Boni w TOK FM: Nie likwidujemy OFE, restruktury...

01.12.10, 11:23
OFE to największy przekręt finansowy w RP . Państwo w zebach przynosi pieniąze do OFE popadając smameu w długi. Chytry plan prof Góry.
    • janu5 Dlaczego OFE to przekręt ( najwiekszy w RP) 01.12.10, 11:30
      OFE to był udany skok na budżet państwa . Państwo dobrowolnie przekazało tam juz ponad 150 mld zł karmiąc ta piramidę finansową. Na tym nie koniec . Spodziewane straty to około 1 bilion zł budżetowych pieniędzy.
      Ale pokolei:
      ZUS i tego typu systemy emerytalne jak juz wszyscy wiedzą jest piramida finansową. Na początku jak Bismarck rozpoczął taką zbawę to pobierał "składki emerytalne" , które mógł wykorzystać na zupełnie inne cele niż wypłata emerytur. przez 30 -40 lat układ dochodził do stanu równowagi w którym co roku zbieramy składki od młodych i udzielamy emerytur starym. Te pierwsze kilkadziesiąt lat były z definicji zyskiem ściagającego ten para podatek. Później każda wojna, zaraza resetowała układ może nie do zera ale do punktu , w którym efekt piramidy tej smietanki załozycielskiej był wznawiany. Równiez pojawianie się wyżów demograficznych przynosiło ten sam efekt. W PRL-u byłu okresy ,ze budżet zabierał składki na ZUS na inne cele bo nie było az tylu emerytów do obdzielania. Nie ma w tym nic złego bo pieniądze w budżecie przynajmniej w teorii pracują dla wszystkich obywateli. Gdyby gdzies teraz powstało nowe państwo bez żadnych zobowiązań to zakładanie w nim ZUSu z definicji byłoby lukratywnym interesem bo przez pierwsze 30 40 lat wpływy znacząco przewyższałyby projektowane wydatki. Oczywiście takie państwo bez zobowiązań sie nie pojawi ,ale sprytni ludzie w tym profesor Góra z RP wymyslili chytry zamiennik nazwany OFE.
      Państwo zabierało ludziom pieniądze dając staly doplyw gotówki do OFE , natomiast wypływ tej gotówki w zasadzie mial nastapic dopiero za 30 40 lat i to wypływ zbilansowany przychodami. Uzbierany kapitał przez 30 40 lat nigdy nie byłby zwrócony czyli de facto stanowiłby czysty zysk załozyciela tej piramidy czyli OFE. Z punktu widzenia interesów państwa zrobiono rzecz tragiczną bo nagle z rocznych przychodów ZUS-su wyrwano 1/3 niezmieniając wydatków. Natychmiast powstała dziura łatana z budżetu. Budżet ,zeby związac koniec z końcem musiał zacząc emitowac dodatkowe obligacje które OFE kupowały dostając wzamian z budżetu odsetki od tych obligacji.Ostatnio rząd podniósł podatek VAT, miedzy innymi z racji transferów gotówki do OFE. OFE na dzień dobry mogły sobie zabrać 7% z przekazanej kwoty. Nie płaciły nic za zbieranie pieniędzy od ludzi. Znacząca część wypracowanych zysków mogły chowac do kieszeni . Mogły wreszcie w majestacie prawa przegrać na giełdzie ( na rzecz swoich kumpli) duża część powierzonych funduszy.Sposób wypłaty emerytur z OFE czyli sposób rozliczania z budżetem nawet nie został na początku określony. Normalnie Bank ,zeby pozbierać pieniądze z lokat musi gwarantować wpłacającym niezły zysk jeżeli lokata ma byc wieloletnia ,a lokat na 30 40 lat wogóle nie uda mu się zrobić. Państwo za namowa profesora Góry zachowało się jak ostatni idiota przynosząc w zębach do zachodnich banków znacząće ilości kasy, której nie chce przez 30 40 lat i jeszcze zobowiąząło się do brania kredytów od tych banków przez te lata. Żaden prywatny właściciel nie zrobiłby takich dealów z bankiem. Na Węgrzech i bodajże w Chile te przekręty zostały po latach rozszyfrowane i OFE wypierdzielono za drzwi. To ,ze nasz premier, konfident Boni i inni nie chcą iść droga Węgierską oznacza iz zdradzili interesy narodu. Prof Górę ówczesnego premiera Buzka, obecnego premiera należałoby postawić za to przed Trybunał Stanu. Budżet został orżęniety na miliardy złotych. Oczywiście pewnie i w tej dyskusji na tym forum znajdzie się jakaś liczba pozytecznych idiotów .którzy będą bronić OFE jak niepodległośći. Im się wydje ,ze w OFE leża ich pieniądze , niektórzy jeszcze myślą ,że rodzina bęzie te pieniaze dziedziczyć . Nie zdają sobie sprawy ,ze poto ,żeby te niby ich pieniąze mogły sobie leżeć w OFE to własnie zwiekszono VAT i bęzie mniej autostrad zbudowanych. Ale na głupotę nie ma rady.
    • Gość: Mendroch i znów afera o OFE IP: *.dynamic.chello.pl 01.12.10, 11:47
      strasznie mnie to denerwuje, OFE to tylko do 20 procent naszej emerytury, nie dość, że inwestują źle to jeszcze nie odpowiadają przed nikim!

      Ostatnie rozmowy rządu o OFE (24.11) - "Rząd szykuje poważne zmiany w OFE" właśnie widać jak się zakończyły ! a ile obiecywali !!!
      • janu5 OFE to był skok na budzętowa kasę. 01.12.10, 11:55
        Co uzasadniłem powyżej.
        >OFE to tylko do 20 procent naszej emerytury, nie d
        > ość, że inwestują źle to jeszcze nie odpowiadają przed nikim!
        To chyba było 30 % naszych składek nie 20. Państwo w żebach przynosiło pieniądze do OFE i brakowało na wypłaty emerytur. Ta luka była kryta z budżetu . Czyli tak jakby z budzetu dawac prezent OFE . Na dzien dzisiejszy około 200 mld zł . PRZEKRĘT.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to był skok na budzętowa kasę. IP: 78.8.192.* 01.12.10, 17:33
          Dziura miała być kryta z prywatyzacji i z upowszechnienia systemu. A że złodzieje politycy woleli wydawać pieniądze bezsensownie np na pomoc bankom, to teraz Donald "Dyzma" Tusk robi skok na pieniądze odkładane na przyszłość (zaczął od rezerwy demograficznej, teraz skok na pieniądze w OFE)
          • janu5 Re: OFE to był skok na budzętowa kasę. 01.12.10, 19:26
            > je politycy woleli wydawać pieniądze bezsensownie np na pomoc bankom,
            a przekazanie 200mld bankom w ramach pieprzonego OFE to nie była bezsensowna pomoc twoim zdaniem hę
            > Dziura miała być kryta z prywatyzacji i z upowszechnienia systemu.
            A co to za róznica czy z prywatyzacji czy z VATu czy z Pitu. W budżecie pieniądze nie sa podpisane. Dziura miała byc kryta z budzetu. Czyli budzet finansował OFE koniec kropka. Do ciebie to nie dociera. Przemys.l sobie wszystko jeszcze raz i dopiero pisz.
            A co to znaczy z upowszechniania systemu ? To jakis bełkot.
            • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to był skok na budzętowa kasę. IP: 78.8.192.* 01.12.10, 22:13
              Ma to tą różnicę, że tamte pieniądze były konkretne, a zostały w zamian przejedzone przez populistyczne zagrywki oraz pompowanie pieniędzy w różne dziwne miejsca...

              > A co to znaczy z upowszechniania systemu ? To jakis bełkot.

              Na razie największy bełkot czytam w Twoich wypocinach. Upowszechnienie systemu oznacza ni mniej ni więcej, ale objęcie tym systemem wszystkich pracujących, bez wykątków typu górnicy, rolnicy, do niedawna nauczyciele i wiele innych uprzywilejowanych grup...
              • janu5 Re: OFE to był skok na budzętowa kasę. 02.12.10, 20:37
                Co do upowszechniania systemu -zgoda.
                Konkretne pieniądze co to jest. Może tak jak się coś sprywatyzuje to sa konkretne pieniądze ale jak rzad tymi piniędzmi łata dziurę w ZUSie powstałą po transferze składek do OFE to już nie sa konkretne . Czy tak. Na pewno oszczędności rządu w OFE to nie konkretne pieniądze . Zapis księgowy który moze rozpłynąć się w giełdzie.
                • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to był skok na budzętowa kasę. IP: 78.8.192.* 02.12.10, 21:01
                  Rząd 1) nie musiałby łatać takiej dziury, gdyby juz dawno pozbyto się grup uprzywilejowanych, po wtóre pieniądze z prywatyzacji były wydane na różne fanaberie. Np RnS, który podtrzymuje wysokie ceny nieruchomości, a jednocześnie pompuje do banków dość duże pieniądze (w tym roku to 7 mld). Bezsensownie ustalone becikowe (sama kwota może nie jest aż taka duża, ale po pierwsze jest, po wtóre angażuje dodatkowych pracowników, których trzeba zatrudnić) i wiele innych bezsensownie wydawanych pieniędzy.
    • ewa1-23 Boni w TOK FM: Nie likwidujemy OFE, restruktury... 01.12.10, 13:10
      Panie Boni - państwo chce ukraść ludziom pieniądze. Gdyby intencje państwa były uczciwe, to:
      -wykazano by, ile pieniędzy z ZUS było zabierane przez państwo na bieżące wydatki (ciekawe,jakie?))
      - były by już reformy emerytalne - łącznie z likwidacją przywilejów różnych grup
      - była by załatwiona reforma KRUS
      - była by w sejmie inicjatywa ustawodawcza w sprawie składek zdrowotnych rolników (orzeczenie TK) - nie ma jej , bo politycy drwią z Konstytucji i orzeczenia TK

      A tak - PO wespół z PSL chce ukraść ludziom ich własne pieniądze. Efekty będą takie same, jak w przypadku oszczędzania na książeczkach mieszkaniowych PKO! A jeszcze - w międzyczasie - wprowadzi się Euro i wszelkie obligacje będą g..no warte, bo rozjadą się proporcje pomiędzy "obligacjami" a płacami.
      Przecież każdy głupi wie, że państwo nie działa w interesie podatników, tylko ciagle traktuje ich jak dojne krowy! A może zasypiecie dziurę budżetową dopłatami dla rolników, co tchórze?

      A gdzie reformy??? Najpierw uchwalone przez Sejm reformy na stół, potem opowieści o obligacjach!
    • gwbogdanb Samobójcze działania rządu z emeryturami 01.12.10, 17:24
      Rząd Tuska strzela samobója z propozycją likwidacji OFE, ograniczenia przekazywania składki emerytalnej do OFE, czy zamiany jej na bony emerytalne. Działania te bardzo irytują, podważają zaufanie do państwa, do polityków. Polityka ta jest bardzo krótkowzroczna i samobójcza politycznie. W niedalekiej przyszłości czeka nas debata nad wydłużeniem wieku emerytalnego
      • janu5 RZąd strzela samobója bo nie chce likwidować OFE 01.12.10, 19:22
        > Rząd Tuska strzela samobója z propozycją likwidacji OFE,
        Na odwrót. RZą staje się niewiarygodny bo dalej brnie w nieudana reforme ZUS.
        OFE to był planowany przekręt . Skok na kase budżetową.
        Poczytaj mój wpis na poczatku wątku. Może ci się oczy otworzą.
Pełna wersja