Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ...

IP: *.chello.pl 24.09.10, 02:24
Ehhh zaorać pocztę polską, posypać solą, zaorać ponownie, jeszcze raz posypać solą.

Regularnie znajduję w skrzynce pocztowej zawiadomienia, że listonosz nie zastał i mam się zgłosić po przesyłkę.
Pracuję w domu, jestem dostępny a dzwonek działa.
I jeszcze raz zaorać, tak dla pewności.
    • loader piorytet: zlikwidować złodziejstwo w PP! 24.09.10, 06:38
      potem komputeryzować...
    • Gość: Dorota Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.devs.futuro.pl 24.09.10, 06:42
      Gość portalu: c napisał(a):
      > I jeszcze raz zaorać, tak dla pewności.
      Taki perz to potrafi 10 lat w stanie hibernacji przeleżeć :)
      A najbardziej podoba mi się fakt, że korespondencja z Niemiec dochodzi do mnie na drugi, góra trzeci dzień po wysłaniu :) To jest dopiero fenomen :) Bo przynosi ją polski listonosz :) Może sądy powinny nadawać swoje listy z Niemiec ?? :)
    • Gość: ws Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.xdsl.centertel.pl 24.09.10, 08:26
      Dlaczego mnie się to NIGDY nie zdarza?A z kolei zwykłą przesyłkę wysłaną przez InPost dostaję po tygodniu?
    • Gość: regdos Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.icpnet.pl 24.09.10, 08:31
      > Regularnie znajduję w skrzynce pocztowej zawiadomienia, że listonosz nie zastał
      > i mam się zgłosić po przesyłkę.

      Może warto zgłosić reklamację na poczcie lub pogadać z listonoszem ?

      Ja też pracuję w domu i mieszkam na 11 piętrze i listonoszowi zawsze chce się przyjść i przynieść mi polecony czy też paczkę a czasami nawet wielkogabarytowy list i nie ma z tym problemu.
    • Gość: witek Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.10, 08:32
      Pczta niech wprowadzi komputery, a sąd zlikwiduje darmozjadów ławników.
    • charnel Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 08:38
      (..)dane z nich zostaną na poczcie wpisane do systemu informatycznego udostępnianego Poczcie przez Ministerstwo Sprawiedliwości

