Gość: inżynier IP: 95.108.69.* 25.11.10, 22:55 "Z początkiem 2012 r. obniżona zostanie opłata, jaką fundusze mogą pobierać za zarządzanie emerytalnymi oszczędnościami - z 0,8 do 0,2 proc." a u nas ile? Niedawno było 7%!! Pierd..ne złodziejskie OFE!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gugcia0 u nas planuja to samo,tylko maja lepszy PR i nie IP: 89.73.112.* 26.11.10, 00:16 robia tego tak twardo i otwarcie jak rzad wegierski.U nas najpierw puscili balon probny,czyli propozycje min.Fedak,Boni sie zgniewal,Tusk sie oburzyl i lud spokojny,ze z OFE nic sie nie stanie.Tyle,ze wczoraj slysze,ze zamiast kasy w tych OFE beda jakies obligacje emerytalne,czyli nic nie warte papiery dluzne wystawione przez rzad kraju,ktory juz ma 800 mld dlugu i 100 mld deficytu oraz szanse na doplacenie 350 mld do ZUS/Krus w okresie najblizszych 5 lat (only),pytanie jaki rzad,za ile i jakimi pieniedzmi wykupi owe obligacje emerytalne np.w roku 2035 gdy czesc obecnie dzielnie pracujacych przejdzie na emerytury.Czy na pewno dostana pelny cash z odsetkami za 40 lat,za ktory to cash kupia chleb i kiebase w sklepie?Wczoraj juz pewien ekspert ,chyba w Plus Minus w TVP Info,zadal dobre pytanie o stress test owych papierow,ktore maja miec podnoszona wartosc o wzrost PKB plus inflacja,zapytal czy ktos wie co bedzie z owym papierem gdy z jakis powodow inflacja roczna wyniesie np.20%,a ze nie jest to iluzja to powiem,ze pamietam czasy w naszym pieknym kraju,lata 1986-90,gdy inflacja rosla w setkach procent, a rzad spokojnie mowil,ze ma wszystko pod kontrola,potem banknot 100 zl z owych wesolych dni,taki z L.Warynskim,byl wart na nowe pieniadze(PLN) az 1 grosz!!!Kto nie wie,nie wierzy,zapomnial,nie zyl wtedy albo sikal w Pampersa,sprawdzi sobie w NBP pod haslem denominacja.Zreszta przyklady wielkiej inflacji nie dotycza tylko komunistycznych,upadajacych panstw a la PRL lat 1986-89,dotyczyly tez panstw o ustrojach w pelni kapitalistycznych,np.Republika Weimarska w latach 20 ych,II RP przed wejsciem reformy Grabskiego,rozne panstwa w swiecie,nawet dosc nie dawno.Czyli wysoka inflacja nie jest mitem,jest mozliwa,nota bene realna inflacja w Polsce juz dzis liczona na cenach zywnosci,pradu,gazu,paliw,oplat mieszkaniowych,lekarstw,tytoniu,alkoholu,oplat lokalnych,uzytkowania wieczystego,itp.wynosi juz teraz ok 10 do 15% na rok,dla niektorych grup towarow.Nie bez powodu wylicza sie teraz jakas nowa inflacje urzedowa bez cen zywnosci,paliw i energii.Ciekawa kategoria,pewnie uwzglednia sie ceny szyn kolejowych,czolgow,rakiet balistycznych i uranu,bo akurat na owych produktach dobrze widac zmiany cen dla zwyklego obywatela.Zyje juz 50 lat w tym PRL i PRL bis ipamietam podobne szacunki inflacji za Gomulki i Gierka,za Jaruzela i Mesnera juz przestali gadac o inflacji,bo juz dzieci i ludzie z 4 klasami szkoly powszechnej widzieli,ze ceny rosna w setkach procent.Zupelnie spokojnie drukowano banknoty o nominalach 100 tysiecy razy wyzszych niz dawniej,potem weszly nominaly w milionach,ja jeszcze w latach 90 placilem w setkach milionow rozbawiajac bardzo moich niemieckich znajomych,gdy mowilem im jaka kwote w zl dostane w Polsce za 10 tys marek RFN po powrocie do kraju.Pisze to aby pokazac mlodym,ze zagrozenie wysoka inflacja,drukiem pustego pieniadza,niewyplacalnoscia panstwa,brakiem wykupu owych obligacji emerytalnych za 20 czy 30 lat jest mozliwe.Dzis co pol roku