Gość: RafalBudowniczy IP: *.adsl.inetia.pl 20.09.10, 22:11 Ty Rafal to chyba chcesz dom za te artykuly wybudowac Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Ex-Consultant PwC Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.09.10, 00:20 Niestety z wielką przykrością muszę stwierdzić z autopsji, że kwestia podniesiona przez autora powyższego artykułu jest prawdziwa. Jakość produktów prac Działu Doradztwa Biznesowego PwC (Performance Improvement) pozostawia wiele do życzenia. Takie pojęcie jak "quality assurance" w dziale konsultingu PwC nie istnieje, bo w jaki sposób ma być zagwarantowane, jeżeli od stanowiska Manager'a w górę nikt nie angażuje się merytorycznie w zapoznanie się z treścią raportu stanowiącego efekt finalny prac projektowych (są bowiem predestynowani do "wyższych celów"). Tam panuje chaos. Liczy się tylko sprzedaż i "hand shaking" ("sold project = closed project - it's old money")! Dlatego mnie tam już nie ma. Życzę PwC długoterminowego powodzenia z taką strategią działania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie IP: 195.94.218.* 21.09.10, 10:53 Tak to jest jak audytorzy biorą się za doradztwo biznesowe. W normalnych krajach opracowania takie to domena firm typu McK, ATK, BCG gdzie Partnerzy są zaangażowani w prace projektowe, coaching zespołów i wyniki a nie tylko w sprzedaż i chlanie z klientami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tommy56 Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie IP: 139.149.1.* 21.09.10, 11:19 inny dzial, podobne doswiadczenia. Raporty te to nie sa analityczne opracowania tylko doposowywanie zdarzen do z gory ustalonych wnioskow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: exbig5 arogancja i chamstwo PwC, a Deloite nie lepszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.10, 13:31 arogancja i chamstwo to ich filozofia w biznesie, to skasować klienta, a jesli klient jest wymagający to udowodnić mu że to on popełniał błędy lub nie dotrzymał kontraktu znam przypadki gdy partnerzy z zarządu big5 chamsko krzyczeli na potencjalnego klienta, który ostatecznie nie chciał podpisać umowy nadęci kretyni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ściślak płacenie tym naciągaczom ciężkich mln to sabotaż IP: *.chello.pl 21.09.10, 15:17 ktoś powinien pójść do paki na długie lata za wyprowadzanie kasy do takich sekt w rodzaju PWC nie uwierzę, że to nie są działania na szkodę spółki i nie są efektem przekupstwa nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie płaci ł tym "fachowcom" za te ich papierowe megapierdy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olly Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie IP: 195.205.254.* 22.09.10, 09:30 Hmm.. nie to że chcę PwC bronić na siłę ale rozumiem, że poleciałeś z firmy razem z innymi 'konsultantami' w trakcie zeszłorocznej czystki. Rozumiem wylewane żale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Klient płaci, klient wymaga IP: *.finemedia.pl 21.09.10, 01:14 Usługi wielkiej czwórki (a kiedyś wielkiej piątki) do tanich nie należą, ani nigdy nie należały. Czy nie zdarza się czasem tak, że to klient mówi (niech będzie - sugeruje) audytorom jakie powinny być końcowe wnioski zapisane w raporcie? I wtedy zamiast bezstronnie analizować większość wysiłku skupia się na uzasadnianiu zdania zleceniodawcy... Na takim układzie wszyscy (prawie) wychodzą dobrze. Analitycy mają dobrze płatną pracę, PwC czy inni "konsultanci" dobrze zarabiają, a zarząd zyskuje świetną, chociaż bardzo drogą dupokryjkę. Teraz możne śmiało realizować własne działania niejako firmowane przez renomowanego audytora. Zarząd Energi chciał by firma pozostała niezależna, więc wynajęci fachowcy napisali wiele by to uzasadnić. Minister Skarbu chciał, by ktoś uzasadnił względami strategicznymi pseudoprywatyzację oraz ograniczenie konkurencji na rynku energii. Przecież nie mógł przyznać, że chodzi po prostu o ratowanie budżetu państwa oraz zagrożonego harmonogramu dochodów z prywatyzacji i ewentualnie o posady dla kolesi, którzy chcieliby spróbować sił w biznesie... Za