Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn...

IP: 91.200.94.* 02.09.10, 17:54
prawdziwy Polak Katolik nie pracuje u Niemca. Rozumiem Ślązak Kaszub co miał dziadka w
wehrmachcie. Ale Polak to nie.
    • artur74 Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... 02.09.10, 18:00
      To może być tragiczne w skutkach dla polskiej gospodarki!
      Odpływ pozostałych w kraju specjalistów może sparaliżować działania niejednej
      krajowej firmy. Jedynie wyższe zarobki mogą zapobiec dalszej emigracji z kraju!
      • Gość: merek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 18:09
        Dlaczego tragiczne. Patrząc na zarobki inżynierów w Polsce, można dojść do wniosku, że jesteśmy nie potrzebni.
        Potrzebni są prawnicy, menadżerowie, kierownicy i całe rzesza innych palantów. Inżynier to taki człowieczek, który jest dodatkiem do reszty.
        Już się boicie? I dobrze wam tak!
        • Gość: marek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.warszawa.mm.pl 02.09.10, 18:27
          Straszny z Ciebie szacunek dla innych bije. W szczególnosci o tych palantach jest dobre. Obrażanie
          innych nie jest sposobem na poprawe własnego bytu. Ci palanci też są potrzebni.
          • Gość: merek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:43
            Tak, mam szacunek zdążający do zera dla sprzedajnych prawników, głupich menadżerów, urzędników nie potrafiących podjąć decyzji, etc.
            Szanuję dobre sprzątaczki, doktora co chce pomóc, sędziego, który nie pija z prokuratorem i adwokatem, ślusarzy, którzy potrafią naprawić drogą maszynę prawie bez narzędzi, kasjerkę, która nie okradnie mnie w kasie. Ba! Ja szanuję nawet właściciela firmy, który sprzedał swoje auto, aby tylko wypłacić pobory swoim pracownikom.
            Pozdrawiam serdecznie.
            • Gość: Gast Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 21:38
              W niemczech od prawie dziesieciu lat istnieje prawo "green card" dla ekspertow IT z zagranicy. Do
              tej pory niewielu hindusow i rumunow wykorzystalo ten program, albo wola od razu isc do usa,
              albo niemiecki pracodawca nie byl w stanie oplacic eksperta.

              Niemieckie firmy instaluja centra uslugowe w rumuni, indiach, czechoslowacji... tam za ta sama
              prace placa inzynierom informatykom miedzy 1/5 a 1/2 tego, co musieliby placic inzynierowi w
              niemczech na takim samym stanowisku. Pozatym na podstawie takiej "kooperacji" juz dawno
              polskie firmy informatyczne swiadcza uslugi niemieckim zleceniodawcom.


              Wybitni ludzie zawsze i wszedzie znajda prace. Ona ich znajduje albo sami ja stwarzaja. Mowimy
              wiec tutaj o przcietnych inzynierach.


              W zalezonsci od galezi przemyslu czy wielkosci firmy, specjalnosci inzynier informatyk moze liczyc sie
              z 2000 do ponad 4000 euro brutto. Im mniejsza firma i mniej ludzi, im bardziej "ogolna"
              specjalizacja uslug firmy tym mniejszy zarobek. W wielkich koncernach prace znajduja wybitni,
              ktorzy juz w wielku 24 lat maja zyciorys naukowy zajmujacy cztery strony, mlodzi doktorandzi maja
              bardzo dobre szanse, wtedy jednak zaobki jeszcze o 50 do 100 procent strzelaja w gore.

              Przewaznie mlodzi inzynierowie podtrzymuja swoim wysilkiem umyslowym jakiegos podstarzalego,
              wypalnonego niemca, czesto latentnego rasisty.

              W wiekszych, swiatowych firmach muszacych utrzymac ustalone prawem i firmowymi regulami
              standarty i praca jest ciekawsza i dochod lepszy. Srednio 4000 euro brutto na miesiac.

              Z tego brutto zostaje po odciagnieciu wszystkich podatkow i ubezpiecznien w zaleznosci od klasy
              podatkowej (zameznym z dziecmi zostaje duzo wiecej, kawalerom mniej) ponad 6/10 na reke.

              Pozostaje sektor budzetowy w niemczech. Tutaj znajomosc niemieckiego jest naprawde
              nieoddzowna, czesto konstruuje sie aplikacje MVC workflows bazujace na niemieckich przepisach
              prawnych. Zeby cos takiego konstruowac i testowac to juz trzeba po prostu bezblednie miec
              opanowany niemiecki na poziomie germanisty. Placa na budzetowce czy w jakims urzedzie jako
              admin ministerstwie w oddziale IT czy jako nauczyciel czy docent w szkole czy uczelni badz nawet
              jako oficer bundeswehry to tarfa pantwowa miedzy A9 a A13 Bundesbesoldungstabelle na reke
              dla mlodego czlowieka to miedzy 2100 a 3500 euro.

              W wielkich swiatowych firmach i koncernach bardzo dobrze mozna dojsc do ladu poslugujac sie
              tylko angielskim, czesto wymagaja jest dokumentacja wlasnie od poczatku i wylacznie w tym
              jezyku. Czy dobrze sie czlowiek czuje, jak na okolo wszyscy sprechaja po niemiecku i absolutnie nie
              zwracaja uwagi na pojedynczego cudzoziemca... i czy mozna na dluzsza mete tak zyc... zalezy od
              charakteru... Mysle, ze jak przyjedzie sie tutaj z rodzina to jest lzej sie odnalezsc po pracy.

              Wyposazenie dzialow konstrukcyjnych jest pierwszoklasowe, chociaz jest i walka miedzy inzynierami
              o najbardziej poszukiwane urzadzenia pomiarowe czy o dostepne licencje specjalistycznego softu
              (Matlab/simulink for rapid prototyping, dSpace rapid pro hardware platform, avr, compiler,
              debugger, code warrior, mks source code vesioning, sap, lauterbach debugger etc. wiele wiele
              innych). Kto potrafi przekonac swojego nowego szefa i podstarzalych, bojacych sie kazdej zmiany
              niemcow o wdrozeniu open source ten juz wygral swoj roczny zarobek.

              Mieszkanie jest drozsze niz w POlsce, sredni standard w przecietnym miescie to tak 300 euro,
              taniej juz raczej nieda sie mieszkac i wyzywienie w cenach jest na polskim poziomie. Czeto mozna
              w kantynie zakladowej sie dobrze zywic, tam obiady sa dotowane przez zaklad.

              W sumie sie dziwie, po co w ogole sie przeprowadzac, w koncu kazdy informatyk moze w kazdym
              miejscu na ziemi robic swoja robote, wazne, ze ma siec i VPN, no nie?

              Mysle, ze po otwarciu granic stawki zaczna spadac w niemczech i ze nowi nie beda zatrudniani
              bezposrednio przez firmy tylko poprzez posrednikow jak adecco na bazie
              Arbeitnehmerüberlassungsgesetz. AÜG.

              Wtedy trzeba z podanych sum odjac miedzy 1/3 a polowe ktore ida na luksusowe zycie szefa firmy
              addeco.

              Na koniec kilka slow w wlasnej sprawie: konczylem informatyke stosowana na niemieckiej uczelni
              politechnicznej trzy lata temu. Posiadam bardzo dobra znajomosc jezyka niemieckiego i szukam
              pracy chetnie w polsko-niemieckiej kooperacji. Moja specjalizacja to automotive embedded
              systems. Nabywalem zawodowego doswiadczenia jako inzynier konstruktor i tester
              oprogramowania sensorow do samochodowych asystentow semiautomatycznego parkowania.

              In den vergangenen 18 Monaten war ich als Entwicklungsingenieur bei einem Zuliferer für
              Systeme und Komponenten der Automotive--Elektronik tätig. Ich lernte dort die
              unternehmensinternen Produktentstehungsprozesse im Global Developer Network unter dem
              Gesichtspunkt der höchsten Ansprüche an die Qualität der Produkte kennen, in Übereinstimmung
              mit den einschlägigen Standards und Bestimmungen.

              Ich bin flexibel, kommunikativ, belastbar, reise gerne und bin allgemein wissenschaftlich/
              gesellschaftlich interessiert. Bei der Erfüllung der mir gestellten Aufgaben handle ich stets
              verantwortungsbewusst und gewissenhaft.

              Meine Gehaltsvorstellung orientiert sich an dem Tarifabkommen der Metall- und Elektroindustrie.

              Bitte nur ernst gemeinte Anfragen unter whitepigeon@gmx.net

              • Gość: Gast - dodatek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 22:10
                Ponadto udzielam odplatnych konsultacji z wszelkich dziedzin zycia(mieszkanie, sprawy
                meldunkowe, pomoc socjalna) i prawa (prawo podatkowe, ubezpieczen socjalnych) dla osob
                zamierzajac podjac prace zarobkowa i staly pobyt w niemczech, zajmuje sie tlumaczeniem (korekta)
                listow motywacyjnych i cv.
                • Gość: zzz Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 195.82.180.* 02.09.10, 22:36
                  Patrząc na zapotrzebowanie na absolwentów-inżynierów nic tylko ćwiczyć język i wyjeżdżać!

