OFE zamiecione pod dywan ale dług nam od razu n...

12.12.10, 22:46
Jeżeli dług sektora finansów publicznych nie spadnie - a nie może, bo pieniądze przekazane OFE były już wydane przez sektor publiczny (dokładnie ZUS) i już do niego nie wrócą (bo wrócą do emerytów) - to po co robić zamieszanie ze wskaźnikami? Rząd najwyraźniej chce zrobić sztuczki księgowe, żeby bardziej zadłużać państwo (co potwierdzają słowa Boniego). Ja się na tonie zgadzam i reszta przyszłych emerytów też powinna.
Niech rząd przestanie wreszcie mieszać w OFE, a zacznie w wydatkach budżetu państwa, np. dokończy reformę emerytalną!
    • leszekkrzysztof OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... 13.12.10, 11:35
      Postulaty i refleksje
      Odnośnie zmian w metodologii długu - tak zmienić, aby wszystko zostało po staremu (to III scenariusz - racjonalny). Dodajmy, że nawet zmiana metodologii długu nie uchroni nas (na szczęście!) przed procedurą namiernego deficytu - ze względu na blisko 8% deficyt.
      Koszmar długu w Polsce wynika z gigantycznych kosztów obsługi - znacznie wyższych (w relacji do PKB) niż w innych krajach. Wdrożenie "teorii" o finansowaniu kosztów nowym długiem (kumulacji długu, z pominięciem kategorii kosztów) powinno skutkować (po prostu) kryminałem dla zadłużaczy.
      Określając progi ostrożnościowe należy mieć na uwadze wiedzę: nt. dopuszczalnego poziomu zadłużenia w krajach "emerging markets" oraz źródeł kryzysów finansów publicznych. Obecne progi mają ten atrybut. Podejmując decyzje o deficycie - koncepcje unijne nt. "zdrowia finansów publicznych" (zrównoważony budżet z tendencją do nadwyżki), wraz z wiedzą empiryczną (przykład Szwecji, której wzrost wyprzedza "zieloną wyspę").
      Po co podejmować działania tworzące "alibi" dla zdłużaczy, nieuków, mataczy, itp? W bilansach nic nie można wziąć w nawias.
      Wyraz nadziei - osiągnięcie poziomu zadłużenia, który zapewni patrzenie na licznik długu bez niepokoju.
      Żyjemy w "ciekawych czasach" - licznik długu wywołuje skojarzenia z odkryciami Mikołaja Kopernika.
    • antekguma1 OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... 13.12.10, 14:14
      Obowiązkowe i nie są własnością obywatela. Więc czyje są własnością?

      prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/20481,sad_najwyzszy_potwierdzil_ze_skladki_na_ofe_sa_obowiazkowe.html
    • Gość: Przedemeryt OFE przymusowe i na wieki IP: *.ostrowiec.dialup.inetia.pl 13.12.10, 18:31
      Przymusowe OFE będą trwać, bo to miły i beztresowy sposób (bez ryzyka, bez ponoszenia odpowiedzialności i bez nakładów własnych) na duże (w 10 lat - 20 mld) pieniądze. W dodatku za nic. Za właścicielami OFE stoją zachodnie rządy, za Polakami - nikt. W dodatku OFE mają swoich obrońców w Polsce, blisko rządu, blisko premiera Kto? rozejrzyjcie sie po OFE i instytucjach związanych z OFE. Może ktoś z ENTERPRISE INVESTORS?
    • zjadaczkartofli OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... 13.12.10, 18:43
      Doskonale, będzie dodatkowe +15 punktów procentowych PKB do wydania na górników, rolników, nauczycieli, mundurowych, urzędników, itd, itp. Czyli kolejnych parę lat rozdawnictwa aż do osiągnięcia konstytucyjnych 60% długu.
    • z_uk Ale ale, wedlug GUSu to my te 55% mamy jak w banku 13.12.10, 19:07
      Wiec dlaczego nie mowi sie nic o zaciskaniu pasa juz i teraz tylko trabi o jakims ksiegowym sukcesie Donaldu w Brukselu?
      Drukarze w PZPN, drukarze w rzadzie, laczy ich jedno tylko - milosc do wladzy.
    • bunia3 OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... 13.12.10, 20:04
      Oby to nie było tak, jak z euro w 2011 roku i innych zapowiedziach. Ludzie, PO chce wyborów na wiosnę, a po wyborach dopiero zobaczymy co z hucznych zapowiedzi. Jestem pewna, ze pieniadze w OFE będą zagrożone. To najprostszy sposób na zdobycie pieniędzy przez władzę.
    • bella96 Przecież to jest nielegalne. 13.12.10, 20:06
      Kreatywna księgowość przecież jest nielegalna.
      A tu proszę - jawnie i to na skalę europejską.

      P.

