jaja.jak.globusy 17.09.10, 12:38 Bratstvo i jedinstvo! Zivjo Drug Tito! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
krystyna.wolak Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i Se... 17.09.10, 12:53 Politycznie im sie nie udało to może chociaż gospodarczo dadzą radę. Oby tylko przeszłość nie wpłynęła na relacje - to może być główna przeszkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ffff Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i IP: *.aster.pl 17.09.10, 13:01 idioci to sa , najpierw sie zabijaja nie wiadomo w imie czego zamiast pokojowo kooperowac. nic im sie nie uda, balkany to parias europy i tak niestety pozostanie. szkoda ze turek juz na balkanach nie rzadzi, bylby spokoj a nie za wszelka cene probuja skupic uwage europy na sobie wpierw przez bandyckie wojny pozniej inne glupoty... Zturczenie wam sprzyjalo gamonie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN "balkany to parias europy" IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:40 Toteż Słowenia czyni wszystko, by nie kojarzyć jej więcej z Bałkanami, lecz jednak z Europą Centralną i Grupą Wyszegradzką. Bo to są, mimo wszystko, lepsze konotacje. Poza tym, nie uogólniaj. Bałkany nie są na pozycji z góry przegranej. Państwa byłej Jugosławii jakoś odbudowują swoją gospodarkę. Bułgaria i Rumunia zostały nawet przyjęte do Unii. Potwornie zadłużona Grecja być może zdoła się nauczyć przedsiębiorczości oraz inicjatywy - choćby od niegdysiejszych wrogów Turków. Nawet Albania, acz ma przed sobą bardzo dłuuuuuuugą drogę do dobrobytu, nie jest już najuboższym państwem Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mebelki Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i Se... IP: *.gpw.com.pl 17.09.10, 13:23 Historia powoli zatacza kółeczko ale zamiast polityki jest gospodarka szafki, szafeczki, meble drewniane szafeczki.strefa.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pejczyk UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiecznych IP: *.icpnet.pl 17.09.10, 13:46 ...wrogów (od założycieli - Francji i Niemiec - poczynając)... Że Serbia i Chorwacja nie są jeszcze członkami? No przecież już za chwilę... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec IP: 151.59.19.* 17.09.10, 14:02 Z danych MFW wynika, że łączna wartość PKB wszystkich byłych jugosłowiańskich republik: Słowenii, Chorwacji, Serbii, Macedonii, Czarnogóry, Bośni i Hercegowiny oraz Kosowa wynosi 192 mld dol., czyli mniej więcej tyle samo co PKB Czech i Portugalii. A pomyśleć ze jęczę tak niedawno w Jugosławii pozom życia był wyższy od takiej Portugalii cz Hiszpanii czy południowych Włoszech. Ale widać komuś na świecie, się nie podobała duża i silna Jugosławia która nie bardzo chciała do UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN Czy możesz podać rok, w którym IP: *.chello.pl 17.09.10, 14:11 średni poziom życia w dawnej Jugosławii (nie tylko w Słowenii) był wyższy od Hiszpanii i Południowych Włoch? I czy mógłbyś powołać się na jakieś wiarygodne źródło? Odpowiedz Link Zgłoś
brytnej Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec 17.09.10, 14:14 Gość portalu: olo napisał(a): > Ale widać komuś na świecie, się nie podobała duża i silna Jugosławia która nie > bardzo chciała do UE. Ten "ktos na swiecie" nazywa sie H.-D. Genscher i jest dzis honorowym przewodniczacym niemieckich liberalow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czesio Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.10, 14:57 Aha, to min. Genscher osobiście mordował i gwałcił na Bałkanach? Albo kazał jugolom się rozstawać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.10, 16:34 > Aha, to min. Genscher osobiście mordował i gwałcił na Bałkanach? Niemcy (a dokładnie ich służby) aktywnie wspierali nacjonalistyczne i odśrodkowe ruchy w Jugosławii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN A kto wspierał ruchy "dośrodkowe"? IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:21 Kto kazał rzecznikom "bratstva i jedinstva" mordować obrońców Vukovaru i ostrzeliwać zabytkowy Dubrovnik? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec IP: *.pools.arcor-ip.net 17.09.10, 21:23 Gość portalu: mk napisał(a): > > > Aha, to min. Genscher osobiście mordował i gwałcił na Bałkanach? > > Niemcy (a dokładnie ich służby) aktywnie wspierali nacjonalistyczne i odśrodkow > e ruchy w Jugosławii. _________________________ Bzdury piszesz jakich świat nie widział, podziękuj Clintonowi i NATO za to ze na Jugosławię napadnięto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: UE to w ogóle pole wspólpracy różnych "odwiec IP: *.buderus.pl 17.09.10, 14:33 Włoch a nie Włoszech. Wystarczy pomysleć i przypomnieć sobie podstawy języka polskiego, a może i polski w ogóle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN Byłoby im łatwiej, gdyby w swoim czasie IP: *.chello.pl 17.09.10, 14:08 jugorodzina potrafiła wziąć ze sobą "aksamitny rozwód". Tak, jak to zrobili Czesi i Słowacy. Jakieś tam anse i drobne złośliwostki (głównie ze strony Słowaków pod adresem Czechów) oczywiście do końca nie wyparowały. Ale prawdziwej wrogości nie ma. Z drugiej strony, rządy państw postjugosłowiańskich czyniły całkiem sporo (nie zawsze potrzebnie) aby jak najgłębiej zakopać wszelkie wspomnienia dawnej federacji. Nawet język serbochorwacki-chorwackoserbski już urzędowo nie istnieje. Choć Chorwat z Czarnogórcem porozumie się nadal bez tłumacza. Choć wszyscy wiedzą, że różnice dialektalne pomiędzy Chorwacją, Bośnią i Hercegowiną, Czarnogórą i Serbią są mniejsze, niż różnice pomiędzy British English i American English. Tymczasem Austriakom, choć lubią podkreślać swą odrębność od Niemców, jakoś nie przychodzi do głowy by uchwalać "język austriacki". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtw aksamitny...ROTFL IP: 64.191.39.* 17.09.10, 14:41 aksamitny byl Vukovar, Sarajevo, Srebrenica, Titov Drvar czy ostrzał Dubrownika taj jak to zrobili czesi i Slowacy, ot drobne zlosliwostki... kpisz? Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Re: aksamitny...ROTFL 17.09.10, 18:13 W historii bywało znacznie "gorzej". Ludzie siedzieli w niemieckich obozach koncentracyjnych, a zaraz potem zakładali Wspólnotę Węgla i Stali. Proszę, nie udowadniaj mi, że Niemcy byli gorsi w mordowaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN Nie, ja nie kpię. IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:19 Przeczytaj jeszcze raz mój post i dostrzeż, że widzę fundamentalną różnicę pomiędzy rozwiązaniem czechosłowackim a jugosłowiańskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtw Re: Nie, ja nie kpię. IP: *.171.15.158.static.crowley.pl 17.09.10, 21:23 "jugorodzina potrafiła wziąć ze sobą "aksamitny rozwód" to ty napisałeś a xolaptopowi polecam wakacje w Chorwacji, kiedyś tam się skarżył, że od 15 lat nie był, odparuje od forumowych frustracji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN Czytaj proszę razem z tytułem. IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:43 Napisałem: "[...] gdyby w swoim czasie jugorodzina potrafiła..." PS Też lubię Chorwację (i Montenegro) jako destynacje urlopowe. Odpowiedz Link Zgłoś
slavko.matejovic Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i Se... 17.09.10, 14:47 To mało jest prawodopodobne. Njemcy zrobią wszystko aby to nie doszło do skutku. Po co dwadzieścia lat temu inwestowali w rozpad Jugosłavji, aby teraz znowu było jednoczenie? To nie jest ekonomiczne. Gdyby wtedy ostała się jedna Jugosłavja spółpracująca z krajami visegradskimi i do tego bivsze kraje Rady Pomoći Gospodarczej które teras są w Unji to by smi imjeli silne i mocne karte trgowe i by sie z nami i z Wami liczyili. A teraz po bombardirowanjach Beogradu, otorwaniju Kosowa od Srbji, zrobjeniu nienawisti hcą opet jednoczić? Nema sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i IP: *.ip.netia.com.pl 17.09.10, 15:10 Można prosić o tłumaczenie na polski? Albo napisanie po prostu całego posta po serbsku, żeby można było google translatorem przetłumaczyć? Taka mieszanka polskiego z serbskim jakiej Pan użył jest kompletnie niezrozumiała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i IP: 151.59.19.* 17.09.10, 15:15 oj to ciężko coś z tobą, naprawdę tak ciężko ci zrozumieć co on pisze , taki otępiały jesteś czy jak? Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i 17.09.10, 18:07 "M", ja rozumiem, że płacisz na KRUS, ale publiczne przyznawanie się do uciekania z lekcji w szkole jest śmiałym czynem. Czy to, co napisałem, jest dla ciebie kompletnie zrozumiałe, czy może jest zrozumiałe niekompletnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spoxman Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i IP: 194.114.62.* 17.09.10, 15:10 Racja. Odpowiedz Link Zgłoś
