TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.10, 22:40
O, to w latach 90-tych był jeszcze PRL??? :-)
    • savrin Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 04.09.10, 01:03
      a myślisz, że kiedy się skończył :) ?
      • Gość: zzz W takim górnictwie, PKP, czy IP: *.adsl.inetia.pl 04.09.10, 10:11
        Poczcie (?) Polskiej trwa nadal i ma się świetnie.
    • Gość: zzz Chytry dwa razy traci IP: *.adsl.inetia.pl 04.09.10, 10:09
      Pozwolę sobie skopiować napisany wcześniej komentarz, bo coś czuję że podobne matoły się zlecą:

      Jesteście żałośni. Pieprzycie o PO czy PiS a zielonego pojęcia nie macie za co przyjdzie im płacić... W wielkim skrócie, chytry dwa razy traci - Telekomuna podpisała umowę z Duńczykami na płacenie im części przychodów z pewnego światłowodu. Umowę podpisano w 1991 roku na bodajże 15 lat. W chyba 1999 roku Telekomuna się rozmysliła i przestała płacić - no to arbitraż zajałsie sprawą. Aktualnie Telekomuna ma jakieś 400 mln luki na zapłacenie tej kary - na resztę mają rezerwę. tragedi nie ma, raczej widać żenujący sposób prowadzenia społki. Nie pierwsza i nie ostatnia zła decyzja Telekomuny.

      Dodam jeszcze, że Telekomuna spokojnie mogła pójść na ugodę i zapłacić karę umowną w okolicy 2000 roku, bo jeżeli stajesz przed perspektywą dziesięciu lat użerania się w sądach, to chętnie zadowolisz się mniejszym odszkodowaniem. Tepsa wolała udawać że nic się nie stało i że jakoś to będzie... To dla niej bardzo typowe.
      • Gość: qp Re: Chytry dwa razy traci IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.10, 00:34
        Jesteście żałośni. Pieprzycie o PO czy PiS a zielonego pojęcia nie macie za co
        przyjdzie im płacić... W wielkim skrócie, chytry dwa razy traci - Telekomuna
        podpisała umowę z Duńczykami na płacenie im części przychodów z pewnego
        światłowodu. Umowę podpisano w 1991 roku na bodajże 15 lat. W chyba 1999 roku
        Telekomuna się rozmysliła i przestała płacić - no to arbitraż zajałsie sprawą.
        Aktualnie Telekomuna ma jakieś 400 mln luki na zapłacenie tej kary - na resztę
        mają rezerwę. tragedi nie ma, raczej widać żenujący sposób prowadzenia społki.
        Nie pierwsza i nie ostatnia zła decyzja Telekomuny.

        Dodam jeszcze, że Telekomuna spokojnie mogła pójść na ugodę i zapłacić karę
        umowną w okolicy 2000 roku, bo jeżeli stajesz przed perspektywą dziesięciu lat
        użerania się w sądach, to chętnie zadowolisz się mniejszym odszkodowaniem. Tepsa
        wolała udawać że nic się nie stało i że jakoś to będzie... To dla niej bardzo
        typowe.
        >>>>
        żebyś się nie zdziwil jak po przegranym procesie żabojady zwrócą się do
        polskiego podatnika o odszkodowanie bo im w prospekcie skarb panstwa czegos tam
        nie napisal. Bedzie drugie Eureko. Podatnik zaplaci, a winnych nie
        ma....standart dojenia tego pięknego kraju
    • 1stanczyk Ot co:kolejny "sukces" solidarnosciowego pokolenia 04.09.10, 10:11
      Wnuki (którym przyjdzie płacić długi) się ucieszą ....

      A tak poważnie: to była i jest banda odmóżdżonych gnojków.

      TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó...
    • Gość: BJB TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.54.168.53.tvksmp.pl 04.09.10, 10:27
      Co tam, nic sie nie stalo, TPSA zwolni kolejnych 2000 ludzi i bilans wyjdzie na zero.
      Prezesowi i zarządowi włos z głowy nie spadnie.
    • kudlaty_marsjanin Głupota układaczy tytułów na główną 04.09.10, 10:32
      Tytuł z głównej - "Cienie PRL - TP SA zapłaci Duńczykom setki euro?". Czyż nie lepiej walnąć "Cienie PRL - TP SA zapłaci Duńczykom bardzo dużo euro?"? Może wtedy nikt nie pomyśli, że umiecie liczyć tylko do tysiąca?
    • naprawdetrzezwy Autor kretyn? Setki euro? 04.09.10, 10:34
      "Cienie PRL - TP SA zapłaci Duńczykom setki euro?"

      Taki tytuł macie na głównej.
      Może jakieś dziecko wam wyjaśni różnicę między milionami i setkami?
    • kibic_rudego TP nie jest wlasnoscia rzadu francuskiego ? 04.09.10, 10:48

      Kilka lat temu czytałem ze Geniusz Balcerowicza sprywatyzował TP sprzedając ja
      francuskiej firmie państwowej
      • Gość: semeon Re: TP nie jest wlasnoscia rzadu francuskiego ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.10, 10:58
        Niewielka garstka /o nieczytelnych nazwiskach/ pod wodzą m. in. pana B. zarobila ogromna kasę na
        tzw. "prywatyzacji", a teraz "przypadkowe społeczeństwo" będzie przez pokolenia płacić za te
        przekręty, odkreślone grubą kreską i zamotane przez zbalatowanie elit.
    • Gość: de gol poczatki lat 90 - zrodlo wszystkich fortun IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.10, 11:14
      w polsce - ech sie krecilo lody, lezka...kto sie zalapal dzis jest panisko,
      reszta robi na nas
    • mariusz2010 TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... 04.09.10, 11:22
      Tepsa? Typowa post perelowska firma, podpierająca się, polskim, sprzyjającym
      krętaczom prawem, ściągająca forsę skąd się da, sama unikająca płacenia.
      Ale za granicą takie numery już tak nie przechodzą. Inne prawo, inny punkt
      widzenia. I dobrze, że chociaż tam. Może kiedyś nasi prawnicy od nich czegoś
      się nauczą.
    • Gość: janek TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.acn.waw.pl 04.09.10, 12:00
      Panowie, tutaj się nie ma z czego cieszyć i jeszcze dowalać TP. Nie znam dobrze sprawy, ale jakby nie
      było TP jest operatorem narodowym i korzysta z niego znaczna część społeczeństwa. Byłoby źle gdyby
      kary, miały np. zachamować inwestycję w infrastrukture
      • Gość: ZeneQ Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.10, 14:18
        TP SA operatorem narodowym? Myślisz chyba o narodzie francuskim i tamtejszych funduszach
        emerytalnych.
        • karola9938 Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 04.09.10, 14:43
          A co to za różnica czy właścicielem TP SA jest firma francuska czy Komunistyczna
          Partia Związku Radzieckiego ?
      • Gość: Mariusz Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza IP: 109.243.224.* 04.09.10, 17:57
        ale jakby nie było TP jest operatorem narodowym i korzysta z niego znaczna część
        społeczeństwa. Byłoby źle gdyby kary, miały np. zahamować inwestycję w
        infrastrukture

        Było nie było, nie powinniśmy popierać krętaczy. Skończmy z tym wreszcie.
      • Gość: Fenrir Narodowy -czyli żerujący na Narodzie? IP: *.ists.pl 04.09.10, 20:02
        w Polsce do tego się to sprowadza.
    • Gość: hm TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.jmdi.pl 04.09.10, 12:17
      >Nieoficjalnie mówi się, że inwestorzy, którzy kupili akcje TP SA mogą domagać się od skarbu
      >państwa odszkodowania za to, że przed prywatyzacją nie poinformował o ryzyku związanym z
      >duńską umową.