bankrutuje jakies panstwo uwazane kiedys za dobre,Grecja,Irlandia,Portugalia,czekaja Hiszpania,Wlochy,kto wie czy bankrutem nie jest samo USA.W takich czasach 20 czy 30 lat wydaje sie byc odlegloscia kosmiczna.Ja nie mam kasy w ZUS/OFE,po prostu nie pracuje na etacie ani nie mam firmy,jestem gdzies w nicosci,czyli w KRUS,ale i KRUS stoi pod znakiem zapytania.Caly system emerytalny ulega nacjonalizacji i srodki ludzi ida na biezace wyplaty oraz na latanie dziur w budzecie,teraz ,na rok,dwa.Nie ma zadnej gwarancji co bedzie za lat 20,30,nawet te III filary moga upasc,sa glownie firmami z panstw zachodnich,ktore tez maja szanse na bankrott.Idzie wielki krach i wielkie bum na swiecie,od ok.30 lat Zachod, a my jeszcze dluzej (bo od 1945 roku w PRL) zyjemy w swiecie uludy,fikcji,braku pokrytego pieniadza,braku realnego zabezpieczenia przyszlych pokolen.Norwegia,znajac ten problem,nie chce wejsc do UE ani euro,tworzy wlasny system wielkich rezerw na przyszle pokolenia z zyskow z gazu i ropy.My mozemy najwyzej kupic 100 kg kartofli na zime i 50 kg cukru oraz kilka flaszek gorzaly.Innych realnych rezerw nie widze,bo nie mowcie mi,ze pare tysiecy zl w banku ma miec jakas wartosc.Pamietam pod koniec PRL ile warte byly oszczednosci zycia mojej mamy i moich dziadkow.Mieli szczescie,ze te ich resztki wymienilem na marki,a za reszte kupilem ich wlasne mieszkania od panstwa.Gdyby nie ja,z tym co mieli na PKO kupiliby sobie w nowych czasach pudelko zapalek.Tak juz raz bylo i moze byc.Nawet to cale euro nie jest gwarancja niczego,moze pasc jak kiedys zloty PRL,ma podobne tendencje:przewaga ideologii nad realnym zyciem.Gdyby nie bylo ideologii integracji w UE i w euro na sile,to Grecja i Irlandia nie dostalyby ani centa i bylyby slicznymi bankrutami.A tak dostaja 200 mld euro,ktorych juz nikt nigdy nie zobaczy.Inni czekaja juz z kapeluszem w dloni w kolejce.Stad mysle,ze jeszcze za mojego zycia bedziemy banknotami 500 euro palic w piecu lub wyklejac wychodki,jak ktos taki jeszcze ma,ja mam na wsi,wisza tam to dzis plakaty z denominacji i banknoty PRL,dla uciechy,czekam kiedy wykleje go 500 euro,bo sie ta stara dekoracja powoli niszczy.Moze jedna sciane okleje euro a druga dolarami,jest tez szansa na wyklejanie drzwi obecnymi PLN.Why not. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fedak Donek, twój ruch IP: 212.106.18.* 26.11.10, 10:30 pogoń złodziei z OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozbawiony Re: Donek, twój ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.10, 12:51 nazwales swoja raczke Donek. i Uzywasz jej do czynnosci za ktora Bog ukaral Onana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alek Re: u nas planuja to samo,tylko maja lepszy PR i IP: 62.61.40.* 26.11.10, 11:05 Co tu dużo pisać, dać Ci wódki bo dobrze prawisz :). Jednak nie byłbym takim pesymistą jak Ty. Trzeba sobie radzić i tyle. Mój mały poradnik, jak przetrwać w tym systemie, który jest obecnie (nie dla Ciebie bo Ty już to wiesz, ale może innym, młodszym się przyda): 1. Ogranicz, najlepiej do zera, wszystkie możliwe podatki i składki. Pracuj na czarno jako bezrobotny, załóż firmę i płać preferencyjny ZUS, zostań rolnikiem! Wszystko, byle nie tracić forsy w systemie emerytalnym! Zarabiając na etacie średnią krajową płacisz składkę emerytalną na poziomie 800-900zł miesięcznie i tych pieniędzy prawdopodobnie nigdy nie zobaczysz! 