                  W d.... mam kraj, w którym każdy ma nas w d.....
                  • Gość: POdatnik idiota a ja nie wyjade z zielonej wyspy na mapie Europy ! IP: *.chello.pl 02.09.10, 23:28
                    tam w Niemczech nie maja najlepszego rzadu i prezydenta
                    • europaprykarz Heej, troszkę za dużo nieścisłości jest w... 03.09.10, 00:07
                      ... tym tekście.
                      Prawda o potrzebach niemieckiego rynku
                      i poszukiwanych pracownikach
                      wygląda
                      zgoła odmiennie
                      !
              • Gość: R Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 22:14
                > Mieszkanie jest drozsze niz w POlsce,
                Takie bzdury to możesz frajerom opowiadać. Od ręki można znależć w Berlinie
                mieszkania tańsze i o lepszym poziomie niż porównywalne we Wrocławiu czy Warszawie.
                • Gość: jacuncao Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.slubice.vectranet.pl 02.09.10, 22:26
                  dokładnie, jeśli komuś to nie przeszkadza to taniej jest mieszkać po lewej stronie granicy niż po prawej
                  ;)
                • Gość: Gast Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 22:58
                  Pisze o niemczech a nie o bylej NRD - Dunkeldeutschland. Tam i zarobki mniejsze a bezrobocie dwa
                  do trzech razy wieksze niz na zachodzie. Cale osiedla tam burza bo niema juz kto w nich mieszkac,
                  wszyscy wyjechali na zachod. I nie pisze o mieszkaniach socjalnych z lat 60tych.
                  • Gość: R Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 23:05
                    > Pisze o niemczech a nie o bylej NRD - Dunkeldeutschland.
                    Nie wiedziałem że cały Berlin należał do NRD :D

                    am i zarobki mniejsze
                    > a bezrobocie dwa
                    > do trzech razy wieksze niz na zachodzie.

                    Całe szczęście że w Polsce zarobki są większe.

                    >Cale osiedla tam burza bo niema juz kt
                    > o w nich mieszkac,
                    > wszyscy wyjechali na zachod. I nie pisze o mieszkaniach socjalnych z lat 60tych
                    > .


                    Całe szczęście, że z Polski nikt nie wyjeżdża. I że mieszkania z lat 60tych nie
                    kosztują setek tysięcy złotych hahhahahahah
                • mara571 moze i one sa lepsze niz te w Warszawie lub Wrocla 02.09.10, 23:03
                  wiu, ale ma jedna wade: polozone sa w kiepskiej dzielnicy.
                  W tanich okolicych mieszkaja ci biedniejsi, szkoly tez kiepsciuchne.
                  I bedzie sie wstyd przyznac kolegom w pracy ze mieszka sie na np. Marzahnie.
                  • Gość: R Re: moze i one sa lepsze niz te w Warszawie lub W IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 23:06
                    A te Polskie mają problem bo są położone w biednym kraju, który szczerze mówiąc
                    jest chyba dość kiepski w porównaniu do innych w Europie.
                    No jest jeszcze Rumunia i Bułgaria, ale przynajmniej mają ładniejsze krajobrazy,
                    fajniejszy klimat no i plaże.
                    Co prawda można się pocieszać że są biedniejsze, ale kto wie-może i to się
                    niedługo zmieni.
              • Gość: Ężynjer Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.09.10, 22:30
                Ja spotkałem się z trochę większymi stawkami dla stałych pracowników - do 5,5k
                EUR / mies brutto. W ogóle to najlepiej w BRD robić Freiberuf. Co do automotive
                polecan fińską EB w Erlangen BY.
                • Gość: Gast Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 23:00
                  Stawki rosna z polnocy na poludnie. Ale i wydatki.
                  • mara571 wyjatek od reguly: Hamburg 02.09.10, 23:04
              • Gość: Marek Mieszkanie za 300 euro? IP: *.cust.tele2.de 03.09.10, 02:46
                Mieszkanie za 300 euro to raczej w małym miescie... albo "dziupla", pokoik z nisza kuchenna. Jak kuchnia ma byc osobno, co najmniej 400 + koszty dodatkowe.

                Trzeba liczyc od 10 euro za m², w centrum drozej.
                • Gość: antyHipokryta Re: Mieszkanie za 300 euro? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.09.10, 08:09
                  a ty myslisz ze ile sie placi w Polsce? za te twoja dziuple tez wychodzi 900
                  -1200 zlotych plus media , za normalne mieszkanie to zacznij myslec o wydatku
                  1500+ plus media.

                  takie ceny w Sosnowcu, jasne mozna znalezc cos na zadupiu, ewentualnei w
                  totalnie oplakanym stanie za nizsza cene ale ogolnie - bez 1200 nie szukaj
                  mieszkania w tym miescie. Chyba ze wolisz kredyt -3,4k/m2, ostatnio jak sie
                  takowe sprzedawaly to raty ponad 1,8k plus oczywistak media i czynsze w
                  wiekszosci przypadkow.

                  droga ta nasza Polska, baardzo droga...



          • Gość: kamillo Polska będzie się cofać w rozwoju przez brak inż.! IP: *.pool.mediaWays.net 02.09.10, 20:32
            To dopiero się odbije na polskiej gospodarce. No ale to wina bezmyślnych
            przedsiębiorców. Mam kilkunastu kolegów, wszyscy inżynierowie po automatyce i
            roboty i co? Tylko kilku znalazło pracę, bo nikt nie chce brać po studiach. Ja
            wyjechałem właśnie do Niemiec. Mam pracę marzeń, a nawet niemieckiego nie
            musiałem znać - angielski wystarcza. Pracuję przy ogromnych projektach,
            międzynarodowych, zdobywam mnóstwo doświadczenia a przy okazji dużo zarabiam, a
            dopiero co zaczynam i rocznie mam 35.000 E. Moi kumple w Polsce tyle nawet w
            złotówkach nie mają. Wyjedzie mnóstwo inżynierów a Polska będzie krajem
            robotników i taniej siły roboczej. Za to centra biznesowe i inżynierskie będą za
            granicą. Ale to jest wina przedsiębiorców - zatrudniajcie młodych, bo mają dobre
            wykształcenie (o czym wiedzą Niemcy a Polacy nadal tego nie widzą!! ). Posiedzę
            tu z 3 lata, a jak wrócę do Polski to kupię dom... za gotówkę, kiedy moich
            kumpli nawet na kredyt stać nie będzie:/ Co za kraj paradoksów i idiotyzmu?!
            • gandalph A z inżynierami to niby się nie cofa! 02.09.10, 20:33

              • tornson W grajdole nie ma pracy dla inżynierów. 03.09.10, 09:53
                Grajdoł nie inwestuje w nowoczesny przemysł i zaawansowane technologie, wina
                leży po stronie neoliberalnych palantów którzy zamienili Polskę w grajdoł, a nie
                po stronie inżynierów, którzy jak widać zagranicą są rozchwytywani.
                • gandalph Re: W grajdole nie ma pracy dla inżynierów. 03.09.10, 13:23
                  tornson napisał:

                  > Grajdoł nie inwestuje w nowoczesny przemysł i zaawansowane technologie, wina
                  > leży po stronie neoliberalnych palantów którzy zamienili Polskę w grajdoł, a ni
                  > e
                  > po stronie inżynierów, którzy jak widać zagranicą są rozchwytywani.

                  Ciekawe, że II RP była jeszcze większym "grajdołem", a jednak praca dla
                  inżynierów była. Co więcej, był trend dokładnie odwrotny: analfabeci i inny
                  plebs emigrował, polscy fachowcy z zagranicy po I W. Św. wracali do kraju.
                  Inna rzecz, jakich to inżynierów kształcą obecnie nasze uczelnie, z tym
                  rozchwytywaniem to, obawiam się, duża przesada.
                  • tornson Re: W grajdole nie ma pracy dla inżynierów. 03.09.10, 20:29
                    gandalph napisał:

                    > Ciekawe, że II RP była jeszcze większym "grajdołem", a jednak praca dla
                    > inżynierów była. Co więcej, był trend dokładnie odwrotny: analfabeci i inny
                    > plebs emigrował, polscy fachowcy z zagranicy po I W. Św. wracali do kraju.
                    Miszczuniu! A ilu to my kształciliśmy tych inżynierów przed wojną? Jedna
                    polibuda kształci dzisiaj więcej niż wszystkie przed wojną, więcej ludzi ma dziś
                    mgr inż. niż w tym raju (wg. m.in. tzw. wykształciuchów) IIRP.
                    System edukacji odziedziczyliśmy po PRLu i jeszcze solidaruchy nie zdążyły go
                    rozpirzyć jak wszystko inne, przemysł niestety mamy już 100% kapitalistyczny
                    bantustan, stąd taki nadmiar inżynierów.

