Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy

IP: *.adsl.inetia.pl 08.09.10, 20:22
Za to możemy być dumni, że jako pierwsi w regionie planowaliśmy wprowadzenie podatku liniowego. Wtedy głównym (jeśli nie jedynym) argumentem przeciw było: to tak niesamowite, że wszyscy sąsiedzi będą zszokowani, więc lepiej poczekajmy trochę.

    • prac124 Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 08.09.10, 20:44
      Dobre, tylko do granicy przyzwoitości brakuje 1 procent. Powinno być 15 % i całkowicie bez ulg poza podstawowym progiem podatkowym ze względu na niezamożnych.
      • Gość: Kepesz Onmagarol Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 78.8.107.* 08.09.10, 21:53
        My w Polsce od 3 lat mamy liniowy 15%. Przecież tak nam obiecywano. Do tego 15% VAT i 15% podatek od firm.
        • Gość: K. Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 62.172.234.* 09.09.10, 15:51
          Zgadzam się - powinno być tak i bez ulg - i 1/3 aparatu US niepotrzebna (nie trzba weryfikowac żadnych papierów itp.)

          Jedyne co bym rozważył to ulga na dzieci - w zamian za wszelkie dodatki/becikowe/dopłaty/niższy VAT.

          Np. każde dziecko to obniżenie podatku o jakiś % - albo możliwość dodania dzieci do wspólnego rozliczenia.

          To jest tak naprawdę najważniejsze z punktu widzenia społeczeństwa i demografii - ci którzy ponoszą trud utrzymania i wychowania dzieci (przyszłych pracowników) - powinni mieć ulgę. I właśnie ulgę A NIE dodatek - żeby skłonić tych których na to stać, a nie wspierać wielodzietne patologie czy powtarzać błędy z Arabami we Francji.

          A nie jakieś tam ulgi na internet, mieszkanie czy leczenie - to wszystko do kasacji
          • Gość: TT Polska jest jedynym krajem w regionie, który nie s IP: *.chello.pl 09.09.10, 16:18
            "Polska jest jedynym krajem w regionie, który nie stosuje podatku liniowego."

            I bardzo dobrze.
            • Gość: xyz Bez przesady, 98% społeczeństwa ma liniowy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:14
              98% społeczeństwa ma liniowy. Płaci 18% podatku. Prowadzący działalność też płacą liniowy, tyle, że 19%, o ile tak wybrali.
              Pozostałe 2%, tzw. bogatych nic nie płaci, bo radzą sobie z podatkami.
              • Gość: Alex Jested niedorozwinietym idiota IP: 178.73.49.* 09.09.10, 17:28
                Ja place najwyzsze stawki podatku i wcale nie uwazam siebie za bogatego czlowieka. Jak setki tysiecy ludzi pracuje w korporacji, nie unikam placenia podatkow, bo nawet nie mam takiej mozliwosci. Piszesz jakies populistyczne pierdy ze swojego punktu widzenia, ktory jest tak prostacki, ze az czlowiek zaczyna weryfikowac swoje poglady na temat poziomu, od jakiego ktos nazywac sie powinien klinicznym idiota.
                • pawelekok Człowieku, nie unoś sie tak, najpierw pomyśl 09.09.10, 19:53
                  Przecież Twój przedmówca (może nieco przesadzając z liczbami, powinien napisać 80% a nie 98%) napisał prawdę. Te 80% społeczeństwa płaci de facto podatek liniowy. Bo mieści się w dolnej granicy progów a nie ma żadnych możliwości odliczania sobie. Więc de facto dla nich to jest podatek liniowy.

                  Ja boleję bardziej nad tym blisko 20% pasmem podatników, którzy są na pograniczu pierwszego i drugiego progu podatkowego. Jakby podliczyć sumę płaconych przez nich podatków, to przynoszą oni większość wpływów państwa uzyskiwanych z podatków. Takich jak Ty jest poniżej 2% i Wasza kasa z płaconych podatków aż tak bardzo nie waży dla całości. A większość z nich, podobnie jak Ty, nie ma mozliwości kantowania na podatkach.

                  A weź pod uwagę, że jako w istocie podatek, powinny być traktowane odliczenia na ZUS. Dla ludzi z 1-go i 2-giego progu jest to prawie 1/3 ogółu płaconych podatków. Powyżej pewnego poziomu dla ludzi z 3-go progu podatek ZUS-owski przestaje być istotną pozycją, gdyż istnieje coś takiego jak maksymalny poziom odliczeń składek na ubezpieczenie społeczne. Wtedy ludzie, którzy zarabiają brutto wielokrotnie więcej od tych z pogranicza 1 i 2-go progu, płacą w sumie do 40% podatku od swoich dochodów, a nie ponad 70% jak tamci. Między innymi dlatego też, że znacznie mniejszą część swych dochodów wydają na zakupy obciążone VATem, czy akcyzami, a mają o wiele większe od nich możliwości odliczania od podatku. Przepisy podatkowe są tak u nas ustawione, że istotne mozliwości odliczeń są dla najbogatszych.

                  A odliczenia na ZUS czy OFE należy traktować jak podatek, gdyż mają one wszelkie cechy klasycznego podatku: są powszechne i przymusowe, podatnik nie ma wpływu na to, na co są w istocie wydawane, teoretycznie część wróci mu się w postaci świadczeń, ale zazwyczaj mniejsza od obiecywanych i bez pewności, że w ogóle.
                  • pawelekok Dodam jeszcze 09.09.10, 20:02
                    że ludzie z 1-go progu podatkowego płacą większy procentowo podatek od wielu z tych z 3-go, jesli składki na ubezpieczenia społeczne potraktować jak podatek.

                    Śmiać mi się z tego chce, bo gdyby wprowadzono podatek liniowy dla wszystkich, zero możliwości odliczeń, a składki społeczne w jednakowym oprocentowaniu niezależnie od dochodów, to wtedy ludzie najwięcej zarabiający płacili by procentowo 2 razy więcej niż płacą, chociaż tyle samo co najbiedniejsi (oczywiście w %), a same podatki mozna by obniżyć. Zauważ też, że wielu z najbogatszych Polaków nie płaci w Polsce podatków i składek w ogóle, gdyz mają rezydencję podatkową w rajach podatkowych, nie w Polsce.

                    A tymczasem ci najubożsi wierzą w to, że ten system co istnieje jest sprawiedliwy, chociaż są bardziej dojeni od najbogatszych. Naprawdę jaja:)
          • Gość: artur Pobożne zyczenia IP: *.grupalotos.pl 09.09.10, 16:19
            Do podatku liniowego bez ulg też trzeba weryfikować masę rzeczy. W US dochodowym zajmuje się co najwyżej 15% urzędników. czyli 1/3 od 15% to jest 5%, a i to nie
            • pawelekok Re: Pobożne zyczenia 09.09.10, 20:23
              czy zdajesz sobię sprawę, że bełkoczesz bez sensu? Przemyśl to co chcesz powiedzieć, uporządkuj i przedstaw w zrozumiałej formie
        • Gość: gawel Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 78.145.28.* 09.09.10, 17:06
          Gość portalu: Kepesz Onmagarol napisał(a):

          > My w Polsce od 3 lat mamy liniowy 15%. Przecież tak nam obiecywano. Do tego 15%
          > VAT i 15% podatek od firm.