      P.S. Kryptoreklama - broń Boże w nią nie klikaj...
    • Gość: Bernard+ OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.10, 20:30
      Jeżeli długi polskiego sektora publicznego nadal stale rosną, to żadne tłumaczenia ani żadne kreatywne księgowania nie zmienią tego faktu. Panie Premierze Panie Ministrze Finansów zamiast zakłamywania rzeczywistości i porównywania polskich długów z długami państw 4 razy potężniejszych niż Polska, bo posiadających 4 razy większe PKB per capita niż my oraz zamiast zabiegów aby Bruksela pozwoliła dalej okłamywać Polski Naród, weźcie się panowie za ograniczanie rozrzutności i za prawdziwe reformy zamiast kłamania i udawania. Ciągle tylko zapowiadacie i tłumaczycie, że coś zrobicie, to już trwa 3,5 roku ale z tego nic dobrego nie wynika, bo zadłużenie narodu raz szybciej raz wolniej, ale nadal stale rośnie!!!!!
      A tymczasem rozdajecie pieniądze na różne pierdoły np. na wycinanie samosiejek krzaków i drzew wyrastających na pustyni Błędowskiej tak jakby to, że natura zaczęła sam zalesiać pustynię było czymś złym. Wszak lepiej mieć za darmo dodatkowy las niż kilkaset hektarów piasków, które w dodatku chcecie za pieniądze podatnika utrzymywać wbrew mądrej naturze, która chce aby tam wyrósł las.
    • francebernar OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... 13.12.10, 20:43
      Obydwa systemy polityczne zarówno kapitalizm jak i socjalizm zawsze
      przynoszą szkody społeczeństwom, gdy rządzący i kierujący panstwem i jego instytucjami
      zaczynają masowo kłamać a kłamstwa te rozwijają w sposób naukowy i
      systematycznie. Gdy zaczyna się taki wyścig do pieniędzy, w którym ten będzie bogatszy, kto więcej milionów ludzi okłamie wyłudzając od nich więcej pieniędzy w zamian za kłamliwe
      obietnice i ten staje się szybciej miliarderem wtedy każdy system społeczno polityczny upada i żyjące w nim społeczeństwa popadają w biedę a spekulanci zarabiają miliardy najpierw na
      okłamywaniu a gdy kłamstwo już jest tak wielkie, że oszukańcze systemy załamują się wtedy ludzie stojący na szczycie wszelakich bankowych, ubezpieczeniowych, leasingowych i inwestycyjnych piramid finansowych zagarniają jeszcze więcej pieniędzy ogłaszając, że ich "firmom" grozi bankructwo, więc jeżeli nie otrzymają pomocy to zwolnią wiele tysięcy ludzi i Będzie Wielkie bezrobocie, ale gdy pieniądze otrzymują to i tak niczego to nie naprawia, bo nic, co zbudowane jest na kłamstwie nie może z natury kłamstwa być trwałe ani
      pożyteczne dla oszukiwanego społeczeństwa. Wszak wiadomo od dawna, że można wszystkich oszukiwać tylko przez jakiś czas a tylko niektórych można oszukiwać przez długi czas, ale nie można wszystkich oszukiwać przez bardzo długi czas. Więc tylko żądanie bezwzględnego powrotu do podawania prawdy i eliminowanie kłamców z życia publicznego i ze stanowisk wymagających zaufania publicznego, może naprawić sytuację kryzysową spowodowaną szerzeniem się zawodowego kłamstwa. A początek kryzysu zaczyna się zawsze niewinnie, gdy przestaje się rzeczy i zjawiska nazywać po imieniu a wciska się przez kosztujące miliony dolarów kampanie reklamowe nowe nazwy, które umożliwiają wprowadzanie do obiegu mylących określeń umożliwiających rozwijanie skali kłamstwa w dokumentach i mediach publicznych a nawet w kulturze
    • rk111 Re: OFE zamiecione pod dywan ale dług nam od razu 13.12.10, 20:44
      Ten rząd jest jedynym który może wprowadzić jakiekolwiek reformy finansów państwa, ani SLD ani PiS tego nie zrobia bo to są partie socjalistycze które z natury kochaja wszystko co państwowe a wcześniejsze emerytury , opieka zdrowotna tak jak jest teraz czy dodatki społeczne to jest wpisane w program tych ugrupowań . Nie ma więc na kogo głosować i pozostaje nam jedynie PO z Tuskiem i wiara w to że coś zreformuje.
      • lava71 zapomniałeś o UPR ... 13.12.10, 21:23
        Korwin już na samym początku mówił, żeby pieniądze z prywatyzacji przekazywać na fundusz emerytalny. To był dobry pomysł ale został wyśmiany. Teraz politykierzy bąkają, że to był dobry pomysł ... za późno. Teraz jesteśmy już głęboko w czarnej doopie.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: zapomniałeś o UPR ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.10, 08:30
          > Korwin już na samym początku mówił, żeby pieniądze z prywatyzacji przekazywać
          > na fundusz emerytalny.

