Fedak: reforma OFE to największy problem rządu

08.12.10, 18:44
Reforma KRUS i innych przywilejów emerytalnych to największy problem rządu. Dopłaty do tych przywilejów : rolniczych, góniczych, mundurowych to ponad 100% naszego deficytu. Oczywisćie częśc rolników będzie musiała dostawać w zamian pomoc społeczną ALE na pewno nie każdy cwaniak który sie tam umieścił.
    • ewa1-23 Fedak: reforma OFE to największy problem rządu 08.12.10, 18:44
      Niech się Fedak zajmie reformami, które nie zostały wprowadzone - odebraniem przywilejów, reformą KRUS, a nie kłamie, że .."w OFE gromadzone są pieniądze publiczne,"!!!
      To jest szczyt bezczelności, że kobieta, z partii antyreformatorskiej, ośmiela się zabierać głos na temat pieniedzy płaconych przez podatników. Weź się, kobieto, za szarą strefę rolniczą, a od naszych pieniędzy - WARA! Pieniadze publiczne znalazła w OFE !!!! Budżet się wali, rolnicy nie płacą podatków, ani składek zdrowotnych, a ona chce zrabować podatnikom pieniądze i jeszcze kłamie!
      • Gość: Macho Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.10, 19:12
        Ile razy trzeba powtarzać, że pieniądze w OFE nie są twoje i że to nawet w ogóle nie są pieniądze.
        • janu5 Eva1-23 to beznadziejny przypadek 08.12.10, 20:06
          Pojawia się we wszystkich dyskusjach o OFE i bredzi po prostu bredzi. Nic do niej nie dociera.
          • ewa1-23 Re: Eva1-23 to beznadziejny przypadek 08.12.10, 22:40
            Dociera, dociera. Wiadomo, że różne uprzywilejowane grupy wolą ZUS, bo w razie czego będą mogły z pałami w ręku przed Sejmem zażądać cudzych pieniędzy na emerytury, jak to zrobili górnicy. Póki pieniądze są we "wspólnym kotle", póty można kraść je na rzecz hołubionych grup zawodowych. W OFE tak lekko by nie było z powodu indywidualnych kont. Ale cóż, najpierw rząd ukradnie cudze pieniądze na emeryturę, potem może jeszcze jakiś numer wymyśli, a pieniądze w międzyczasie "się skończą"..... I co wtedy? Nie bedzie emerytur,.. za to będą rozruchy. I wszystko po to, żeby takie Fedak mogły pobyć trochę przy korycie. Ale skoro nie rozumiesz, że reformy są KONIECZNE - to ja ci tego nie wytłumaczę.
            • janu5 Mylisz OFE z prawdziwymi reformami ZUSu 09.12.10, 12:24
              Dlaczego Niemcy nie zrobili reformy emerytalnej ala OFE ,a wzieli się za wydłużanie wieku emerytalnego? Bo oni potrafią liczyć. OFE to była pozorowana reforma ,która się wogóle nikomu nie opłaca. Natomiast uszczelnianie sytemy likwidacja przywilejów, wydłużanie wieku emerytalnego jest jakiś sensownym rozwiązaniem. Lepszym rozwiązaniem jest całkowita zmiana definicji ZUSu. Składki na ZUS powinny byc dołączone do PIT . Przyszłe emerytury z ZUS czyli budzetu powinny być minimalne (taki zasiłek emerytalny) a jak ktoś chce wieksza to prywatnie ubezpiecza się w TE. Będzie mial z czego bo podatek ZUS +PIT powinien z roku na rok maleć.
              • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Mylisz OFE z prawdziwymi reformami ZUSu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 12:29
                > Dlaczego Niemcy nie zrobili reformy emerytalnej ala OFE ,a wzieli się za
                > wydłużanie wieku emerytalnego?

                Bo w Niemczech większość Niemców na emeryturę odkłada dodatkowo... Dzięki temu można ciąć też wysokość wypłat z systemu socjalnego...
                • janu5 Re: Mylisz OFE z prawdziwymi reformami ZUSu 09.12.10, 12:38
                  > Bo w Niemczech większość Niemców na emeryturę odkłada dodatkowo... Dzięki temu
                  To dlaczego u nas zamiast do OFE nie zostawiono składek ludziom w kieszeni. Kto chce to się ubezpieczy albo odłozy w banku, albo jego sprawa co. Skurw**yństwo OFE plegało po pierwsze na tym ,że były obowiązkowe .Po drugie ,że to oszustwo jak każda piramida finansowa.
                  Do ciebie to nie dociera. Widac Kaczusie tak już mają.
                  • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Mylisz OFE z prawdziwymi reformami ZUSu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 12:43
                    Piramida finansowa to ZUS, ofe działa na zasadzie TFI (z pewnymi ograniczeniami i zabezpieczeniami), nie wiem, gdzie Ty tam widzisz piramidę finansową.
                  • tomekjot Re: Mylisz OFE z prawdziwymi reformami ZUSu 09.12.10, 12:43
                    Gdyby Niemcom rządzący zaproponowali coś takiego jak OFE, z 8-10 prowizją za obsługę przymusowych składek to zostaliby wyśmiani a w najbliższych wyborach skończyłby się ich polityczny byt. A u nas to autorzy reformy jeszcze śmią jej bronić
          • Gość: rybka to nie Ewa, to min. Fedak IP: *.dip.t-dialin.net 08.12.10, 22:43
            pani Fedak (PSL) powinna wreszcie ukrocic "branstwo" tzw. rolniczej braci, wykorzystujacej bezprawnie prawo do KRUS.
            Polowa warszawki zyje z KRUSu jako "agroturystyka". Chalupa w Warszawie, rozdzielnosc majatkowa z mezem, 1,5 hektara na Mazurach jako "gospodarstwo rolne", ale za to wyrypane wille "agroturystyczne" po cenach hoteli ****.
            I paniusie warszawskie w roli biednych chlopek, ledwo wiazacych koniec z koncem pomimo dofinansowan unijnych.
            A cala te frajde warszawki finansuja kretyni bez 1,5 hektara i willi "agroturystycznych".
            Czy ten temat jest p. Fedak tak obcy, jak gwiazdka na niebie???

            Ostatnio wiele "celebrytow" z bozej laski sie wyautowalo, ze zyja z tantiem i k...a "gwiazdorskich" apanazy, ale jako "agroturystycy" placa skladki KRUS.
            Moze mundra Jola Fedak zanim obciazy innych odpowiedzialnoscia za spieprzona reforme emerytalna, zajmie sie ocena wygranych pseudo-rolnikow, czyli klasycznych pasozytow i cwanych nierobow, ktorzy zawziecie na PSL glosuja.
            Droga Jolciu i PSL - przeczysccie szeregi wlasne i waszych cwanych "rolnikow", a system emerytalny bez zbednego zadluzania wroci do rownowagi.
          • ewa1-23 Re: Eva1-23 to beznadziejny przypadek 08.12.10, 22:56
            Mam dla ciebie dobrą wiadomość - agent Tomek jest na emeryturze! Narobił się chłopina w tych luksusach i prowokacjach, aż do 36 roku życia. A ty pracuj na jego emeryturę, a pilnie!