      czyli jeszcze dopłacimyfrancuskimkutafonom, że kupili kota w worku. dla Balcerowicza i spółki
      szubienica to mało
      • Gość: rec Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.10, 00:52
        >Nieoficjalnie mówi się, że inwestorzy, którzy kupili akcje TP SA mogą domagać
        się od skarbu
        >państwa odszkodowania za to, że przed prywatyzacją nie poinformował o ryzyku
        związanym z
        >duńską umową.

        czyli jeszcze dopłacimyfrancuskimkutafonom, że kupili kota w worku. dla
        Balcerowicza i spółki
        szubienica to mało

        czyżby szykowała się powtórka z rozrywki?
        EUREKO 2

        a tytuł powienien brzmiec kulisy radosnych prywatyzacji lat 90-tych
        a nie cienie peerelu

    • old.european To swiat nie konczy sie na PO, PiS i Kaczynskich? 04.09.10, 12:23

      • 1stanczyk Nie konczy sie a jednak .... Znasz moze polityka 04.09.10, 12:56
        spoza postokrągłostołowego kręgu, ktory ma krajowa taka czy inna nawet najgorsza
        reputacje ?

        Leppera i Giertycha wykończył JK.

        Oni z pomocą nie tylko Michnika "kisza się" we własnym sosie.
        Co to był za oburzony hałas kiedy pojawił się nieznany Tymiński.
        Nasz półświatek półinteligentów był we wspólnym, wrogim Tymińskiemu, orgazmie.
        Najbardziej to sie chyba bało komunistyczne ścierwo bo nie miało żadnego
        skutecznego haka.

        Na Litwie czy Łotwie prezydentem wybrana została amerykanka emigrantka....


        Re: To swiat nie konczy sie na PO, PiS i Kaczynsk
        • karola9938 Re: Nie konczy sie a jednak .... Znasz moze polit 04.09.10, 14:45
          Na Litwie wybrano też agenta KGB na prezydenta >
    • Gość: pięknie jest słabe państwo, mocne firmy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.10, 12:30
      niech płaci za nie... najpierw francuzom teraz duńczykom...
    • Gość: Bryx Już za parę lat wszystkie rozmowy będą za darmo. IP: *.is.net.pl 04.09.10, 12:42
      Technologia idzie do przodu. TP SA zdechnie, bo nie nadrobi strat innymi usługami.
      • Gość: zzz co ma technologia IP: *.adsl.inetia.pl 04.09.10, 14:28
        do darmowych rozmów?
        Myśl człowieku, koszta, marża i popyt - to kreuje finalny koszt dla klienta. Nie ma czegoś takiego jak darmowe rozmowy - zawsze za coś płacisz, czy to w np. przypadku Skype za łącze internetowe, czy w przypadku np. Operatora Play gdzie za doładowanie możesz za darmo rozmawiać w sieci - zawsze jest jakiś warunek.
        i będzie.
    • ben-oni TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... 04.09.10, 12:43
      Wyborcza znowu łże jak naoczny świadek. Sprawę zawaliły solidaruchy i
      złodzieje z US (UW, AWS, PO... jeden pies), co telekomunikacje sprzedały a
      kabla jak nie było, tak nie ma. Obawiam się, że wkrótce podobne sprawy wyjdą z
      rurą Odessa-Brody-Gdańsk. Ukraińcy swoją część zbudowali, rura doszła do
      Brodów a Polska wciąż tylko pitoli o tej rurze... Bo Polska to zakała Europy,
      nieudacznik i niepełnosprawne dziecko liberałów. Niczego nie potrafi zrobić,
      za to morda pełna frazesów i d...a wyżej głowy - jacvy to my wspaniali.
      • karola9938 Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 04.09.10, 14:41
        W kwietniu 91 kolesie Napieralskiego i Milera czuli się jeszcze tak pewnie że za
        niemałą łapówę podpisali ten haniebny kontrakt a i ZSRR jeszcze szlak nie trafił
        więc te komusze kacyki z nostalgią spoglądali na wschód czy czasami nie
        nadciągają czołgi z krasna gwiazdą . Gadanie że winni są Tusk czy Wałęsa to
        zwyczajny populizm .
        • Gość: popis Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.10, 01:01
          do karola9938

          nienawisc do lewicy rzucila ci sie na mózg
          a wikipedia nie boli, ot taki cytat
          "W wyborach parlamentarnych w 1991 Unia Demokratyczna zajęła pierwsze miejsce z
          wynikiem 12,3%."