drobną opłatą otrzymał strategiczno-patriotyczne uzasadnienie swoich działań. Mam tylko nadzieję, że PwC zachowało się względnie przyzwoicie i nie wyznaczyło do audytu pracowników, którzy przeprowadzali wcześniej analizę na Energi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zasmucony Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.static.energoproj_kat.3s.pl 21.09.10, 07:42 A za wszystko i tak my zapłacimy!! Szkoda tylko, że zaczynamy "powrót" do źródeł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomasz pyrć Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.adsl.inetia.pl 21.09.10, 08:12 Oznacza to iż ta firma " daje dupy" każdemu kto dobrze płaci i może na ten sam temat przedstawić różne opinie.A w telewizji tak ładnie sie prezentują , ale to są zwykli oszuści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: net-widz Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.10, 08:16 A czemu się dziwić. Jeżeli opinie miałyby być miarodajne to płacić za nie musiałby ktoś zainteresowany faktyczna diagnozą i prognoza a jedna ze stron. Ministerstwo powinno posiadać własnych ekspertów (równie wygadanych jak Ci z PWC) - Nie wolno podejmować decyzji na podstawie jednej tylko opinii. Już spotkałem się z karygodnie niekompetentnymi opiniami PWC - sprowadzającymi kłopoty na zlecające te opinie firmy. To business i marketing jak każdy inny. Nie ma w tym żadnej prawdy. Jak klient płaci - to dostaje to czego pragnie. I Kwit z tym. Odpowiedz Link Zgłoś
stanislawrobert11 Oto Polska wlasnie 21.09.10, 08:48 No i pieknie. Za kilka malych milionow rzad uzasadnil koniecznosc akurat takiej sciezki prywatyzacji. Spolka zostanie dla swoich a budzet przynajmniej teoretycznie zmniehszy dziure. Glosujcie dalej na PO to beda Wam dalej wode z mozgu robic i mowic jacy to sa liberalni, jak to stawiaja na gospodarke, jak to sa za wolnoscia i demokracja ia PIS jest zagrozeniem dla calego swiata. Juz ich spece od marketingu dobrze Wam w tych malych rozumkach wymieszaja. Jesli jeszcze tego nie zrobili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.ericsson.net 21.09.10, 08:59 To po co jest Ministerstwo Skarbu skoro firma prywatna musi doradzac jak prywatyzowac ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.scansafe.net 21.09.10, 09:00 spoko koszt jednej i drugiej "analizy"PWC wrzuci się w cenę prądu, szaraki zapłacą i nawet nie kwikną bo niby co zrobią: na pis nie zagłosują, na sld też nie, mogą sobie co najwyżej jechać do innego kraju ale tam też kryzys. przepraszam, nie "też" bo u nas prosperity. Odpowiedz Link Zgłoś
paul_winter Prosta prawda ... 21.09.10, 09:56 Jako pragmatyk, wcale nie jestem zdziwiony powyższą sytuacją. Co najwyżej zniesmaczony. Nie ma się co obrażać na rzeczywistość, że wygląda tak, jak wygląda. Prosta prawda: dobry (czyt. zdolny, wygadany i bezczelny) adwokat, notariusz, bankier, konsultant itp. itd. są jak dobra prostytutka: dadzą każdemu, kogo stać, żeby zapłacić. Ot, cała mądrość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qbba77 Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: 188.33.130.* 21.09.10, 10:39 co się dziwić, że firma należy do wielkiej czwórki... mówią to co zleceniodawca chce usłyszeć... taka wróżka za dużą kasę:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: 195.94.218.* 21.09.10, 10:49 Normalne. Klient płaci i dostaje to co chce dostać z podpisem "renomowanej" firmy doradczej. Gdyby takie PWC nie napisało tego co chce klient to klient następnym razem pójdzie do E&Y, Deloitte albo KPMG, które z radością podpiszą się nawet pod celowością połączenia PGE z PKP. Partnerzy tych firm to przedstawiciele handlowi - muszą zrobić sprzedaż a potem zrealizować kolejną. Nikt nie będzie się bawił w jakieś spory i batalie z klientem bo nie ma w tym żadnego interesu. Odpowiedz Link Zgłoś