            A nie spytasz Fedak, dlaczego ją akurat teraz to OFE tak uwiera? Czy, gdyby budżet się domykał, też by tak kłamała ?
      • Gość: kbrz Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.10, 19:17
        Masz bardzo... małą wiedzę, więc lepiej nie rób sobie kompromitacji. Lepiej nie posługiwać się oklepanymi schematami, a pomyśleć nieco, od tego głowa nie zaboli, a może... gdyby Ewa-123 reformy robiła to ekonomia z rozpaczy sama by się zabiła...
        • Gość: kurdupel0 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 19:26
          do Gość: kbrz: ty chyba nie na to forum wpadłeś ,jak jestes rolnikiem to na forum KRUZ-u spadaj - najpierw poczytaj o reformie (która miała być zrobiona ) a potem pisz pierdoły
      • janu5 Eva1-23 to taki Polak idiota do orżnięcia 08.12.10, 20:04
        Eva1-23 to taki Polak -idita ze skeczu poniżej.
        Słynny polonista Michał B napisał niedawno sztukę dramat w 3 aktach.
        Zatytułowaną "emerytura pod palmami."
        Sztuka była dostepna na portalu Wikileaks, przez pare godzin.
        Występują:
        Agent sługa Bonim, profesor OFegóra, minister Jolka Krus-Pedak, Polak-idiota
        Akt1.
        W dali Polak-idiota ciężko pracuje kilofem łopatą i młotkiem.
        Na pierwszym planie profesor OFegóra obejmuje agenta Michała.
        Ofegóra : Michale to niesprawiedliwe Polak idiota zarabia pieniądze wydaje ,a my nic z tego nie mamy.
        agent Bonim : No właśnie czy jest jakiś sposób.
        Ofegóra: Spoko główka pracuje coś wymyśliłem
        Profesor OFe góra podchodzi do Polaka-idioty
        Ofegóra: Dobry człowieku nieźle tu zasuwasz.
        Polak-idiota; A prawda prawda.
        OFEgora: A czy wiesz ,że zasuwasz a jak przejdziesz na emeryturę to nie będzie mial kto na nią płacić.
        Polak -idiot: Jak to to skandal, pójdę i powyrywam rządowi nogi no wiecie z czego.
        OFegóra: Spokojnie to nic nie da . Jest dużo lepszy sposób wymyślony w Chille przez moich przyjaciół.
        OFegóra: Z tych 30% twojej pensji ,które zabierają ,żeby wypłacać emeryturę twoim rodzicom 40% będziemy przelewać do mojego skarbca, a ja te pieniądze będę pomnażał i wtedy one urosną,urosną tak urosną ,że twoja emertura będzie gdzie ,no gdzie : pod palmami. kochany pod palmami.
        Polak-idiota robi zadowoloną minę.
        Agent Bonim odciąga profOFEgórę na stronę i mówi:
        Agent Bonim ; Te pieniądze w twoim skarbcu , to fajnie jak by tak się udało, przejąć, ale jak my je będziemy pomnażać, przecież my nic nie umiemy robić, co niby mamy coś produkować.
        ProfOFEgóra: Krzywi się : Od produkowania to są Chińczycy, my będziemy najzwyczajniej w świecie pieniądze pomnażać
        Agent: Jak??
        Prof: zobaczysz jak
        kurtyna
        AktII
        ProfOFEgóra podchodzi do pracującego Polaka-idioty: Jak tam dobry człowieku jak się żyje.
        Polak idiota: Oj ciężko ciężko, a moim rodzicom to jeszcze ciężej. Okazało się ,że jakąś straszną dziurę budżetową zrobili i nie ma na emerytury dla moich rodziców. Mnie tez ciężko . dobrze ,że chociaż emeryturę mam zapewnioną i to pod palmami ( rozchmurza się). Jeszcze 30 lat popracuje i wyjeżdżam pod palmy. To był świetny pomysł panie profesorze naprawdę świetny z tym OFE.
        ProfOFegóra: Alez taka moja rola ja służę społeczeństwu. Co do emerytury twoich rodziców to tez coś wymyślimy. Przyjdź do mnie jutro . Jestem w końcu specem od emerytur ( robi oko).
        Polak przychodzi do profesora.
        Profesor OFEgóra: Żeby nie brakowało na emerytury dla twoich rodziców to ja pożyczę ci gotówkę na niewielki procent. Raptem 6% rocznie. Za rok przyjdźcie znowu u mnie skarbiec pełen chętnie pożyczę.
        Polak idiota : Oj dziękuje dziękuję, dziękuję co ja bym bez Pana eksperta począł Dziękuję.
        ProfOFE: Ależ nie trzeba, nie trzeba. Tylko ,żeby mi odsetki na czas były płacone bo jak nie to...
        Agent Bonim wychyla się zza węgła
        Agent: Panie profesorze Pan to ma łeb . Alez to był chytry plan. Tylko czy nikt się nie domyśli na czym to polega.
        ProfOFE: Oj Michał Michał, a ty byś sie domyślił. Tez byłeś ciemnym ludem zanim cię nie wpisałem na listę uświadomionych agentów.
        Nagle wpada minister Jolka i tajemniczo się uśmiecha.
        Jolka : Michał , Ja już wszystko wiem. Byłam na Węrzech i już wiem. Z profesorkiem wyszarpaliście niezłą kasę.
        Musze na tej kasie położyć rękę . Natychmiast prowadź mnie do skarbca profesora.
        Agent : Co ?jak? co? gdzie? kiedy? , chwile? / agent ucieka
        Agent do profesora: profesorze ratuj nieszczęście, na Węgrzech się połapali. Wiatr historii nas zmiecie ,Postawia nas przed trybunałem stanu
        , Oj nieszczęście nieszczęście. Co robić? co robić?
        Akt III
        Profesor: Jak to co robić . Leć do tego Polaka idioty i powiedz mu ,że to głupie Babsko chce położyć ręce na jego pieniążkach w OFE.
        Agent leci do Polaka i krzyczy: Polaku twoje składki są w niebezpieczeństwie . Złodzieje chcą na nich położyć łapę.
        Polak Mówi :O Kuu..wa Bierze transparent z napisem Złodzieje łapy precz od moich pieniędzy idzie i odpędza transparentem Jolkę od skarbca profesora.
        mijają lata
        Profesor pokazuje z dumą agentowi wypełniony gotówka skarbiec.
        Agent: No fajnie fajnie , pan to ma łęb. Ale trochę mi głupio. Tego Polaka to ja trochę znałem. Może byśmy coś jednak mu odpalili . Napracował się chłopisko.
        Profesor. Patrzy z pogardą na agenta.
        Agent no chociaż pokażmy mu jak wyglądają bilety na emeryturę pod palmami.
        Profesor. No niech tam Biorą bilety z wydrukowanymi palmami i idą do polaka
        Polak w złym stanie z wysiłkiem robi krok na napis emerytura. Zatacza sie umiera na gruxlicę, anoreksję i ptasia grypę
        Profesor do agenta: no i widzisz nic tu po nas. Dodaje z przekąśem: A wiesz ,że i to przewidziałem. Teraz bez przeszkód możemy udać się na zasłużoną emeryturę pod palmami.
        Biorą bilety i odchodzą.
        Kurtyna Brawa
        .
        P.S. wszelkie podobieństwa do nazwisk, sytuacji itp są oczywiście bardzo przypadkowe.
        • tomekjot Re: Eva1-23 to taki Polak idiota do orżnięcia 09.12.10, 12:18
          Michał B. to socjolog kultury
          • Gość: ciekawy Re: jedyne co potrafisz to onanizowac sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.11, 15:28
            przed ekranem komputera, cwoku
    • Gość: ner Kto do kogo dopłaca ??? IP: 217.153.156.* 08.12.10, 19:11
      Radon mógłbyś mi wyjaśnić w jaki sposób dopłacasz do KRUS. Kupując towary, w koszt których wliczono składkę na ZUS finansujemy ubezpieczonych tym systemem. Płacili i płacą na ubezpieczonych w ZUS również mieszkańcy wsi, choć w państwie robotniczo-chłopskim przez długie lata pozostawali poza jakimkolwiek ubezpieczeniem społecznym i zdrowotnym. Kupując produkty rolne, które nie są obciążone skladką KRUS stajesz się beneficjentem tego systemu. To Ty korzystasz z dopłat do żywności. KRUS trzeba rzeczywiście zlikwidować, bo krzywdzi on ludzi wsi, szczegolnie dzieci. Radon trochę rozumu, a nie ślepej ideologi sączonej przez niedouczonych dziennikarzy. Popieram w pełni Pawlaków dążących do likwidacji OFE, poprzez nie są wyprowadzane środki z gospodarki. Tylko wzrost gospodarczy gwarantuje wyższe emerytury. ner
      • observer1111 Re: Kto do kogo dopłaca ??? 08.12.10, 19:23
        Ner, co ty bredzisz. Jakie składki na ZUS, KRUS w towarach. A jeśli chcesz wiedzieć, to KRUS w lwiej części jest finansowany z budżetu Państwa - z VAT, CIT i PIT. Ten ostatni jest ściągany ze wszystkich legalnie zatrudnionych poza rolnictwem. Trochę poczytaj i pomyśl, zanim coś chlapniesz.
        • Gość: ner Re: Kto do kogo dopłaca ??? IP: 217.153.156.* 08.12.10, 21:15
          Cała Twoja pensja, łącznie z narzutami na ZUS i ubezpieczenie, jest częścią kosztu produktu bądź usługi. Każdy kupujący Twój produkt płaci w cenie produktu Twoje wynagrodzenie. To chyba proste. ner
          • Gość: www Ner nie rozumiesz ekonomii IP: 222.128.41.* 09.12.10, 03:10
            Ner nie rozumiesz ekonomii.

