spider78 23.08.10, 08:28 PiS się tym nierobom cwaniakom dobrał wreszcie do dupy, ale nasza ukochana pro-obywatelska platforma już się zajmie żeby zrobić im znowu dobrze. By żyło się lepiej! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wacikowa Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 08:32 Zielonego pojęcia nie masz o co chodzi a pie...sz jak potłuczony. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 09:39 wacikowa napisała: > Zielonego pojęcia nie masz o co chodzi a pie...sz jak potłuczony. Pisiaki i pisoluby już tak mają... Odpowiedz Link Zgłoś
krzych.korab PiS za złotówkę porozdawał spółdzielcze mieszkania 23.08.10, 09:44 Spółdzielcze czyli budowane za pieniądze wszystkich spółdzielców i tylko zapomniał oddać kasę tym co wcześniej wykupili swoje mieszkania. Żądam aby PiS z pieniędzy otrzymywanych z budżetu płacił za swoje rozdawnictwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: PiS za złotówkę porozdawał spółdzielcze miesz IP: *.toya.net.pl 23.08.10, 09:52 krzych.korab napisał: > Spółdzielcze czyli budowane za pieniądze wszystkich spółdzielców i ci spółdzielcy przez lata zdążyli juz dawno wszystko splacić Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: PiS za złotówkę porozdawał spółdzielcze miesz 23.08.10, 11:55 Gość portalu: xxx napisał(a): > i ci spółdzielcy przez lata zdążyli juz dawno wszystko splacić Pieprzysz kolego jak potłuczony. Przykład może tendencyjny, ale ja, w roku 1989 (18 lat po otzrymaniu mieszkania lokatorskiego teoretycznie spłacanego przez 40 lat i to nie tak do końca) płaciłem miesięcznie, razem z ogrzewaniem wodą windą, etc. etc. coś około 1,5$ - półtora dolara. O jakiej spłacie mówisz? Nie uważałem zresztą że coś spłacam - byłem zadowolony że tanio mieszkam dożywotnio, a po mnie zamieszka córka, może wnuczka. Ale pojawiła się okazja "wykupić" i w listopadzie za 350$ stałem się właścicielem tego mieszkania wartego dziś 200 000$. Historia sprawiła mi prezent. Nie wszyscy posiadacze "lokatorskiego prawa do mieszkania" tak szybko się zorientowali. Inni nie mieli nawet owych 350$. A warunki wykupu się pogarszały. Trzeba było już po roku płacić znacznie więcej. (Zarzucano Kwaśniewskiemu że w 1991 wykupił mieszkanie za 2000$ - ale to była możliwość powszechna). Stopniowo ten wykup jeszcze bardziej drożał, ale nadal był to ułamek wartości mieszkania, może 10, może 20%. A spłacone nic nie było, bo opłaty zawsze były niskie. Wyceny mieszkań dokonywano po cenie nominalnej, co było rabunkiem PKO, które pożyczało spółdzielniom wtedy gdy ludzie zarabiali po 2000 zł/ na miesiąc, a spółdzielnie im "spłacały" te same pieniądze, gdy ludzie zarabiali już po 2000000zł/ miesiąc. Jeszcze większe pieniądze za wykup płacili ci, co dostawali mieszkania spółdzielcze już w kapitaliźmie. I nagle ci co czekali NIC NIE PŁACĄC ponad groszowy czynsz dostali mieszkanie za darmo dzięki PiSowi. Jeśli zadłużenie ich mieszkania w roku 1975 było 300 000 zł (czyli pensja średnia za 150 miesięcy czyli 12,5 lat), a do roku 2008 zostało 50% owego zadłużenia czyli 150 000 starych złotych, to na wykup trzeba było wydać ...15 pln. Słownie piętnaście. Czyli mniej niż 1/2 litra wódki. Był to superprezent! Ale moich 350$ wydanych - de facto- niepotrzebnie mnie nijak nie boli. Jeśli oni dostali 99,999% mieszkania za darmo, a ja 99,5% to to jest to to samo. Tych co zapłacili wcześniej owe 10%, czyli dostali w prezencie 90% mieszkania już ten superprezent trochę denerwuje. Odpowiedz Link Zgłoś
singollo Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 08:32 Problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Projekt jest obywatelski a nie rządowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: docie-kacz Rozdawnictwo mieszkań to bolszewicka grabież. IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.10, 08:37 Potwierdził to wyrok Trybunału Konstytucyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwierzyniecki Re: Rozdawnictwo mieszkań to bolszewicka grabież IP: *.111.135.130.static.crowley.pl 23.08.10, 09:37 ojej, no wlasnie, przez ten bolszewizm cierpia prezesiki spoldzielni, ktorzy sa zajebiscie antybolszewiccy w swej naturze ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: co ty Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.10, 08:39 o tym wiesz że tak kategorycznie się wypowidasz.Znam przykład z mojego miasta gdzie w 2009 r lokatorskie prawo przeksztalcono w odrębny lokal w myśl ustawy i dzisiaj sprzedano ten lokal za 150 ooo zł. Kiełbasa wyborcza dla lumpenproletariatu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lokator To jest projekt nomenklatury postpezetpeerowskiej IP: *.chello.pl 23.08.10, 08:42 a nie projekt obywatelski . Dlatego od razu powinien powędrować do sejmowego kibelka . A Peło , które wycera sobie gębę obywatelami , powinno wreszcie parę spraw w tym kaczniku uregulować , a nie grać w nogę z tusekiem , gen-sekiem Peło . Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: To jest projekt nomenklatury postpezetpeerows 23.08.10, 09:06 Gość portalu: lokator napisał(a): > a nie projekt obywatelski . Dlatego od razu powinien powędrować do > sejmowego kibelka . A Peło , które wycera sobie gębę obywatelami , > powinno wreszcie parę spraw w tym kaczniku uregulować , a nie grać w > nogę z tusekiem , gen-sekiem Peło . @ lokator - nie czytałem jeszcze wypowiedzi większego kretyna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Myślisz że PO jest przeciwko nomenklaturze PZPR? IP: *.wroclaw.mm.pl 23.08.10, 09:13 A ja myślę, że wszystkie te Unie Demokratyczne, Platformy to tylko popłuczyny po PZPR. A PIS? Nie jest wiele lepszy. Jarek, gdyby mu tylko gwarantowało objęcie władzę, chętnie sprzedałby wszystkich lokatorów razem z mieszkaniami, i nie tylko spółdzielcom, ale i handlarzom niewolników. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Myślisz że PO jest przeciwko nomenklaturze PZ 23.08.10, 09:42 To jakie masz propozycje myślicielu malkontencie? To wg Ciebie złe prawo z 1982 roku było w 95% oparte na polskiej regulacji przedwojennej i jedyne co z niego należało wyrzucić to własność społeczną i państwowa, bo tym to prawo zepsuła komuna. Niestety po 1989 roku takie niedouczone oszołomy jak Ty uznały całe Prawo spółdzielcze za komunistyczne i starały się go unicestwić. A po co? po to by powyciągać kasztany z ognia czyli uwłaszczyć się na prywatnym majątku spółdzielców Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Niektórzy jednak nie powinni silić się na dowcip.. 23.08.10, 10:09 ...Patrz niżej - wyróżnione kursywą: Gość portalu: lokator napisał(a): > a nie projekt obywatelski . Jeżeli zebrano pod nim 100 tys. podpisów, to jest to projekt obywatelski, czy Ci się to podoba, czy nie. (Patrz: przepisy). > Dlatego od razu powinien powędrować do > sejmowego kibelka . I dlatego, że jest to, niestety, projekt obywatelski, do "sejmowego kibelka" powędrować nie może. > A Peło, które wycera sobie gębę obywatelami, ??????????????????????????? > powinno wreszcie parę spraw w tym kaczniku uregulować , Mianowicie...? > a nie grać w > nogę z tusekiem , gen-sekiem Peło "Peło nie powinno "grać w nogę" z "tusekiem", który jest "gen-sekiem" "Peło"... Nie tyle - dowcipne, co - inteligentne inaczej... Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 09:01 A kto jak nie szanowny Krzysztof Pietrzykowski pierwszy popsuł w miarę sprawnie funkcjonujące prawo spółdzielcze z 1982 roku doprowadzając ze swoją Unią Demokratyczną do uchwalenia ustawy o zmianach w organizacji spółdzielczości? Od tego zaczęło się psucie prawa i trwa do dziś. A w czym ta opiewana przez różnych oszołomów "odrębna własnośc" jest lepsza od spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu? Przecież przestało ono właściwie być ograniczonym przwem rzeczowym, bo jego jedyne faktyczne ograniczenie polegające na wyrażaniu zgody przez spółdzielnię na przyjecie nabywcy w poczet członków spóldzielni dawno zostało zniesione. Czy i w czym "cwaniaczek" zarządca jest lepszy od zarządu spółdzielni?, a po za tym jego nawet nie można odwołać w każdej chwili, bo to umowa cywilno prawna i natychmiast odwoła się do sądu. Prezes spółdzielni odwołany np. za złe zarządzanie zasobami może najwyżej pisać na Berdyczów. I tak można bez końca wskazywać jak sprzedając kiełbasę wyborczą różne partie psuły prawo spółdzielcze, przede wszystkim mieszkaniówkę, bo po podziałach spółdzielni na żądanie mniejszości (idee fix Pietrzykowskiego)spółdzielnie mieszkaniowe zostały zatomizowane (często skłócone)rozwalono Centralny Związek i uwłaszczono się na jego majątku,zabrano mieszkaniówce reprezentację ogólnokrajową itp, itp, itp. A jak słabiutki Związek Rewizyjny Jajszczyka chce coś niecoś naprawić to słychać natychmiast takie "autorytety" jak pan prof Pietrzykowski i równie nie mający pojęcia o spóldzielniach red Wielgo z Gazety Wyborczej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.wroclaw.mm.pl 23.08.10, 09:18 Człowieku, co ty? Dobre prawo z 1982r? Oglądałeś Anioła w Alternatywach 4? Tak właśnie funckjonowało to prawo. Fakt, że potem było niewiele lepiej. Generalnie wszyscy ustawodawcy dążą do tego, aby lokator musiał bulić im za wszystko ciężką kasę. I nie miał prawa do niczego, a na pewno nie do swojego mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