nowaczynska_76 Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... 21.09.10, 13:00 Ale co w tym dziwnego?:) dostali 2 zlecenia na opracowanie różnych raportów, w których każdy miał zawierać stosowną (i podaną wcześniej) konkluzję - spółka się wykazała bez zarzutu - każdy dostał to czego chciał:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ace 1st Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.10, 13:42 a ja chciałbym prowizję z tego biznesu, ...... swoją drogą to biznes marzenie wtrynić, w sumie temu samemu klientowi, dwie odmienne opinie w tej samej kwestii i jeszcze skasować klienta za to .... może mają wakaty w business development nowaczynska_76 napisała: > Ale co w tym dziwnego?:) dostali 2 zlecenia na opracowanie różnych raportów, w > których każdy miał zawierać stosowną (i podaną wcześniej) konkluzję - spółka si > ę wykazała bez zarzutu - każdy dostał to czego chciał:) Zaloguj się Login: Hasło: Zarejestruj się Nie pamiętam hasła ReklamaReklamuj się na forum - kliknij!AdTaily.pl Forum Gospodarka Gospodarka Pieniądze Banki Dłużnicy i windykacja Biznes Polityka i Gospodarka FUNDUSZE i UBEZPIECZENIA więcej » Załóż forum poleca: QUIZ: ubranie, a wiek Pokazy na wiosnę i lato Nowe ikony mody? Fundusze inwestycyjne KB Premia za sukces 14%. Nie czekaj, skocz po zysk! jubileuszmarzen.pl Netia Internet dla firm Szybki internet dla firm. 20Mbit/s tylko 1 zł przez 3 mies ! Sprawdź www.netia.pl Honda Civic - Promocja Wybierz Hondę Civic 5D z rabatem 5000 i promocyjnym ubezp. Sprawdź! Honda.pl Gazeta Biznes Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anioł Przecież to hieny żerujące na firmach IP: 77.236.26.* 21.09.10, 13:25 Czy po skandalu z najbardziej kiedyś renomowaną agencją konsultingową i Arthur Andersen ktoś jeszcze daje się nabierać na ich usługi? Ano dają się liczne lemingi biznesu. Te firemki stały się nieodzowne. Są listkiem figowym kapitalizmu kiedy przeprowadzają audyty wymagane przez różne corporate management guildlines. Że niby biznes jest prowadzony etycznie i w zgodzie z regulacjami. Żerują te firmy doradcze na bogatych korporacjach. Ich obroty znacznie spadają - tak jak firm reklamiarskich i marketingowych - w okresach spowolnienia, bo wtedy tnie się koszty na tym, co zbędne. I wtedy widać, ze nie są konieczne. Po tej wpadce Price powinien zbankrutować, bo udowodnił, że liczy się tylko kasa i w zależności od okoliczności ta sama koncepcja może być raz dobra, a innym razem zła. To czysty cynizm i brak profesjonalizmu. Skok na kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: posener Re: Przecież to hieny żerujące na firmach IP: *.xdsl.centertel.pl 21.09.10, 15:35 Modelowym przykładem "niezbędności" takich firemek jest choćby duży koncern energetyczny. W zarządzie tabuny młodych łysych prawników, terenowe furki, krawaty, ą, ę. eMBiAje. Ale w głowach siano. Na spotkaniach przechwalają się, jaką kto furę i jakiego laptoka dostał. Wiedzy merytorycznej z zakresu działania energetyki (oprócz oczywiście handlu i marketyngu) ZERO. Dlatego taki MUSI mieć dla kazdej podejmowanej decyzji w sprawach o których nie ma bladego pojęcia tzw. kryjodupkę. I zamawia audyty, analizy, opracowania. Z tego też nieźle żyje także pewne Towarzystwo , które przesyła i rozdziela..., zamawiając na zlecenie energetyki wiele opracowań... których autorami sa z reguły... prezesi i znajomi królika z innych zakładów energetycznych w Polsce. Takie "krzyżowe" kolesiostwo. Kruk krukowi oka nie wykole, każdy na każdego ma "haka". Odpowiedz Link Zgłoś
jurek7 Re: Przecież to hieny żerujące na firmach 21.09.10, 16:51 Gość portalu: posener napisał(a): > Modelowym przykładem "niezbędności" takich firemek jest choćby duży koncern ene > rgetyczny. W zarządzie tabuny młodych łysych prawników, terenowe furki, krawaty > , ą, ę. eMBiAje. Naprawdę spółką energetyczną zarządzają prawnicy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jami8 Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.ericsson.net 21.09.10, 13:36 A pamiętacie taki dowcip: "Na halę zajeżdża w kłębach kurzu jeep cherokee i wyskakuje z niego yuppie. Pyta bacę: - Jak wam powiem, ile macie owiec w stadzie dacie mi jedną? - Dom. Yuppie wyciągnął laptopa, połączył się z bazami NASA, ściągnął zdjęcia i kupę innych plików i po po piętnastu minutach powiedział: - 316 - Mocie rację. Yuppie wrzucił na pakę zwierzaka. - A jak wom powiem, gdzie pracujecie, to mi oddocie? - Zgoda - PriceWaterhouse - A skąd wiecie? Yuppiemu opadła szczęka - Po pirwse, psyjechaliście, chocioz nie prosiłem, po drugie powiedzieliście, co i tok wim. A po trzecie nie znacie sie na mojej robocie, boście mi zabrali psa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GDSN Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie IP: 80.87.36.* 21.09.10, 14:24 Nooo :) Najlepszy dowcip branżowy jaki znam. Ja go opowiadam w wersji "Pan jesteś konsultant". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: _pimpek Panie i Panowie z firm doradczych... IP: 193.164.157.* 21.09.10, 14:17 ... to zazwyczaj pierwszej wody ciołki (ale wyszczekane), gamonie (ale z papierami) i ignoranci (ale z "ważną" wizytówką). Przewinęło się takich ekspertów z bożej łaski, przez pokoje moje i moich znajomych/przyjaciół na pęczki i tak sobie ostatnio rozmawialiśmy, że ŻADEN nie był wart nie tylko tych pieniędzy, które jego firma (a więc pośrednio i on) zgarnęła ale 1/10 to też byłoby zbyt wiele. I zapewniam, że powyższe nie jest efektem niespełnienia, kompleksów czy frustracji. To jedynie fakty. Na ich interpretacje nie mam w tej chwili czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojciech "Fakty te jednak się zmieniają..." IP: 213.76.147.* 21.09.10, 14:17 "Fakty te jednak się zmieniają..." w zależności od tego kto płaci ;) Odpowiedz Link Zgłoś
maremarmar Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... 21.09.10, 15:02 - klient: ile jest 2+2? - PwC: a ile ma być? Odpowiedz Link Zgłoś
podpantoflem Re: Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie 21.09.10, 15:25 Ciekawe, czy podobnie było z ekspertyzą w sprawie Centralnego Portu Lotniczego wykonaną przez tę samą firmę ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
opinia_publiczna_online Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie... 21.09.10, 16:02 Zamiast zamawiać takie raporty niech wpadną do nas... Znikome ryzyko, niewielkie pieniądze do wydania, a zabawa lepsza niż zarządzanie spółkami SP ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.10, 16:11 Prosta sprawa : niczego kutasom nie zlecać , a zdechną szybko z głodu , co daj Boże Amen ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jangcy "wiarygodnosc analizy" IP: 80.53.189.* 21.09.10, 17:32 leżę i kwiczę. Jednak to juz troche męczące ciągle czytać i słuchać wypowiedzi osób "odpowiedzialnych" udających że wierzą we wszystkie opinie wszelkiej maści specjalistów, ekspertów opsiujące jak zbudowany jest otaczający świat i na jakich zasadach funkcjonuje. Pozniej mamy własnie takie kwiatki jak te analizy PWC, piramidy finansowe Madoffa, przekręty Goldman Sachs i setki innych. A to że grosz z panstwowej i prywatnej (w koncu za raport dla Energi zapłacili jej klienci) kasy plynie szerokim strumieniem do kieszeni bezwzględnych, sprytnych i pozbawionych skrupułów "specjalistów" z Bożej łaski to w koncu standard. Jak ja marzę o dniu kiedy wszystkich tych prawników, ekspertów, wysokiej klasy specjalistów od bicia piany by szlag trafił. Byłoby wtedy prosto i zrozumiale - ustawy miałyby 3 strony, konstytucja 10 paragrafow, a umowy handlowe miescilyby sie na polowie strony pisanej 12 punktowym arialem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PC Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: *.elblag.dialog.net.pl 21.09.10, 17:49 Nic nie ma za darmo Panie Ministrze Grad, ministrem nie jest się dożywotnio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bambuko bambuko IP: *.adsl.inetia.pl 21.09.10, 17:55 Dla mnie wiarygodność takiego doradcy jest "0". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Jak PricewaterhouseCoopers doradzał w sprawie E... IP: 178.73.49.* 21.09.10, 18:48 przecież szefem w pricewaterhouse jest były minister skarbu wziął niezłe pieniądze za analizę i tak to się kręci następny w karen witkowski były wiceminister skarbu będzie chciał coś ugrać podobno firma karen ma być przekształcona myślę że coś z energetyką szkoda gadać Odpowiedz Link Zgłoś