            Wydaje ci sie, ze doplaty do KRUS oznaczaja, ze rolnicy nieroby taniej produkuja. No i co z tego skoro cena sprzedazy zalezy od popytu i podazy, rowniez z zagranicy. Gdyby KRUS byl o 50% wyzszy to cena zywnosci nie zmieni sie wiele.

            Szczegolnie, ze wiekszosc malych gospodarstw po prostu sie przeniesie do miast bo i tak ledwie wiaza koniec z koncem.

            Ogolnie wytlumacz jedna rzecz. Czemu rolnik, ktory ma dochod powiedzmy 20 tys rocznie placi 180 kwartalnie, a kioskarka, ktora tez ma 20 tys rocznie placi 5 x wiecej i sponsoruje tego rolnika?

            Czym on jest lepszy od niej?
      • Gość: kurdupel0 Re: Kto do kogo dopłaca ??? IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 19:29
        jak kruz krzywdzi rolników to już dawno zablokowaliby drogi a jakos nie blokuja????????? ja tez chcialbym płacic 180 pln kwartalnie zamiast 2400
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Kto do kogo dopłaca ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 08:41
        Pierdy pierdy....

        Jakość żywności spada, a cena rośnie. Rolnicy dostają bezpośrednie dopłaty z Unii, dostają dopłatę do składki zdrowotnej, dostają dopłaty (a w zasadzie patrząc na to ile się odkłada, prawie całą emeryturę) z budżetu, do którego niewiele sami wkładają....
    • Gość: kbrz Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.10, 19:13
      Masz bardzo... małą wiedzę, więc lepiej nie rób sobie kompromitacji. Lepiej nie posługiwać się oklepanymi schematami, a pomyśleć nieco, od tego głowa nie zaboli, a może..
      • Gość: kurdupel0 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 19:33
        ty ten tekst kopiujesz i wklejasz bo nic innego nie potrafisz??? a moze do krus-u nalezysz??????????/
    • Gość: kurdupel0 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 19:20
      pani minister to ma problem z głowa, bo ja pamietam gdy wprowadzano reforme to obiecywano mi , ze moja składki beda dziedziczone , a pier...lone panstwo mi to zabrało i tu jest problem , mi zwisa co zarobia dla mnie fundusze, mi bardziej zalezy na tym zeby to było moje i mojej rodziny , a ty babo zrezygnuj z tego stanowiska albo zastanów sie dlaczego niektórym grupom spolecznym oddajeci 15% majatku na ktory pracowali moi rodzice ale mieli pecha bo pracowali w szkole wiec g...no im sie nalezy !!!!
      • Gość: Macho Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.10, 19:50
        Po pierwsze belfry nie mają mózgów, ich potomstwo też nie, czego jesteś dobitnym przykładem. Zamiast się uczyć trzeba było zostać prolem, też załapałbyś się na darmochę.
        • Gość: kurdupel0 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 20:00
          no co ty pracowac z toba w milicji ?????? nawet bezmozgowca to nie przystoi
    • janu5 OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 08.12.10, 19:52
      Powiedział niedawno wiceminister finansow. Zabawa w OFe kosztowała budżet 250 mld zł + straty wynikłe ze wzrostu długu o 50%, Tak tak drodzy idioci zwolennicy OFE . Przez tą zgrywkę Buzka pogrązamy się w dziurze budzętowej. Tracimy rozwój. Tracimy infrastruktórę, ale paru idiotów mysli ,że ma prywatne konto w prywatnym TE.
      To był przekręt, na razie na 250 mld ,a wplani ejest wyszarpanie 1 bln z budzetu na rzecz zachodnich banków. Plujcie na na pania Fedak a to ona jedna z wiceministrem finansów połapała się i zaczyna głośno mówić o przekręcie Buzka. Przegra. Zóczyncy za duzo ukradli i są bezkarni.
      • observer1111 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 08.12.10, 19:57
        Janus, jak Ty możesz cokolwiek rozumieć, jeżeli nie umiesz napisać prostego, krótkiego tekstu. To Ty chyba jesteś idiotą, jeżeli twja dyskusja ma być na takim poziomie. O, przepraszam - dnie.
        • janu5 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 08.12.10, 20:02
          Alez proszę . Umiesz lepiej to napisz ten tekst za mnie. Bo na razie to tylko krzyczysz ,a zero treści w twojej wypowiedzi.
          • Gość: www Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: 222.128.41.* 09.12.10, 03:16
            Janus wiesz dlaczego on nazwal cie idiota? Bo piszesz o OFE tylko z jednej strony!

            OFE sa jednym z wiekszych inwestorow na gieldzie i chocby przez to tworza tysiace miejsc pracy. Przyklad, kopalnia Bogdanka. Gdyby nie OFE bylaby czeska.

            Po drugie to, ze budzet sie nie zamyka to NIE WINA OFE. Wiesz dlaczego? Bo przed 99 tez sie nie zamykal!