polsz Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 09:26 synku Anioł to bajka. Niech ci postać z serialu komediowego nie przesłania rzeczywistości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwierzyniecki tere fere IP: *.111.135.130.static.crowley.pl 23.08.10, 09:35 synku nie chrzan, Aniol i jego szef presesunio (pamietasz, byla tam taka menda) to nie bajka, to przerysowanie rzeczywistosci ktora byla naprawde. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: tere fere 23.08.10, 09:47 @ zwierzyniecki a w czym "prezesik" spóldzielni wybierany przecież przez tych których Ty wybierasz czyli Radę Nadzorczą różni się od takiego "prezesika" czy właściciela firmy zarządzającej nieruchomościami z którym wspólnota podpisuje umowę o zarządzanie tak jak Rada Nadzorcza z prezesem spółdzielni umowę o pracę? Płacisz na pensje jednego i drugiego w zasadzie tyle samo to co ich różni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.wroclaw.mm.pl 23.08.10, 09:37 Nie, chłopczyku, to nie bajka. To była sama prawda - pewnie, że lekko podkoloryzowana żby się dało z tego śmiać, a nie płakać. Ale tak właśnie to wyglądało. Byle cieć umocowany w spółdzielni mógł ci w każdej chwili robić w twoim mieszkaniu co chciał. Od byle ciecia zależało, czy ci dadzą mieszkanie, czy będziesz na nie czekał jeszcze parę lat. Spytaj ojca i matki. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 09:52 Ile Ty masz lat Chłopczyku, bo ja prawie 70. Ja w tym ustroju musiałem żyć a Ty znasz go tylko z filmu i literatury i zapewniam Cie że to niestety tylko bajka która miała na celu krytykować komunę ale z rzeczywistością nie miała nic wspólnego. To co pokazano w Alternatywach mogłoby mieć miejsce w Polsce ale przed 1956, potem już nie. A w ogóle masz choć odrobinę pojęcia o prawie spóldzielczym? czy wiesz o nim tyle co smarkaci redaktorzy współczesnych mediów? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:20 Gość portalu: MonX napisał(a): > Ale > tak właśnie to wyglądało. Byle cieć umocowany w spółdzielni mógł ci > w każdej chwili robić w twoim mieszkaniu co chciał. Od byle ciecia > zależało, czy ci dadzą mieszkanie, czy będziesz na nie czekał > jeszcze parę lat. Spytaj ojca i matki. No więc ja jestem taką "matką" i odpowiadam na pytanie: Bzdury p...sz! Odpowiedz Link Zgłoś
z_zk Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 12:31 Jaka Bajka? Samo życie! > synku Anioł to bajka. Niech ci postać z serialu komediowego nie przesłania rzeczywistości Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 09:34 Jak jesteś taki znawca to napisz czy spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu różni się faktycznie od odrębnej własności ? Jedno i drugi jest zbywalne, dziedziczne i podlegające egzekucji, i jednym i w drugim przypadku możesz Sobie założyć księgę wieczystą i zaciągnąć kredyt pod hipotekę, jedno i drugie możesz w każdej chwili sprzedać bez żadnych ograniczeń. To w czy jest ta różnica? Skąd u Ciebie taki kretynizm, że spółdzielca nie ma prawa do własnego mieszkania? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.wroclaw.mm.pl 23.08.10, 09:45 No przecież zgodziłem się z Tobą, że nie jest wiele lepiej. Ale nie mów, że prawo z 1982 roku było dobre. Było fatalne, złodziejskie, bolszewickie. Obecnie można powiedzieć, że jest nawet gorzej, bo wtedy ceny mieszkań były znacznie niższe niż realne koszty ich produkcji, więc ograniczone prawa były zrozumiałe. A obecnie są dużo wyższe o kilkadziesiąt albo i kilkaset procent niż koszty produkcji, a mimo to lokator wcale większych praw nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 09:59 No cóż chętnie bym z Tobą podyskutował poza tym forum, bo naprawdę niewiele wiesz o tym o czym piszesz. "Lokator" to najemca mieszkania czynszowego i on nigdy nie miał i nie bezie miał żadnych praw do mieszkania. Mówimy o posiadaczach odrębnej własności lokalu i posiadaczach spóldzielczego własnościowego prawa do lokalu i wierz mi i jedni i drudzy niczym się nie różnią, jedni utrzymują prezesów spóldzielni a drudzy właścicieli firmy zarządzającej i płacą w zasadzie tyle samo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonX Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.wroclaw.mm.pl 23.08.10, 10:50 Człowieku, przeciez ja cały czas zgadzam się z Tobą - ze wszystkim co napisałeś. Za wyjątkiem jednego - nie mów mi, że prawo spółdzielcze z 1982r było dobre! Ono byc może było najuczciwsze z tych, które mieliśmy w ostatnim półwieczu - ale nie mów, że było dobre! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JanKran Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.10, 12:37 Mówimy o posiadaczach > odrębnej własności lokalu i posiadaczach spóldzielczego > własnościowego prawa do lokalu i wierz mi i jedni i drudzy > niczym się nie różnią spróbuj zarejestrować dg w "swoim" spóldzielczaku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bdyk Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.unicum.com.pl 23.08.10, 10:01 w tym że w pierwszym ty jesteś pełnym włascicielem (udział w gruncie) a w drugim spółdzielnia- upośledzone prawo własnosci .Krótko mówiąc przy pełnej własności jak ty narobisz długów to mogą zabrac ci mieszkanie, przy spółdzielczym własnościowym prawie jak spółdzielnia narobi długów to moga zabrać to mieszkanie. Reszta rzeczywiście ta sama. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:09 gó... prawda szanowny kolego. Jeśli spółdzielnia "narobi długów" to Tobie nic nie mogą zrobić. Co najwyżej taka spółdzielnia upadnie a Twoje własnościowe prawo z mocy prawa przekształci się w odrębną własność, a budynek w którym masz mieszkanie będzie musiał założyć wspólnotę Skąd się biorą tacy niedouczeni jak TY. Członek spółdzielni nie odpowiada za jej zobowiązania wobec jej wierzycieli takie jest właśnie prawo spółdzielcze i to właśnie jest solą w oku liberałów ( miedzy innymi z PO) Odpowiedz Link Zgłoś
eles55 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:05 Różnica jest taka, że spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu istnieje doputy, dopuki istniej spółdzielnia. Jesli z jakichś powodów przestanie istnieć, na przykład w wyniku upadłości tracisz wszelkie prawa do lokalu. Ludzie naogół nie biorą takiej możliwości pod uwagę, ale zarząd spółdzielni ma spore możliwości narobienia długów. Nawet jeśli z zrobią to niezgodnie z prawem i pójdą siedzieć to ti tak stracisz mieszkanie, albo spłacisz długi spółdzielni solidarnie z innymi spółdzielcami, czyli jeszcze raz zapłacisz za swoje mieszkanie. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:24 Kto Ci nakładł do główki takie bzdury???? W przypadku upadłości lub likwidacji spółdzielni spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu z mocy prawa przekształca się w odrębną własność lokalu, a budynek w który takie lokale się znajdują musi założyć wspólnotę mieszkaniową. To co większość takich jak Ty pisze jest porażające, Ludzie poczytajcie sobie przepisy a nie artykuły prasowe i wyborcze gadki polityków. Zgodnie z prawem, członek spółdzielni nie ponosi odpowiedzialności za jej zobowiązania wobec wierzycieli. Nieuctwo w tym kraju porażą!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
valana Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 12:01 sceptyk49 napisał: > Jak jesteś taki znawca to napisz czy spółdzielcze > własnościowe prawo do lokalu różni się faktycznie od > odrębnej własności ? Jedno i drugi jest zbywalne, > dziedziczne i podlegające egzekucji, i jednym > i w drugim przypadku możesz Sobie założyć księgę > wieczystą i zaciągnąć kredyt pod hipotekę, jedno > i drugie możesz w każdej chwili sprzedać bez żadnych > ograniczeń. To w czy jest ta różnica? > Skąd u Ciebie taki kretynizm, że spółdzielca nie > ma prawa do własnego mieszkania? Ja Ci odpowiem: rozważ, co się będzie działo z obydwoma prawami w razie upadłości spółdzielni. Wtedy najwyraźniej widać różnicę. Odpowiedz Link Zgłoś
z_zk Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 12:44 sceptyk49 napisał: > Jak jesteś taki znawca to napisz czy spółdzielcze > własnościowe prawo do lokalu różni się faktycznie od > odrębnej własności ? Jedno i drugi jest zbywalne, > dziedziczne i podlegające egzekucji, i jednym > i w drugim przypadku możesz Sobie założyć księgę > wieczystą i zaciągnąć kredyt pod hipotekę, jedno > i drugie możesz w każdej chwili sprzedać bez żadnych > ograniczeń. To w czy jest ta różnica? > Skąd u Ciebie taki kretynizm, że spółdzielca nie > ma prawa do własnego mieszkania? Jak masz spółdzielcze prawo własnościowe to właścicielem mieszkania w księdze wieczystej jest spółdzielnia, chociaż to Ty za nie zapłaciłeś. Sprawdź jeżeli nie wierzysz. Wyobraź sobe, że kupiłeś na raty samochód. Dopóki nie spłacisz wszystkich rat - w dowodzie jako właściciel wpisany jest bank. Czy zgodziłbyś się, żeby po zapłaceniu spłaceniu ostatniej raty w dowodzie rejestracyjnym w dalszym ciągu był wpisany bank jako właściciel, a nie Ty? Pewnie nie mieszkasz w