          • tuhanka Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 05.09.10, 10:08
            Wikipedia nie boli, ale umiejętność czytania ze zrozumieniem - owszem. Umowa
            była zawarta w kwietniu 1991, wybory (w których pierwsze miejsce zajęła Unia
            Demokratyczna), odbyły się 27 października 1991, a więc w pół roku później.
            Pomijam już fakt, że UD była w opozycji do lipca 1992, kiedy powołano rząd Hanny
            Suchockiej.
      • trasat Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 04.09.10, 19:14
        To jest cień początków władzy Solidarności. W Polsce przyjeło się, że jak coś jest złego, to
        bezmyślnie przypisuje się to PRLowi. A przecież wiele złych decyzji, korupcji i złodziejstwa na dużo
        większa skalę było po roku 1990. Przede wszytki m dlatego, że pojawiła się okazaja, której nie było
        w gospodoarce państwowej. Była ona niej wydajna, ale też nie rodziała wielkiej korupcji, bo nie
        było motywacji związanej z możliwością budowania własności prywatnej.
        • Gość: x Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza IP: *.xdsl.centertel.pl 05.09.10, 01:46
          "nie było motywacji związanej z możliwością budowania własności prywatnej"? Raczysz Waćpan
          żartować. Komuchy nachapały i opiły się jak bąki - ile oni nakradli, hektary ziemi, bank mieszkań przy
          KC PZPR (jak emigrowałeś, to mogli Ci mieszkanie po prostu zabrac i finito), stołki w Cenzinach,
          Elektrimach (głupie pralki Wiatka od ruskich obowiązkowo przechodziły przez Elektrim), spółki i
          spółeczki polonijne, inter-kulpol'e i inne - Okragły Stół w połączeniu z reformami
          Wilczka/Rakowskiego z 1988 i zalegalizowaniem handlu walutami to był wprost OCEAN
          MOŻLIWOŚCI. Ale wynik wyborów z czerwca 1989 okazał się zimnym prysznicem - chwileczkę,
          panowie , nie tak miało być, nie tak żeśmy się umawiali - ale stało się, przegrali; choć kluczowe
          resorty zachowali i trochę jeszcze nagłabali.
    • lokator Re: TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z cza 04.09.10, 12:45
      Gość portalu: dziod borowy napisał(a):

      > O, to w latach 90-tych był jeszcze PRL??? :-)

      Słuszna uwaga. I dlatego trzeba zastanowić się skąd ten tytuł zamulający niewątpliwie prawdę.
      Hmmm...

      Negocjowanie umowy od lat osiemdziesiątych, a podpisanie w roku 1991. Kto, z łaski wyborców i
      prezydenta Wałęsy grał wówczas pierwsze skrzypce?
      Jan Krzysztof Bielecki z absolutnym mistrzem czarnej magii Januszem Lewandowskim.
      To ta ekipa (KLD), w skład której wchodził także Donald Tusk znana jest również z największego
      przekrętu w dziejach Polski czyli z Programu Powszechnej Prywatyzacji.