            Po trzecie reforma nie zostala dokonczona. Kobiety przechodza na emeryture zbyt wczesnie (60 lat) dodatkowo rolnicy neiroby nie placa, nie placi zlodziejski kler, gornicy i rozne swiete krowy dostaja za duzo kasy.

            Mam ciotke, ktora byla chemikiem. Przeszla na emeryture w wieku 55 lat. Jest w zupelnie zdrowa, sprawna, uprawia sporty i pewnie po 30 latach pracy bedzie miala jakies 30 lat emertury.

            Jaki system to wytrzyma?


            Co by o OFE nie mowic to tam jest jakas wartosc. Te pieniadze oznaczaja wlasnosc polskich i zagranicznych firm. Co oznaczaja zapisy w ZUSie? Absolutnie nic.



            Podsumowujac. Latwo sie zapienic i krzyczec, ze przekret i zdrada, ale trudniej cos zaproponowac.
            • wj_2000 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 09.12.10, 11:24
              Gość portalu: www napisał(a):

              > Po drugie to, ze budzet sie nie zamyka to NIE WINA OFE. Wiesz dlaczego? Bo prze
              > d 99 tez sie nie zamykal!

              Otóż przed 99 budżet jako taki się nie domykał, ale wpłaty do FUS i wypłaty emerytur się domykały! Przecież tak wykoncypowano współczynniki w formule na emeryturę (owe 24% i 1,3% za każdy rok) by uzyskać bilans. Te współczynniki to nie spuścizna "komuny", a wyliczenia w ministerstwie Kuronia, zaaprobowane przez Balcerowicza.
              Czy niedomykanie się budżetu (pozostałej części wpływów i wypływów) to fatalny błąd, czy może (przynajmniej w zamyśle) rzecz racjonalna? Wobec nagłego otwarcia i granic i możliwości, mogło się politykom wydawać, że warto inwestować za pożyczone pieniądze, bo jest tyle do nadrobienia, a nowa gospodarka, dużo wydajniejsza, pozwoli łatwo spłacić długi. Zwalniano z podatku inwestorów zagranicznych (rezygnując z wpłat jakie do budżetu wnosiły państwowe przedsiębiorstwa przed prywatyzacją), by ich przyciągnąć z nadzieją, że gdy karencja podatkowa się skończy, wpływy podatkowe zaleją nas złotą falą.
              Może to było naiwne, może złodziejskie, ze złą wolą u wszystkich decydentów, ale nie miało akurat wiele wspólnego z emeryturami!!!!!!!!!!!!!!!
              I NAGLE, jakieś oszołomy, w warunkach ujemnego budżetu (z przyczyn opisanych powyżej) postanowiły wyrwać 40% skłądki ZUSowskiej emerytalnej z ZUS dając w zamian, bo nie dało się nie dać w zamian, obietnice finansowania z budżetu jeszce pogłębionym zadłużaniem.
              To był od początku nonsens. Tych pieniędzy nie ma. Są tylko dodatkowe koszty równe zyskom OFE.
              • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 11:26
                > Otóż przed 99 budżet jako taki się nie domykał, ale wpłaty do FUS i wypłaty
                > emerytur się domykały!

                Zapewne dlatego wtedy były opóźnienia wypłat, oraz pożyczki... Oj krótka pamięć... Przed 99 też się nie domykało
                • wj_2000 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 09.12.10, 11:40
                  Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

                  > Zapewne dlatego wtedy były opóźnienia wypłat, oraz pożyczki... Oj krótka pamięć
                  > ... Przed 99 też się nie domykało

                  Była eksplozja rent inwalidzkich (teraz jest ich ponad dwukrotnie mniej niż w 1998), ale EMERYTURY i składki emerytalne się DOMYKAŁY. Technicznie ZUS, mając kłopoty, nie był w stanie wypłacić na czas emerytur a wstrzymać rent. Ale to nie ma znaczenia, to były parudniowe opóźnienia.

                  A NAWET gdyby już wtedy się nie domykały składki i emerytury, to zabierając 40% składki poprawić można sytuację? No wolne żarty!
                  • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 11:57
                    Parodniowe opóźnienia, dotacje z budżetu oraz pożyczki z banków komercyjnych....
                • janu5 Kaczuś robienie bilansów nie jest twoja mocna stro 09.12.10, 11:50
                  Kaczu s. Kiedys się przyznałes ,że Ty to bierzesz kredyt na 10 % poto ,zeby móc zrobic lokatę na 6% i uważasz ,że robisz swietny interes.
                  Jeżeli ten ZUS nawet się nie domykał przed 1999 to jaki sens miało gwałtowne powiekszenie niedomknięcia wyszarpnięciem 40% składki na rzecz zachodnich banków. Bo wiesz może ja czegoś nie wiem . Może wszyscy polacy powinni od jutra wziać kredyty konsumpcyjne na 10% w banku i od razu załozyć lokatę na 6% ( w OFE to jest 0% jak na razie) w tym samym banku wtedy bęziemy wszyscy zdrowi i bogaci??? Taka jest twoja recepta ekonomiczna?
                  • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Kaczuś robienie bilansów nie jest twoja mocna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 11:55
                    Odkąd widzę, że nie rozumiesz słowa pisanego, to co Ci mam tłumaczyć. Czy to, że wiedząc, że właśnie muszę wziąć ew kredyt powstrzymuje mnie to przed wydawaniem mi wystarcza. Ustawodawca też miał taki zamiar - założyć kaganiec na rząd (dziura budżetowa nie może przekroczyć pewnej wielkości), to niestety rząd nie zachowuje się normalnie i miast właśnie ciąć wydatki, to kombinuje, jak by tu znaleźć providenta, żeby dał mu dodatkowy kredyt....

                    > ( w OFE to jest 0% jak na razie)

