aarvedui prawicowcy zrobili sobie prywatne monopole 17.08.10, 12:07 chociażby to, co się działo za rządów AWS-UW - ustawili sobie prawnie możliwości zarobkowania na monopolach przeniesionych na firmy prywatne (vide minister Wąsacz ustawił sobie monopol na A4, a teraz pracuje w firmie która zarządza tą autostradą. monopol zakłada m.in dopłaty z budżetu za nie spełnienie ilości przejazdów i zakaz budowy nowych dróg i remontów starych, które mogły by być po remoncie konkurencją) mentalni i partyjni spadkobiercy AWS-UW, czyli PO-PiS, tak samo chętnie ustawiali sobie monopole. obok liberalizmu PO nawet nie stało, to partia oligarchiczna, nowa prawico-komuna (coś jak NSDAP). podobnie PiS. niestety społeczeństwo to głównie brany wychowane na serialach-mózgotrzepach : "jak jest przystojny, ma piękny garnitur i się z nikim w mediach nie kłóci, to znaczy że jest świetnym politykiem" ciemny lud własnymi rękami funduje sobie w Polsce nowy feudalizm - korporacje, monopole, rosnące rozwarstwienie społeczeństwa, wykształcenie się dziedzicznej i zamkniętej klasy panującej - polityków i oligarchów, etc.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.icpnet.pl 17.08.10, 12:16 A ja myślę, że bojkot autostrady jest niezbędny. Jeźdźmy dookoła, po małych wioskach, za darmo. Jak autostrady będą świecić pustkami, może wtedy ktoś pomyśli. Mamy najdroższe autostrady w Europie, najmniejsze pensje. Haracz za drogi płacimy w paliwie... Nie stać nas na takie opłaty. No chyba, że pan Kulczyk sam będzie jeździć, może mu Grobelny sprzeda jeszcze trochę ziemi w Poznaniu za bezcen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolsk Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.08.10, 12:20 Co się dzieje z pieniędzmi w akcyzach, dlaczego nie zrobią systemu winiet jak w Czechach? Mam dość tego kraju. Dlaczego inne kraje dają radę normalnie funkcjonować a tu sie nie da. Ja chcę stąd spieprzać. Ile razy można z podatnika zdzierać kasę? Trochę empatii panowie politycy, wiem, że wam nie brakuje. Ale społeczeństwo w pewnym momencie przekroczy linię, z pod której już się nie podniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.icpnet.pl 17.08.10, 12:25 Jedyna nadzieja w tanich liniach lotniczych!! Tanio, szybko i wygodnie. Przeliczyliśmy, że lepiej lecieć samolotem i wynająć samochód na miejscu, niż płacić autostradowy haracz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zapomnij to nie jest możliwe IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 12:28 Po uwzględnieniu wszystkich kosztów samolot (zużywający ogromne ilości energii) nigdy nie będzie tańszy na krajowych dystansach. Więle tanich linii nigdy nie miała zysku. Odpowiedz Link Zgłoś
buj_w_chucie Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 14:10 Tanie linie lotnicze to niekoniecznie, ale prywatne samoloty ultralekkie jak najbardziej. Jak ktos by mial duzo jezdzic tymi platnymi autostra(t)ami bez duzego bagazu, to koszty sa porownywalne. Odpowiedz Link Zgłoś
fackir Kiedyś samochody dziś drogi 17.08.10, 12:29 za PRL dla bogatych, vipów i szczęśliwców były samochody drogi były puste bo prawie nikt nimi nie jeździł. potem przyszedł bum na auta i jeszcze gorszy bum na TIRy - drogi zostały porozjeżdżane, czas i brak pieniędzy dołożył swoje. obecnie jest kilka milionów samochodów którymi nie ma po czym jeździć. autostrady buduje się najdrożej i najdłużej w cywilizowanej części europy(załatwienie kontraktu i kredyty kosztują). po co bogatym i vipom zatłoczone autostrady? zapłacą. jeśli nie będzie drogi alternatywnej to reszta też niech płaci albo jedzie po dziurach - do czasu póki sie da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mat Autostrady??