          Nie rozumiem tutaj czegos, myslalem, ze jako PiSowiec jestes przeciwnikiem podatku liniowego.
          • Gość: rolnik Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.punkt.opole.pl 09.09.10, 18:02
            Ty głupi ch.u nie myślisz, a uważasz się za ynteligenta. I niech ci będzie buraku, ale zapamiętaj jedno-świat nie jest podzielony na parszywych peowców i pisdupów. Są jeszcze inni, myślący w przeciwieństwie do was, ludzie. Zrozumiano? A teraz zapie.alaj agitować w czynie społecznym, ups, partyjnym, na deptak.Gnida!
            • pawelekok Ty też musisz się tak unosić? 09.09.10, 20:25
              Traktuj życie bardziej na luzie, może nie zejdziesz już pojutrze na ku...cę serca
      • tornson Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 08.09.10, 22:00
        prac124 napisał:

        > Dobre, tylko do granicy przyzwoitości brakuje 1 procent. Powinno być 15 % i cał
        > kowicie bez ulg poza podstawowym progiem podatkowym ze względu na niezamożnych.
        Jasne, zagłodzić najuboższych, ot mentalność zdebilałej prawicy.
        • watako23 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 15:46
          > Jasne, zagłodzić najuboższych, ot mentalność zdebilałej prawicy
          Ty niezdebilały. Jak ci tak zależy na tych "najuboższych" to dawaj sam ze znajomymi kasę na nich. Nie wyciągaj łap po moje.
        • andrzejto1 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 16:13
          tornson napisał:

          > prac124 napisał:
          >
          > > Dobre, tylko do granicy przyzwoitości brakuje 1 procent. Powinno być 15 %
          > i cał
          > > kowicie bez ulg poza podstawowym progiem podatkowym ze względu na niezamo
          > żnych.
          > Jasne, zagłodzić najuboższych, ot mentalność zdebilałej prawicy.

          Jak widzę zrozumienie pojęcia próg podatkowy przekracza zdolnośći intelektualne przedstawiciela lewicy.
          Nie ma się co dziwić. Każdy myślący człowiek wie, że socjalizm nie działa. Trzeba mieć intelekt mohera by w to wierzyć...
          • tornson Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 20:08
            andrzejto1 napisał:

            > Jak widzę zrozumienie pojęcia próg podatkowy przekracza zdolnośći intelektualne
            > przedstawiciela lewicy.
            > Nie ma się co dziwić. Każdy myślący człowiek wie, że socjalizm nie działa.
            Jaaaaasne, a przykładem tego Skandynawia albo Kuba (gdy ją porównać z Meksykiem, Hondurasem, Haiti czy innymi krajami regionu)...
            • pawelekok Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 20:29
              Twoja wypiowiedź jest dla mnie niezrozumiała. Czy możesz podać więcej szczegółów, uzasadnień, logicznych wynikań? Zakładam, że wiesz co mówisz, nie zakładam z góry, że nie masz racji. Tylko proszę, postaraj się pisać tak, by mi się chciało czytać, bym rozumiał o co ci chodzi
        • pawelekok Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 20:26
          jesteś najuboższy i zagłodzony? napisz nam coś o tym więcej
    • tornson Czym się tak debilki podniecacie?? 08.09.10, 22:05
      Chcecie równać Rumunii, Bułgarii, Bałtów, czy też do Niemiec, Szwecji, Danii??
      Podatek liniowy da się wprowadzić tylko w krajach niedorozwiniętych obywatelsko, gdzie motłoch jest tak zdebilały iż wierzy że niskie podatki dla bogaczy to dla nich korzyść. Gdyby coś takiego jakieś oszołomstwo zamierzało wprowadzić we Franci to ulice by zapłonęły!
      • Gość: [...] Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: *.adsl.inetia.pl 09.09.10, 00:21
        Chcemy równać do Niemiec, Francji czy Anglii. Dlatego potrzebny jest nam liniowy podatek PIT, który da się (i trzeba) wprowadzać w krajach niedorozwiniętych kapitałowo, jakim w tej chwili jesteśmy. Inaczej na inwestycje u nas stać będzie tylko Niemców, Francuzów czy Anglików. Myśmy się jeszcze nie dorobili rodzimego prywatnego kapitału. Trwanie przy progresji podatkowa może spowodować, że nie dorobimy się go nigdy, bo wcześniej zapłoną u nas ulice podpalone przez jakieś podniecone oszołomstwo.

        • krusty_the_clown Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 15:40
          już to widzę u nas, zaraz podniesie się krzyk ,że tylko bogacze zyskają a najlepsze,że mówi się u nas o powrocie do skali 3 stopniowej
          • tornson Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 20:33
            krusty_the_clown napisał:

            > już to widzę u nas, zaraz podniesie się krzyk ,że tylko bogacze zyskają a najle
            > psze,że mówi się u nas o powrocie do skali 3 stopniowej
            A co zyskają najgorzej sytuowani? Jakieś marne psie grosze, 3% z 1300 to niecałe 40zł miesięcznie. W zamian wzrost najniższej stawki VAT na podstawowe artykuły do 15%, do tego totalne cięcia socjalne, cięcia w edukacji i opiece medycznej. Wasze chore neoliberalne poglądy powinny być zakazane tak samo jak głoszenie poglądów totalitarnych! I mam nadzieję że wkrótce UE zrobi z tym porządek!
            • Gość: K Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: 212.180.165.* 09.09.10, 22:04
              A dlaczego mają coś "zyskać" ???

              Chodzi o proste i przejrzyste reguły podatkowe, nic więcej.

              Przy podatku liniowym, i tak ten "bogaty" (BTW nadużycie, bo to ktoś że w danym momencie zarabia w II czy II progu nie oznacza automtycznie że jest bogaty) - płaci o wiele więcej podatku niż mniej zarabiający.