                    Albo nie masz konta w OFE, albo nie wiesz co piszesz.... Zapewne nie wszystkie składki są in plus, ale pierwsza z 98 roku to nawet doliczając fakt poniesienia opłaty urosła powyżej inflacji....
                • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 11:50
                  żeby nie być gołosłownym:
                  new-arch.rp.pl/artykul/219409_Wyplaty_rent_i_emerytur_bez_opoznien.html
                  new-arch.rp.pl/artykul/201209.html
                  new-arch.rp.pl/artykul/146835.html
                  Jakbym miał czas znalazłbym zapewne więcej artykułów z tamtych czasów...
              • wj_2000 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 09.12.10, 11:30
                Dodać trzeba, że oprócz jawnych zysków OFE są jeszcze inne straty nas wszystkich. Są to zyski spekulantów giełdowych współpracujących z OFE, które w długich cyklach, kupując i sprzedając akcje tracą nasze pieniądze na rzecz będących z nimi w zmowie spekulantów.
                TO JEST HORROR
                Ludzie! Czy Wy tego nie rozumiecie?
                Omamili Was (odwołując się do odruchowego egoizmu) że "sami na siebie" będziecie oszczędzali, że w rodzinie zostanie, że już wasze składki nie idą na rzecz jakichś współcześnie żyjących staruchów. I wy w to uwierzyliście. A robią nas wszystkich w bambuko.
                • janu5 Niestety ludzie dali się nabrać na prosty trick. 09.12.10, 11:43
                  Trick zatytułowany indywidualne konto w prywatnym TE. Frajerom trzeba najpierw pokazac ,że niby cos zyskuja , a potem spokojnie złodziej wkłada rekę do drugiej kieszeni frajera czego frajer zupełnie nie czuje.
      • Gość: kurdupel0 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 20:05
        jak juz policzyłes to przez ofe jest 250 mld dlugu , z ktorego bedzie wyplacana emerytura , jezeli nie byłoby ofe to te 250 mld wzietoby tez z budzetu tylko troche pozniej (pod warunkiem ze jeszcze byloby co brac z bydzetu) i wyszloby na to samo
        • janu5 Rachunek jest prosty. 08.12.10, 20:14
          Z budzętu przelano do OFE około 200mldzł bezpośrednio. Taka też powstała dziura w ZUSie bo zabrano mu 40% składek.Budzęt musial wyemitowąc obligacji na 200mld . Obsługa tego długu kosztowała budzęt 50 mld w ciagu 10 lat. Częśc z tego trafiła do OFE w formie zysku OFE od obligacji . Ten Zysk to też pieniądze z budzetu. Tak naprawdę po stronie budżeti sa koszty 250 mld , a na kontach w OFE lezy około200mld , 50mld to czysta strata/ OFE nic nie zarabiają poza dojeniemkasy z budzetu Same prowizje w ubieglym roku to 10mld. OFE na razie prawie nie wyplaca emerytur dopiero za 30 lat bęzie miało koszty pełnaparą narazie tuczy się budzętowa kasa , za co wszyscy płacimy niedorozwojem infrastruktury, spirala długów i wyżśzymi kosztami obsługu dziury. OFE sie kompletnie nikomu poza zachodnimi bankami NIE OPŁACA.
          • Gość: kurdupel0 Re: Rachunek jest prosty. IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 20:46
            nie wiem jakie straty wyliczasz , bo ja patrze na swój rejestr i widze ze mam przez 10 lat rejestr wyższy o 55% niż wpłaty (po odliczeniu prowizji) , a argumenty o tym ze panstwo emituje obligacje zeby przekazac składki do ofe mnie nie przekonuja , bo panstwo zabiera gotowke z mojej wyplaty , wiec gdzie ona jest? gdzies sie rozpływa?
            • janu5 Na czyich barkach lezy dług państwa?? 08.12.10, 20:52
              Na twoich. Masz rodziców, dziadków? Dostają emeryturę? Otóż reforma OFE polegala na tym ,że z dnia na dzień zaczęto 40% skłądki do ZUS przekazywać do OFE. Tobie na koncie rosnie ( pod warunkeim ,że w OFE księgowi są dobrzy w kreatywnej księgowości na koniec roku, ale dług pąństwa wobec chocby obecnych emerytur też rośnie. Czy chcialbyś mieć dużą emeryturę kosztem zagłodzenia swoich rodziców dziadków??
              • Gość: kurdupel0 Re: Na czyich barkach lezy dług państwa?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 20:59
                No i wracamy do początku , moi rodzice powinni dostawać emeryturę z inwestycji poczynionych kiedyś , ale te rozdano nielicznym pracownikom (w akcjach -poszły na to miliardy , a mogło to zasilić konto zus) i tu leży problem nie w ofe
          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Rachunek jest prosty. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 08:48
            Dziura w ZUS-ie była wczesniej....Miała być załatana z innych źródeł, ale pieniadze z tych źródeł kolejne rzady wolały przeznaczać na swoje bzdurne pomysły i marnotrawić je...
            • janu5 Czyli celm OFE powiększenie dziury w ZUSIe 09.12.10, 12:29
              > Dziura w ZUS-ie była wczesniej...
              Po reformie się gwałtownie powiększyła. Czyli co. Taki był ukryty cel rweformy OFE, Doprowadzić do spirali długów zrobić z nas drugą Grecję i druga IRLANDIĘ. No właśnie TUSK będący w zmowie z Buzkiem wcale nie krył sie z planami zrobienia drugiej IRLANDII.
              • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Czyli celm OFE powiększenie dziury w ZUSIe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 12:35
                skierniewice.naszemiasto.pl/archiwum/112975,opinie-o-odwolaniu-leslawa-gajka,id,t.html
                www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/prezes;zus;odwolany;nowym;zostala;aleksandra;wiktorow,121,0,39033.html
                W kuluarach się mówiło, że odwołano go za to, że naprawił finanse poprawiając ściągalność z niektórych państwowych molochów, a prezesi ustawieni przez różnych kolesi nie mieli już na wypłacenie sobie różnych premii... No a wakacje się zbliżały, więc nie mieli za co na nie jechać...
        • janu5 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet 08.12.10, 20:19
          > emerytura , jezeli nie byłoby ofe to te 250 mld wzietoby tez z budzetu tylko t
          > roche pozniej (pod warunkiem ze jeszcze byloby co brac z bydzetu) i wyszloby na
          > to samo
          Nie rozumiesz ,że najlepsza inwestycja to w rozwój gospodarki jest.. Jak teraz robimy interes zycia odkladająć 200mld za co płacimy min250mld + długi na karku w zamian za mglistą obietnicę ,że kiedyś będzie lżej. Na odwrót budujmy autostrady rozwijamy gospodark eto w przyszłości pieniadze na emerytury sięsame znajdą . Dlaczego Niemcy, Francuzi nie zrpbili reformy emerytalnej ala OFE. Bo to sięnie oplaca.
          • Gość: kurdupel0 Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 20:56
            Co to znaczy inwestycja wg Ciebie , bo sposób myślenia jest dobry i dyskusja ma sens. Jest jeden problem jak w przyszłości nastąpi dystrybucja efektów tych inwestycji , czy jak teraz rozda się 15% darmo jednym , a inni będą klepać biedę? Ten model jeszcze funkcjonuje teraz , co niejaki idiota macho nie jest w stanie zauważyć.
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE to kosztowny niepotrzebny gadżet IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.10, 08:45
        Kogo kosztowała.... Już Ci nie raz pisałem, dług nie bierze się z tego, że ludzie oszczędzają na emeryturę, tylko stąd, że kolejne rządy wydają więcej niż mają wpływów....
    • jwojnar OFE nie jest największym problem rządu 08.12.10, 19:56
      Największym problemem rządu jest Fedak i jej partia.
    • Gość: ekonomista to nie ofe OFE sa problemem IP: *.u.itsa.pl 08.12.10, 20:01
      problemem jest Rostowski i Fedak. OFE rzeczywiscie inwestuja moje pieniadze w aktywa. Wolalbym, zeby rzad nie zmuszal ich do tego zeby kupowaly obligacje skarbowe (a to robi) i zeby w ogole dlugu nie emitowal (co robi na wielka skale). Gdyby rzad sie nie zadluzal, a OFE inwestowaly tylko w aktywa prywatne, to za 20 lat podatki moglyby byc wyraznie nizsze niz dzis. Ale Rostowski nie ma jaj zeby podniesc wiek emerytalny i zmusic rolnikow do placenia podatkow dochodowych i wyzszych skladek na US tak jak wszyscy inni ludzie. Fedak cynicznie nie mowi ze dziura w rentach jest duzo wieksza bo ZUS wyplaca 20mld wiecej w rentach niz dostaje w skladkach - gdyby PZU czy Warta tak robily to by dawno zbankrutowaly. Dlugo by mowic ale ta parka w rzadzie przekonala mnie ze glosowanie na PO sensu nie ma - gdyby nie Boni to bysmy juz dawno z torbami poszli
      • cloclo80 Re: to nie ofe OFE sa problemem 08.12.10, 20:17
        Nie wiem po co wypisujesz bzdury których realizacja nie jest możliwa.
      • janu5 To sa naczynia połąćzone 08.12.10, 20:23
        Transfer pieniędzy do OFE powoduje dziurę w ZUSIE krytą z budzętu. Dług narasta i włąśnie uróśł o 50% dzieki zabawie w OFE. Płacimy za to wszyscy chocby podwyzka VAtu. To sięnie opłaca. Dlatego na Węrzech pogonili OFE w diabły.
        • Gość: ekonomista tym ktorym rostowski z fedak wode z mozgu robia IP: 94.75.121.* 08.12.10, 23:03
          tlumacze ze: W ZUS na kontach tez jest dlug. Dwa biliony czyli 180proc PKB. To dziesiec razy wiecej niz wartosc obligacji kupionych przez OFE.