spółdzielni i nie bardzo kumasz o co chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:16 Gość portalu: MonX napisał(a): > aby lokator ... nie miał > prawa do niczego, a na pewno nie do swojego mieszkania. A cóż w tym dziwnego, skoro jest lokatorem, a nie - właścicielem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: własnosciowiec Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.toya.net.pl 23.08.10, 09:57 sceptyk49 napisał: . Czy > i w czym "cwaniaczek" zarządca jest lepszy od zarządu > spółdzielni? w tym, że zarządcę możesz sobie zmienić jak się nie sprawdza, tak jak my to zrobiliśmy, a spółdzielca jest twoim panem i władcą Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 10:19 To tak wybieraj Radę Nadzorczą i doprowadź do napisania takiego statutu żebyś miał wpływ na odwołanie złego prezesa. W spółdzielni to Rada Nadzorcza demokratycznie wybrana przez członków wybiera i odwołuje Zarząd. Jak nie chodzisz na Walne Zgromadzenia to tam stała klika wybiera Radę spośród siebie i to oni trzymają sobie prezesa który chodzi na ich pasku i pozwala im wyciągać różne kasztany z ognia. Problemem w spółdzielniach nie są wcale Zarządy czy prezesi tylko Rady Nadzorcze. To właśnie Rada Nadzorcza jak nie masz wpływu na jej wybór rządzi spółdzielnią a nie prezes. A między bajki wkładam Twoje twierdzenie o natychmiastowej i to bez kosztowej zmianie zarządcy - poczytaj Sobie umowy o zarządzanie, zarządcę łatwo zmienić ale to zazwyczaj słono kosztuje. Najczęściej trzeba czekać co najmniej pół roku na zgodne z umową jej rozwiązanie, albo się procesować. A odwołany przez właściwie działającą Radę prezes spóldzielni to najwyżej może "pisać na Berdyczów" Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Złe prawo spółdzielcze? 23.08.10, 12:09 @sceptyk49 W większości się z Tobą zgadzam. Sam mam prawo własnościowe spółdzielcze i nie chcę go zmienić. Na zebraniu storpedowałem także wniosek sporej liczby spółdzielców z mojego bloku, którzy chcieli byśmy nasz dom wydzielili z większej Spółdzielni i utworzyli wspólnotę. Obserwuję gehennę mojego syna i mojej córki mieszkających we wspólnotach z kłótliwymi a niemądrymi współmieszkańcami. W naszej Spółdzielni mamy się z żoną jak u Pana Boga za piecem. Ale nie uważaj, że "wyjmowanie kasztanów z ognia" to inaczej czerpanie nadzwyczajnych korzyści! To synonim wpuszczania kogoś w maliny, czyli by ten ktoś ZAMIAST Ciebie wyjął kasztany z ognia co jest NIEBEZPIECZNE , bo niby pękają niespodziewanie, a przede wszystkim są gorące i parzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JanKran Re: Złe prawo spółdzielcze? IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.10, 12:32 A w czym > ta opiewana przez różnych oszołomów "odrębna własnośc" > jest lepsza od spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu? powiedz to komornikowi jak ci zajmie konto i licytuje "twoje" mieszkanie za długi prezia spółdzielni Odpowiedz Link Zgłoś
rabbinhood przedwyborczy trick? 23.08.10, 09:34 Związek Rewizyjny Spółdzielni Mieszkaniowych jest przecież opłacany przez prezesów Spółdzielni, za pieniądze spółdzielców, logiczne więc że wspiera swoich mocodawców czyli prezesów. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: przedwyborczy trick? 23.08.10, 10:03 Szkoda że gó...no wiesz kolego. Jeśli spółdzielnia nie należy do Związku Rewizyjnego to dla nie taką role pełni Krajowa Rada Spółdzielcza i taką samą kasę płaci tam, bo tak uchwaliły oszołomy z Wiejskiej. A prezesi spółdzielni najchętniej nie należeliby nigdzie i nikomu nie płacili a tera muszą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stasieczek5 "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: 212.106.159.* 23.08.10, 09:39 Jako członek tzw. domowego komitetu mieszkanców w bloku, mojej spółdzielni mam swoje zdanie. I wynika z niego, że najwiekszym problemem jest ... obojetność lokatorów (członków) spółdzielni. Nie są zainteresowani ani swoją spółdzielnią (co i jak robi władza spółdzielni ) ani swoim blokiem. Niczym. Prośby o przyjście na zebranie, które naprawdę może cos zrobić, są biciem głowa w mur. Przychodzi 5-10 % lokatorów. Dopiero jak dostana na papierze cos co im nie odpowiada ( a zostało uchwalone wskutek ICH asencji ) to wrzask, krzyk i lament. A poza tym jak to w życiu. Są złe i dobre spółdzielnie tak jak są dobrzy i źli zarządzający. No i jeszcze jedno porównanie. Narzekamy na złe samorządy ale na wybory to sie d...py ruszyć nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:28 Pierwszy rozsądny głos w tej dyskusji. Masz kolego 1000% racji. Nie