                    > Inna rzecz, jakich to inżynierów kształcą obecnie nasze uczelnie, z tym
                    > rozchwytywaniem to, obawiam się, duża przesada.
                    Państwowe takich jak zawsze, inna sprawa że sporo dziś niedzielnych szkółek dla
                    zdebilałych bogaczy.
                    • gandalph Re: W grajdole nie ma pracy dla inżynierów. 04.09.10, 14:34
                      tornson napisał:

                      > gandalph napisał:
                      >
                      > > Ciekawe, że II RP była jeszcze większym "grajdołem", a jednak praca dla
                      > > inżynierów była. Co więcej, był trend dokładnie odwrotny: analfabeci i in
                      > ny
                      > > plebs emigrował, polscy fachowcy z zagranicy po I W. Św. wracali do kraju
                      > .
                      > Miszczuniu! A ilu to my kształciliśmy tych inżynierów przed wojną?

                      Po pierwsze primo, w II RP były dwie politechniki + AGH + Politechnika Gdańska
                      (formalnie nie w Polsce, ale wielu Polaków tam studiowało) i to wystarczało, to
                      fakt. Jednakże, to było 70-90 lat temu, weź na to poprawkę. Po drugie, co z
                      tego, że mamy dzisiaj mnóstwo, formalnie, politechnik, kiedy dyplomy tych
                      politechnik są diabła warte?

                      Jedna
                      > polibuda kształci dzisiaj więcej niż wszystkie przed wojną, więcej ludzi ma dzi
                      > ś
                      > mgr inż. niż w tym raju (wg. m.in. tzw. wykształciuchów) IIRP.

                      I co z tego, że mamy więcej mgr i mgr inż., w sytuacji dewaluacji wykształcenia
                      w ogóle?

                      > System edukacji odziedziczyliśmy po PRLu i jeszcze solidaruchy nie zdążyły go
                      > rozpirzyć jak wszystko inne,

                      System edukacyjny PRL odziedziczył po Jędrzejewiczu i przez 45 lat
                      systematycznie go gnoił, tzn. to, co ocalało po stratach wojennych. Zgadzam się
                      z tym, że gnojenie jest kontynuowane, stąd napisałem o dewaluacji wykształcenia
                      w Polsce.

                      przemysł niestety mamy już 100% kapitalistyczny
                      > bantustan, stąd taki nadmiar inżynierów.
                      >

                      Przemysłu nie mamy, niestety, w 100% kapitalistycznego (vide górnictwo). Zaś
                      nadmiaru inżynierów to my nie mamy, mamy tylko mnóstwo osobników, którzy od
                      biedy wyglądają (ale tylko wyglądają) jak inżynierowie. Generalnie mamy totalną
                      zapaść.
                      Zgadzam się z tym, że Polska szybkim tempem zmierza do bantustanu, ale z
                      zupełnie innych powodów.

                      > > Inna rzecz, jakich to inżynierów kształcą obecnie nasze uczelnie, z tym
                      > > rozchwytywaniem to, obawiam się, duża przesada.
                      > Państwowe takich jak zawsze, inna sprawa że sporo dziś niedzielnych szkółek dla
                      > zdebilałych bogaczy.

                      "Szkółki niedzielne", jak je nazwałeś, są wszędzie, w Polsce też. Natomiast
                      niestety uczelnie państwowe wypuszczają masowo niedouków.
                      A tak przy okazji: była przed wojną znana szkoła techniczna Rotwanda i
                      Wawelberga (prywatna, rzecz jasna). Status szkoły średniej uzyskała dopiero
                      krótko przed wojną. Ale absolwenci tej szkoły z łatwością znajdowali
                      zatrudnienie wszędzie w Europie (nie mam na myśli Albanii ani innej Czarnogóry).
                      Tym niemniej, zjawisko, które opisałem, było faktem przed wojną. Dzisiaj jest
                      dokładnie odwrotnie.
            • Gość: gość Re: Polska będzie się cofać w rozwoju przez brak IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 20:53
              Nie badz glupi, nie wydawaj twoich ciezko zarobionych pieniedzy w polsce... nic temu krajowi nie
              jstes dluzny a w ten sposob (kupujac dom) dasz zarobic tym, ktorzy w twojej wlasnej ojczyznie nie
              widzieli dla ciebie miejsca... zreszta po co komu dom tam, gdzie niema pracy..
            • Gość: ja Re: Polska będzie się cofać w rozwoju przez brak IP: *.welnowiec.net 02.09.10, 21:05
              Masz rację. Sam jestem inżynierem po dwóch fakultetach w renomowanej uczelni. I
              co? Bez doświadczenia w zawodzie do żadnej firmy nie podchodź :/ Obsługa xero,
              przedstawiciel handlowy... nie po to tyle lat studiowałem żeby to były jedyne
              zawody, do których chcą wykształconego człowieka przyjąć.
              • kosmiczny_swir Polscy przedsiębiorcy to tępaki 02.09.10, 21:48
                Polscy przedsiębiorcy to tępaki którym słoma z butów wystaje. Mało jest w Polsce
                dobrych przedsiębiorców a przedsiębiorstwa klas Solari Bus & Coach czy Atlas
                można policzyć na palcach jednej ręki. To nie jest tak, że w Polsce nie da się
                zbudować porządnej firmy - to polscy managerowie są tępi.
                • tornson Re: Polscy przedsiębiorcy to tępaki 03.09.10, 09:59
                  kosmiczny_swir napisał:

                  > Polscy przedsiębiorcy to tępaki którym słoma z butów wystaje. Mało jest w Polsc
                  > e
                  > dobrych przedsiębiorców a przedsiębiorstwa klas Solari Bus
                  Z tym Solarisem to jabym jednak się nie zapędzał. Jeździ to to w Gdańsku i istny
                  koszmar! Tak kretyńsko i niewygodnie zaprojektowanych autobusów dla pasażerów
                  nie widziałem. Już nawet w starych Ikarusach było wygodniej! Na niektórych
                  siedziska osoba powyżej 170cm raczej nie usiądzie tak mało miejsce, do tego
                  jakieś kretyńskie wypustki przy siedziska że nawet wygodnie usiąść się nie da.
                  Te siedzenia jakieś takie źle rozplanowane, niewygodne. Najgorsze autobusy w
                  Gdańsku!
            • tornson Re: Polska będzie się cofać w rozwoju przez brak 03.09.10, 09:52
              Gość portalu: kamillo napisał(a):

              > To dopiero się odbije na polskiej gospodarce. No ale to wina bezmyślnych
              > przedsiębiorców. Mam kilkunastu kolegów, wszyscy inżynierowie po automatyce i
              > roboty i co?
              Przede wszystkim w zacofanym klechistanie nie ma pracy w tym dziale! Durnie
              rządzące Polską i ich ślepa wiara w tzw. rynek cofnęła nas do poziomu
              kartoflanej republiki bez nowoczesnego przemysłu, w zamian z masą montowni. Ja
              też kończyłem AiR, a pracy musiałem w informatyce, a i to z dużym trudem. To
              jest grajdoł, odtechnologizowana dziura w centrum Europy. Nie ma szans by w
              sytuacji totalnej władzy kleszej ciemnoty i rynkowych fundamentalistów
              cośkolwiek w grajdole zmieniło się na lepsze!

              > Tylko kilku znalazło pracę, bo nikt nie chce brać po studiach. Ja
              > wyjechałem właśnie do Niemiec. Mam pracę marzeń, a nawet niemieckiego nie
              > musiałem znać - angielski wystarcza. Pracuję przy ogromnych projektach,
              > międzynarodowych, zdobywam mnóstwo doświadczenia a przy okazji dużo zarabiam, a
              > dopiero co zaczynam i rocznie mam 35.000 E.
              Gratulacje! A neoliberalne stado pajaców po niedzielnych szkółkach ekonomicznych
              wmawia nam że polski inżynier i polskie politechniki są do niczego. Jak widać w
              cywilizowanych krajach absolwenci polskich uczelni nie mają problemu ze
              znalezieniem dobrej pracy, czyli problem zacofania polski leży po stronie tych
              neoliberalnych palantów którzy nie potrafią zbudować nowoczesnego przemysłu i
              zapewnić zatrudnienie takiej liczbie inżynierów jakie kształcą wciąż jeszcze
              dobre polskie uczelnie.