          Dlug w OFE jest zsekurytuzowany (obligacje kupione przez OFE) a dlug w ZUS nie (zapisy na kontach w ZUS). Dlug zsekurytyzowany Eurostat rejestruje jako dlug publiczny, a niezsekurytyzowany nie. Dlaczego? Bo tak po prostu lubi. Fedak i Rostowski proponuja kreatywna ksiegowosc zeby udawac ze dlug ktory jest nie istnieje. Tak jak robia to na Wegrzech. oni nawet to ladnie na wegrzech nazywaja: "klamalismi rano i w nocy". Rostowski i Fedak tez chca "klamac rano i w nocy". Klamac udajac ze panstwo nie zacignelo dlugu mimo ze obiecalo ze wyplaci emerytury z ZUS bedace pochodna zapisow na kontach w ZUS - tych 2bln zlotych. To ze panstwo podpisuje z nami kontrakt niepodlegajacy prawu o papierach wartosciowych nie oznacza ze to nie jest dlug. Takze jesli panstwo obiecuje ze przyszle emerytury z ZUS beda wynikaly z zapisow na tych kontach to zaciaga dlug. Im wieksze te zapisy tym wieksze przyszle podatki. Tak samo jak z obligacjami - im wiecej obligacji wyemitujemy dzis tym wieksze podatki zaplacimy jutro.

          Jesli zlikwiduje sie OFE to spadnie liczba emitowanych obligacji, ale wzrosnie o te sama kwote suma zapisow na kontach w ZUS - dlug sie nie zmieni. Tylko jego ksiegowanie. I wlasnie o ksiegowanie Rostowskiemu chodzi - bo dlugu w ZUS nie uwzglednia sie przy przystepowaniu do euro, a dlug z obligacji tak - i o to tylko Rostowskiemu chodzi. Rostowski z Fedak sa jak zarzad Enronu.

          I robia wode z mozgu glupim barankom takim jak wy. Tak jak Orban robi wode z mozgu Wegrom.
          • janu5 OFE są o 25% droższe od ZUSu przynajmniej 09.12.10, 11:37
            > Jesli zlikwiduje sie OFE to spadnie liczba emitowanych obligacji, ale wzrosnie
            > o te sama kwote suma zapisow na kontach w ZUS - dlug sie nie zmieni. Tylko jego
            > ksiegowanie.
            Z tego co piszesz wynika jednoznacznie ,ze OFE nie mają najmniejszego sensu. Masz oczywiście racje ,że zowbowiązania wobec emerytów są forma długu ale to jest raczej zobowiązanie o odroczonym terminie płatności. Taki kredyt o zerowym oprocentowaniu. Natomiast oszczędzanie w OFE jest drogie, bardzo drogie.Podalem dwie liczby zaporzyczone z z artykułu na onecie. Żeby zaoszczędzić w OFE około 200mld budzęt musiał wydać 250mld. Te 50mld to są koszty zabawy w OFE. Te koszty same w sobie sa długiem, którego obsluga z roku na rok będzie rosła taka magia procentów. Twierdzenie ,że długi w OFE i wZUSie to te same długi tylko inaczej księgowane nie jest godne kogos kto podpisuje się nickiem ekonomista.
            Z tego wynika ,że na dzień dzisiejszy OFE są o 25% droższe niz ZUS. A ten dług będzie róśł plus zacofania gospodarki wynikłe z niedoinwestowania infrastruktury. Przyszłym pokoleniom przekazemy załuzoną gospodarke ,ale z niewielkim kapitałem odlozonym w OFE kosztem zaniedban infrastruktury. To sie wogóle nie opłaca.
            • Gość: ekonomista Re: OFE są o 25% droższe od ZUSu przynajmniej IP: *.u.itsa.pl 09.12.10, 17:52
              powtarzam raz jeszcze. OFE MUSZA kupowac polski dlug bo TAKIE SA REGULACJE. Rzad je do tego zmusza. Mozna w przepisac zapisac cos dokladnie odwrotnego ze OFE NIE MOGA kupowac papierow skarbowych. Podobnie rzad NIE MUSI emitowac obligacji. Robi to tylko dlatego ze boi sie zrobic reformy strukturalne oczysczajace te stajnie augiasza jaka sa polskie finanse publiczne. Nie tylko ten rzad z reszta. Pani Gilowska zafundowala 20mld deficytu w funduszu rentowym. I co?
    • trasat Fedak: reforma OFE to największy problem rządu 08.12.10, 21:15
      Minister Fedak ma rację. Koncepcja reformy opartej o OFE jest szkodliwa i napewno będzie porzucona. Nie wiadomo tylko czy teraz rozsądnie i spokojnie, czy później szybko i bezładnie. Dyskusja pokazuje, że Polacy mają pojecie o ubezpieczeniach na poziomie XIX wieku. Nie rozumieją, że to działa troche jak ubezpieczenie samochodu. Musi byc w systemie zawarta idea solidarności społecznej. Dodatkowo przyznając się do Kośioła i Solidarności prezentują skrajnie egoistyczne poglady. Polski system emerytalny ma tylko podłoże ideologiczne, jest nielogiczny i musimy się z niego wycofać.
      • Gość: kurdupel0 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 21:26
        najlepiej zlikwidowac!!!
      • Gość: ekonomista Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: 94.75.121.* 08.12.10, 23:39
        oj bredzisz - system emerytalny nie moze byc systemem ubezpieczeniowym bo ryzyko dozycia do emerytury jest bliskie 100proc. Ubezpieczyc sie mozna tylko od zdarzen ktorych szansa zaistnienia jest niska - wtedy ze skladek tych ktorym sie cos nie przytrafilo finansowane jest pokrycie szkod tych ktorym cos rypnelo. System emerytyalny to nie system ubezpieczeniowy ale sposob na dsytrybucje produktu miedzy populacja pracujacych a biernych z powodu wieku. Mozna to robic na rozne sposoby. Rostowski z Fedak chca zeby przez wyzsze podatki. Ja chce zeby przez inwestowanie w aktywa. Niech OFE maja zakaz inwestowania w obligacje skarbu panstwa, a Rostowski z Fedak neich sie zajma rownowazeniem budzetu. Fedak ma 20mld debet w funduszu rentowym - czy za to tez OFE odpowiadaja?
        • wj_2000 Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd 09.12.10, 11:53
          Gość portalu: ekonomista napisał(a):