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 12:43 Ostatnio przejechalem cala A2- to jest zart a nie Autobahn! Jeden pas zajety przez TIRy a drugi przez wpyrzedzajace TIRy albo szroty. A ta sciezka, poki co konczy i zaczyna sie w polu. Jak ja dociagna z D do Wawy bedzie jeden wielki kor za 20gr/km. Na szczescie nie jezdze za czesta w tym kietunku. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: donkey No to jak się lemingi czujecie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 12:59 Wystarczająco wydymane czy eksperymentujemy dalej z poparciem dla lyberałów? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro-bis 100 zlotych???! Komus chyba odbilo! 17.08.10, 13:08 za te pieniadze w Austrii mozna jezdzic 3 tygodnie! Po wszystkich autostradach i do woli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jara Sławię a jakie są tu propozycje nieliberałów? IP: *.jjs-isp.pl 17.08.10, 13:38 Czy Antoni Macierewicz proponuje inny model opłat? Odpowiedz Link Zgłoś
buj_w_chucie Re: No to jak się lemingi czujecie? 17.08.10, 14:02 A gdzie Ty lyberala widziales? Ostatnim u wladzy byl Wilczek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ap autostrady tylko z nazwy:))))))) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.08.10, 13:23 autostrada to droga którą z założenia mam szybko dotrzeć do celu, a w Polsce.... co 10-15 minut będę musiał stawać by płacić na kolejnej bramce bo w tym kraju trzeciego świata jedną autostradę zbuduje kilka firm i każda będzie pobierać za to kasę:)znów Zachód będzie miał z nas ubaw po pachy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: new.joiner Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 167.202.201.* 17.08.10, 13:39 Tacy jesteście wszyscy świadomi ekonomicznie? Niesamowicie wyedukowane społeczeństwo... Tylko ciekawe dlaczego notorycznie widzę w marketach wózki wyładowane po sam brzeg rzeczami, które często są zupełnie zbędne a wręcz idiotyczne. Takich przykładów głupiego wydawania pieniędzy można mnożyć więc zamiast nastepnym razem narzekać lepiej zacznijcie trochę myśleć na co wydajecie bez sensu pieniądze. Szybko zorientujecie się że są to kwoty o wiele większe niż te 100pln za przejazd A2 do granicy... Samo nieumiejętne bezmyślne nieekonomiczne jeżdżenie kosztuje Was rocznie wiecej niż wydacie na te autostrady... I zapomnijcie o darmowych rzeczach. Nie ma darmowych rzeczy. Za wszystko co dostajecie od państwa za darmo przyjdzie Wam zapłacić w ostatecznym rozliczeniu wiecej niż gdyby były opłaty. Tak jest z drogami, ze służbą zdrowia, ze szkolnictwem... Są za darmo!! W rewelacyjnym stanie!!! Niech Zachód uczy się od nas, jakie to fajne rzeczy można mieć za darmo! Jedźcie sobie tymi drogami krajowymi... Zobaczymy jak będą wyglądały za 10 lat i z czyich podatków będą na nowo generalne remonty. Odpowiedz Link Zgłoś
royal_pl Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 14:28 Gość portalu: new.joiner napisał(a): > Tacy jesteście wszyscy świadomi ekonomicznie? Niesamowicie > wyedukowane społeczeństwo... Ocho, kolejny ekonomiczny "gÓrÓ" sie znalazl. Tylko ciekawe dlaczego notorycznie > widzę w marketach wózki wyładowane po sam brzeg rzeczami, które > często są zupełnie zbędne a wręcz idiotyczne. Ale to kwestia WOLNEGO wyboru na co wydaje sie SWOJE pieniadze. Nieprawdaz? Takich przykładów > głupiego wydawania pieniędzy można mnożyć więc zamiast nastepnym > razem narzekać lepiej zacznijcie trochę myśleć na co wydajecie bez > sensu pieniądze. I dlatego maja placic "z sensem" 100 zl za autostrade, aby miec mniej pieniedzy na wydawanie ich wedle wlasnej woli na rzeczy, ktore ty uwazasz za bezsensowne, tak? Masz mentalnosc typowego