              Ja za to mam nadzieję że Polska pójdzie w stronę wolności gospodarczej, a nie postkomuny urzędniczej UE.
        • Gość: MalaRysa Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najniższą IP: *.147.44.61.nat.umts.dynamic.eranet.pl 09.09.10, 15:41
          stawkę. Czy wy nie umiecie liczyć. Czy wy nie wiecie, że te "zaoszczędzone" pieniądze zostaną wydane na dobra luksusowe i to w 100% za granicą. Czy wy nie wiecie, że podatek liniowy w VAT to wyższa cena żywności, książek, gazet, itd. Czy wy myślicie, że można sobie ot tak bezkarnie dodrukować pieniędzy. Weźcie się za elementarną naukę. I stosujcie w życiu maksymę pewnego banku, to mamy za darmo co zrobimy sami.
          • watako23 Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 09.09.10, 15:51
            > stawkę. Czy wy nie umiecie liczyć. Czy wy nie wiecie, że te "zaoszczędzone" pie
            > niądze zostaną wydane na dobra luksusowe i to w 100% za granicą.
            Że tak brutalnie napiszę. Gówno cię obchodzi na co wydam swoje pieniądze. Jak ci tak żal dupę ściska to się weź do roboty może twoje dzieci sobie powydają.
            Podatku VAT powinno nie być. A jak już to z równą stawką (prostota obsługi i ściągania, niemożność przekrętów itp).
            Tak to jest jak w życiu nie chce się robić tylko grabić innych.
            • tornson Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 09.09.10, 20:37
              watako23 napisał:

              > > stawkę. Czy wy nie umiecie liczyć. Czy wy nie wiecie, że te "zaoszczędzon
              > e" pie
              > > niądze zostaną wydane na dobra luksusowe i to w 100% za granicą.
              > Że tak brutalnie napiszę. Gówno cię obchodzi na co wydam swoje pieniądze. Jak c
              > i tak żal dupę ściska to się weź do roboty może twoje dzieci sobie powydają.
              I wychodzi buractwo polskiej pseudo-klasy średniej. Nie wiem co gorsze fanatyk religijny od Rydzyka czy fanatyk rynkowy od Korwina...
              • watako23 Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 09.09.10, 23:00
                > I wychodzi buractwo polskiej pseudo-klasy średniej. Nie wiem co gorsze fanatyk
                > religijny od Rydzyka czy fanatyk rynkowy od Korwina...
                Być nazwanym burakiem przez lewacko-złodziejskiego świra to brzmi jak komplement.
              • steamtrain Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 12.09.10, 20:10
                > I wychodzi buractwo polskiej pseudo-klasy średniej. Nie wiem co gorsze fanatyk
                > religijny od Rydzyka czy fanatyk rynkowy od Korwina...

                Moze zamiast inwektyw zastosujesz jakies argumenty ? Bo twoj oponent moze wyslawial sie "kwieciscie" ale w gruncie rzeczy ma racje.

                Nie wiem czemu zarabiajacy marnie ciagle uwazaja, ze ci zarabiajacy lepiej (w klasie sredniej) powinni ciagle placic wiecej ?

                Jesli chcesz "zyskac" nie licz na to ze ktos ci da tylko zwyczajnie postaraj sie cos zmienic a zareczam ci ze szybko zmienisz tez poglady.
                W tej chwili "klasa srednia" placi wiecej zarowno procentowo jak i w wartosciach bezwzglednych. Moze podasz argument ktory uzasadnialby ze powinni placic jeszcze wiecej ?
                Taki rzeczowy. Populizm wylacz.
                • tornson Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 13.09.10, 09:45
                  steamtrain napisała:

                  > Nie wiem czemu zarabiajacy marnie ciagle uwazaja, ze ci zarabiajacy lepiej (w k
                  > lasie sredniej) powinni ciagle placic wiecej ?
                  Przede wszystkim to nie chodziło mi o klasę średnią, ale o najlepiej zarabiających i tutaj właśnie widzę debilizm tej pożal się boże zamerykanizowanej mentalnie polskiej klasy średniej, która broni niskich podatków dla najlepiej zarabiających.

                  > Jesli chcesz "zyskac" nie licz na to ze ktos ci da tylko zwyczajnie postaraj si
                  > e cos zmienic a zareczam ci ze szybko zmienisz tez poglady.
                  Tyle że w tak anty-egalitarnym kraju jak Polska to bogacze żerują na biedocie. Niskie ceny usług i ceny w sklepach to w dużej mierze zasługa wyzysku półniewolniczej siły roboczej, podobnie jak zarobki polskiego lumper-biznesu biorą się głównie z wyzysku biedoty, dlatego ci lepiej zarabiający którzy żerują na biedakach muszą płacić wyższe podatki.

                  > W tej chwili "klasa srednia" placi wiecej zarowno procentowo jak i w wartosciac
                  > h bezwzglednych. Moze podasz argument ktory uzasadnialby ze powinni placic jesz
                  > cze wiecej ?
                  Najwięcej płaci biedota, swoją karygodnie nisko nagradzaną pracą, do tego biedota to 2/3 polskiego społeczeństwa więc nawet w wartościach bezwzględnych płacą najwięcej, bo bogacze póki co mają całą masę ulg i defacto płacą podatki degresywne.

                  > Taki rzeczowy. Populizm wylacz.
                  Wszystkie pomysły mające służyć ludziom można nazwać populizmem, dlatego ten pseudo-argument do mnie nie trafia.
                  • steamtrain Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni 13.09.10, 10:36
                    Prosilem o odpowiedz bez populizmow a znowu dostalem pelen filozoficznych uniesien zbior populizmow....

                    Zadalem konkretne pytania o klase srednia ktora u nas na tej zielonej wyspie dziwnie podpada pod najwyzsza polke podatkowa a slysze jakies populizmy o "bogaczach co wykorzystuja ludzi i zeruja na biedocie i wykorzystuja cala mase ulg". Osobista frustracja ?

                    Dla Twojej wiadomosci. Ci tzw bogacze albo nie placa podatkow u nas albo placa na liniowej DG. Jedyne co sprawisz przez podniesienie podatkow klasie sredniej to ucieczka wiekszej ilosci osob albo w DG albo w rejestracje w dzialalnosci w innych panstwach. Ja sam tylko czekam kiedy nasze slonce narodu (i Peru) oglosi podwyzke podatkow. DG juz mam zarejestrowana ale poki co "uspiona". Teraz placac w polowie roku najwyzsze podatki nie mam sie za bogacza (bo mowienie o osobie ktora zarabia 10k netto jako o "bogaczu" to kompletna populistyczna bzdura") ale nie bede mial zadnych skrupulow zamiast 32 placic 19% i dodatkowo wrzucac w koszty kazda duperele - lacznie z DVD kupionym do salonu - niestety to moja reakcja obronna na probe grabienia mnie przez Panstwo, jesli nie chca zebym uczciwie placil duzo to ja _wiecej_ placic nie zamierzam.

                    Z innej beczki
                    >Niskie ceny usług i ceny w sklepach

                    Zyjesz w Polsce czy moze w powiesci Zeromskiego i marzysz o Szklanych Domach ?
                    Bo nie zauwazyle w Polandii ani niskich cen uslug ani cen w sklepach.
                    Moze wyjedz gdzies kiedys i przekonaj sie jak jest na swiecie.
          • Gość: ronin81 Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni IP: 192.156.102.* 09.09.10, 15:54
            ...przecież tu chodzi o podatek dochodowy a nie o Vat ... a tak naprawdę to nikt się już nie trudzi dodrukiem pieniądza - "kreacja pieniądza" sprawdź co to znaczy na stronie NBP ... A bank pitoli bo VAT i tak się zapłaci...
          • Gość: gpw Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni IP: *.csfb.com 09.09.10, 16:46
            podatek liniowy w vat?! No vat to generalnie JEST liniowy, progresywnego jeszcze nie widziałem :)
          • Gość: [...] Re: Święta racja. Przecież 99% z Was płaci najni IP: *.adsl.inetia.pl 09.09.10, 18:30
            > Czy wy nie umiecie liczyć. Czy wy nie wiecie, że te "zaoszczędzone"
            > pieniądze zostaną wydane na dobra luksusowe i to w 100% za granicą.