      rany, przecież nic się nie zmieni: teraz będą mieli problem z wpisywaniem do "systemu informatycznego"
    • lecimytupolewem Rysio Krauze!!! ani słowa o Maxdata? 24.09.10, 08:46
      dlaczego prokuratura jeszcze z wnioskiem przeciwko temu kanciarzowi nie wystąpiła.
      Przecież wszystkie kłopoty to.... Ryszard Krauze i złodzieje, obecnie w PO
    • Gość: Eduardo Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.10, 08:47
      Pisz do UKE, im wiecej osob napisze, tym bardziej pocisna Poczte Polska, moze jakies kary, pozew zbiorowy. Coraz wiecej osob pisze i czesto gesto przynosi to efekt w postaci czasowej poprawy jakosci uslug lokalnych jednostek PP.
      • Gość: martie pisac do UKE? IP: *.ict.pwr.wroc.pl 24.09.10, 08:58
        Żartujesz - przecież jemu się pewnie nawet nie chciało złożyć reklamacji na poczcie, lepiej wylewać łzy na forum
    • hopex Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... 24.09.10, 08:49
      Najbradziej denerwujące jest to, że Ministerstwo Sprawiedliwości pospisując umowę z Pocztą oświadczyło w tej umowie, że nie będzie wprowadzać żadnych zmian w prawie pozwalające na doręczanie korespondencji sądowej innym podmiotom niż Poczta Polska. Jedna przesyłka doręczana za zwrotnym potwierdzeniem odbioru kosztuje sąd 6,50 zł. W moim sądzie doręczamy część przesyłek za pośrednictwem woźnych sądowych. Płacimy im 1,50 zł za skutecznie doręczoną przesyłkę. Taki doręczyciel będzie próbował do skutku wręczyć pismo, wieczorem, w niedzielę, na schodach, w pracy. Z tego tytułu oszczędziliśmy na opłatach pocztowych 200 tys. zł. Jednocześnie mam postępowanie dyscyplinarne ponieważ zarzucono mi złamanie przepisów Ustawy prawo Zamówień Publicznych gdyż wartość zleconych w ten sposób usług przekroczyła 14.000 euro w ciągu roku. Ręce i nogi siem uginajom .....
      • unhappy Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 10:45
        Ale tak właśnie powinno być. Polecony, którego nieodebranie skutkuje uznaniem doręczenia za skuteczne powinien być doręczany wyłącznie w ten sposób (osobiście) a fikcja doręczeń powinna być zlikwidowana. I żadna rodzina, matka, syn, ojciec etc. Wyłącznie osobiście, do rąk własnych.
    • Gość: ixyz Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.open.pl 24.09.10, 09:00
      a jak juz pojdzies zpo ta przesyłkę, to podpiszesz dwie zwrotki - tradycyjna i komputerowa... wot, kakaja technika
    • Gość: xxx Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... IP: *.cdma.centertel.pl 24.09.10, 09:10
      jakie przyśpieszenie to tyko kolejne koszty wypełnianie jakiś karteczek to znowu cofnięcie się w czasie zamiast przeklepywać jakieś EPO :( powinni listonosze mieć sprzęt przy sobie ( palma czy coś podobnego) i w nim powinien być nanoszony podpis. I znowu jesteśmy 100 lat za...
    • Gość: xxx żółtej IP: *.StrefaWiFi.kolnet.eu 24.09.10, 09:11
      zwrotka jest żółta, a nie biała.
      • Gość: xx Re: żółtej IP: *.171.102.236.static.crowley.pl 24.09.10, 09:49
        Artykuł pisał jakiś studenciak, nawet nie był na poczcie... Pewnie, że żółta.
        • bartoszcze Re: żółtej 24.09.10, 09:52
          Kiedyś były tylko żółte, a teraz to zależy od nadawcy. W sądowych akurat zaczęły przeważać białe.
        • Gość: D(o)ręczyciel Re: żółtej IP: *.chello.pl 24.09.10, 21:16
          Żółtą zwrotkę to sobie może dokleić jedynie zwykły Kowalski.

          Sądy, prokuratura i komornik mają specjalne potwierdzenia odbioru, które w 99% są białe.

          Podobnie inny rodzaj specjalnego potwierdzenia odbioru mają inne urzędowe instytucje, każde wg innego wzoru. Urzędy: skarbowe, pracy, gmin, miast, województw. ZUS także część korespondencji nadaje z takimi zwrotkami. Podobnie jak czasami straż miejska czy policja.
    • masaqi Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... 24.09.10, 09:13
      Dla mnie poczta to co najmniej podejrzana instytucja, która działa jak chce a konsekwencje dla nas są często poważne. Ile razy poczta "niby" zostawiła mi powiadomienie o przesyłce.. kilka razy złapałam ich już na tym że żadnej zwrotki nie było, albo może była tylko wylądowała w innej skrzynce co skutkowało dla mnei różnymi nieprzyjemnościami z zapadnięciem terminów różnych spraw. Powoli dojrzewam do tego że za każdym razem będę pisać reklamację na działania poczty, bo wydaje mi się ze jest to celowe działanie... Nie wspominając o tym że ze swojej skrzynki notorycznie wyciągam cudzą korespondencję i roznoszę ją po ludziach.. Niech ich szlag jasny trafi..
    • Gość: maikking nieprawda, że prawo nie pozwala IP: *.icpnet.pl 24.09.10, 09:23
      pozwala, tylko częściowo, w postępowaniu cywilnym po ostatnich nowelizacjach jest to możliwe, w karnym i sądowoadministracyjnym niestety jeszcze nie. ale to kwestia woli politycznej, mma nadzieję.
    • Gość: 3X Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.10, 09:30
      ciekawe rozwiązania można podpatrzyć u konkurencji. Na przykład gdy przychodzi do mnie kurier dhl, ups itp z przesyłką ma ze sobą takie urządzenie na którego ekranie podpisuję potwierdzenie odbioru. W momencie gdy kurier potwierdzi na tym urządzenie otrzymanie przeze mnie przesyłki informacja o tym od razu pojawia się w systemie - jest widoczna na przykład na stronie internetowej, na której można śledzić status doręczenia.
      proste
      • Gość: xx Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.171.102.236.static.crowley.pl 24.09.10, 09:48
        Ale przesyłka kurierska kosztuje co najmniej 10 PLN a list 2-3 złote. To zupełnie inna bajka.
      • bartoszcze Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 09:54
        W momencie gdy kurier potwierdzi na ty
        > m urządzenie otrzymanie przeze mnie przesyłki informacja o tym od razu pojawia
        > się w systemie - jest widoczna na przykład na stronie internetowej, na której m
        > ożna śledzić status doręczenia.