              > Moi kumple w Polsce tyle nawet w
              > złotówkach nie mają. Wyjedzie mnóstwo inżynierów a Polska będzie krajem
              > robotników i taniej siły roboczej.
              Już od dawna jest!!
            • Gość: cplus Re: Polska będzie się cofać w rozwoju przez brak IP: *.e-wro.net.pl 03.09.10, 10:50
              Gówno prawda. Nijak się nie odbije.
              Też byłem w Niemczech. O ile w robocie dasz sobie radę gadając po angielsku, tak w normalnym życiu - ni ch...a. Będziesz miał poważne problemy w banalnych sytuacjach życiowych. Niemcy nie uczą się języków, bo nie muszą. I ja to rozumiem.
              Z tych zapowiadanych setek tysięcy, 80% wróci najdalej po pół roku.
          • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 09:44
            Gość portalu: marek napisał(a):

            > Straszny z Ciebie szacunek dla innych bije. W szczególnosci o tych palantach je
            > st dobre. Obrażanie
            > innych nie jest sposobem na poprawe własnego bytu. Ci palanci też są potrzebni.
            Nie w takich ilościach jak ma to miejsce w Polsce, gdzie jeden pracownik często
            pracuje na kilku nierobów przyklejonych dupą do managerskiego stołka.
        • Gość: bumcyk Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.range86-163.btcentralplus.com 02.09.10, 18:54
          czyli wnioskujac- tylko inzynierowie nie sa palantami?
          jestes bucem jakich malo.
          • Gość: ax Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:07
            W pozostałych profesjach, które wymienił, nie liczy się wiedza, ale przebiegłość, bezwzględność,
            brak skrupułów, lizusostwo i umiejętność traktowania drugiego człowieka jak przedmiotu.
            • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 10:02
              Gość portalu: ax napisał(a):

              > W pozostałych profesjach, które wymienił, nie liczy się wiedza, ale przebiegłoś
              > ć, bezwzględność,
              > brak skrupułów, lizusostwo i umiejętność traktowania drugiego człowieka jak prz
              > edmiotu.
              Otóż to!! :(
            • bumcykcykhopsiup Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 11:29
              u prawnikow nie liczy sie wiedza? nader ryzykowne stwierdzenie.
              menadżerowie, kierownicy- tez musza posiadac wiedze. jak sa kierownikami w biedronce to
              niekoniecznie (ale oni i tak bieduja, wiec nie o nich pan frustrat inzynier pisal), ale menadzer w duzej
              firmie musi posiadac wiedze.
          • Gość: merek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:36
            Gdzie napisałem, że tylko inżynierowie nie są palantami?
            Widać, że jesteś menadżer skoro tak wnioskujesz. Być może jesteś prawnikiem, też na bakier z prawami logiki i wnioskowania.
            Siądź cichutko w kąciku i dokonaj analizy logicznej mojej wypowiedzi.
            Pozdrawiam serdecznie!
            • bumcykcykhopsiup Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 11:38
              walnales kompletnie kula w plot.
              akurat jestem inzynierem srodowiska :D
              menadzerowie sa tak samo potrzebni jak i inzynierowie, bo bez nich nie mialbys czego i za co budowac.
              to przekonanie nabylem juz na emigracji, bo tak to funkcjonuje w normalnym swiecie.
              • Gość: merek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.10, 09:35
                @,bumcykcykhopsiup,
                A normalnym świeci płaci się inżynierom jak w Polsce, czy jednak inaczej?!?
                • bumcykcykhopsiup Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 05.09.10, 08:11
                  a czy jak pisalem, ze placi sie tak samo? pisalem ze nazywanie menadzerow, prawnikow i kierownikow
                  palantami jest nie na miejscu
          • etiene8912 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 19:52
            Dziecko drogie, nigdy nie pracowałeś fizycznie to nie rozumiesz. A facet ma sto
            procent racji - bo szacunek nie należy się palantowi menadżerowi, który ma 20
            000 za skorumpowane kontrakty tylko szefowi, który płaci na czas, tokarzowi
            który ma 77 lat i pracuje i uczy młodych roboty, bo pieniądze nie leżą w
            bankach, w usługach tylko w przemyśle. Tak samo polityk sam na siebie nie
            zarobi, tylko żyje dzieciątko z Twoich podatków. A to inżynier daje prace
            menadżerowi, prezesowi bo on projektuje, często wykonuje rzeczy o jakich Ci się
            nie śniło, a pan prezes tylko to sprzedaje licząc sobie sutą prowizję. Manager,
            prezes ma zerową odpowiedzialność - bo gdy będziesz robił rysunek techniczny, a
            potem frezował formę na przykład o 3 w nocy zaczniesz w materiale za 5 000 to
            gdy coś spiepszysz to nie manager się zwolni tylko Ciebie wywalą z roboty. BO on
            zarządza i on się pobrudzić broń boże nie może.
            • Gość: merek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:29
              @etiene,
              Dokładnie tak!
              Pozdrawiam jak najserdeczniej.
              • etiene8912 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 21:35
                Nie urodziłem się wczoraj i nie studiuję nauk ekonomicznych w których wystarczy
                coś poczytać i dobrze jest. Bogu dziękuję, że są na świecie ludzie tacy jak Pan
                którzy widza palantów ekonomów, którzy rządzą mechanikami a sami nie wiedzą czym
                się różni tokarka od frezarki. Na szczęście nie pracuję w takiej firmie :) ale
                wiem jak wygląda praca chociażby w firmie którą mam za ogrodzeniem :D

                Gość portalu: merek napisał(a):

                > @etiene,
                > Dokładnie tak!
                > Pozdrawiam jak najserdeczniej.
                • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 10:17
                  etiene8912 napisał:

                  > Nie urodziłem się wczoraj i nie studiuję nauk ekonomicznych w których wystarczy
                  > coś poczytać i dobrze jest. Bogu dziękuję, że są na świecie ludzie tacy jak Pan
                  > którzy widza palantów ekonomów, którzy rządzą mechanikami a sami nie wiedzą czy
                  > m
                  > się różni tokarka od frezarki.
                  Otóż to! Ekonomia to powinien być tylko dodatek do prawdziwej wiedzy technicznej
                  i inżynierskiej. Firmami powinni zarządzać ludzie z branży dla których ekonomia
                  to był dodatek do prawdziwych studiów. Niestety w większości w gospodarce rządzą
                  ludzie bez kompetencji, stąd jesteśmy gdzie jesteśmy. :(
                  • Gość: elo Wszystko slicznie panowie inzynierowie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.10, 15:45
                    wiem ze potraficie zaprojektowac i zbudowac prom kosmiczny albo maszynke do
                    miesa. Jednak zyjemy w czasach postprodukcyjnych - teraz wyprodukowac to kazdy
                    potrafi... Sztuka jest wyprodukowac tak by ten produkt byl konkurencyjny a
                    jeszcze wieksza sztuka jest sprzedac to co sie wyprodukowalo samemu albo to co
                    ktos wyprodukowal za nas.

                    Obecnie bez problemu mozna zaprojektowac i wyprodukowac super produkt - tylko
                    kto go kupi i jak tym produktem zarobic na Wasze i innych pracownikow
                    zaangazowanych w proces produkcyjny wynagrodzenia - pomyslcie na tym panowie
                    inzynierowie...

            • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 10:05
              etiene8912 napisał:

              > Dziecko drogie, nigdy nie pracowałeś fizycznie to nie rozumiesz. A facet ma sto
              > procent racji - bo szacunek nie należy się palantowi menadżerowi, który ma 20
              > 000 za skorumpowane kontrakty tylko szefowi, który płaci na czas, tokarzowi
              > który ma 77 lat i pracuje i uczy młodych roboty, bo pieniądze nie leżą w
              > bankach, w usługach tylko w przemyśle. Tak samo polityk sam na siebie nie
              > zarobi, tylko żyje dzieciątko z Twoich podatków. A to inżynier daje prace
              > menadżerowi, prezesowi bo on projektuje, często wykonuje rzeczy o jakich Ci się
              > nie śniło, a pan prezes tylko to sprzedaje licząc sobie sutą prowizję. Manager,
              > prezes ma zerową odpowiedzialność - bo gdy będziesz robił rysunek techniczny,
              > a
              > potem frezował formę na przykład o 3 w nocy zaczniesz w materiale za 5 000 to
              > gdy coś spiepszysz to nie manager się zwolni tylko Ciebie wywalą z roboty. BO o
              > n
              > zarządza i on się pobrudzić broń boże nie może.
              Dobrze powiedziane! Tak to właśnie wygląda, niestety durna papka propagandowa wciskana nam przez pismaków robi bogów z tej całej bandy po niedzielnych szkółkach ekonomicznych, a ludzi pracy traktuje jak śmieci! :(
      • hankrearden Nas, którzy wyjechaliśmy, tragiczne skutku nie dot 02.09.10, 19:01
        Nas, którzy wyjechaliśmy, tragiczne skutku nie dotyczą.

        artur74 napisał:

        > To może być tragiczne w skutkach dla polskiej gospodarki!
        > Odpływ pozostałych w kraju specjalistów może sparaliżować działania niejednej
        > krajowej firmy. Jedynie wyższe zarobki mogą zapobiec dalszej emigracji z kraju!
        >
      • Gość: Polak.Potrafi kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najlepsi IP: *.hsd1.fl.comcast.net 02.09.10, 19:41
        Brakuje tylko wiary w siebie, ale to sie powoli zmienia i kapital w Polsce tez rosnie, nic tylko
        budowac Polski Microsoft, i olac Niemcow, niech sie teraz nie przylizuja.
      • Gość: Polak.Potrafi kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najlepsi IP: *.hsd1.fl.comcast.net 02.09.10, 19:41
        Brakuje tylko wiary w siebie, ale to sie powoli zmienia i kapital w Polsce tez rosnie, nic tylko
        budowac Polski Microsoft, i olac Niemcow, niech sie teraz nie przylizuja.
        • zigzaur Polski Microsoft? 02.09.10, 20:13
          W Polsce jest pewna partia polityczna, której prezesa można właśnie określić
          przydomkiem Microsoft.