          > oj bredzisz - system emerytalny nie moze byc systemem ubezpieczeniowym bo ryzyk
          > o dozycia do emerytury jest bliskie 100proc. Ubezpieczyc sie mozna tylko od zda
          > rzen ktorych szansa zaistnienia jest niska - w

          Mienisz się ekonomistą a opowiadasz androny. Już w początkach kapitalizmu na dożywotnie renty patrzono przez pryzmat statystyki. W tym celu Laplace wymyślił rachunek prawdopodobieństwa.
          Wysokość składek i emerytur DOŻYWOTNICH powinna być ( i w krajach racjonalnych jest) tak skalkulowana, by składki starczyły dla wszystkich, przy założeniu, że wszyscy żyć będą na emeryturze tyle ile wynosi ŚREDNIE dalsze trwanie życia.
          Ubezpieczamy się wszyscy (a raczej każdy z nas) przed tym, że będziemy żyć DŁUŻEJ niż wynosi średnia. Gdybyśmy swoje oszczędności zużywali na emeryturze z własnego konta, nie wiedzielibyśmy po ile miesięcznie zużywać!!!!!!!!!!! Asekurując się przed wydaniem wszystkiego przed finałem ostatecznym, wydawać musielibyśmy znacznie mniej niż w systemie UBEZPIECZENIOWYM. rawie wszyscy umierali by, po nędznym życiu, zostawiając gotówkę, być może nielubianym spadkobiercom!!!
          Nie dotyczy to rzecz jasna jakiegoś górnego procentu dochodowego, który wygodnie żyć może na emeryturze z samych dochodów od zgromadzonego kapitału i mającego ukochane dzieci, którym z rozkoszą zostawi spadek. Ogół przeciętniaków nie jest w stanie zgromadzić znacznego majątku.
          System emerytalny daje najwyższą możliwą emeryturę miesięczną. Ci ci żyją dłużej od przeciętnej dostaną więcej niż zaoszczędzili. Kto umrze wcześniej (gdyby to mógł przewidzieć!) ten chętnie wystąpił by z systemu i "hulał" na wysokiej stopie przez ten krótki czas jaki mu Bozia wyznaczyła.
    • Gość: inwestor01 Fedak: reforma OFE to największy problem rządu IP: *.dynamic.chello.pl 08.12.10, 21:34
      I końcu ludzie się dowiedzieliście: pieniądze w OFE są publiczne! I to jest fakt. Nie ma 'waszych' składek. I teraz pytanie: czy jest sens płacić krocie prywatnej instytucji typu OFE za trzymanie publicznych pieniędzy??
    • bunia3 Fedak: reforma OFE to największy problem rządu 08.12.10, 21:42
      Pieniądze , które ZUS przekazuje do OFE to są nasze pieniądze. Każdy z nas pracujących, ma potrącane ze SWOJEGO WYNAGRODZENIA za pracę ponad 20 % na emeryturę. Z tego chyba 12,22% idzie na nasze konto w ZUS, a 7,3% ZUS ma przekazać do OFE. To są nasze wpłacone do ZUS pieniądze. Jeżeli ZUS nie ma na wypłatę rent i emerytur, oraz zasiłków, to niech się sam zreformuje, posprawdza przyznane za łapówkę renty, i ograniczy koszty swojej działalności, a nie szasta pieniędzmi na prawo i lewo( NASZYMI PIENIĘDZMI!). Nie ograbiajcie nas kolejny raz z naszych składek, wypracowanych w wielkim trudzie!.Nie wmawiajcie nam kłamliwie, że to dla naszego dobra. Sprawdzajcie ludzie co miesiąc, czy wam ZUS przekazuje pieniądze, bo nie zawsze tak się dzieje. Mają straszny bałagan, i nie wywiązują się z tego obowiązku. WARA OD NASZYCH PIENIĘDZY W OFE! Nieuczciwi pracodawcy, a jest ich dużo nie odprowadzają do ZUS składek potrąconych z naszych pensji. To jest złodziejstwo i powinno być surowo i szybko karane. Tak samo ZUS ma obowiazek odprowadzać do OFE nasze potrącone z pensji pieniądze. Uważam, że bardzo dobrze, że UE nie chce się zgodzić, aby dług wobec OFE nie zaliczać do deficytu budzetowego. To jest zobowiązanie budżetu wobec kazdego z nas, bo my te pieniądze wpłaciliśmy do budżetu z naszych pensji.-UE OBROŃ NAS! Bo nasz własny rząd chce nas ograbić.Wszyscy wiedzą, jak ZUS marnotrawi nasze pieniądze. Rodzice płacili składki przez tyle lat i co mają?
      • janu5 O O kolejny dobrze zorientowany idiota 08.12.10, 22:00
        Tak tak bronisz "naszych" pieniędzy w zachodnich bankach. I takich ludzi nam trzeba.
        Bankier
        • Gość: ekonomista sam jestes idiota - tyle ze nie zorientowany IP: 94.75.121.* 08.12.10, 23:09
          idiota to ty januszku jestes - bo myslisz ze jak sie pod dywan cos zamiecie to sie posprzata. Dlugu panstwo nie zaciagnie jesli przestanie wyplacac wiecej rent niz zbiera w dkladce rentowej. Jesli nie bedzie udawalo ze mozna pracowac 6 lat krocej i 6 lat dluzej pobierac emetryture niz w innych krajach majac mniej dzieci i zyjac zaledwie 1-2 lata krocej. Jesli bedzie lozylo 20mld rocznie na nieplacacych skladek na US i podatku PIT nieproduktywnych rolnikow. Jesli bedzie subsydiowalo rolnictwo. Nie ma cudow - jesli panstwo wydaje 45 proc PKB a zbiera w podatkach 37 proc to jak ma nie miec dlugu? To nie OFE wydaja wiecej niz zarabiaja - to nasze panstwo. Typowe zycie ponad stan - jak to w Polsce - zastaw sie a postaw sie. Obkup sie na kredyt, jedz pij i popuszczaj pasa.