2. Wszystkich podatków nie unikniesz ale minimalizuj straty. Zadbaj za to, żeby mieć ubezpieczenie zdrowotne w NFZ. 3. Oszczędności w części zamień na rzeczy względnie odporne na inflację - ziemia, nieruchomości, metale szlachetne, dzieła sztuki itp. 4. Pieniądze na koncie zdywersyfikuj. Trzymaj inne waluty niż złoty - w tym momencie trzymałbym się z dala od US dolara, najlepszy wydaje się frank szwajcarski, ale zapewne trzymanie części pieniędzy w euro czy GBP nie zaszkodzi (ale ja osobiście trzymam w mniejszych ilościach niż resztę). Takie zachowanie nie uchroni w 100% przed jakimś totalnym załamaniem. Ale nie wymaga wcale dużych inwestycji i jest względnie mało ryzykowne. W razie nieciekawej sytuacji będziesz w lepszej pozycji niż 80% społeczeństwa. Dywersyfikacja walut pozwoli Ci uniknąć nagłych strat wywołanych paniką i da Ci czas na reakcję, a część oszczędności zamieniona na rzeczy odporne na inflację zachowa swoją wartość. Bardzo proszę nie pisać, że jak wszystko je%&*e to taki plan nic nie da. Lepsze to niż nic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: green_pl gugcia0 nie panikuj, naszą anglosaską cywilizację IP: 46.113.166.* 26.11.10, 10:38 chętnie uratują muzułmanie z talibami mający BILIONY petro dolarów/euro/juanów w żywym cashu jeśli drukarki MFW/ FED u/ UE będą zbyt wolno pracowały :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozbawiony Re: Węgierski rząd nacjonalizuje fundusze emeryta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.10, 12:49 >"Z początkiem 2012 r. obniżona zostanie opłata, jaką fundusze mogą pobierać za >zarządzanie emerytalnymi oszczędnościami - z 0,8 do 0,2 proc." >a u nas ile? Niedawno było 7%!! Pierd..ne złodziejskie OFE!! Oj inzynier, inzynier. Akiedy to u nas oplata za zarzadzanie wynosila 7%, tlumoku. PS Jestes inzynierem? A naramienniki majora tez sobie wytatuowales? Odpowiedz Link Zgłoś
polak-wegier Węgierski rząd nacjonalizuje fundusze emerytalne 26.11.10, 13:11 W unijnych mediach widoczna jest kampania przeciwko Viktorowi Orbánowi, który nie chce być marionetką Banków, funduszy emerytalnych i Brukseli. Na Węgrzech od roku 1998 istniało 19 prywatnych funduszy emerytalnych w formie przymusowego, powszechnego oszczędzania wprowadzonego przez rządzące kiedyś partie liberalną SZDSZ (od maja br. już nie istnieje) i lewicową MSZP (w upadku). Koszty węgierskich funduszy emerytalnych były bardzo wysokie i dochodziły do 4,5 proc, a opłata pobierana za zarządzanie emerytalnymi oszczędnościami dochodziła do 0,8 proc. Węgrzy przez 12 lat odłożyli w prywatnych funduszach emerytalnych 14,6 mld dol. Dużą część tych pieniędzy fundusze zainwestowały w nieruchomości, rządowe obligację i w akcje spółek giełdowych. Niektórzy z byłych i obecnych szefów prywatnych funduszy emerytalnych (członkowie SZDSZ, MSZP) zaliczani są do jednych z najbogatszych Węgrów i Eurpoejczyków. Być może prywatne fundusze emerytalne w Polsce działają bardzo dobrze i nie należy ich porównywać z węgierskimi funduszami emerytalnymi, ale o ujemnych zjawiskach w innych państwach należy zawsze mówić dla naszego wspólnego dobra. Odpowiedz Link Zgłoś
mk02 Re: u nas bedzie tak 26.11.10, 13:26 po wygranych parlamentarnych wyborach PO powie : przejdzcie do ZUS z OFE, a na starosc i tak niech was dzieci utrzymuja, bo panstwa na to nie stac. a kto nie ma dzieci niech idzie do MOPS, moze jaki ochlap dostanie. Odpowiedz Link Zgłoś