        Taa, od razu.
        W tym miesiącu odbierałem paczkę, na ekranie podpisałem, wróciłem do kompa - a to na stronie nadal "w doręczaniu".
      • unhappy Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 10:47
        > Na przykład gdy przychodzi
        > do mnie kurier dhl, ups itp z przesyłką ma ze sobą takie urządzenie na którego
        > ekranie podpisuję potwierdzenie odbioru.

        I jest to mega głupie. Taki podpis jest nic nie wart. Podpis odręczny nie może być zapisany w urządzeniu bo wtedy będzie wyłącznie kopią podpisu :)
    • Gość: SJUNDE Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... IP: 188.33.117.* 24.09.10, 09:43
      1. zwrotki w Polsce są żółte.
      2. a jak mają dochodzić o czasie, skoro listonosze doręczają awizo na 2 dzień po odebraniu listu/przesyłki?
      • pc_maniac To jest chore rozwiązanie. 24.09.10, 09:50
        To jest chore rozwiązanie. Przecież i tak dalej listonosze będą biegać z karteczkami potwierdzającymi odbiór listu poleconego,

        A przecież rozwiązanie już dawno istnieje i wykorzystywane jest przez doręczycieli przesyłek w firmach kurierskich.
        Gość przynosi przesyłkę i daje mi do podpisu elektroniczne urządzenie, na którym ekranie składam ręczny podpis "rysikiem". Urządzenie to posiada dane przesyłki plus mój podpis i te dane składowane są w centralnym komputerze, który może to potwierdzenie w przypadku poczty wysłać do nadawcy drogą elektroniczną. Ile mniej papieru, ile mniej karteczek?
        • unhappy Re: To jest chore rozwiązanie. 24.09.10, 10:48
          pc_maniac napisał:

          > Gość przynosi przesyłkę i daje mi do podpisu elektroniczne urządzenie, na który
          > m ekranie składam ręczny podpis "rysikiem". Urządzenie to posiada dane przesyłk
          > i plus mój podpis i te dane składowane są w centralnym komputerze, który może t
          > o potwierdzenie w przypadku poczty wysłać do nadawcy drogą elektroniczną. Ile m
          > niej papieru, ile mniej karteczek?

          Tylko, że to co piszesz na tym urządzeniu to nie podpis tylko jego zdigitalizowana kopia :)
          • Gość: aa Re: To jest chore rozwiązanie. IP: *.acn.waw.pl 24.09.10, 11:55
            no i co ze zdigitalizowana kopia? moj podpis na kartce to tez kopia, tyle ze analogowa. powielic tez mozna (kalka kopiujaca, papier samokopiujacy), ksero. Fakt ze latwiej anologowa kopie jest wykryc niz kopie kopii zdigitalizowanej, ale bez jaj - to nie umowa, weksel itd to wezwanie tudziez odbior paczki. W paru krajach widzialem ze podpis za transakcje karta odbywal sie tez rysikiem - jakos banki ufaja temu rozwiazaniu. Fakt, ze podpisy mozna przekopiowac, podmienic i bank sie wybronic moze przed lewa transakcja, ale rownie dobrze bank moze podmienic podpisany papierowy rachunek (ktory jak wiadomo blaknie po pol roku) nadrukowujac lewa transakcje. Wtedy tez trzeba prowadzic sledztwo.
            • unhappy Re: To jest chore rozwiązanie. 24.09.10, 22:14
              Gość portalu: aa napisał(a):

              > no i co ze zdigitalizowana kopia?

              No i to, że bez sensu. Równie dobrze mógłby być guzik z napisem "TAK".

              > moj podpis na kartce to tez kopia, tyle ze an
              > alogowa. powielic tez mozna (kalka kopiujaca, papier samokopiujacy), ksero.