          A do tego prezes ten jeszcze potrafi nieprzewidzianie zawiesić system i wywołać
          wewnętrzne konflikty.
          • Gość: merek Re: Polski Microsoft? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:32
            @zigzaur,
            Cudowne. Po prostu cudowne!
            Dziękuję.
          • Gość: logiczna Basia Trzeba kilku Niemców młodych, IP: *.adsl.inetia.pl 03.09.10, 10:04
            silnych i wysokich do okręgówki polskiej kupić i niech chłopy grają w naszej
            lidze od maja 2011! U nas tez sily roboczej trzeba to sprowadzajmy sobie Niemcow
            jak oni nas!
        • Gość: Astra Safari Re: kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najleps IP: 195.182.20.* 02.09.10, 20:25
          Polacy nigdy nie zbuduja firmy pokroju microsoft poniewaz brakuje kapitalu
          spolecznego , poczytaj o tym
          Do rozwoju nie tylko potrzeba infrastruktury, kapitalu (finansow), wiedzy (know
          how). Jestesmy jednym z najgorszych krajotw pod wzgledem kapitalu spolecznego.
          Ja z tad uciekam
          • Gość: kamillo Re: kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najleps IP: *.pool.mediaWays.net 02.09.10, 20:36
            A ja uważam, że to nie o to chodzi. Bo sądzę, że Polacy są na tyle inteligentni,
            żeby stworzyć coś co na świecie będzie się liczyło i jest na to kilka
            przykładów. Ale jest jeden problem? Kto będzie chciał tworzyć coś takiego
            dostając marne grosze? Niestety ale dobrze myślący ludzie albo dostaną dobrą
            pensję albo pójdę tam kto im ją da, a Polscy przedsiębiorcy nie dadzą zarobić bo
            przecież muszą swoje wille i fury utrzymywać, a reszta ma na nich robić za
            grosze. No niestety, ale w ten sposób się nie da :/
            • luni8 Re: kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najleps 02.09.10, 21:39

              Nawet nie o to chodzi.
              W USA też już coraz ciężej stworzyć firmę tego pokroju. Elementy socjalizmu nie pozwalają na to.
              Jak długo będzie sie uczyć ludzi że państwo pomoże nierobom, a biurokracja przeszkodzi aktywnym tak długo ciężko będzie coś zrobic
          • mara571 mam nadzieje, ze twoja niemiecka lub angielska 02.09.10, 21:11
            ortografia jest lepsza od polskiej inzynierze.
            Nawet jak " z tad" uciekniesz, to bedziesz musial dokumentowac, przentowac itp.
            Jeden taki blad i twoja kariera jest skonczona.
            • Gość: zx Re: mam nadzieje, ze twoja niemiecka lub angielsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 21:25
              Spie****aj na forum ortograficzne, jak nie masz nic na temat do napisania.
              • mara571 spokojnie niewychowany mlodziaku 02.09.10, 21:33
                ja juz od prawie 25 lat pracuje poza Polska, najdluzej w Niemczech.
                I zawsze pracowalam w swoim zawodzie zgodnym z moimi polskimi dyplomami.
                Wystarczajaco dobrze znam niemieckie warunki, aby moc ci gowniarzu powiedziec,
                ze wielu tych entuzjastow polegnie juz na Bewerbungsgespräch (rozmowa
                kwalifikacyjna). Inni doznaja zapewne szoku, ale wielu sie przebije, pod
                warunkiem, ze nie zaczna pokazywac Niemcow, ze oni cos wiecej wiedza.
                • stereoclub Re: spokojnie niewychowany mlodziaku 03.09.10, 00:56
                  mara, jezeli chcialas o sobie cos napisac, to prosze bardzo, zrob to w ciekawym watku, i basta.

                  Mam jednak wrazenie, ze wytykasz komus ortografy, tylko dlatego, zeby zablysnac spostrzegawczoscia.
                  Myslisz, ze Ty jedna zauwazylas ten male bledy? Napewno nie, ale tylko ty nie wytrzymalas.
                  Poleglas.

                  • mara571 a nie sadzisz, ze czas najwyzszy, aby 03.09.10, 19:24
                    nowa polska "yneteligencja" z dyplomami i wysokimi aspiracjami pisala poprawnie
                    po polsku.
                    Przeciez wystarczy Firefox z polskim slownikiem i mozna uniknac kompromitacji.
            • tornson Re: mam nadzieje, ze twoja niemiecka lub angielsk 03.09.10, 10:39
              mara571 napisała:

              > ortografia jest lepsza od polskiej inzynierze.
              > Nawet jak " z tad" uciekniesz, to bedziesz musial dokumentowac, przentowac itp.
              > Jeden taki blad i twoja kariera jest skonczona.
              Co ma ortografia do wiedzy inżynierskiej?
              • mara571 Re: mam nadzieje, ze twoja niemiecka lub angielsk 03.09.10, 19:27
                ortografia zo po prostu najwazniejsza norma i pierwsza z ktora sie kazdy styka.
                Co wart inzynier, ktory nie zna i nie pracuje zgodnie z normami?
                • tornson Re: mam nadzieje, ze twoja niemiecka lub angielsk 03.09.10, 20:34
                  mara571 napisała:

                  > ortografia zo po prostu najwazniejsza norma i pierwsza z ktora sie kazdy styka.
                  > Co wart inzynier, ktory nie zna i nie pracuje zgodnie z normami?
                  Na ch.... inżynierowi normy dla humanistów??? Inżynier nie będzie słowników
                  pisał, a pisząc dokumentację ma narzędzia do sprawdzania ortografii. Inżynier ma
                  ważniejsze sprawy na głowie, żeby most się nie spie...ł gdy będziesz po nim
                  pomykać, by prąd cię nie pie...ą w chałupie, by sprzęt elektroniczny działał
                  bez zarzutu. Na ch... nam inżynier dla którego priorytetem jest "ch czy h".
        • Gość: Inna dyskutantka Re: kazdy chce Polskich inzynierow, bo sa najleps IP: 217.154.243.* 03.09.10, 10:03
          Wiara nie zmieni nic, jeśli Państwo ludziom kłody pod nogi rzuca. Niestety
          mentalność w Polsce taka, że 'skoro ja sam nie mogę, to innym też nie dam
          zarobić'. Zawiść, zazdrość i paranoja.
      • krecik_dewastator Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 22:37
        I kij w oko (zeby nie powiedziec inaczej) klasycznemu polskiemu pracodawcy, bo
        to on na tym straci. Jak sie chce placic krajowe minimum, zeby ludzie dymali po
        dwanascie godzin i jeszcze calowali po stopach wielkiego pracodawce w strachu
        czy laskawie pozwoli im jeszcze popracowac kolejne trzy miesiace, to trzeba brac
        pod uwage ze jak Niemcy pozwola u siebie pracowac, to personel skorzysta z
        takiej opcji i zaglosuje nogami. Jak widac 'wielka emigracja' do UK i IRL
        niewiele naszych wspanialych przedsiebiorcow nauczyla i dalej mysla ze sa panami
        udzielnymi...
      • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 09:42
        artur74 napisał:

        > To może być tragiczne w skutkach dla polskiej gospodarki!
        > Odpływ pozostałych w kraju specjalistów może sparaliżować działania niejednej
        > krajowej firmy. Jedynie wyższe zarobki mogą zapobiec dalszej emigracji z kraju!
        Nie bądź śmieszny! Grajdoł to jedna wielka montownia, tutaj potrzeba robotników
        do montowni i kasjerek do supermarketów, pracy dla inżynierów w tym zacofanym
        katolandzie brak!
    • carramba78 Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... 02.09.10, 18:01
      To chyba nie będzie tak różowo, jak się Niemcom wydaje:) Te osoby, które
      chciały wyjechać z Polski to już dawno wyjechały. A informatycy, inżynierowie
      czy lekarze od kilku lat bez żadnego problemu dostawali zgodę na pracę. Jeśli
      Niemcy liczą na armię super wykształconych i wykwalifikowanych pracowników
      którzy z obłędem w oczach rzucą się na niemiecki rynek pracy, to "lekko" się
      zawiodą:))
      I teraz sami Niemcy muszą sobie odpowiedzieć na pytanie, czy warto było bronić
      swojego rynku pracy przez 7 lat...
      • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:09
        Jak będzie, to się okaże, lecz moim zdaniem mylisz się. Różnice w zarobkach są duże, nawet w
        przypadku branż, które wyminiłeś: www.it-
        jobs.stepstone.de/content/de/de/b2c_gehaltsstruktur.cfm
        Natomiast bliskość geograficzna jest bezsporna. Jeśli do tego Wielkopolska doda niedrogie i
        systematyczne przewozy regionalne, polscy pracownicy będą bardzo zadowoleni.
        • Gość: pazdzioch Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 18:18
          Niestety g* prawda. Z tabelki, ktora przytoczyles (to sa kwoty brutto) wynika, ze nie oplaca sie tam emigrowac. No chyba, ze ktos chce zyc jak mnich o chlebie i wodzie w jakiejs tureckiej dzielnicy i odkladac na lepsze zycie w Wolsce. Poza tym Germanie nie lubia Slowian.
          • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:24
            O opłacalności trudno dyskutować. Mnie zarobiki ponad 20.000 zł / m-c będą się opłacać, chociaż nie
            do końca w tej branży.
          • Gość: sdf Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.era.pl 02.09.10, 19:05
            Informatyk rozwijajacy software z paru letnim doswiadczeniem - 45.088€ Powiedzmy
            nawet 48.000 czyli 4 tysiace euro przed podatkiem. Po podatkach to bedzie 2400
            euro (o ile dobrze policzylem).

            Czyli jakies 10 tysiecy zlotych - nie jest to jakas kolosalna roznica w
            porownaniu z zarobkami w Warszawie.
            • Gość: ax Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:15
              W Warszawie - tak, ale Polska to nie tylko Warszawa, a wszyscy chętni nie zmieszczą się w stolicy,
              bo gdyby się zmieścili, to zgodnie z prawem popytu i podaży ich praca mocno by staniała.
              • Gość: sdf Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.era.pl 02.09.10, 19:20
                Gdyby sie przeniesli wszyscy do Niemiec to tam tez zarobki by zmalaly zgodnie z
                prawem popytu i podazy ;)
                • Gość: :P Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 92.28.9.* 02.09.10, 20:12
                  Niemcy są trochę większe od Warszawy...
                • mara571 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 21:16
                  Gość portalu: sdf napisał(a):

                  > Gdyby sie przeniesli wszyscy do Niemiec to tam tez zarobki by zmalaly zgodnie z
                  > prawem popytu i podazy ;)

                  I o to niemieckim pracodawcom chodzi!
                • tornson Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 03.09.10, 10:53
                  Gość portalu: sdf napisał(a):

                  > Gdyby sie przeniesli wszyscy do Niemiec to tam tez zarobki by zmalaly zgodnie z
                  > prawem popytu i podazy ;)
                  Mylisz się, niemieckie montownie płacące 1500-2000 brutto przeniosłyby się na
                  powrót do Niemiec.
              • Gość: pele Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.chello.pl 02.09.10, 19:35
                gdyby bylo ich mniej to by zdrożała mędrco...
              • Gość: Wacław Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.10, 10:27
                Ja bym dodał, że nie każdy też będzie chciał pracować w Warszawie. A to kto znajdzie pracę w Niemczech po 1 maja 2011 roku okaże się tak naprawdę potem. Jak Polacy zaczęli masowo wyjeżdżać do GB to też prorokowali, że głownie inżynierowie i IT, a okazało się, że nawet jak tam jadą to na zmywak.
            • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 19:23
              Jest inaczej, ale jak pisał tu były student, trzeba się przekonać, aby wiedzieć.
            • Gość: R Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:39
              Nie bierzesz pod uwagi wyższego standardu życia, plus niższych cen niż w
              Polsce(na przykład mieszkań).
              • mara571 nizsze ceny wcale nie oznaczaja, ze bedzie taniej, 02.09.10, 21:22
                bo rozsadni ludzie powinni zawrzec przyjamniej 3 ubezpieczenia, ktore kosztuja.
                Pare innych rzeczy tez kosztuje wiecej niz w Polsce.
                Dla kawalera z brutto zostanie 60-65%.
                A mieszkania to sie tutaj wynajmuje nie kupuje, kupuje sie domy, segmenty i to
                nie na poczatku drogi zawodowej.
                • Gość: gość Re: nizsze ceny wcale nie oznaczaja, ze bedzie ta IP: *.xdsl.centertel.pl 02.09.10, 21:33
                  a) Ubezpieczenie od wypadku w metrze
                  b) Ubezpieczenie od powodzi
                  c) Ubezpieczenie od komentarzy na forum Bilda
          • stereoclub Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 20:02
            Ciebie pazdzich nawet Slowianie nie lubia, jestem pewien. Moze dlatego ze jestes klamca?

            W 8 minut przeanalizowales dosc zlozone tabele zarobkow i napisales komentarz.

            • Gość: Heniek Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:22
              Te tabele nie są złożone...
              • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 20:35
                To był tylko przykład, w dodatku sprzed kilku lat.
      • Gość: ax Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:11
        carramba78 napisał:

        > To chyba nie będzie tak różowo, jak się Niemcom wydaje:) Te osoby, które
        > chciały wyjechać z Polski to już dawno wyjechały.

        Owszem, wyjechały, ale każdego roku na rynku pracy pojawiają się nowe rzesze wykształconych
        bezrobotnych, którzy w ojczyźnie mogą liczyć co najwyżej na 1500 na rękę na umowę o dzieło.
        Sześć lat temu, gdy Anglicy otworzyli rynek pracy, też co niektórzy byli zaskoczeni rozmiarem
        emigracji, zwłaszcza jeśli nie mieli pojęcia o życiu w Polsce (nie mylić z dobrymi dzielnicami Warszawy
        i 2-3 innych największych miast).
      • Gość: d. Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip.t-dialin.net 02.09.10, 21:54
        Dokładnie. Zwłaszcza, że rynek dla wysoko kwalifikowanych specjalistów (także
        IT) został po cichu otwarty już trzy lata temu.

        > I teraz sami Niemcy muszą sobie odpowiedzieć na pytanie, czy warto było bronić
        > swojego rynku pracy przez 7 lat...

        Od dawna szef pyta mnie, czy jacyś moi koledzy z Polski chcieliby przyjechać do
        nas do firmy, na co niezmiennie odpowiadam: Sorry szefie, ale wszyscy są już na
        wyspach.

        Na masową migrację do Niemiec już za późno. Kto miał wyjechać ten już wyjechał.
        Niech niemieccy przedsiębiorcy podziękują swoim związkowcom i lewicowym partiom.
        • Gość: R Troszkę się mylisz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 22:13
          Są w Polsce korpo gdzie głównym językiem jest niemiecki. Na Górnym i Dolnym
          Śląsku jest też trochę ludków którzy pracują w takich firmach, umieją doskonale
          niemiecki a z angielskim średnio im idzie. Dlatego nie wyjechali między innymi.
    • big_gadu będę tutaj pracował ! 02.09.10, 18:03
      a ja tu będe pracował !

      i mogę powiedzieć że jestem u siebie !

      lagą mnie do vaterlandu do pracy nie wygnają !
      • tornson Re: będę tutaj pracował ! 03.09.10, 10:48
        big_gadu napisała:

        > a ja tu będe pracował !
        >
        > i mogę powiedzieć że jestem u siebie !
        Zobaczymy jak będziesz śpiewał gdy skończy się życie za pieniążki rodziców.
    • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:04
      Najpierw dowiedz się, w ilu firmach ulokowanych w Polsce jest większościowy kapitał niemiecki.
      Potem dowiedz się, ile polscy pracownicy sprzedają do Niemiec, a potem zastanów się nad tym, co
      wcześniej napisałeś.
    • Gość: .. Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... IP: 82.177.83.* 02.09.10, 18:06
      jako inzynier mając wszystko 'zadarmo' - mieszkam na pipidówie gdzie za mieszkanie płace 200pln na rok (własny dom) i w tym działka .6ha!! zarabiam 3000netto miesiecznie. [PLN]. Z fuchami mam 4500 netto(są takie miesiące)

      wiec ile musze zarabiac w Niemczech żeby mnie sie opłacało przeprowadzić?
      3500Euro netto? 5000Euro netto miesiecznie?

      Oczywiście praca na światowym poziomie - korporacja: Lotnictwo, Militaria albo ścisły HiTech z Automotive. Przecietne stanowiska mnie nie interesują - bo dlaczego miałbym zmienić pracę na gorszą niż mam?? cofać się wstecz zawodowo?

      tylko stanowiska senior designer, żadnych papierków, kresek z AutoCAD'a, albo klikania w kółko, czy Copy - Paste...

      45000 Euro / rok netto, czy takiej pracy jest duzo w Niemczech?
      • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:18
        Przecież nikt nie będzie nikogo z Polski wyganiał do pracy w Niemczech. Chodzi jedynie o to, że ludzie
        chcący zarobić 4 x więcej, będą mogli tyle zarobić. Linki są dostępne w Internecie, wystarczy czytać i
        porównywać.
      • Gość: wwww Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.105-92.cust.bluewin.ch 02.09.10, 19:01
        Powiem ci tak. Jestem studentem i na studiach magisterskich pracowalem na polowe etatu, a w wakacje
        na pelen. W "zawodzie" ale oczywiscie na niskim stanowisku analityka finansowego.