ryhor Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i 17.09.10, 15:45 Zjednoczona Jugosławia musiała się rozpaść, ponieważ żaden z tworzących jej narodów nie miał ochoty iść na kompromisy z sąsiadami i jej przekształcenie drogą pokojową się nie udało (nawet się nie zaczęło). Przykład Czech i Słowacji pokazał, że można inaczej. Mówienie teraz o spisku zachodnim/wschodnim to zrzucanie z siebie odpowiedzialności za wydarzenia sprzed 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
airborell Re: Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i 20.09.10, 07:40 Nie ma co porównywać rozpadu Czechosłowacji i Jugosławii. Gdyby na Słowacji była np. duża mniejszość czeska (tak jak w Chorwacji była duża mniejszość serbska, a w Bośni i Hercegowinie serbska i chorwacka), o żadnym aksamitnym rozwodzie nie byłoby mowy. W sumie to trudno racjonalnie wytłumaczyć, dlaczego Chorwacja może się odłączyć od Jugosławii, ale zamieszkała przez Serbów Sławonia nie może się odłączyć od Chorwacji. Zauważ, że Słowenia - w zasadzie jednonarodowa - odłączyła się bez większych problemów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: petroCPN Chronologia / Hronologija IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:27 "A teraz po bombardirowanjach Beogradu, otorwaniju Kosowa od Srbji, zrobjeniu nienawisti hcą opet jednoczić? Nema sensu." Czy jakieś osiem albo dziewięć lat przez bombardowaniem Belgradu nie było przypadkiem bombardowania Dubrovnika? Czy kilkanaście lat przed oderwaniem Kosova od Serbii nie było oderwania Krajiny oraz wschodniej Slawonii od Chorwacji oraz większej części Bośni - od Bośni i Hercegowiny? Odpowiedz Link Zgłoś
nobilismedia Widok na Sarajewo - książka!! 17.09.10, 15:56 Widok na Sarajewo to wyjątkowa i zarazem pasjonująca psychologiczna wędrówka w głąb bałkańskiej mentalności i duchowości . Książka jest literackim reportażem ze spalonej ziemi, gdzie w latach 1992-1995 nawoływano i zabijano w imię ideologii nacjonalistycznej, gdzie czystki etniczne, spalone kościoły , meczety i cerkwie znaczą ślady nienawiści. Komandor Artur Bilski ekspert , komentator wojskowy w głównych polskich mediach , przemierzał wiele z tych miejsc jak Derwenta, Doboj , Mostar, Sarajewo , Dubrownik i Belgrad . Autor - oficer i uczestnik misji pokojowej w Bośni i Hercegowinie w latach 1996-98 - z pasją kreśli psychologiczne portrety ludzi tragicznie uwikłanych w wojnę, z której nie mogą się otrząsnąć i pokazuje ,że nienawiść , niezależnie od doznanych krzywd , nie może być motorem życia, zawsze bowiem prowadzi do zniszczeń i śmierci. Artur Bilski, oficer, absolwent Akademii Marynarki Wojennej w Gdyni, a także Wydziału Bezpieczeństwa Międzynarodowego Naval Postgraduate School w Monterey w Kalifornii, USA. W latach 1996-98 służył w sztabie Nordycko-Polskiej Brygady w Bośni i Hercegowinie. Był oficerem Naczelnego Dowództwa Sojuszniczych Sił NATO w Europie. allegro.pl/widok-na-sarajewo-balkany-bosnia-nato-armia-i1235773532.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Powstanie "Jugosfera"? Słowenia, Chorwacja i Se... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.10, 17:01 Drogi Autorze, Bałkany to nie to samo co Jugosławia! 1. Słowenia ani geograficznie ani kulturowo nie leży na płw. bałkańskim, 2. Na płw. bałkańskim euro ma Grecja. Jak również Czarnogóra! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson W końcu zrozumieli, że jako nacjonalistyczne 17.09.10, 19:21 twory są niczym, a jako Jugosławia mogli być potęgą porównywalną do Hiszpanii. Zjednoczonej Jugosławii, która przed 1990 rokiem balansowała pomiędzy Wschodem a Zachodem, nie udałoby się zachodnim złodziejskim korporacjom tak łatwo skolonizować jak w przypadku postdemoludów. Gdyby tylko Tito potrafił znaleźć godnego następcę oszczędziłoby to, pięknej niegdyś Jugosławii, hekatomby i totalnej degrengolady. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Film Polski Bardzo ciekawy artykuł na temat dawnych jugo- IP: *.chello.pl 17.09.10, 21:13 słowiańskich filmów partyzanckich: www.filmweb.pl/article/%C5%BBurawiecki+Wszyscy+jeste%... Odpowiedz Link Zgłoś