              Nie. Twój podpis na kartce to oryginał. Jego kopie będą tylko kopiami. Oczywiście są urządzenia pozwalające w sposób praktycznie nieodróżnialny podrobić taki podpis.

              > Fak
              > t ze latwiej anologowa kopie jest wykryc niz kopie kopii zdigitalizowanej, ale
              > bez jaj - to nie umowa, weksel itd to wezwanie tudziez odbior paczki.

              Problem polega na tym, że w przypadku kopii zdigitalizowanej NIE MOŻNA dokonać odróżnienia. Bo zapis cyfrowy sam w sobie nie może być oryginałem lub kopią.

              > W paru kr
              > ajach widzialem ze podpis za transakcje karta odbywal sie tez rysikiem - jakos
              > banki ufaja temu rozwiazaniu.

              Też mnie to dziwi. Ja bym się na czymś takim nie podpisał. Nie dość że będą mieli mój podpis (to pół biedy) ale też zapis nacisku rysika. A to już gorzej :)

              > Fakt, ze podpisy mozna przekopiowac, podmienic i
              > bank sie wybronic moze przed lewa transakcja, ale rownie dobrze bank moze podmi
              > enic podpisany papierowy rachunek (ktory jak wiadomo blaknie po pol roku)
              > nadru
              > kowujac lewa transakcje. Wtedy tez trzeba prowadzic sledztwo.

              Nie. Druk nie blaknie po pół roku. Nie blaknie nawet po kilkunastu latach. Blakną zapisy na papierze termoczułym. To zupełnie inna para kaloszy ale też ciekawa - trwałość zapisu na papierze termoczułym (tanim) jest zazwyczaj krótsza niż wymagane pięć lat.
    • Gość: xx Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.171.102.236.static.crowley.pl 24.09.10, 09:46
      > Regularnie znajduję w skrzynce pocztowej zawiadomienia, że listonosz nie zastał
      > i mam się zgłosić po przesyłkę.

      To nie problem instytucji (poczta) tylko tego buraka, który Ci listy nosi (listonosz). Widocznie kiedys sie na Ciebie obraził bo mu nie dałeś 50 groszy za fatygę i teraz robi Ci na złość.

      Zacznij od skargi na pracę listonosza. Przy okazji dowiedz się, o której mniej więcej powinien Cie odwiedzić. Spróbuj w tym czasie być gdzieś na zewnątrz, poczekaj aż wrzuci awizo - i pogadaj z nim. Może wystarczy go poprosić, może trzeba go przekonać inaczej...

      Nestety - problem leży w człowieku a nie tylko w instytucji.
      • Gość: zz Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.acn.waw.pl 24.09.10, 11:59
        Problem lezy w czlowieku jak slusznie mowisz, ale to PP go zatrudnila i bierze odpowiedzialnosc za jego prace. Jesli PP sama sobie nie radzi z procownikami, to PP niech zmieni branze i zajmie sie akwizycja albo handlowaniem ziemniakami. Ciekawe co by zrobilo UPC albo Schenker gdyby kurier jaj 5% skutecznosc w doreczaniu przesylek a klienci musieli jezdzic pod odbior do dyspozytorni? Powiesz wtedy, wysledz kuriera i pogadaj z nim? I tak kazdy z tysiacy mieszkancow rejonow ma z nim pogadac?
    • Gość: kwant Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.ghnet.pl 24.09.10, 09:49
      I dla pewności zaorał bym jeszcze raz.

      Poczta Polska to absurd. Idę odebrać polecony, panienka z okienka musi przepisać mój dowód osobisty, wklepać coś do komputera napisać coś na jakiejś karteczce, przepisać do zeszyciku. Trwa to 5 minut a powinno 10-15 sekund. Powinni postawić skaner, robić skan dowodu i koniec potwierdzeń. Jak chcą sobie gdzieś to zapisywać to niech OCR rozpoznaje pismo i automatycznie zapisuje. Podpisywać się nie ma sensu bo jak mam dowód to albo jestem sobą albo ktoś go ukradł i może się pod nim podpisać.