urzedasa. Szybko zorientujecie się że są to kwoty o wiele > większe niż te 100pln za przejazd A2 do granicy... Samo nieumiejętne > bezmyślne nieekonomiczne jeżdżenie kosztuje Was rocznie wiecej niż > wydacie na te autostrady... jw I zapomnijcie o darmowych rzeczach. Nie > ma darmowych rzeczy. Za wszystko co dostajecie od państwa za darmo > przyjdzie Wam zapłacić w ostatecznym rozliczeniu wiecej niż gdyby > były opłaty. Ale przeciez NIKT nie chce z drog za darmo! Tu chodzi o ty aby NIE PLACIC dwa razy za to samo! Albo droga jest budowana i utzrymywana z naszych podatkow albo z oplat. Tak jest z drogami, ze służbą zdrowia, ze > szkolnictwem... Są za darmo!! W rewelacyjnym stanie!!! Niech Zachód > uczy się od nas, jakie to fajne rzeczy można mieć za darmo! Niemcy maja autostrady bez oplat. uczyli sie od nas? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: new.joiner Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: 85.222.87.* 18.08.10, 00:02 Drogi Internauto... Nie aspiruję do bycia kolejnym guru. Przedstawiam swoje spostrzeżenia i wnioski. Nie wiem co Cie tak bardzo w tym boli... Co do wolnej woli w wydawaniu pieniędzy - oczywiście że tak, wydawajcie je jak chcecie i na co chcecie. Możecie nawet spłukiwać je w toalecie. Co do trafności uwagi o mentalności urzędasa to może się nie wypowiem... Zwróciłem uwagę na proste sprawy i nieracjonalne zachowania. Obserwuję to praktycznie każdego dnia i w każdym aspekcie życia. Albo chcesz o tym ze mną podyskutować albo podaruj sobie tanie tekściki o mentalności urzędniczej. Z urzędami mam wspólnego tyle ile trwa tam zarejestrowanie samochodu albo wyrobienie paszportu. Co do formy opłat za drogi - wolę płatność na bramkach niż podatki. Podatki i tak idą "do jednego garnka" a potem są dzielone na wszystkie potrzeby państwa. Mogę zapłacić w ciągu roku 50tys w podatkach i nie pojechać ani razu autostradą. A ktoś kto np omija płacenie podatków może w tym czasie zrobić na tej autostradzie np 20tys km. To wg Ciebie jest ok? Płacę - jadę. Prosty i sprawiedliwy system. Do Europy Zachodniej, a w szczególności do Niemców proponuję jednak się nie porównywać. Porównanie Seicento z Audi A8 też nie miałoby większego sensu. Jak będziemy mieć poziom bogactwa taki jak Niemcy to wtedy wysuwaj mi takie argumenty. Chętnie porozmawiam dalej na ten temat. Ale jeżeli chcesz mnie dalej obrażać to dajmy sobie spokój. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 17.08.10, 13:39 cool2860 napisał: > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Popełniasz błąd logiczny. Nie TEGO SAMEGO. Podatki płacą wszyscy, także ci, co wcale samochodów nie mają, czy też mają, ale jeżdżą niemal wyłącznie po mieście, czy na działkę. Niejeden teatr też jest zbudowany za pieniądze państwowe, ale ten co do tego teatru chodzi musi płącić. Co tu jest niesprawiedliwe??? Odpowiedz Link Zgłoś
rock73 Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 14:10 Artykuł na poziomie "Faktu". No tak, autostrady powinny być dostępne dla każdego, w końcu wszyscy mamy jednakowe żołądki i każdy chce sobie pojeździć. W końcu rozwiązano już problem samochodów i benzyny na każdą kieszeń. A tak poważniej - autostrady zawsze były "dla bogatych": dla tych, których stać na samochód, zwłaszcza szybki, na paliwo, a przede wszystkim dla tych, którzy mają po co jechać do innej miejscowości, np. na wakacje. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... 17.08.10, 14:24 Właśnie wróciłem z Bretanii. I co tam zrobiono? Otóż, gdy ileś tam lat temu, podejmowano rozstrzygnięcia o modernizacji dróg, w tym stworzeniu sieci autostrad, uznano, że ponieważ Bretania jest najbiedniejszym rejonem Francji, nie będzie tam autostrad (automatycznie płatnych), a jedynie drogi ekspresowe. Są super, a mieszkańcy są zachwyceni. Jedyna praktyczna różnica to limit 110km/h zamiast 130km/h (dozwolony na autostradach). My jesteśmy od Bretanii ze 3 razy biedniejsi, więc tym bardziej kosztowne autostrady są nie na naszą kieszeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pio Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.10, 14:32 Ojczyzna-Drożyzna! Miało być dla zwykłych ludzi, będzie dla bogatych. Jak wszystko u nas. Dziadowski kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: djwiszkiel Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.chello.pl 17.08.10, 16:07 Autostrady powinny być bezpłatne. Tak samo jak drogi ekspresowe. Jeżeli 100 zł ma kosztować przejazd ze Świecka do Warszawy to mało kto będzie chciał z nich korzystać. Podróż ze Szczecina będzie tańsza innymi środkami transportu. Chociażby pociągiem. I to nawet w droższym wydaniu – Intercity. A samolot przestanie być luksusem. Relatywnie. Chyba, że też taki jest cel – ograniczenie ruchu kołowego. Tylko po co w takim wypadku inwestować miliardy w drogi, które nie będą używane. Jeżeli mam słono płacić za jazdę autostradą to wolę drogi ekspresowe. Nie różnią się za bardzo od siebie, ale są przynajmniej bezpłatne. A pieniądze będą lepiej wykorzystane. www.lswt.pl - projektowanie stron www, grafika komputerowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cezary Wiwat Kulczyk! IP: *.acn.waw.pl 17.08.10, 23:21 Herr Doctor Johann und Herr Donald mechem myto fur Polen! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikador Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: *.89.103.28.static.crowley.pl 18.08.10, 11:29 Znający się na "wszystkim" Furgalski opowiada bzdury. Dlatego jeszcze żadna z prognoz tego Pana nigdy się nie spełniła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ta Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci IP: *.adsl.inetia.pl 18.08.10, 13:27 darmo już było. Nadejszła chwila że za wszystko należy płacić. Ale kiełbasa wyborcza zawsze jest darmowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eeetam Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłacisz... IP: 194.169.228.* 19.08.10, 13:19 Pitolenie! Jak większość TIRów i reszty ciężarówek przeniesie się na autostrady, to nawet po zwykłych krajówkach będzie się dało w końcu w miarę normalnie jeździć. Ci, którzy bardzo dużo jeżdżą osobówkami, i tak robią to służbowo, więc wrzucom sobie opłaty w koszty i po sprawi. A reszta - "normalni" - jak zapłacą raz na kwartał to też bardzo nie zbiednieją. Takie życie, że za luksusy trzeba płacić - nawet Niemce myślą o wprowadzeniu opłat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek a dlaczego u nas nie może być winietek? IP: *.adsl.inetia.pl 24.08.10, 21:54 W autstrii za kilkanascie euro jezdzi sie bodajże 10 dni po wszystkich autostradach ile sie chce, u nas za 11 euro sie przejedzie 200 km. Ciągle się zastanawiam czemu wszyscy sie obużyli na słowa Drzeweieckiego że Polska to dziki kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
kubez_z_kawa Re: Autostrady dla bogatych. Sprawdź, ile zapłaci 25.08.10, 01:30 cool2860 napisał: > To znaczy rzad (panstwo) z podatkow wybuduje autostrade (mam > nadzieje ze autostrade a nie droge ekspresowa) i tego samego > podatnika pozniej bedzie kasowac za przejazdy. Bardziej > zlodziejskiego systemu nie wynalazl chyba nikt. Brawo tusk. tak samo jak metro i tramwaje, autobusy, pociągi i chodniki i wszystko, tutaj nie chodzi o Tuska ale o zgodę większości mieszkańców. Zróbmy rewolucję !!!! niech płacą ci co dopiero się urodzili a nie ci co płacili podatki ) Odpowiedz Link Zgłoś