      W skrócie (dla młodzieży, dla seniorów i dla wiecznie zabieganych):
      Każdy pełnoletni obywatel mógł za dwadzieścia złotych nabyć świadectwo Udziałowe, które
      miało być później zamienione na akcje firm biorących udział w programie i skupionych w kilkunastu
      Narodowych Funduszach Inwestycyjnych. Wtedy to w powstałych wcześniej Biurach
      Maklerskich obywatele mogli zakładać konta i, za opłatą, przechowywać swoje akcje.
      Przekręt polegał na tym, że opłaty w biurach maklerskich przewyższały zyski z dywidend z tych akcji,
      więc należało albo dokupić bardzo duże ilości akcji, albo te posiadane zbyć. I jeśli cena za
      świadectwa udziałowe odkupywane od ludzi wynosiła od 100 do ponad 150 zł w szczycie to
      oznacza, że, po pierwsze, wartość firm była kilku-kilkunastokrotnie niedoszacowana, a po drugie, ta
      operacja służyła także do wyprania brudnych pieniędzy (z czego uzyskanych? przemyt, narkotyki
      itd.). Skupował świadectwa udziałowe ten kto chciał, banki, ale też osoby prywatne.
      Tych, którzy wymienili potem świadectwa udziałowe na akcje nikt nie pytał skąd te świadectwa
      mieli.
      A ludzie, którzy prywatyzowanych w ten sposób przedsiębiorstw nie widzieli na oczy, zadowolili się
      zarobkiem - na czysto - często ponad sto złotych.

      Brawo panie Januszu Lewandowski, brawo panie premierze, brawo Janie Krzysztofie Bielecki.
      Najważniejsza jest przecież pierwotna akumulacja kapitału, a w tym celu pierwszy milion
      należy ukraść...
      • Gość: gugcia0 bardzo dobrze,niech Tepsa zabuli nawet 5 razy tyle IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.09.10, 13:04
        z odsetkami,niech nawet padnie i ducha wyzionie,jej los jest mi zupelnie obojetny.TPSA i jej siostra
        Orange tak swietnie mnie traktowaly od 50 lat,ze zycze im wszystkiego najgorszego.I chyba malo
        kto bedzie w kraju po nich plakal,99% narodu ma swoje wspomnienia z nimi zwiazane, nie sa to
        piekne wspomnienia.A posiadacze akcji na GPW, nie tylko TPSA, powinni przygotowac sie na wiele
        nerwowych chwil - zbliza sie spora korekta, najpierw w USA,potem u nas,poziom 2000 dla WIG20
        jest calkiem realny.
        • Gość: do gucia0 Re: bardzo dobrze,niech Tepsa zabuli nawet 5 razy IP: *.54.168.53.tvksmp.pl 04.09.10, 13:46
          Jakby tak TPsa padła, jak im tego życzysz, z całą pewnością Ty byś należał do tych płaczących,
          ciekawe, jak byś wylewał swoje żale, gdyby się okazało, że nie ma Ci kto dostarczyć inernetu.
          • Gość: domek TP nie jest już monopolistą. IP: *.bielanski.med.pl 04.09.10, 14:12
            A internet założą inni i to o wiele taniej.
            • Gość: BJB Re: TP nie jest już monopolistą. IP: *.54.168.53.tvksmp.pl 04.09.10, 17:37
              A ci "inni" to jak myślisz, skąd mają internet - biorą go od TPsy
              • Gość: Fenix Re: TP nie jest już monopolistą. IP: *.128.11.218.static.crowley.pl 06.09.10, 12:21
                Gość portalu: BJB napisał(a):

                > A ci "inni" to jak myślisz, skąd mają internet - biorą go od TPsy

                Oczywiście, w szczególności Era albo Play. No ale jak ktoś ma net od jedynego słusznego operatora to i płacze jak go zamkną.
        • Gość: KLULA Re: bardzo dobrze,niech Tepsa zabuli nawet 5 razy IP: 149.156.14.* 04.09.10, 14:35
          W moim domu jest tel z TPSA od 40 lat i nigdy nie bylo awarii.Posiadam tez
          internet w Orange i jestem zadowolona.Cala rodzina ma telefony w sieci.Nie wiem
          skad tyle jadu
    • Gość: Jendrek TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.escom.net.pl 04.09.10, 13:20
      Sponsorowany artykul TP. Jak nie jest niespodzianka skoro w wycenach w raportach brokerskich
      ryzyko to jest opisane, ale do wyceny nie wlozone?