          O ile z Korwinem można się zgadzać w niektórych sprawach, to niestety w wielu pajacuje i to powoduje, że nie jest traktowany poważnie i może to dobrze, bo jeśli twierdzi, że w korku autobus, który podjechał na przystanek w trakcie postoju na tym przystanku jest w stanie wyprzedzić 100 a nawet dwieście aut... to o czym tu dyskutować....
    • Gość: Marcin OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od razu ... IP: *.28.119.73.threembb.co.uk 13.12.10, 20:45
      Brawo Tusk z ekipą znaleźli sposób na Kryzys światowy.
      Teraz Grecja, Irlandia i Portugalia pójdą za nami i odliczą fundusze emerytalne od długu...
      Jak będzie mało to Tusk wynegocjuje odliczenie od długu prywatnych lokat bankowych a na koniec oszczędności z dziecięcych skarbonek.
      Co oni chcą znacjonalizować nasze oszczędności i emerytury? Niech stanie przed narodem i powie otwarcie, że chce zabrać nam wszystko.
      • rk111 Re: OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od raz 13.12.10, 20:52
        Tylko że Grecja , Irlandia< portugalia , włochy i nne kraje nie maja funduszy emerytalnych typu OFE - w tych krajach wszystko idzie do jednego wora a że ten worek dziurawy :)
        • Gość: Marcin Re: OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od raz IP: *.28.119.73.threembb.co.uk 13.12.10, 20:57
          To sobie przeczytaj: www.cardi.ie/news/irishgovernmenttoconsider%E2%82%AC10bnfundforpensionliabilities
          • Gość: Utylizator Ludu Re: OFE zamiecione pod dywan, ale dług nam od raz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.10, 22:13
            z tego wniosek że OFE trzeba zlikwidować i KRUS też
    • Gość: bono Rząd odtrąbił sukces, którego nie było. KE prostuj IP: *.bialystok.vectranet.pl 13.12.10, 22:15
      Rząd odtrąbił sukces, którego nie było. KE prostuje rewelacje Tuska

      KE podała, że jej stanowisko w sprawie odliczania kosztów reformy emerytur od długu i deficytu zasadniczo się nie zmieniło w stosunku do propozycji z września. Polski rząd ogłosił porozumienie w tej sprawie w wyniku piątkowej rozmowy szefa KE z premierem Donaldem Tuskiem.
      - W istocie nie ma nic szczególnie nowego - powiedział w poniedziałek rzecznik KE ds. gospodarczych i walutowych Amadeu Altafaj Tardio, pytany podczas konferencji prasowej, czym zobowiązania KE z piątkowej rozmowy telefonicznej różnią się od stanowiska KE z 29 września, wówczas ocenionego przez polski rząd jako "niewystarczające".

      - Wyraźniej podkreślamy, że będziemy elastyczni. Jeśli to upewnia kraje członkowskie, to jesteśmy skłonni to zrobić i wyrazić. Jeśli to może pomóc uzyskać porozumienie, na czym KE zależy, to zrobimy to - powiedział Altafaj Tardio. W ten sposób tłumaczył, dlaczego Barroso zdecydował się wysłać do Tuska list z potwierdzeniem wyników rozmowy.

      finanse.wp.pl/kat,111116,title,Rzad-odtrabil-sukces-ktorego-nie-bylo,wid,12943868,wiadomosc.html
    • Gość: bono Siedem cudów Gierka a siedem cudów Tuska IP: *.bialystok.vectranet.pl 13.12.10, 22:37
      SIEDEM CUDÓW GIERKA a SIEDEM CUDÓW TUSKA

      SIEDEM CUDÓW GIERKA

      1. nie było bezrobocia

      2. mimo że nie było bezrobocia, nikt nic nie robił.

      3. mimo że nikt nic nie robił, plan wykonywano w 150 procentach.

      4. mimo że plan wykonywano w 150 procentach, nigdzie niczego nie było.

      5. mimo że nigdzie niczego nie było, każdy wszystko miał.

      6. mimo że każdy wszystko miał, wszyscy wszystko kradli.

      7. mimo że wszyscy wszystko kradli, to co kradli, zawsze było.

      SIEDEM CUDÓW TUSKA

      1. jest bezrobocie.

      2. mimo że jest bezrobocie, wszyscy pracują.

      3. mimo że wszyscy pracują, plan nie jest wykonywany nawet w 10 procentach.

      4. mimo że plan nie jest wykonywany nawet w 10 procentach, wszędzie wszystko jest.

      5. mimo że wszędzie wszystko jest, nie wszyscy wszystko mają.

      6. mimo że nie wszyscy wszystko mają, kradną głównie ci, co mają wszystko.

      7. mimo że kradną głównie ci co mają wszystko, nie udaje się nikogo złapać i niczego odzyskać

      dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=2758&Itemid=59
Pełna wersja