przchodzą na żadne zebrania nie tylko w bloku, na Walne też nie chodzą, prawa nie znają, więc stała klika (często jeszcze z czasów komuny) wybiera wciąż swoich do Rady Nadzorczej i prezesi są bezpieczni itp, itp i można by o tym bez końca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.ghnet.pl 23.08.10, 09:42 Nie interesuja mnie ani aspekty polityczne, ani spory w poprzednich wypowiedziach. Jako lokator spóldzielni Piast w Krakowie wiem, ze od lat jestem permanentnie oszukiwany i okradany przez spółdzielnie i nie ma zadnych mozliwosci prawnych, aby to zmienic. Wiekszość lokatorów juz dawno jest zrezygnowana i poddaje sie mafijnym postkomunistycznym metodom zarządzania. Co 2-3 miesiące podwyzszany jest czynsz, a standard zycia w budynku systematycznie spada. Ostatnio z miesiaca na miesiac podniesiono koszty eksploatacji o 126% (!) bez słowa wyjasnienia. Ktory kolejny rząd wezmie wreszcie w obronę dziesiątki tysięcy bezradnych lokatorów? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:31 Gość portalu: jan napisał(a) > Ktory kolejny rząd wezmie wreszcie w > obronę dziesiątki tysięcy bezradnych lokatorów? Żaden. Niech "bezradni" lokatorzy przestaną być bezradni, zainteresują się funkcjonowaniem swojej spółdzielni, ruszą tyłki na Walne Zebranie i wybiorą lepsze władze spółdzielni. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:37 @ koloratura1 Szanowna koleżanko próba dyskusji z tymi nieukami piszącymi na forum to donkiszoteria. Im wbito do łbów, ze społdzielnia to komuna a Rada i Zarząd to "oni" i wszelkie próby wyjaśniania tego to głos wołającego na puszczy chyba szkoda czasu pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 17:22 sceptyk49 napisał: > @ koloratura1 > Szanowna koleżanko próba dyskusji z tymi nieukami piszącymi na > forum to donkiszoteria. Niby zdaję sobie z tego sprawę, ale czasami mnie ponosi... Też pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:33 Jak jesteś "lokatorem" czyli masz mieszkanie lokatorskie to rzeczywiście nie masz nic do powiedzenia. Tylko właściciele własnościowych spółdzielczych praw do lokali mają wpływ na to co się w spółdzielni dzieje. Choć nie powinno tak być, to w rzeczywistości tak napisano statuty i regulaminy w spółdzielniach że "lokatorscy" się liczą. Wykup Swoje mieszkanie chodź na Walne Zgromadzenia i walcz o Swoje prawa, żaden rząd nic nigdy w tym kierunku nie zrobi Odpowiedz Link Zgłoś
aa_6 Na szczęście sejm może dać tym "spółdzielcom" 23.08.10, 09:43 cwniakom legislacyjnego kopa. Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 09:47 Trudno od pisowskiego matołka oczekiwać, by po przesylabizowaniu z wielkim trudem tekstu jeszcze go zrozumiał. A tak na marginesie: mój gospodarz domu nagabywał mnie, żebym to gó... podpisał, ale spuściłem ją na drzewo. spider78 napisał: > PiS się tym nierobom cwaniakom dobrał wreszcie do dupy, ale nasza ukochana > pro-obywatelska platforma już się zajmie żeby zrobić im znowu dobrze. > By żyło się lepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Koalicja neokomunistów i agentów PO-ZSL-SLD ośmiel IP: *.chello.pl 23.08.10, 09:48 Koalicja neokomunistów PO-ZSL-SLD ośmiela starych komuchów i od razu uderzają w pośpiechu wiedząc, że mają rudy parasol nad sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzeczoznawca "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.10, 09:52 cos autor artykulu chyba sie nie zna w temacie, jesli pisze, ze ustawa ta ma przywrocic wlasnosciowe spoldzielcze prawo do lokalu. PRzeciez to prawo istnieje teraz!!!! Prawdopodobnie autorwi chodzilo o lokatorskie spoldzielcze prawo do lokalu. Wlasnosciowe a lokatorskie robi roznice. Radzilbym sie autorowi doksztalcic w tym temacie, a potem zabierac sie za pisanie artykulow!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:40 @ rzeczoznawca ależ lokatorskie prawo też istnieje. Wszystkie mieszkania wybudowane w ostatnim dwudziestoleciu na kredyt z Krajowego Funduszu Mieszkaniowego mają właśnie status lokatorski i to bez możliwości przekształcenia na własnościowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.bemowonet.pl 23.08.10, 09:57 Projekt powstał w Związku Rewizyjnym SM i trudno go nazwać "obywatelskim". Z oczywistych względów jego treść jest dogodna dla zarządów. Lokal własnościowy pozostaje nadal własnością spółdzielni a nie osoby, która za ten lokal zapłaciła i jest to ograniczone prawo własności. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:38 Gość portalu: gość napisał(a): > Projekt powstał w Związku Rewizyjnym SM i trudno go > nazwać "obywatelskim". W myśl przepisów - istotne jest nie - gdzie powstał, ale - kto podpisał. Skoro go podpisało sto tysięcy obywateli (Nie wiedzieli co robią? Byli pijani czy na haju? Nie czytali / nie zrozumieli co czytają?), to - w myśl ustawy - jest to projekt obywatelski; czy to się komuś podoba, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.bemowonet.pl 23.08.10, 11:18 No właśnie to miałem na myśli. Nie rozumieli co podpisują lub są uzależnieni od zarządu i RN i podpisują to co im się podsunie. Sami tego nie wymyślili. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 24.08.10, 08:44 Gość portalu: gość napisał(a): > No właśnie to miałem na myśli. Nie rozumieli co podpisują lub są > uzależnieni od zarządu i RN i podpisują to co im się podsunie. Sami > tego nie wymyślili. Jestem skłonna się z Tobą zgodzić, ale - co z tego? Projekt jest "obywatelski" i już. Jedyna nadzieja - w Parlamencie; w końcu nie muszą tego uchwalić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 333D Wracają do głębokiej komuny. A to kiedyś wyszli? IP: *.146.160.225.nat.umts.dynamic.eranet.pl 23.08.10, 10:00 U mnie w SM komuna ma się dobrze, nakładają karne opłaty za CO (300%) na tych co nie podporządkowali się większości, nie chcą ujawnić lokatorom salda opłat czynszowych z banku - gdy różni się od tego jake oni podają w swoich wyliczeniach -"bo im to do niczego nie jest potrzebne" a szefem jast ktoś kto za komuny zajmował się pozaprawnym "odzyskiwaniem" mieszkań a potem opłacał z tego haracz do Centralnego Związku Spódzielni Mieszkaniowych. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Wracają do głębokiej komuny. A to kiedyś wys 23.08.10, 10:41 Gość portalu: 333D napisał(a): > U mnie w SM komuna ma się dobrze, nakładają karne opłaty za CO (300%) > na tych co nie podporządkowali się większości, nie chcą ujawnić (itd...) To ich odwołajcie na Walnym Zebraniu członków i wybierzcie dobrych, uczciwych. Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: Wracają do głębokiej komuny. A to kiedyś wys 23.08.10, 10:46 Masz własnościowe prawo do lokalu? Jesteś członkiem spółdzielni ? To czemu nie skrzykniesz myślących tak Ty? Czemu nie pójdziecie na Walne Zgromadzenie w takiej liczbie, by przegłosować tych pogrobowców komuny, wybrać własną Radę Nadzorczą i wypieprzyć obecnego prezesa? Tylko Ty wspólnie z innymi członkami możecie to zrobić i mieć taka spółdzielnię jak chcesz Ale jeśli siedzisz na tyłku i umiesz tylko narzekać to masz to co chciałeś Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naprawdę trzeźwy Re: Wracają do głębokiej komuny. A to kiedyś wys IP: *.pl 23.08.10, 17:15 A po co ma się użerać ze zdecydowaną na wszytsko skorumpowaną strukturą spóldzielni, skoro z mocy prawa można założyć wspólnotę i samodzielnie się gospodarzyć. To jedyny spsoób podcięcia korzeni temu PRLowskiemu ukłdowi. Będzie wspólnota będzie i zaintersowanie jej członków, w spółdzielniach zaś (przeważnie molochach) jest tylko przeświadczenie o niemocy sprawczej pojedynczych lokatorów. Wspóonota to jak gospodzarzenie na swoim, spóldzielna zaś to jak PGR. to wszystko w temacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: legionowiak "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.10, 10:35 W SMLW Legionowo, na zebrania spółdzielców przychodzi większość pracowników spółdzielni, Pan Prezes siedzi i patrzy... Jakiekolwiek próby zmian są torpedowane na takie, które są na ręke Prezesa. W statut wciśnięto, że uchwały , które uchwalono są ważne bez względu na ilość obecnych spółdzielców. Zebrano podpisy o walne zebranie to Prezes zwołał swoje ze swoim programem... Komuna taka, że hej... Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk49 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 10:51 gó... prawda legionowiak Lustrowałem w latach 90-tych Waszą spółdzielnię, była jedną z lepszych w mazowieckim. Jeśli prezesem jest Rosiak to lepszego nie będziecie mieli. A to co piszesz o ważności uchwał bez względu na liczbę obecnych to właśnie to uchwalił PIS. za komuny zawsze musiało być kworum czyli ponad 50% uprawnionych musiało być obecnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.10, 12:47 Taki zapis w statucie jest zbedny bo wprost to wynika z ustawy o spoldzilniach mieszkaniowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: llokator Komuna to Maniek i Kaczyńscy IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.10, 11:03 Największą komunę w spółdzielczości mieszkaniowej wprowadził Maniek (próba nieudana) , a potem Kaczyńscy, gdy rozdali prawie za darmo cudzą własność. Po prostu okradli jednych na rzecz drugich!! Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 11:23 Jak zwykle autor tekstu nie wie o czym pisze.I teraz i kiedyś wszelkie władze w spółdzielni powołuja jej czlonkowie , Inna sprawa że aktywnośc członków jest jeszcze gorsza niz obywateli w wyborach. A co do własnościowego prawa do lokalu - ciągle jest i ma się świetnie, nie można tylko ustanawiac nowego takiego prawa. Swoją droga to wyghodna forma posiadania mieszkania, mam mieszkanie i dwa garaże i nie planuje za przekształcenie we wławsność zapłacić około 5 tys. zł. A gdy się takie mieszkanie sprzedaje, to jest odrobinę mniej formalności . Obecnie jest tak że lokator nie bedący członkiem w sensie ustalania czynszu ma takie same prawo jak czlonek, zmiana miałaby na celu możliwość ustalania czynszu dla osób nie będących czlonkami na zasadach rynkowych, co byłoby dodatkowym dochodem dla spółdzielni, zmiejszającym obciążenia "właścicieli" tej spółdzielni czyli członków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontemplator07 "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.10, 11:59 Mam więcej zaufania do projektu spółdzielców, jak różnych liberalnych pomysłów. Trzeba mieć na uwadze, że dla deweloperskich firm i różnych akwizytorów obrotu kapitalowego "uwolnione" miliony mieszkań, to olbrzymi rynek obrotów i zysków. Upodmiotowienie spółdzielców, inne niż prywatno-własnościowe, mają głeboko nad krzesłem. Podobnie bowiem jest z ogródkami działkowymi i spółdzielczością pracy. Jestem zwykłym "spółdzielcą mieszkaniowym" i "działkowcem" i nikt mi nie wmówi, że w obu wypadkach "nowe prawo", wielokrotnie dotąd proponowane w kształcie wymyślonym na szczeblach władzy, miało by mnie uszczęśliwić. Co do krajowych związków w spółdzielczości, to są nam tak długo potrzebne, jak długo chronią nas przed tymi pomysłami. Odpowiedz Link Zgłoś
rom48 Re: "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 12:14 PiS nierobom oddal za grosze mieszkania za,ktore wiekszosc placila grube tysiace. Teraz ci biedacy sprzedaja je po rynkowych cenach i przepijaja lub kupuja nowe samochody a sami wyprowadzaja sie do domkow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sceptyk "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? IP: *.nat0.sta.nsm.pl 23.08.10, 12:30 mam pytanie do gazety czy wspominany prof Pietrzykowski jest identyczny z profesorem Pietrzykowskim ktory bezprawnie uzywał wyroków śadu najwyższego podczas objazdowych hucp na antyspóldzielczych spotaniach w latach 90 ubiegłego stulecia których tresci nie znały strony postępawania, albo czy jest identyczny z osoba prof Pietrzykowskiego który jako szef gabinetu I Prezesa Sądu najwyższego łamał regulamin tego sądu prowadząc komercyjne antyspółdzielcze wykłady Odpowiedz Link Zgłoś
jnd Polowanie na martwe dusze w spoldzielniach? 23.08.10, 13:00 Chca przywrocic Wlasnosciowe Spoldzielcze bo w przypadku smierci opsoby samotnej zanim dalsza rodzina sie zorientuje i nie zglosi w ciagu 30 dni mieszkanie przepada na rzecz spoldzielni. Ciekawe, ze tym przepisem w statutach nikt sie nie zainteresowal i nie zglosil do trybunalu jako niekonstytucyjny i sprzeczy z prawem. Ten artykul automatycznie powinien zostac anulowany jako bezprawny. Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 13:01 POPiS = PZPR! Tylko naiwni wierzą w hasełka jak demokracja, unia euro..kołchoz, wolny rynek itd. Odpowiedz Link Zgłoś
skrzynka26 "DGP": Wracają do "głębokiej komuny"? 23.08.10, 13:37 W artykule jest błąd - 100 tys. podpisów to był dolny próg, a z tego co czytałam, zebrano ich ponad 370 tys. Co do komentarzy o upadłości spółdzielni i "stracie mieszkania": Lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego: - Jeśli w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia, uprawnienia lokatora nie zmieniają się. Należy tylko złożyć wniosek o przyjęcie w poczet członków nowej spółdzielni. - Jeśli budynek przejmie np. bank lub prywatny przedsiębiorca, prawo lokatorskie przekształca się w najem. Spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego: - Jeśli w wyniku upadłości budynek przejmie inna spółdzielnia, właścicielowi przysługuje roszczenie o przyjęcie do tej spółdzielni. Mieszkanie pozostaje własnością mieszkańca. - Jeśli budynek nabędzie inny podmiot, prawo własnościowe przekształca się w odrębne prawo własności do lokalu mieszkalnego. Mieszkanie pozostaje własnością mieszkańca. Pełna wyodrębniona własność: - Bez względu na to, kto zostanie właścicielem budynku, mieszkanie będzie nadal własnością mieszkańca. Odpowiedz Link Zgłoś