo waza], osobowki podatki w paliwie..proste, latwe i przyjmnie a firmy od autostard na pysk wywalic, czemu panstwo samo nie stworzy firmy do budowy dróg ktore nie bedzie tak pazerne na kase ???? Odpowiedz Link Zgłoś
psychonautic Re: myto 17.08.10, 13:42 Państwo polskei już stworzyło wiele firm- idź zobacz jak jest pięknie na poczcie albo na kolei. Odpowiedz Link Zgłoś
aerman Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 10:18 Panstwo to przez swe luki prawne jest anty obywatelskie mówiąc wulgarnie ma wyjebane na obywatela .jest mu potrzebny w spelnieniu jednego problemu byśmy my wygrali wybory .jexdzilem po Polsce w sezonie urlopowym .A mialem tego pecha że popsuło się auto .więc jako obywatel holandii chcialem obadać zycie zwykłego szaraka .okazalo się to że jest gechenna .Jadąc PKP nikt niebył wstanie mnie poinformować w pociagu jak mam dalej dojechać czy sie przesiasc jak wczesniej wspomniałem mieli na mnie wy.......Aby zyć w tym kraju trzeba być naprawde bogaty ale z Polskimi zarobkami jest to nie realne kraj gdzie ludzie walczą o przetrwanie .Autostrada to takie coś co służy karzdemu OBYWATELOWI wiec zapraszam do Niemiec ,Holandii,Belgii,Danii Polska to kraj sempow zwykłego szaraka traktuje sie jak zlo konieczne .Obywatel Polski pracujący w Auchan zarabia tyle samo co Ukrainiec pytam się Biznesu jakie jest POSZANOWANIE OBYWATELA POLSKIEGO .Gdzie w holandii jest to nie do pomyślenia jesteście obywatele zwyklymi smiećmi i na to wskazują rowmierz autostrady .Nie żyje w Polsce i dlamnie to jest dziwne Kraj ma zachęcać cudzoziemców a nie odpychać ale żyjąc w ciaglym kłamstwie myli sie życie realne od kłamstwa .Spotkalem równierz znajmych w Kostrzynie WLKP gdzie kobieta szyla szef kazał się jej zwolnić i wszystkim pracownikom by robiła na czarno poniewasz właściciel ma większy zysk .Dlatego przydało by wam się FNV w Polsce nie związki zawodowe skorumpowane pilnujących praw Biznesu Jeśli ktos zna dobrze inne języki polecam tą strone www.fnv-voordeel.nl I bardzo przepraszam za błędy ale Polski jest trudnym językiem .tak że Autostrady to następne przygięcie rządzących i biznesu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Państwo anty obywatelskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:28 aerman, w tym parszywym kraju za działalność w związkach wylatuje się z praacy, a propaganda wbiła ludziom do głowy, że związki to komuna, a jeżeli ktoś mało zarabia, to z własnej winy, bo się nie uczył i jest leniem. Odpowiedz Link Zgłoś
royal_pl Re: Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 14:03 Gość portalu: ax napisał(a): a propaganda wbiła ludziom do głowy, że związki to > komuna, To akurat prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Państwo anty obywatelskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:45 Szacunek dla drugiego człowieka jest sprzeczny z polską tradycją szlachecko-sarmacką, czyli tradycją ustroju niewolniczego. Odpowiedz Link Zgłoś
janonet4-4 Re: Państwo anty obywatelskie 17.08.10, 11:00 1 litr benzyny 100 złotych 1 litr ropy 200 złotych i będzie Cisza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:27 Straszne to państwo - każe płacić podatki, każe płacić za autostrady. Straszne. Nigdzie indziej tak nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muuuuu W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 10:32 Bramki - to głównie biedne południe Europy. Po co korzystać z najgorszych wzorców? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Re: W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:41 Oczywiście. Kupujesz winietkę i jeździsz. Super. Jeden jeździ 10 000km a drugi okazyjnie do rodziny 500km rocznie ale za winietki rocznie płacą tyle samo. Pierwszy 'zużywa' autostrady 20 razy bardziej ale obaj ponoszą dokładnie te same koszty. Proponuję wprowadzić taki system w sklepach. Niezależnie ile zapakujesz ziemniaków płacisz tyle samo co inni. 1kg za 2zł albo 20kg za 2zł. Zrozum głąbie, że winiety jest to najbardziej nieuczciwy system opłat za przejazd płatnymi drogami. Dlatego w Niemczech i w Czechach chcąc wyeliminować bramki spowalniające wjazd i wyjazd z autostrady wprowadza się satelitarny system śledzenia pojazdów, dzięki temu co miesiąc przychodzi do kierowcy faktura z naliczoną opłatą za faktycznie przejechaną ilość kilometrów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muuuuu idź i nie bzdurz więcej IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 10:55 Po pierwsze, winietki są na różne okresy, od kilku dni po cały rok Po drugie, dziwnym trafem wychodzi to dużo taniej! To tak jak bilet miesięczny: jeden dojedzie do pracy i do domu a drugi nie wysiądzie z autobusu przez cały dzień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Re: idź i nie bzdurz więcej IP: *.e-wro.net.pl 17.08.10, 12:10 Owszem, wychodzi taniej. Ale dla kogo? Czy rodzinka jadąca raz do roku nad morze powinna płacić tyle co kierowca samochodu dostawczego kursujący po drogach cały rok? Opłaty powinny być nie za czas posiadania winiety ale za stopień 'zużycia' drogi. Bo obecnie winiety przypominają mi szkołę podstawową gdzie jeden uczeń walnął świetne, przemyślane wypracowanie na 10 stron a drugi wymęczył farmazony na 2 strony ale obaj dostali dobre stopnie, za sztukę. Każdy powinien płacić za siebie, ile papierosów wypalisz tyle pieniędzy wydasz, ile wody wypijesz tyle cię to kosztuje, ile kilometrów przejedziesz za tyle zapłacisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale niemądre mam nadzieję że nie masz ryczałtu za internet IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 12:27 ale jeżeli masz to koniecznie się dobrowolnie opodatkuj od transferu! Niesamowity jest nasz kraj. Ciekawe czy jest jakiś zwolennik psich kup na chodnikach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PRG Re: W dobrze zarządzanych krajach są winietki IP: *.i4g.tmcz.cz 17.08.10, 11:37 Bramki spowalniajace w Czechach?Mieszkam tu kilka lat i chyba cos przeoczylem w takim razie?A system sledzenia pojazdow ktory instaluja Austriacy mial sluzyc do pobierania oplat za przejazd TIR-ow i wyswietlania informacji drogowych.Na razie okazalo sie,ze sluzy glownie do drenowania pieniedzy z budzetu bo nic nie dziala tak jak obiecywano... Odpowiedz Link Zgłoś
wugmat Statystyki będą rosnąć 17.08.10, 10:27 I w ten sposób nasze statystyki wypadkowe będą rosły bo większość będzie jeżdzic poza autostradą. Dlaczego w innych krajach sprawdzają się winiety a u nas nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grabarz Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 10:30 Fajne te wyliczenia. "Trzeba pamiętać o różnicy w sile nabywczej"!. Francuz przejedzie 4x więcej za pensję. Naturalny logiczny wniosek - W Polsce powinno być 4 x taniej. A będzie? Taniej o 4 grosze! buchachacha Odpowiedz Link Zgłoś
i.gabor koszty wypadkow a cena za 1km 17.08.10, 10:34 Autostrady powinny kosztować tyle, żeby nikomu do głowy nie przyszło w przypadku tranzytu wybierac objazd przez wioski (np. na Węgrzech winieta na 4 dni na wszystkie 1342 km autostrad kosztuje 22 zl). Według oficjalnych danych wypadki drogowe kosztują roczne budżetowi 30 mld zł, a koszt jednego wypadku od 250 tys do 500 tys, w tym: - koszty bezpośrednie, jak obsługa wypadku, leczenie, renty, odszkodowania, utracony majątek - koszty pośrednie, niezdolność do pracy, utraty wpływów do PKB, podatków. Dochodzą jeszcze inne, nieoszacowane koszty, związane z osobami bliskimi, albo stratą czasu innych kierowców uwiężonych w korkach. Wiadomo, nie wszystkie wypadki da się zapobiec autostradami, ale głównie te z najczęższymi skutkami na szybkich trasach tak. Odpowiedz Link Zgłoś