          Do czasu
          • janu5 Dlaczego Niemcy nie zrobili refermy ala OFE. 09.12.10, 11:56
            Bo są idiotami tak ja według ciebie? Nie bo potrafią liczy ci dbać o własny interes. Oni zrobili reformę o ktorej teraz napisałes. Wydłuzenie wieku emerytalnego uszczelnienie systemu rentowego. To trzeba robić ,a nie picowac o indywidualnych kontach emerytalnych w prywatnych TE , ktore mogą zbankrutować spekulując na giełdzie na rzecz swoich kumpli. Wtedy dopiero będzie dziura w budżecie.
            • Gość: ekonomista Re: Dlaczego Niemcy nie zrobili refermy ala OFE. IP: *.u.itsa.pl 09.12.10, 17:55
              niemcy robia co innego - zmieniaja formule emerytalna i podnosza wiek emerytalny. Formula emerytalna staje sie coraz mniej hojna, tak kreca wsplczynnikami ze emerytury spadaja coraz bardziej. No i podniesli wiek emerytalny do 67 lat i zamierzaja jeszcze bardziej. Przypominam w Polsce wiek emerytalny dla kobiet to 60 lat. a Polki i Niemki zyja w zasadzie tak samo dlugo. Nemieccy ekonomisci sa zwolennikami systemu kapitalowego, ale poliutycznie trudno do niego doprowadzic
    • Gość: Podatnik Przymusowe OFE IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.10, 22:37
      Na początek powinien być zniesiony przymus należenia do OFE. W wolnej gospodarce, jeśli tylko to możliwe, nie powinno być przymusu. Boni i Tusk nie chcą zrezygnować z przymusu, gdyż widocznie dla nich najważniejszy jest zysk właścicieli OFE
      • Gość: kurdupel0 Re: Przymusowe OFE IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.10, 23:15
        no to podyskutowalismy , a rzad zrobi swoje , a propozycja moja jest taka kazdy placi zus po 100 miesieczni pracyje 65 lat a emerytury dostaje po 500 a z reszta kasy robi co chce i bedzie po dyskusji , kazy płaci po rowno i dostaje tyle samo
        • Gość: ekonomista problem z twoja propozycja jest taki IP: 94.75.121.* 08.12.10, 23:29
          ze zeby zadzialala trzeba by ja zastosowac wstecz tj obnizyc juz wyplacane emerytury oraz powiedziec tym co juz niedlugo na nie przejda ze dostana mniej niz oczekiwali. Bo w starym systemie ludzie, a zwlaszcza kobiety dostaja o 80proc wiecej w wyplacanych emeryturach niz wplacili
    • Gość: Jarząb Rozwiązać to popaprane, złodziejskie państwo. IP: *.spray.net.pl 08.12.10, 23:52
      Niech szkop nas uciska albo kacap bo jak Polska jest wolna to chyba tylko po to, żeby Polak dymał Polaka.
    • Gość: x Re: Fedak: reforma OFE to największy problem rząd IP: 78.158.98.* 09.12.10, 00:00
      przestańcie kłamać i powiedzcie w koncu ludziom prawdę że za 10lat nie będzie żadnych emerytur!
    • Gość: watcher of the ski trzeba zamanifestować IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.10, 01:48
      może trzeba się skrzyknąć przez gg czy inne facebooki i zrobić społęczny protest. Węgrów na to nie było stać, ale my jesteśmy zaprawieni w bojach, a i o kasę konkretną chodzi. A dokładniej - o zawłaszczenie NASZYCH WŁASNYCH PIENIĘDZY! Nie możemy beblać jak potulne baranki i nic z tym nie zrobić. Jak zobaczą ludzi na ulicy, to im rura zmięknie i może wezmą się za reformy, a nie za okradanie. A fakt, że minister finansów się podnieca takimi rozwiązaniami (bo fEADK można wybaczyć, jaka partia, taki minister) - to największy wstyd tego rządu, a może i przyczyna porażki w przyszłorocznych wyborach. Bo ludzie, myślę, nie darują złodziestwa, gdyby do niego doszło.
      • janu5 Węgrzy upodobnili się do Niemcow 09.12.10, 12:33
        A my z naszymi OFE do Bługarów. A ty jesteś ...... ( sam se odpowiedz)
    • kibic_rudego Tuskowaci chcą jak Buzek dostać koryto w UE wiec 09.12.10, 07:27
      OFE jest nie do ruszenia w najbliższym czasie
    • Gość: Maxs przywileje pracownicze IP: 91.200.94.* 09.12.10, 08:01
      przywileje polikwidowac i sie kasa znajdzie
    • Gość: angrusz1 Jesli reforma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.10, 08:53
      nie obejmie zmniejszenia emerytur i rent z ZUS to system się zawali .

      Nie ma kasy na dotacje budżetowe do ZUS .
      Pora to otwarcie powiedzieć ale Tusk woli kombinować po grecku .
      • janu5 Tusk historyk tego nie kuma. 09.12.10, 12:31
        A jego ekonomiczny doradca polonista Michał B siedzi w kieszeni obcych banków.
      • Gość: Tubylec Re:reformy, reformy IP: *.adsl.inetia.pl 09.12.10, 16:18
        Jest na watykańską organizację 10 mld rocznie, jest na IPN, jest na podnoszenie budżetu Sejmu, Senatu, Kancelarii Prezydenta i Premiera, jest na obniżanie podatków najlepiej zarabiającym. Ale pławiącym się w luksusie emerytom trzeba koniecznie zabrać. I Tusk z Kaczyńskim to zrobił.
        No i jeszcze jest parę mld rocznie dla właścicieli OFE - to była "reforma " Buzka, ale Tusk z Bonim jej bronią jak własnego majątku!
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re:reformy, reformy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.10, 09:02
          Jest na pomoc bankom (rns), w tym roku to ma byc ok 7 mld zł....
    • Gość: Kazimierz Fedak: reforma OFE to największy problem rządu IP: *.siedlce.vectranet.pl 19.12.10, 15:00
      Tusk idzie na wojne z amputantami rak i nog!!!
      NIENAWIDZE RZADU PO .Tusku zajmij sie Problemami osob
      niepelnosprawnych,ktorych w Polsce jest ok.6 mil.osob.W/w trzymani sa na
      nedznych rentach/70%jej nie posiada/wynoszacych od 500-do 700zl.Dawno temu
      jako mlody inz.uleglem wypadkowi,amputacja
      nogi,szpitale,rehabilitacja,protezowanie,a tu 3 dzieci,czynsz za mieszkanie do
      zaplacenia itp.W Niemczech rencista ma najnizsza rente 1500 euro,Anglik 1000
      funtow a Polak j.w.Jednemu na 10-ciu udaje sie po zakupie odpowiedniej protezy
      wrucic na rynek pracy,mnie sie udalo.Kupuje proteze co 2 lata za kwote
      8000zl,przy pomocy panstwa 1200zl,raz na 3 lata.Aby nas dyskryminowac i
      uprzykrzyc zycie Tusk utrzymuje limity dorabiania dla
      Amputantow/130%najnizszego uposazenia-jego przekroczenie zabranie renty/,a
      wiec skutecznie dyskryminuje niepelnosprawnych.Na dobra proteze nie da Tusk
      dorobic,zarobisz zabierze rente,nie zarobisz nie kupisz protezy,nie kupisz
      protezy -zdychasz z glodu!!!Tak funkcjonuje kolo dyskryminacji.To sa realne problemy,zyjesz,pracujesz,najezdza na
      Ciebie ruski TIR,ktorego kierowca zasnal i stajesz sie nagle dyskryminowanym
      smieciem dla Rzadu TUSKA,ZUS-stalinowskiego monopolisty itp.Zastanawiam sie co
      sie musi w Polsce stac aby przestano nas dyskryminowac?A gdyby jakis desperat
      odciol stope coroni Tuska lub Rostowskiego, albo urwal im kawalek reki czy
      nadal byliby sklonni nas przesladowac?W okresie przedswiatecznym modlimy sie
      do Bozi aby Alkaida podeslala nam kilka babek,abysmy mieli sie czym bronic
      przed barbarzynstwem rzadzacych. WKUR-ZONY na TUSKA
      Donald/zadrwil z ON

Inne wątki na temat:
Pełna wersja