            W latach siedemdziesiątych wielokrotnie słyszałem (stojąc w kolejkach), że w kraju bieda i szynki brakuje właśnie dlatego, że Stasia Gierkowa lata do Paryża i tam sobie kupuje kiecki. Za nasze pieniądze. Tak więc wszystko zostało już policzone 40 lat temu. Przez tych co liczyć umieją. Powyższa retoryka minie już nie dziwi, przyzwyczaiłem się.

            Bardzo się też cieszymy, że te pieniądze zostaną wydane na dobra luksusowe. Nie wnikamy, czy będą to małe odrzutowce, jachty, dzieła sztuki czy pięknie zaprojektowane domy. Radujemy się, że Polska przestaje być krajem, w którym popyt jest tylko na chleb ze smalcem. Mamy w tym swój własny interes - bliżej nam do takich, co malują obrazy albo projektują i budują domy i odrzutowce, niż do takich, co topią smalec z wieprza. Nawet jak będziemy musieli przez jakiś czas sprzedawać im te dobra z zagranicy, to wiemy, że jak popyt w kraju wzrośnie, to my tu wrócimy. Dlatego chcemy by podatki płacili tu i domy budowali tu.

            > Czy wy nie wiecie, że podatek liniowy w VAT to wyższa cena żywności, książek, gazet, itd.

            Wiemy, że jak coś chcemy mieć, to musimy za to zapłacić. Dlatego nie mam nic przeciwko podatkom jako takim. Ale jak chcę mieć załatane dziury w asfalcie albo w zębach, to lepiej się czuje, gdy robione jest to bezpośrednio z moich podatków, a nie z cudzych. Pozycja żebraka nie jest tym, o czym marzę. Janosików też nie potrzebuję. Jak dowalą prezesom banĸow trzy razy wyższe podatki (procentowo), to oni w pierwszej kolejności zadbają o trzykrotny wzrost swojej płacy brutto. A zaraz po tym przerzucą koszty na mnie i mnie podobnych. To ja dziękuję za takie coś, wolę sam płacić. Zwłaszcza że jako płacącemu łatwiej mi upomnieć się by moich pieniędzy nie marnowano.

        • andrzejto1 Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 16:17
          Gość portalu: [...] napisał(a):

          > Chcemy równać do Niemiec, Francji czy Anglii. Dlatego potrzebny jest nam liniow
          > y podatek PIT, który da się (i trzeba) wprowadzać w krajach niedorozwiniętych k
          > apitałowo, jakim w tej chwili jesteśmy. Inaczej na inwestycje u nas stać będzie
          > tylko Niemców, Francuzów czy Anglików. Myśmy się jeszcze nie dorobili rodzimeg
          > o prywatnego kapitału. Trwanie przy progresji podatkowa może spowodować, że nie
          > dorobimy się go nigdy, bo wcześniej zapłoną u nas ulice podpalone przez jakieś
          > podniecone oszołomstwo.
          >

          Po co z nim dyskutujesz. Toż to lewicowy oszołom bez jakiejkolwiek wiedzy ekonomicznej. Zrozumienie najbardziej podstawowego pojęcia z tej dziedziny przekraczaj jego zdolności intelektualne.
          • tornson Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 20:29
            andrzejto1 napisał:

            > Po co z nim dyskutujesz. Toż to lewicowy oszołom bez jakiejkolwiek wiedzy ekono
            > micznej. Zrozumienie najbardziej podstawowego pojęcia z tej dziedziny przekracz
            > aj jego zdolności intelektualne.
            Buuuuuuuuuahahahahahahahaha!!! :D
            Pochwał się swoją wiedzą ekonomiczną, żałosny prawiczku?
            Pozwól że zgadnę "ciąć, ciąć, ciąć", oto cała ideologia ekonomiczna waszego guru dr. Balcerowicza!! :>
        • tornson Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 20:27
          Gość portalu: [...] napisał(a):

          > Chcemy równać do Niemiec, Francji czy Anglii. Dlatego potrzebny jest nam liniow
          > y podatek PIT, który da się (i trzeba) wprowadzać w krajach niedorozwiniętych k
          > apitałowo, jakim w tej chwili jesteśmy. Inaczej na inwestycje u nas stać będzie
          > tylko Niemców, Francuzów czy Anglików. Myśmy się jeszcze nie dorobili rodzimeg
          > o prywatnego kapitału.
          Buuuuahahaha!! Jaki kapitał???
          Fabryki jak ta Della w Łodzi do której w 100% dopłaciliśmy (nawet do zarobków pracowników!), albo jak ta LG w Mławie gdzie pracownicy traktowani byli niczym poddani Kima w KRLD, czy może jak Fiat który grosza nie włożył, dostał za nic fabrykę FSM, ludziom płaci grosze a zyski transferuje zagranicę, czy może supermarkety które jedynie generują wyzysk i zaciukały drobny handel, a może zagraniczny prywatny jak France Telecom któremu praktycznie za nic oddano TPSA??
          Zagraniczny kapitał doprowadził Polskę do bezrobocia, zacofania technologicznego i bantustanizacji. Wogóle prywatny kapitał do droga donikąd!! Niemcy i Francja mają kontrolę nad niby-prywatnymi korporacjami, Niemcy mają złote akcje, Francuzi tzw. Liderów, daleko na wschodzie są pół-państwowe Czebole. Żaden kraj nie dorobił się dobrobytu na zagranicznych inwestycjach. Irlandia to szczególny przypadek w zupełnie innej sytuacji niż Polska, zresztą nawet w jej przypadku ten dobrobyt budowano na Angielskim i Amerykańskim kapitale okazał się kolosem na glinianych nogach. Wysokie podatki, państwowe firmy, inwestycje w naukę i zasoby ludzkie, to jest droga do dobrobytu a nie neoliberalne brednie dla naiwniaków, by niepowiedzieć wręcz idiotów
        • pawelekok Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 20:31
          Piszesz zbyt nuezrozumiale dla tornsena. Używasz wielu trudnych słów, których on nie jest w stanie pojąć
      • Gość: wert czy Ty masz coś takiego jak rozum? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.09.10, 15:48
        czy Ty wiesz czym jest podatek liniowy?

        czy protestujesz przeciwko liniowemu podatkowi CIT?
      • Gość: ronin81 Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: 192.156.102.* 09.09.10, 15:48
        ... Powiem szczerze - ta wypowiedz nie ma żadnych argumentów przeciw takiemu podatkowi poza farmazonami w stylu (ulice zapłoną). Bogatego nie zmusisz do płacenia podatków w żadnym kraju (możesz go tylko zachęcić do tego) - taki termin jak "optymalizacja podatkowa" znasz ?. A dlaczego stały procentowy próg podatkowy bez ulg i dodatków to coś złego (matematycznie jest to sprawiedliwe 15% z 1000 to 150 zl, 15% z 10 000 to 1500 zl itd - ciekawe kto więcej płaci) a do tego proste.
        • Gość: konrad.ludwik02 Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: 78.8.104.* 09.09.10, 16:40
          Farmazony farmazonami, optymalizacja optymalizacją - a Ty mnie niedouczonemu Miły "ronin81" wyjaśnij, jakim cudem najzamożniejsze kraje zachodnie, takie jak np. Niemcy, Austria czy Beneluksu doszły do swego niewyobrażalnego dla nas Polaków, powszechnego bogactwa - najzupełniej bez liniowca? Zamiast skorzystać z zaleceń prof. Balcerowicza, obietnic świeżo po wyborach Premiera Tuska i jak rozumiem - także Twoich porad? Przecież - dopiero mieliby raj!
          I jak to jest, że w tych akurat Niemczech (pamiętasz - dopiero co przegrały wojnę, straciły prawie połowę terytorium, były totalnie zniszczone i płaciły reparacje wojenne!), różnica pomiędzy zarobkami skrajnych 10%-owych grup zarobkowych jest 7.5-krotna, podczas gdy po wygranej wojnie, w ojczyźnie Solidarności osiągnęliśmy największy w Europie 14-krotny rozziew! Liczby te nie podaję z głowy - to dane OECD. Mnie dane te niepokoją, Tobie mogłyby dać asumpt do zastanowienia.
          • andrzejto1 Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 17:07
            Gość portalu: konrad.ludwik02 napisał(a):

            > Farmazony farmazonami, optymalizacja optymalizacją - a Ty mnie niedouczonemu M
            > iły "ronin81" wyjaśnij, jakim cudem najzamożniejsze kraje zachodnie, takie jak
            > np. Niemcy, Austria czy Beneluksu doszły do swego niewyobrażalnego dla nas Pola
            > ków, powszechnego bogactwa - najzupełniej bez liniowca? Zamiast skorzystać z za
            > leceń prof. Balcerowicza, obietnic świeżo po wyborach Premiera Tuska i jak rozu
            > miem - także Twoich porad? Przecież - dopiero mieliby raj!
            > I jak to jest, że w tych akurat Niemczech (pamiętasz - dopiero co przegrały woj
            > nę, straciły prawie połowę terytorium, były totalnie zniszczone i płaciły repar
            > acje wojenne!), różnica pomiędzy zarobkami skrajnych 10%-owych grup zarobkowych
            > jest 7.5-krotna, podczas gdy po wygranej wojnie, w ojczyźnie Solidarności osią
            > gnęliśmy największy w Europie 14-krotny rozziew! Liczby te nie podaję z głowy -
            > to dane OECD. Mnie dane te niepokoją, Tobie mogłyby dać asumpt do zastanowieni
            > a.

            Sugerowałbym nieco historii. Najpierw, to Niemcy załapały się na Plan Marshalla, czego nie zrobiliśmy my. Po drugie psze Pana to nie załapały się na wątpliwe dobrodziejstwo socjalizmu praktycznego, czego niestety doświadczyliśmy my. Po trzecie nie musiały takiej ilości kasy przeznaczać na zbrojenia jak my, ponieważ dzięki militarnej obecności USA w NATO miały bezpieczeństwo. No i preferencje eksportowe do USA co też pomogło stanąć ich gospodarce na nogi. Nie wspominam o tym, że na początku drogi po II WŚ nie mieli takiego socjalu jak teraz. Więc sięgnij do podręczników i wtedy pogadamy.
            • tornson Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 20:42
              andrzejto1 napisał:

              > Sugerowałbym nieco historii. Najpierw, to Niemcy załapały się na Plan Marshalla
              > , czego nie zrobiliśmy my.
              Plan Marshala to była zwykła lichwa, przyniosła korzyści krótkoterminowo, na dłuższą metę uzależnił Europę gospodarczo od USA i drastycznie spowolnił jej rozwój kosztem jankesów.. W zamian Niemcy przeżyły totalny drenaż mózgów ze strony USA. Większość amerykańskiej technologii, z lotami w kosmos i komputerami na czele to zasługa skaptowanych w Niemczech naukowców.
          • maryjan_pazdzioch Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 17:19
            Gość portalu: konrad.ludwik02 napisał(a):
            > Farmazony farmazonami, optymalizacja optymalizacją - a Ty mnie niedouczonemu M
            > iły "ronin81" wyjaśnij, jakim cudem najzamożniejsze kraje zachodnie, takie jak
            > np. Niemcy, Austria czy Beneluksu doszły do swego niewyobrażalnego dla nas Pola
            > ków, powszechnego bogactwa - najzupełniej bez liniowca?

            Nie mieli komuny i dobrego wujka ZSRR. Poza tym zwyczajnie nie mieli konkurencji. Nie musieli sie obawiac, ze ktos bogaty przyjdzie z zachodu i wytnie rodzime firmy.

            Kraje, ktory uwolnily sie spod komuny 20 lat temu mialy silna konkurencje na zachodzie. Dlatego po upadku komuny zachod SKOLONIZOWAL Europe srodkowo-wschodnia pod wzgledem kapitalowym. Nie wycieli nas jak Indian w obydwu Amerykach. Zrobili z ludzi niewolnikow za marne pensyjki, zastane firmy wykupili za grosze by doprowadzic do upadku, reszte wycieli w pien dzieki ogromnej przewadze kapitalowo-technologicznej. Ile masz w Wolsce polskich bankow? Ile OFE? Ile towarzystw ubezpieczeniowych? Firm motoryzacyjnych? itd itp.

            Chcesz konkurowac z Francja czy Niemcami wprowadzajac taki sam socjal jak u nich? Oni sa bogaci, bo poprzednie pokolenia na to pracowaly w czasie, gdy my stalismy w miejscu. Dlatego musimy probowac nadgonic stracony czas, bo sytuacja jest inna nich w ich przypadku po II WS.
            • maryjan_pazdzioch Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 17:21
              ps
              bogaci w tamtych krajach tez nie placa podatkow i unikaja jak moga

              Calkiem niedawno byla wielka afera, bo rzad niemiecki kupil od goscia, ktory ukradl dane Niemcow, ktorzy byli klientami szwajcarskich bankow. Po co rzad niemiecki robil interesy ze zlodziejem? Zeby skroic swoich najbogatszych obywateli, ktorzy migali sie od podatkow!
            • vonsmroden Re: Czym się tak debilki podniecacie?? 09.09.10, 17:48
              No dobra, a jak w takim razie wytłumaczysz sukces gospodarczy Irlandii, oni też mieli ogromną biedę, fakt nie mieli komunizmu, ale też nie mieli Marshalla...
              • Gość: hg Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: 79.97.18.* 09.09.10, 18:34
                Wszystkie odpowiedzi sa na polskiej stronie Wiki.
          • Gość: X Re: Czym się tak debilki podniecacie?? IP: 78.133.247.* 09.09.10, 17:25
            Ej, ale naprawde nie rozumiesz, czy glupa palisz ?