      Co za bzdura w tym artykule - kapitalizacja TP powinna teoretycznie spasc o 1.5 mld PLN czyli o 1
      PLN na akcje. Lansowana teza ze niby inwestorzy wszystko wiedza i wszystko juz zdyskontowali
      jest bledna. Spadku o zlotowke nie bedzie ale o 50gr+ na pewno bedzie.

      Gotowka jest potrzebna TP bo z wolnych przeplywow pienieznych ma wyplacac swoje 1.5 zeta
      dywidendy dzieki ktorej kurs w ogole sie jeszcze trzyma parunastu zlotych.

      Tyle w temacie.
    • Gość: Marian Zaplaci :) IP: *.NA.cust.bahnhof.se 04.09.10, 13:48
      W sumie dla Polski i Polaków różnica żadna. Pieniądze zamiast pojechać do Francji - właściciela TPSA pojadą do Danii.
      • 1stanczyk Nie czytales dokladnie: duzo zalezy jak te sprawy 04.09.10, 14:20
        były prawnie uregulowane w chwili prywatyzacji.
        Właściciel TP SA może zwrócić się do rządu o zwrot reklamowanych przez Duńczyków
        pieniędzy .....

        Rozumienie tego co się czyta jest elementarnym elementem wykształcenia
        niezależnie od posiadanych tytułów z naukowymi włącznie ...
        Re: Zaplaci :)
        • Gość: q nie, nie może IP: *.adsl.inetia.pl 04.09.10, 14:32
          kupując Tepsę miał wgląd we wszystkie papiery jak i toczące się postępowania - wchodziłna własne ryzyko. NIgdy nie jest tak, że kupując jakąś firmę kiedy nagle ZNANE MI postępowanie obróci się przeciwko mi, dochodzę roszczeń u poprzedniego właściciela. Gdyby postępowanie było ukryte, lub gdyby kupujący o nim nie wiedział, to tak - sprzedający działał w złej woli. Tutaj była pełna informacja.
        • Gość: pl Re: Nie czytales dokladnie: duzo zalezy jak te sp IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.10, 01:05
          były prawnie uregulowane w chwili prywatyzacji.
          Właściciel TP SA może zwrócić się do rządu o zwrot reklamowanych przez Duńczyków
          pieniędzy .....

          :

          Szykujmy się na Eureko bis
    • Gość: domek A kto ją podpisał? IP: *.bielanski.med.pl 04.09.10, 14:34
      Najfajniejsze jest to ,że nie wiadomo kto podpisał owa umowę.Pachnie korupcją z lat 90-tych.
    • ulanzalasem TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... 04.09.10, 14:59
      POdziękujmy elycie, tęgim głowom, solidaruchom, a szczególnie doradcom którzy potem znaleźli się w kolejnych rządach jak Bielecki, Lewandowski, Balcerowicz za 21 lat oszustów, korupcji, rozkradania majątki między siebie i swoich koleżków.
    • prawdziwy-moher ..Cienie PRL?............. 04.09.10, 18:39
      To sa cienie III RP
    • Gość: biznes TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.4-4.cable.virginmedia.com 04.09.10, 18:46
      oni maja pomysl na biznes wystarczy tylko wpisac w wyszukiwarke haslo biznesovo
    • Gość: melmex TP SA zapłaci Duńczykom. Sprawa jeszcze z czasó... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.10, 01:32
      Znów zapłacą tak naprawdę frajerzy, którzy jeszcze nie wyjechali z Esbekolandu.
    • Gość: pop Re: cymbaly z GW IP: *.dip.t-dialin.net 05.09.10, 08:50
      nie wiedzialem ze lata 90 to byl PRL, czy u was w redakcji pracuja tylko cymbaly
      czy to celowa robota?, ale to obojetne bo i tak robicie z siebie idiotow
Pełna wersja