        Dostawalem jako student 2500 w wakacje i 1500 podczas roku. Po skonczeniu zaproponowano mi
        pierwsza prace za 55 brutto czyli jakies 35 netto.
    • Gość: piotr.g_87@interia Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... IP: 109.243.72.* 02.09.10, 18:06
      A ja chętnie bym skorzystał z takiej oferty. W Polsce nie mam szans pracy w zawodzie choć mam inż.
      telekomunikacji to proponują mi prace za 2000 brutto w Warszawie gdzie wynajmuje kawalerke.
      Smiech na sali. ktoś wie gdzie mogą być blizsze informacje w celu uzyskania takiej możliwości pracy w
      Niemczech.
      piotr.g_87@interia.pl
      • Gość: gość Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.xdsl.centertel.pl 02.09.10, 18:21
        Tak, na 1/5 etatu :P, ale za dobry dowcip 10/10.
      • Gość: 09090 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 82.177.83.* 02.09.10, 18:23
        sorki stary ale jak nie potrafisz wygooglowac roboty przez NET, gdzie jest wszystko i jeszcze w dodatku po Niemiecku albo nawet in English (a nie po Wegiersku czy Chinsku) - bo Ci sie zwyczajnie nie chce!

        to jak chcesz walczyc w nowym kraju? liczysz ze spadnie samo? ze ktos zadzwoni i powie: 'sluchaj mam prace dla ciebie, mieszkanie, samochód, komputer, internet, telefon, i bede Ci zakupy robił i pranie i budził rano do roboty!'

        Ty masz byc lepszy człowieczku od 40, 90, albo 120 innych ktorzy mysla o tej samej pracy - masz ruszyc tyłek i zadzwonic do Niemiec a potem wsiasc w samochód i pojechac tylko na rozmowe 1,2,3, 50 razy az ktos powie ze OK

        az znajdziesz te robote i bedziesz zapyerdalac zeby do czegos dojsc w zyciu.

        dlatego jestem zdania ze jak ktos nie potrafi to do łopaty. Bez mrugnięcia okiem - czas na nauke był na studiach.
        • Gość: ax Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:19
          > Ty masz byc lepszy człowieczku od 40, 90, albo 120 innych ktorzy mysla o tej sa
          > mej pracy

          Czyli na 40, 90 lub 120 pracę dostanie tylko jeden, reszta nie ma szans.
          • Gość: .. Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 82.177.83.* 02.09.10, 19:40
            reszta pójdzie do Tesco dopóki nie znajdzie czegoś innego - bo tak jest uczciwie to sie nazywa rynek pracy, i to sie zaczyna dziać w Polsce.

            Wybitni mają pracę - mówię o specjalistach, a nie o HR-kach, 4-to ligowej managerii, sekretariacie, urzędach - bo tam 'pracują' znajomi królika i zarabiają 1500pln. Bo żaden szef nie jest Debilem^2 i nie zapłaci więcej za kserowanie niepotrzebnych nikomu kartek, albo liczeniu słupków w MSOffice(R).

            Na zachodzie jest tak samo - albo jesteś naprawdę dobry - albo na budowę do łopaty, a jak nie to do biura za minimum socjalne.

            Liczy się konkretna przydatna komuś praca przynosząca zysk. Historykiem albo artystą można być (w weekend)




            • Gość: R Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:44
              > Na zachodzie jest tak samo - albo jesteś naprawdę dobry - albo na budowę do łop
              > aty, a jak nie to do biura za minimum socjalne.

              Jak ktoś ma pracować za minimum to gdzie lepiej? W Polsce czy UK? Lub w Niemczech?

              No bo tak na ludzki rozum-w UK i Niemczech socjal jest lepszy, ceny niższe. W
              Niemczech nawet mieszkania są tańsze niż w Polsce...
        • tornson Bredzisz jak potłuczony... 03.09.10, 10:51
      • Gość: kloss kiepsciutko panie inzynierze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 18:27
        cos kiepski z ciebie inz telekomunikacji jesli sam nie potrafisz nic znalezc w internecie ....
        • mara571 znalezc to pewnie by znalazl 02.09.10, 21:26
          gdyby mu ktos to przetlumaczyl...
    • sselrats To moze byc tragiczne w skutkach dla niemieckiej 02.09.10, 18:11
      gospodarki jak nasze zlote raczki kombinatorzy wezma sie za poprawianie co niemieckie. Co Polacy
      w Polsce dobrze zrobili? Moze drogi, hehehe? O wiemi! Oscypka!
      • Gość: Dobrze zrobili Re: To moze byc tragiczne w skutkach dla niemieck IP: 82.139.156.* 02.09.10, 22:57
        Dobrze zrobili głosujac na P0
      • Gość: gość Re: To moze byc tragiczne w skutkach dla niemieck IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.10, 23:10
        no ja niemieckie jest gut! sehr gut!!!! ale zapraszam pod wiedeń na autostradę a-4 ......niemcy ją budowali.........pląby wypadają, poprawiana jest co roku! ot taka niemiecka robota.
        • Gość: to ja Re: To moze byc tragiczne w skutkach dla niemieck IP: *.dhcp.bluecom.no 05.09.10, 00:31
          Gość portalu: gość napisał(a):

          .......pląby wypadają



          A teraz wez sie za nauke.
      • tornson Re: To moze byc tragiczne w skutkach dla niemieck 03.09.10, 10:01
        sselrats napisał:

        > gospodarki jak nasze zlote raczki kombinatorzy
        Ale oni poszukują inżynierów, a nie tzw. polskich buuuuuuuuuahahaha przesiębiorców !! :D
        • sselrats A co, myslisz ze polski inzynier nie potrafi 07.09.10, 21:25
          zakompinowac?
    • Gość: schies Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.pools.arcor-ip.net 02.09.10, 18:19
      Obawiają się pracowników za 4 euro ...
      Nikt przy zdrowych zmysłach na taką kasę nie poleci .
      • Gość: humor Re: D.Tusk i B. Komorowski do pracy w Niemczech ! IP: *.meb801.vic.optusnet.com.au 02.09.10, 18:29
        A w Polsce nowe wybory !!
        humor
      • Gość: Bubu Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 151.193.120.* 02.09.10, 18:29
        Przy zdrowych, to nie. Ale przecież w każdym kraju większość to idioci, więc
        obawy Niemców (gdzie też większość to idioci, naturalnie) są jak najbardziej
        uzasadnione.
      • gandalph Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 20:36
        Gość portalu: schies napisał(a):

        > Obawiają się pracowników za 4 euro ...
        > Nikt przy zdrowych zmysłach na taką kasę nie poleci .

        Hehehe, 20 euro za godzinę to jak mam w Polsce...
    • Gość: zenek Świetnie, będzie można w normalnym kraju popracowa IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.10, 18:19
      wać.
    • Gość: pazdzioch Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 18:22
      Inzynierowie, ktorzy chcieli tam wyjechac juz dawno tam wyjechali bez zadnego otwierania rynku.

      Jesli chodzi o IT to w ogole nie widze sensu sie przenosic z Polski. Da sie tutaj odpowiednio duzo zarobic i niezle zyc, a przede wszystkim jestem u siebie.

      Natomiast jezeli chodzi o inne branze to faktycznie inzynierowie moga odplynac i to jest smutne. Niestety w Wolsce najwiecej pracy dla inzynierow jest glownie w branzy IT, w innych dziedzinach juz tak dobrze nie jest.
      • xolaptop Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:32
        Z jednym prawdopodobnie się wszyscy zgodzimy. Duże znaczenie będzie miał kurs Euro, a jest on w tej
        chwili największą niewiadomą. Na przykład ja liczę, że nie będzie niższy od 4,50 zł.
    • walburga Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:27
      z prawdziwym Polakiem i katolikiem masz tyle wspólnego co mój pies -on też nie
      zna nawet historii :)))))
    • sothink Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 18:32
      "Mercedes Sprinter - King of the road."
      buhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
      ps. Polak Katolik to nie prawdziwy Polak
    • ulanzalasem Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... 02.09.10, 18:41
      Polacy bądźmy Solidarni...wyjedźmy razem i zostawmy tutaj polityków z POPiSu razem ich moherowymi wyborcami z obu stron, niech się nawzajem wykończą!
      • Gość: anty Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.echostar.pl 03.09.10, 00:19
        To jest pomysł! Trudny do zrealizowania ale swietny :)
    • Gość: kasia Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 18:51
      A bedzie praca dla kelnerek i hostes, bo bym sobie dorobila
    • hankrearden Pracuje się dla pieniędzy, nie dla dobra innych 02.09.10, 18:59

      Prawdziwy Polak pracuje tam, gdzie praca najciekawsza i najlepiej płatna.
      Przejmowanie się jakimiś koncepcjami z XIX wieku jak narodowość to oznaka idiotyzmu.

      > prawdziwy Polak Katolik nie pracuje u Niemca. Rozumiem Ślązak Kaszub co miał dz
      > iadka w
      > wehrmachcie. Ale Polak to nie.
    • Gość: sic Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.10, 19:05
      Uważam że Polska jednak odczuje odpływ pracowników gdy Niemcy i Austria
      otworzą rynek. Wielu Polaków pracuje na czarno w DE i teraz będą się mogli
      ujawnić. Jestem inż. telekomunikacji, otrzymałem już kilka telefonów z DE z
      zapytaniem jaka jest moja dostępność i doświadczenie oraz czy znam j.
      niemiecki w stopniu komunikatywnym...firmy rekrutacyjne już zaczynają
      polowanie...i życzę Polakom żeby opuścili ten złodziejski kraj...jak prezeski
      zaczną zasuwać własnymi łapami bo wszyscy ich wyśmieją to może zrozumieją że w
      tym kraju już nie da się wyżyć za 2000. Albo sensowna pensja albo do
      widzenia...ja właśnie jestem w trakcie załatwiania pracy na zachodzie, za
      naprawdę godną stawkę...nikt w PL łaski mi nie robi że zapłaci mi za moją
      wiedzę i doświadczenie...au revoir!
    • wiesiekwiesiek11 Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... 02.09.10, 19:06
      jak zwykle kupa fałszu pod polską publikę.

      Typowe dla wybiórczej przedstawianie wycinka rzeczywistości za całość:

      wybiórcza pisze: Niemcy chcą polskich inżynierów
      W rzeczywistości: Niemcy chcą inżynierów


      Inne podobne kłamstwa wybiórczej:
      Wybiórcza: Niemcy uczą się języka polskiego
      Rzeczywistość: trzech Niemców uczy się języka polskiego

      Wybiórcza: Niemcy interesują się Polską
      Rzeczywistość: Paru starych Niemców interesuje się polskimi ofertami
      matrymonialnymi

      Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą. Prawdą Wybiórczej.
      • Gość: Gast Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.09.10, 23:36
        > jak zwykle kupa fałszu pod polską publikę.

        Zgadzam sie z wszystkimi argumentami. Niemcy boja sie otwarcia rynku pracy dla
        nowych panst czlonkowskich. Juz lata temu przed wyborami panowaly tutaj
        bundesweit hasla "Kinder statt Inder" o hinduskich specjalistach IT ktorzy tu
        przyjechali pracowac na green card.

        Przedsiebiorstwa wykorzystaja mozliwosc AÜG i zaopatrza sie przez posrednikow w
        tania sile inzynierska, ale nowe miejsca pracy nie powstana i umow o prace
        bedzie miej...
    • jaromir65 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 19:08
      Dziwne spostrzeżenia ma kolega ale chyba nie wie co pisze prawie polowa naszej
      gospodarki jest uzależniona od Niemiec tak więc większość z nas ma coś wspólnego
      z pracą, powiedz jeszcze że prawdziwy polak nie jeździ niemieckimi autami tylko
      rozbija się Polonezem.
    • jaromir65 Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inżyn... 02.09.10, 19:11
      Polscy przedsiębiorcy też potrzebują inż informatyków wystarczy przejrzeć
      ogłoszenia ale czy Polscy informatycy potrzebują Polskich przedsiębiorców i
      ich marnej pensji 3 tys. PLN, zapewne wolą pracować za 3 tys. Euro i
      mieszkanie służbowe - słyszałem o takiej ofercie.
      • Gość: 012 Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: 82.177.83.* 02.09.10, 19:49
        a ja słyszałem o 12000 Euro (na tydzien) 4 samochody 3 domy i dwie dziwki 24/7 za wpisywanie
        192.168.100.XXX

        3tys Euro (12000pln) to informatycy mają na rok w Polandii !!! - IT to nie branża i żadni specjaliści -
        ludzie po 3 lata pracy szukają za jakiekolwiek pieniądze w AJTI. Obecnie informatyk w firmach jest na
        równi z sekreterką.
        • Gość: R. Flagg Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż IP: *.chello.pl 02.09.10, 20:02
          > 3tys Euro (12000pln) to informatycy mają na rok w Polandii !!! - IT to nie bran
          > ża i żadni specjaliści -
          > ludzie po 3 lata pracy szukają za jakiekolwiek pieniądze w AJTI. Obecnie inform
          > atyk w firmach jest na
          > równi z sekreterką.

          To trzeba ruszyć 4 litery z Krosna.
        • mirkrup Re: Niemcy otworzą rynek pracy. Chcą polskich inż 02.09.10, 21:02
          Misiu, jak nie wiesz, to nie pitol głupot. Przyjedź na miejsce, to zobaczysz jak
          jest tutaj. Dla specjalistów praca zawsze się znajdzie i zaręczam Tobie, że są
          odpowiednio doceniani. Na dzień dobry nie dostaniesz 3ki, ale kwotę większą niż
          w Wawie. To jest standart. Warunki życia są lepsze niż w Polsce.

          Pozdrawiam

          Mirek
    • sselrats Polacy do Niemiec jezdzic nie beda 02.09.10, 19:42
      bo tam trzeba pracowac a i kombinowac za bardzo sie nie da - np na lewe L4.
      • Gość: R Re: Polacy do Niemiec jezdzic nie beda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 19:51
        E tam, socjal w Niemczech jest większy niż w Polsce.
        • tornson Re: Polacy do Niemiec jezdzic nie beda 03.09.10, 09:40
          Gość portalu: R napisał(a):

          > E tam, socjal w Niemczech jest większy niż w Polsce.
          Sprawniejsze są też urzędy pracy i migający się od pracy rychło socjal stracą.
    • Gość: papajab place dla IT w bawarii IP: *.adsl.alicedsl.de 02.09.10, 20:03
      z pierwszej reki - na poczatek mozna miec spokojnie 3500euro brutto. jak nie 4000. z czasem dobra
      pensja to 50.000 - 55.000 rocznie jak sie jest zatrudnionym, of course
      ale kawalerka w monachium kosztuje miesiecznie 550...
      jak sie jest samemu to wystarcza na wszystko, jak sie ciagnie rodzine, ktora nie pracuje - to juz
      gorzej... nie jest latwo dzieciom w szkolach... ale poziom zycia wyzszy - tyle ze do polski daleko;-( ja juz
      nie wracam:.-)
      • Gość: R Re: place dla IT w bawarii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.10, 20:16
        ale kawalerka w monachium kosztuje miesiecznie 550...
        A kawalerka we Wrocławiu 1300-1500...
    • Gość: cityBank DO PRACY IP: *.adsl.alicedsl.de 02.09.10, 20:07
      tylko mi sie przy robocie nie lenic,ktos musi dupic na maja tlusta rente.Do
      roboty najemniku.
    • stix Dla Niemców pracują zdrajcy. 02.09.10, 20:08
      Patrioci pracują dla Polski.
      • mr.knox Wiecej Niemcow podejmnie prace za 1€ 02.09.10, 20:20
        Teraz jeszcze wiecej Niemcow bedzie zmuszonych podjac prace za 1€, zeby wzmocnic
        szeregi ukrytego bezrobocia i nadal moc pobierac rzadowa zapomoge. A z drugiej
        strony wspolczuje tym co pracowac beda u Niemcow.
        • Gość: papajab Re: Wiecej Niemcow podejmnie prace za 1€ IP: *.adsl.alicedsl.de 02.09.10, 22:03
          dlaczego mi wspolczujesz? nie oczekuje wspolczucia... nie wspolczuje tobie... no chyba ze chcesz:-P
      • gandalph A inteligentni pracują dla siebie... 02.09.10, 20:42
        stix napisał:

        > Patrioci pracują dla Polski.
      • Gość: saj Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: *.4-2.cable.virginmedia.com 02.09.10, 21:21
        stix zal mi ciebie bo z takimi pogladami to ty za daleko nie dojdziesz
        bo w Polsce na samochod nie zarobisz wiec kup sobie Relaxy bo zima idzie
      • Gość: Optima Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: 72.45.121.* 02.09.10, 21:41
        ales glupi jak but. Polacy wyjezdzaja za granice , ciezko pracuja , wysylaja
        pieniadze do kraju a ich leniwe rodziny przezeraja te pieniadze i krzycza
        "malo", "dajcie wiecej".
        Cale zycie luksusowo zyli na koszt wlasnych rodzin i bezwstydnie zgarniali
        profity. Malo uwazali , ze to my mamay obowiazek finansowac ich wyjazdy do
        naszch krajow bo oni biedni, bo to im sie nalezy.
        A do roboty holoto leniwcow.
        • Gość: papajab Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: *.adsl.alicedsl.de 02.09.10, 22:06
          nie zawsze na szczescie:-) choc znajomym sie zdazalo, ze rodzina myslala, ze euro na ulicy lezy... nam
          sie zdarza wspomagac tesciowa na emeryturze nauczycielskiej... ledwo przedzie... gdyby nie praca w
          niemczech - nie sadze aby nas bylo na to stac... no i w koncu bylam w australii na wakacjach:-)
      • Gość: PiTT Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: *.chello.pl 02.09.10, 21:52
        z patriotyzmu wyżyć się nie da. Liczy się pieniądz a nie bzdurne sentymenty
      • Gość: ras Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: *.adsl.inetia.pl 02.09.10, 21:58
        jak dostaną prace :/
      • Gość: alemiprzykro Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. IP: *.zone2.bethere.co.uk 03.09.10, 02:47
        debile pisza takie teksty
      • orxor Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. 03.09.10, 08:31
        Normalni pracują dla siebie i swojej rodziny.
      • tornson Re: Dla Niemców pracują zdrajcy. 03.09.10, 09:38
        stix napisał:

        > Patrioci pracują dla Polski.
        Czyli dla kogo? Dla montowni Fiata, Della, Mana umiejscowionych w Polsce?
    • sselrats Zdrajcy kupuja zagraniczne produkty 02.09.10, 20:19
      patrioci kupuja polskie. Za ostatnia wyplate nakupilem oscypkow z orzelkiem.
Pełna wersja