            1. W bogatych spoleczenstwach mozesz wprowadzac progresywny.
            2. W biednych liniowy, aby wiecej zostalo na inwestycje... a jak zostana juz bogate to mozesz =>patrz punkt pierwszy
      • Gość: pu macie rację towarzyszu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:08
        podatek powinien wynosić 100% i to tzw. "państwo" powinno zaopatrywać nas we wszystko po równo! to urzędnik powinien kupować każdemu po kromce chleba, bo przecież obywatel może sobie z tym nie poradzić jak z wieloma innymi rzeczami. należy mu bohatersko pomagać (vide: obowiązkowe ubezpieczenia społeczne itd. itd.)
        ZABRAĆ WSZYSTKIM!!!
        to jest prawdziwa sprawiedliwość!
    • abalys za to jedyni kretyni stawiający krzyże 09.09.10, 15:35
      gdzie popadnie
    • ko_menta_tors Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 15:36
      No...I dlatego kryzys dotknął nas najmniej.

      A stado baranów już pedzi za przewodnikiem-dziennikarzem, który uważa, że jeśli na Węgrzech rosną wspaniałe winogrona to imy powinnismy je sadzić! Bo jesteśmy więksi i bardziej zdolni. Co za cymbał!!
      • malarysa Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 15:45
        Piękny komentarz. Szacun.
        • watako23 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 15:55
          Kryzys to nas minął z powodu złotówki, bliskości niemiec, dużego rynku wewnętrznego i braku "pomocy" ze strony państwa. A czeka nas jeszcze z powodów zadłużenia, braku reform budżetu. Dobije nas ZUS i Służba zdrowia.
          Polecam zobaczyć sobie ile państwo wydaje na naukę a ile na obsługę długu bo musimy pożyczać na nierobów.
          • Gość: r0nin81 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 192.156.102.* 09.09.10, 16:07
            Dokładnie - niestety niewiele osób nie zdaje sobie sprawy z sytuacji w jakiej znajduje się polski budżet ... notoryczny brak reform, dopłaty do zus/krus, sponsorowanie przywilejów różnych grup społecznych, zabagnione prawo podatkowe i brak perspektyw na rozwiązanie tych problemów (żadna partia nie ruszy tych rzeczy chyba że wszystko szlak trafi - ale wtedy najpierw winę zwalą na poprzedników a później oczywiście zaczną reformy od podniesienia podatków ... )
            • Gość: polak jak holender co to znaczy notoryczny brak reform? IP: *.net.stream.pl 09.09.10, 17:45
              widzę, ze powtarzasz zasłyszane slogany; np. problem ZUS to konsekwencja właśnie tych reform, wprowadzanych bez głowy i pomyślunku ze szkodą i dla budżetu i przyszłych emerytów, tj. Ciebie, mnie i reszty apologetów liniowego;

              przywileje - to wszystko zależy; ja osobiście nie mam np. nic przeciw temu by policjanci szli na wcześniejsza emeryturę pod warunkiem, że będzie to policja z prawdziwego zdarzenia, która nie boi się interweniować; natomiast z pewnością warto wziąć się za KK - przez ostatnie 20 lat połknęli tyle, ze moglibyśmy mieć już autostrady i wyremontowane wszystkie pozostałe drogi; do tego doją kraj dalej na różne sposoby (opłacamy nikomu niepotrzebnych kapelanów wojskowych, sportowych czy w policji); a swoją drogą to symptomatyczne, ze ciągle słyszę o "darmozjadach" w urzędach, ale nikomu nie przeszkadza rzeka pieniędzy pompowana w katolicki kler (sic!)

              a co do samego liniowego - progresja jest niewątpliwie sprawiedliwsza, ze nie wspomną już o tym, iż utrzymanie państwa kosztuje, i trudno by bardziej obciążało ono biednych; poza tym każdy chciałby mieć drogi, kolej, lotniska, szkoły, przedszkola, służbę zdrowia na odpowiednim poziomie ale nikt nie chce na to łożyć - nie chcą dać, a mają wymagania to ci dopiero moralność, tzn. mentalność ;-)
          • Gość: gpw Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.csfb.com 09.09.10, 16:48
            > Kryzys to nas minął z powodu złotówki, bliskości niemiec, dużego rynku wewnętrz
            > nego i braku "pomocy" ze strony państwa. A czeka nas jeszcze z powodów zadłużen
            > ia, braku reform budżetu. Dobije nas ZUS i Służba zdrowia.
            > Polecam zobaczyć sobie ile państwo wydaje na naukę a ile na obsługę długu bo mu
            > simy pożyczać na nierobów.

            spot on.
            jeszcze jedno. Dotknie nas przez społeczeństwo idiotów, którzy pragną większego udziału państwa w gospodarce rżnięcia podatkami najlepiej zarabiających.
      • Gość: ronin81 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 192.156.102.* 09.09.10, 15:57
        nie byłbym taki hurraoptymistyczny z tym stwierdzeniem że "kryzys nas nie dotknął" ... moim zdaniem "kryzys nas JESZCZE nie dotknął"...
    • Gość: Piotrek Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.09.10, 15:44
      Podatek liniowy - wiele krzyku o NIC. Bowiem na papierze polska nie ma podatku liniowego. W rzeczywistości go MA. Bowiem 95% płaci niższą stawkę podatku PIT. Wiele hałasu o NIC. To nie podatek jest źródłem kłopotów Węgrów.
      • Gość: płatnik liniowego Poza tym de facto w Polsce *jest* podatek liniowy IP: *.aster.pl 09.09.10, 16:02
        > Podatek liniowy - wiele krzyku o NIC. Bowiem na papierze polska nie ma podatku
        > liniowego. W rzeczywistości go MA. Bowiem 95% płaci niższą stawkę podatku PIT.

        Poza tym jest jeszcze samozatrudnienie z podatkiem liniowym, dla pozostałych 5%.

      • Gość: [...] Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.adsl.inetia.pl 09.09.10, 18:43
        > Podatek liniowy - wiele krzyku o NIC. Bowiem na papierze polska nie ma podatku
        > liniowego. W rzeczywistości go MA. Bowiem 95% płaci niższą stawkę podatku PIT.

        To, że 95% (chyba nawet więcej) płaci najniższą stawkę podatkową, nie oznacza, że maja tak małe dochody. Wpływy z podatku VAT są w Polsce dwa razy wyższe niż z PIT. A stawki zbliżone. Skąd się biorą na rynku pieniądze na zakup towarów, które dają takie wpływy z VAT? Inteligentnym chyba tego nie trzeba tłumaczyć. Ja wolę bez kombinowania płacić stawkę 12%, niż kombinować jak nie zapłacić 38% (albo 40, 50, 75% - jak się niektórym marzy).

    • Gość: niekumata NIE rozumiem tego IP: *.ghnet.pl 09.09.10, 15:47
      Przeciez my mamy podatek liniowy- 19%. moze mi ktos wytlumaczyc o co chodzi?
      • Gość: gość To zrozum... IP: *.ists.pl 09.09.10, 16:05
        To zrozum... Chodzi o to, że to pozory. W rzeczywistości suma podatków w Polsce wynosi prawie 90 procent dochodów... Licząc rozmaite daniny tyle mniej więcej obecnie wychodzi i ma tendencję wzrostową.

        Dolicz jeszcze terror międzypokoleniowy, tzn. nawet w genialnej sytuacji gospodarczej pra-pra- wnuki obecnych Polaków będą spłacały pra-pra-wnukom obecnych lichwiarzy LICHWĘ.

        Obecnie dług publiczny narasta z szybkością 6 tysięcy pln i ma potężną tendencję wzrostową.

        A jak chodzi o sam tylko dochodowy, to on nie wynosi wcale 19 procent, bo zrozum... Płacisz jeszcze za bogatych. ZAWSZE TAK JEST, ŻE JEŚLI ISTNIEJE PODATEK PROGRESYWNY DOCHODOWY - TO JEST ON W CAŁOŚCI PRZERZUCALNY NA BIEDAKÓW.

        Po prostu biedacy płacą za siebie i za bogatych i nie ma na to innej rady jak zrównać podatki.

        A dochodowy też jest podatkiem wprowadzonym z myślą o ... ochronie bogatych w celu łupienia biedaków.

        JEŚLI CHCESZ OCHRONY BIEDAKÓW, TO GŁOSUJ ZA ZNIESIENIEM DOCHODOWEGO NA RZECZ WPROWADZENIA POGŁÓWNEGO. Większość kobiet pogłównego by nie płaciła...
        • Gość: niekumata Re: To zrozum... IP: *.ghnet.pl 09.09.10, 16:24
          aleś mi wytłumaczył! nie mozna tak po ludzku prostymi slowami ,ja naprawde nie moge tego zrozumiec czemu pisza ze nie mamy podatku liniowego jak przeciez mamy!
          • Gość: dorian Re: To zrozum... IP: *.ip.netia.com.pl 09.09.10, 16:41
            > aleś mi wytłumaczył! nie mozna tak po ludzku prostymi slowami ,ja naprawde nie
            > moge tego zrozumiec czemu pisza ze nie mamy podatku liniowego jak przeciez mamy
            > !

            Jaja sobie robisz? Mamy podatek progresywny, a nie liniowy.
            • andrzejto1 Re: To zrozum... 09.09.10, 17:11
              Gość portalu: dorian napisał(a):

              > > aleś mi wytłumaczył! nie mozna tak po ludzku prostymi slowami ,ja naprawd
              > e nie
              > > moge tego zrozumiec czemu pisza ze nie mamy podatku liniowego jak przecie
              > z mamy
              > > !
              >
              > Jaja sobie robisz? Mamy podatek progresywny, a nie liniowy.

              Mamy dwa podatki. Liniowy dla osób prowadzących działalność godpodarczą, oczywiście jeśli go sobie wybiorą. Nie ma żadnych ulg, można odpisać tylko składkę zdrowotną. I progresywny dla osób fizycznych. Prowadzących działalność, jeśli nie wybrali liniowego i całej reszty.
          • Gość: 72342 przestać farbować włosy i zostań tą blondynką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:12
            w PL obowiązuje podatek progresywny z dwiema stawkami 18 i 32 procent.
            • Gość: zi a co ty wiesz o podatkach IP: *.chello.pl 09.09.10, 17:33
    • r_mol Proste. Kraje cywilizowane mają progresywny 09.09.10, 15:53
      dzicz ma liniowy. A że Polska jest w regionie jedynym krajem cywilizacji zachodniej...
      • damiann_38 Re: Proste. Kraje cywilizowane mają progresywny 09.09.10, 16:21
        Tylko że kraje te cywilizowane mają wzrost PKB w granicach błędu statystycznego, a dzicz ma niekiedy wzrost dwucyfrowy
        • adampalmer Re: Proste. Kraje cywilizowane mają progresywny 09.09.10, 17:13
          no i dzicz musi troche rozwinac rodzimy kapital..a tu progresywny przeszkadza, zwlaszcza w swiecie gdzie dla pieniadza nie ma granic
        • r_mol I które to "potęgi gospodarcze" 09.09.10, 17:22
          z podatkiem liniowym zostawiły Polskę w tyle w tempie wzrostu gospodarczego? Hmmm?
    • Gość: Krajan Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.devs.futuro.pl 09.09.10, 15:54
      A czy w tych krajach rolnicy też płacą KRUS i są zwolnieni z podatku dochodowego?
    • Gość: gość Nie masz racji, podatki zawsze są przerzucalne IP: *.ists.pl 09.09.10, 16:12
      Płacisz za siebie 19 procent i dodatkowo za bogatych ich wysoką stawkę dzieloną razem ze wszystkimi biedakami.

      Im bogaci "niby-płacą więcej" - tym biedacy mają drożej. To jest elementarna logika.

      Dla biedaków najlepszy jest pogłówny i państwo nie zaglądające ludziom do kieszeni a jedynie pilnujące porządku na granicach plus policja.

      Wtedy biedak może w krótkim czasie zostać zamożnym człowiekiem dzięki pracy /a pracy wówczas pojawia się ogrom/...

      A jak biedak ma jeszcze głowę na karku, ooo, to HO HO HO !!! Zostaje błyskawicznie krezusem.

      Socjalizm zaś, to jest taki ustrój, w którym fortuny bogaczy pochodzą głównie z kradzieży cudzego a większość społeczeństwa to śmietnikowi nędzarze.

      I już.
      • ziutek.z.targowka Pierdu-pierdu... 09.09.10, 16:37
        > Socjalizm zaś, to jest taki ustrój, w którym fortuny bogaczy pochodzą głównie z
        > kradzieży cudzego a większość społeczeństwa to śmietnikowi nędzarze.

        Jakoś widzę, ze to właśnie teraz dochodzi do największych kradzieży, z których utrzymuje się klasa panująca (kapitaliści).
        To oni rozkradli to wszystko, co zostało zbudowane w czasach socjalizmu (stocznie, fabryki, drogi budynki etc.), a pod zastaw tego co zostało narobili astronomicznych długów.
        Więc synku zastanów się, czy czasem coś Ci się w główce nie popie...ło?

        • Gość: dorian Re: Pierdu-pierdu... IP: *.ip.netia.com.pl 09.09.10, 16:45
          Popie...ło to się raczej tobie koziołku.
          Co rozkradli? Fabryki? A czyje były wcześniej? Wszystkich, czyli tak naprawdę niczyje. A na kogo zapie...ła klasa robotnicza? Na dygnitarzy z wierchuszki i na Wielkiego Brata. Oto cały twój socjalizm. Proponuję zapoznać się z *prawdziwą* historią PRL, a nie propagandowym bełkotem.
          • Gość: a Re: Pierdu-pierdu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:02
            o jakiej ty wierchuszcze frasyniukujesz? Czy robotnik to była ta wierchuszka ? Bo jeśli dobrze pamiętam dyrektor zakładu mógł zarobić najwyżej 3,5 średniej i to nie jest propaganda. Popatrz matole jak żyje obecna wierchuszka .
            • andrzejto1 Re: Pierdu-pierdu... 09.09.10, 17:19
              Teoretycznei macie rację towarzyszu. Jednak w rzeczywistości było innaczej.Były roboty zlecone, dodatki i inne takie, Było tego sporo. Żyjesz w świecie teorii. Przypomnę ci pewien tekst: Proletariat je kawior ustami swych przedstawicieli. Tak się to onegdaj odbywało...
          • andrzejto1 Re: Pierdu-pierdu... 09.09.10, 17:16
            Gość portalu: dorian napisał(a):

            > Popie...ło to się raczej tobie koziołku.
            > Co rozkradli? Fabryki? A czyje były wcześniej? Wszystkich, czyli tak naprawdę n
            > iczyje. A na kogo zapie...ła klasa robotnicza? Na dygnitarzy z wierchuszki i na
            > Wielkiego Brata. Oto cały twój socjalizm. Proponuję zapoznać się z *prawdziwą*
            > historią PRL, a nie propagandowym bełkotem.

            Kolega z którym dyskutujesz zapomniał, że te fabryki "rozkradzione" po prostu nie były w stanie dostosować się do gospodarki rynkowej. Koplanie i huty produkował statki i inne pierdoły na eksport do ZSRR, żeby płacić tym za ropę i broń.
            Jak padł socjalizm, to i fabryki padły. Proste jak konstrukcja cepa.
            Poza tym najwięcej rozkradli akurat ci, którzy wywodzili się z czerwonej nomenklatury i służb, ale tego już nie chce się widzieć
          • ziutek.z.targowka Re: Pierdu-pierdu... 09.09.10, 17:50
            > Co rozkradli? Fabryki? A czyje były wcześniej? Wszystkich, czyli tak naprawdę n
            > iczyje.

            Twój debilizm wyklucza jakąkolwiek dyskusję.

            Przypomnę tylko, że to "nikt" wybudował drogi, fabryki, mieszkania i w ogóle odbudował kraj po wojnie i doprowadził do pozycji państwa,, z którym liczono się na świecie.

            Nie podejmuję się zniżyć do Twojego poziomu, to jak kopanie się z koniem.
    • Gość: artur Dlatego Polska jako jedyna oparła się kryzysowi IP: *.grupalotos.pl 09.09.10, 16:16
      a opiewany liniowy tylko pogążał gospodarki
    • Gość: zi Nie ma sie czym podniecać, IP: *.chello.pl 09.09.10, 16:21
      tym bardziej, że w Polsce praktycznie mamy liniowy podatek. A już hasła typu 3 razy 15% (PIT, VAT, CIT) to czysta, pozbawiona jakiegokolwiek sensu, propaganda. Mnie się kojarzy ze sławnym 3 x TAK z powojennego referendum.
      • Gość: morqadir Re: Nie ma sie czym podniecać, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:59
        praktycznie mamy podatek liniowy , dlatego trzeba znieść tą fasadę i zaraz potem wyjebać trochę urzędników ze skarbówki
    • wojtass7 TUSK oddaj moje 15%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 09.09.10, 16:24
      miałeś Tusku argument wcześniej że Kaczor zawetuje a co teraz hipokryto!????!?!?!??!?!?
    • emeryt21 Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 16:33
      Ktos napisal,ze Polska w rzeczywistosci ma podatek liniowy,bo 95% ludzi placi najnizsza stawke........To prawda i nieprawda.Podatnicy maja tyle roznych ulg,ze tylko najmadrzejsi urzednicy moga polapac sie w tym galimatiasie.
      Efekt jest taki,ze ci naprawde najbiedniejsi placa wysokie podatki od najnizszych dochodow.
      Przyklad to emeryci,ktorzy nie maja nieletnich dzieci,nie buduja domow i nie remontuja mieszkan,nie maja komputerow z internetem itd...
      Natomiast najwieksze ulgi maja dziecioroby,ktorzy rozmnazaja sie jak kroliki,pija,nie maja czasu pracowac,zyja z zasilkow......
      Zaraz napadna na mnie "sprawiedliwi",ktorzy wiedza lepiej.Prawda w oczy kole......
      • Gość: szanowny Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.10, 17:04
        emerycie . W momencie wprowadzania podatku dochodowego dostałeś 20% emerytury. Suma sumarum ty nie płacisz żadnego podatku.
        • andrzejto1 Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 17:21
          Gość portalu: szanowny napisał(a):

          > emerycie . W momencie wprowadzania podatku dochodowego dostałeś 20% emerytury.
          > Suma sumarum ty nie płacisz żadnego podatku.

          Pleciesz. Emeryturę to sobie wypracował. Nie z podatków, ale składek ZUS. To, że jednym i drugim zarządza państwo nie oznacza, że to jest to samo...
    • Gość: Kagan Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy! IP: 193.136.157.* 09.09.10, 17:34
      Typowe dla III swiata, z jego olbrzymim zadluzeniem i niskim poziomem uslug publicznych typu opieki zdrowotnej i edukacji. Pod rzadami konserwatystoiw i libralow Wegry stana sie III swiatem...
    • kleopatriks Re: Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 09.09.10, 17:42
      3 x 15% = 45%
    • Gość: mamdoscwyzysku I bardzo dobrze, ze nie mamy podatku liniowego!! IP: *.toya.net.pl 09.09.10, 17:43
      Rozwarstwienie społeczne w Polsce jest jednym z największych na świecie, po co jeszcze powiększać tą przepaść?? Chyba, ze ktoś wierzy jeszcze w mit dobrego kapitalisty lansowany przez liberałów, pffff. Precz z wyzyskiem!!
    • Gość: luki349 Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: 109.243.218.* 09.09.10, 17:44
      nie wiem czy dobrze myślę, ale:
      jeśli ludzie będą mieć więcej pieniędzy to => zwiększy się konsumpcja => zwiększy się zapotrzebowanie rynku => powstaną nowe miejsca pracy => wpłynie więcej pieniędzy do budżetu.
      A liniowy podatek oznacza mniej pieniędzy => zmniejszenie konsumpcji => zmniejszenie zapotrzebowań rynku (brzmi znajomo?) => cięcia w kosztach pracodawców <=> zwolnieniom z pracy => miej pieniążków w budżecie (tak wygląda model kryzysu)

      Nie wiem czy dobrze myślę, bo jestem matematykiem, a nie ekonomistą, więc niech mnie ktoś poprawi jęsli gdzieś w tym toku rozumowania jest błąd.
    • Gość: gość Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.cdma.centertel.pl 09.09.10, 17:47
      A więc już jedynie twardogłowi zostali na platformie komuny. Może rząd wyciągnie wnioski, zamiast środków przymusu.
    • setlers5 Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy 12.09.10, 15:49
      Tuskomatoł obiecywał liniowy, a mamy podwyżkę VATu :/
      Dopóki opozycją jest PiSlam to nic się w tym kraju nie zmieni, bo PO będzie wygrywać wybory za wyborami.
    • Gość: i Węgry od 1 stycznia wprowadzą podatek liniowy IP: *.wsisiz.edu.pl 11.10.10, 10:39
      może im zawetujmy
Inne wątki na temat:
Pełna wersja