      Ale nie... Poczta tkwi dalej w średniowieczu. Jeszcze kilka lat i straci monopol. Wtedy pługi w ręce i orzemy :)
    • bartoszcze Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... 24.09.10, 09:58
      Mnie nieodmiennie zastanawia, kto i jak wyliczył te 500 dni procedur sądowych. Jeżeli druga strona się nie kłóci (a jak się kłóci, to już zupełnie inna bajka), to procedura sądowa to w normalnych warunkach max 100 dni. Co i tak powinno trwać krócej, ale same terminy na zaskarżenie to ponad 20 dni, a na sędziego wpływa po kilkadziesiąt nowych spraw w miesiącu.
      • Gość: mecenas Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.09.10, 11:19
        Te 500 dni było w raporcie sporządzonym kilka lat temu na podstawie danych bodajże z 2003 roku. Ta wizja pokutuje do dzisiaj szczególnie w artykułach dziennikarzy, którzy znają tylko google. Dzisiaj myslę, że ten okres jest kilkakrotnie niższy jeśli chodzi o sąd (nakaz zapłaty nawet w najbardziej przeładowanym sądzie dostaje się w 2-3 tygodnie), natomiast nieskuteczność egzekucji komorniczej oraz prawo upadłościowe to inna sprawa. Problem nie w szybkości wyroku tylko w tym, że nie ma z czego albo z kogo ściągać.
    • dziordzio1965 Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... 24.09.10, 10:01
      No przecież można brać maila od delikwenta, w zamian zwolnić go z np. 15 zł. kosztów.
      Akta skanować i udostępniać za jakąś opłatą stronom.
      Dodatkowo, jak ktoś już pisał przegonić ławników, po co to i na co ?
      Siedzą dwie babcie, śpią, biorą kasę.
      Prowadzić rozprawy mimo nieobecności strony.
      Zlikwidować orzekania o winie w przypadku rozwodów.
      No i nauczyć te panienki klepiące dwoma palcami na klawiaturze bezwzrokowego pisania.
      Do pracy przyjmować tylko takie, które piszą min 250 znaków/minutę.
      Można się tego nauczyć w 3-4 miesiące.
    • Gość: obywatel i tak rzad ma was w dupie IP: 94.254.243.* 24.09.10, 10:06
      wazny bys podatki placil a czy kowalki ukradnie nowakowi to g kogo obchodzi na gorze, neich sobie zyje fikcja telenoweli gdzie wszystko gra
    • Gość: Ja piee.. Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacji ... IP: 194.153.115.* 24.09.10, 10:07
      A nie lepiej zmienć prawo że potwierdzeie odczytania emaila też jest ważne, albo nagrana rozmowa telef.
      • luni8 Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 10:49
        > A nie lepiej zmienć prawo że potwierdzeie odczytania emaila też jest ważne, alb
        > o nagrana rozmowa telef.

        Ty tak serio??
        Rozmowa telefoniczna nie powinna być w żadnym wypadku równoznaczna z umową bądź pismem urzędowym. Niestety jakieś mendy czy pijacy pozwolili już na to pierwsze i mamy masę oszustw telefonicznych.

        A email jest niewiele lepszy. Podstawowym problemem jest brak standardu potwierdzenia odbioru. Co poczta to inny.
        • dziordzio1965 Re: Polskie sądy przyspieszą dzięki komputeryzacj 24.09.10, 10:54
          > A email jest niewiele lepszy. Podstawowym problemem jest brak standardu potwier
          > dzenia odbioru. Co poczta to inny.

          A dlaczego email jest niewiele lepszy ?
          Większość firm załatwia obecnie mailem wielomilionowe interesy i ustala wszystkie szczegóły.
          Działa ?
    • Gość: badziewiak66 Rewelacja ! 90% postępowań będzie nieważnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.10, 10:54
      Ja będę robił tak. Jak przyjdzie listonosz to podstawię kogokolwiek by odebrał pismo. Na piśmie podpis kogokolwiek. A w świat pójdzie że poczta prawidłowo doręczona. Na rozprawę nie pójdę a wyrok, nawet zaoczny, będzie można do kosza włożyć.
    • Gość: Bogdan A najważniejsze sprawy w tym kraju?Krzyż?Godne up? IP: *.ericsson.net 24.09.10, 10:58
      Urzędnicy, a szczególnie ci zmarli na służbie po pierwsze!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja