Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga...

IP: 213.108.152.* 31.12.10, 09:44
To zaje...ta wiadomość. Po pierwsze Pani Minister pobiła wiedzą ekonomiczną Profesora Balcerowicza, a to nie jest łatwe. Po drugie, ZUS - firma o ustalonej reputacji w zarządzaniu kasą - zadba o naszą godną starość. Po trzecie - nie muszę się martwić o swoją edukację bo takie wiadomości tylko potwierdzają jej wartość. Na przykład, prawdziwość przysłów: "Kiedy wejdziesz między wrony musisz krakać jak i one".... Po czwarte - nie będę się nudził w czasie następnych wyborów głosując na kogoś innego niż PO czy PiS. Co prawda jakoś alternatywa nie widzę ale trudno zobaczymy. Pani Fedak ....hmmm świetnie, gratuluje poczucia humoru.
    • Gość: and Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 09:49
      kobieto czy ty uważasz społeczeństwo za idiotów?.Sama chyba nią jesteś.Przyczyniłaś sie do upadku PO i tylko to się dla ciebie chora kobieto liczy.Szkoda słóe jeśli tacy ludzie są u władzy
      • tomekjot Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 10:04
        I tak nie przebije ministra Boniego, który stwierdził, że przy mniejszej składce OFE (jeszcze przed zmianami), emerytura z OFE będzie 2 a nawet trzy razy większa od tej z ZUS
    • lubat Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 10:01
      Gość portalu: Zimny napisał(a):

      > To zaje...ta wiadomość. Po pierwsze Pani Minister pobiła wiedzą ekonomiczną Pro
      > fesora Balcerowicza, a to nie jest łatwe. Po drugie, ZUS - firma o ustalonej re
      > putacji w zarządzaniu kasą - zadba o naszą godną starość. Po trzecie - nie musz
      > ę się martwić o swoją edukację bo takie wiadomości tylko potwierdzają jej warto
      > ść. Na przykład, prawdziwość przysłów: "Kiedy wejdziesz między wrony musisz kra
      > kać jak i one".... Po czwarte - nie będę się nudził w czasie następnych wyborów
      > głosując na kogoś innego niż PO czy PiS. Co prawda jakoś alternatywa nie widzę
      > ale trudno zobaczymy. Pani Fedak ....hmmm świetnie, gratuluje poczucia humoru.

      Twój sarkazm nie jest funta kłaków wart, jeśli uważasz, że Balcerowicz to ekonomista. On jest raczej tępym ekonomem zaprogramowanym dosyć jednostronnie.
      ZUS, na którym tak wieszają psy, jest znacznie tańszy w swoim funkcjonowaniu, niż każdy z OFE.

      Cieszę się, że skoro racjonalne argumenty nie były w stanie przekonać rządu do wycofania się z przekrętu finansowego 20-lecia, to zrobiła to bieda. OFE są bowiem pasożytami żerującymi na budżecie. Tak czy siak, pieniądze odprowadzane do OFE służą do bieżących wypłat rent/emerytur, tyle że państwo/społeczeństwo musi OFE`om zapłacić po drodze gigantyczny haracz - za swoje pieniądze.

      Nic dziwnego, że "ekonomiści" typu Balcerek, Rybiński wczoraj na wszystkich ekranach TV grzmieli o "demontażu" systemu emerytalnego. Dla tych utrzymanków OFE jest to rzeczywiście ucięcie gigantycznej kasy.
      • Gość: AWK Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo IP: *.ghnet.pl 31.12.10, 11:09
        Bardzo mnie ciekawią dane, które potwierdzą tezę o oszczędności ZUS. Tusk i jego banda doprowadzą do tego, że za 20 lat bedzie rozważana kwestia eutanazji. A co do pasożytytniczych OFE to przynajmniej miałem wgląd w ilość pieniędzy, które odłożyłem na emeryture i w razie śmierci rodzina miałaby jakieś zabezpieczenie, a teraz dostanie figę.
      • Gość: J Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo IP: 91.184.217.* 31.12.10, 13:10
        Juz na emeryturze, czy prachjemy w budrzetowce, lub przysluguje nam wczesna emerytura?
        Ja niestety nie. Dlatego widze ta decycje taka jaka jest - zwykla kradzieza moich pieniedzy. Rzad widzi pieniadze do OFE jak dlug - a ja widze moje skladki. ktore rzad uwaza za swoje. Ich sa podatki, emerytura jest moja bo nikt inny mi jej nie da - co oni bardzo dobrze wiedza. Skoro to co jest planowane jest zwyklym przestepstwem - bedszie w ten sposob traktowane. Trzeba bedzie to zglosic do odpowiednich organow i scigac. Ja ososbiscie juz planuje pozew dla rzadu (konretnych politykow - pani Fedak, MF, Donalda Tuska). Jesli nic nie wyjdzie tereaz, to aza 10-20 lat. Proponuje nawet skrzyknac sie wieksza grupa - to koszta beda zerowe. Rozliczymy politykow z ich decyzji i zmusimy ich do zaplacenia z wlanych pieniedzy wyrownania emerytur ktore otrzymamay w stosunku do tych jakie bysmy mieli gdyby cala skladka trafila do OFE. Jestem pewien , ze my nie bedziemy bogatsi, ale nie starcimy. Natomiast osoby ktore mowia nam ze bedziemy bogatsi - beda mialy okazje same sie wzbogacic :).
    • maczimo Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 10:02
      To dlaczego pani minister i jej wódz dotknięty geniuszem, wcześniej nie umożliwili nam bogacenia się?
      "Będziemy bogatsi"? Już to słyszałem w innej formie" "rząd się sam wyżywi".
    • 2berber Podpowiedzieć pani Fedak 31.12.10, 10:03
      Pani minister należy wskazać że prawdziwe rezerwy nasze państwo
      znajdzie w likwidacji KRUS-u, likwidacji uprzywilejowania
      sędziów i prokuratorów.
      System OFE dotychczas sprzyjał rozwojowi naszej gospodarki,
      teraz to będziemy mieć stagnację a giełda straci na znaczeniu.
    • rodzaj_konta Granice? 31.12.10, 10:14
      Właściwie to nie wiadomo nawet co pisać.
      Można lubić lub nie lubić OFE, popierać Balcerowicza lub nie, ale te fale kompletnego bełkotu ekonomicznego są po prostu porażające.

      To wygląda trochę tak, że chłopcy i dziewczęta w rządzie desperacko starają sami siebie przekonać do tego co robią klepiąc w kółko to samo. Taka automanipulacja, zupełnie jak u Orwell'a.

      A, kluczowe jest "Jolanta Fedak dodała, że część pieniędzy, która pozostanie w ZUS może być zainwestowana, np. w naukę, infrastrukturę"

      I o to chodzi w tym przewale.

      • agulha Re: Granice? 31.12.10, 10:43
        No właśnie...Albo się umawiamy, że na staruszków pracują młodzi (stary system), albo, że każdy sobie sam pieniądze odkłada, a jakieś tam fundusze je inwestują, ale "inwestycja" oznacza tu "ulokowanie pieniędzy celem uzyskania zysków", a nie "utopienie pieniędzy bezpowrotnie". Nauka i infrastruktura są nam potrzebne, ale z założenia zysków nie przynoszą, i dlatego finansowane są z podatków - skąd nagle pomysł pakowania tam składek emerytalnych?!
        • Gość: RysioMisio Nauka i Infrastruktura nie przynosza zyskow? IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 10:49
          Gdzies to uslyszal? Stworz synki firme zlozona z analfabetow, wytworz w niej produkt, a potem dostarcz go lesna sciezka wydeptana przez zwierzeta do klienta ;-)
        • losiu4 Re: Granice? 31.12.10, 17:28
          Agulha... Naiwną, udajesz czy co? Ty nie widzisz co donek i ich popierające mendia (tak, wybiórcza i wsi24 w szczególności) kombinują od co najmniej ładnych parunastu miesięcy? TO MUSIAŁO TAK SIĘ SKOŃCZYĆ. A skończy się jeszcze gorzej, bo nie tylko o emerytury chodzi...

          Pozdrawiam

          Losiu
    • sharn1 Przynajmniej budowlańce zarobią 31.12.10, 10:22
      bo szykuje się dla nich czas żniw przy budowie nowych pałaców ZUSu.
      • Gość: RysioMisio Internautow bola palace ZUS, ale zyski OFE IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 10:47
        transferowane do zagranicznych akcjonariuszy ich nie bola, bo tamtych palacow nie widza. Drodzu internauci, jak ZUS buduje palace, to wasi koledzy robotnicy, inzynierowie budowlani maja prace, jak OFE transferuje zyski to macie z tego fige z makiem. Tych pieniedzy w waszych firmach nikt nie wyuda, bo one nie wchodza w obieg w Polsce. A teraz na temat zmian. Skladka na OFE wynosi 7,3% wynagordzenia. Polowe (cos kolo 52%) aktywow OFE stanowia obligacje skarbu Panstwa. Jednoczesnie Panstwo emituje czesc obligacji po to, zeby pokryc ubytek skladki emerytalnej do ZUS. Inaczej mowiac, te 7,3% waszej skladki jest pokrywane z emisji obligacji SP (tych emitowanych na pokrycie ubytku w skladce). Mniej wiecej znaczy to tyle, ze Panstwo co roku emituje obligacje (o rownowartosci 1,6% PKB), po to, zeby OFE mogly kupic za nie, w polowie akcje, w polowie obligacje. O ile kupowanie przez OFE akcji za wyemitowany przez Panstwo dlug, na sile mozna by jakos ekonomicznie uzasadnic (o tym nizej czemu na sile), o tyle kupowanie przez OFE dlugu Skarbu Panstwa, ktory zostal wyemitowany, zeby pokryc koszty reformy nie ma sensu, to jest napelnianie kiesy OFE (slynne 7/3,5% prowizji od wplaty oraz oplata za zarzadzanei na poziomie 0,25%). Dostaje te pieniadze za to, ze sa, bo ich wyniki zarzadzania sa kiepskie (raz w historii w 2007 roku, u szczytu gieldowej hossy, przebily dochodowosc papierow skarbowych). W tej czesci Panstwo emituje dlug po to by OFE mogly go kupic, pobierajac od tych operacji prowizje (dodatkowo dorobia banki dealerzy Papierow Skarbowych, przez ktorych OFE ten dlug musza kupic). Panstwo smialo mogloby emitowac obligacje emerytalne i lokowac je na koncie ZUS. Ekonomicznie mechanizm bylby ten sam, a koszty nizsze, bo nie byloby glupich i nieuzasadnionych ekonomicznie prowizji. Pozostaje drugoe pytanie, czy jest sens, by Panstwo zadluzalo sie by OFE mogly kupowac akcje. Na poziomie oglonych rozwazan tak, to moze miec sens. JEdnak czy ma to sens w gospdoarce, ktora nie ma duzych problemow z pozyskanie finansowania na inwestycje prywatne, a boryka sie z problemami z pozyskaniem finansowania na budowe infrastruktury (chocby transportowej). Chyba nie bardzo. Wiele firm wiecej zyskaloby na dobrej drodze do wozenia swoich towarow i zaopatrzenia w surowce (skrocenie czasu transportu i obnizenie kosztow kapitalu oraz kosztow zaopatrzenia) niz z zyskuje z tytulu sfinansowania zakupu nowych maszyn. Czemu Rybinscy i Balcerowicze teog nie widza? Odpowiedz na to daloby przetrzepanie zrodel finansowania ich Fundacji i firm.
        • sharn1 Re: Internautow bola palace ZUS, ale zyski OFE 31.12.10, 11:34
          Zapomniałeś tylko dodać, że OFE dlatego kupują dług państwa w postaci obligacji, bo zmusza ich do tego USTAWA, która jasno wskazuje jaki procent funduszy zebranych przez OFE może być inwestowana w jaki segment rynku.

          Jak rząd chce podnieść stopę zwrotu inwestycji OFE niech ich zwolni z takich ograniczeń. Proste. Niech inwestują swobodnie na rynkach wschodzących albo w Azji. Gdzie chcą.

          Inną drogą dziwi mnie, że ktoś logicznie myślący jeszcze ufa takiej instytucji jak ZUS.
          • jurek.1954 Re: Internautow bola palace ZUS, ale zyski OFE 31.12.10, 17:54
            Ty logicznie myślący zauważ, że zapisy ustawowe są po to, aby OFE nie wyprowadziły Twojej kasy pod szyldem nietrafionych inwestycji giełdowych. Gdyby pozwolić im na pełną swobodę to ciekawi mnie gdzie byś oglądał swoją emeryturę. Czy brałeś pod uwagę, że OFE mogą np. zbankrutować i co z Twoją przyszłą emeryturą. ZUS nie pomnaża twoich pieniędzy, ale masz je zapisane jako zobowiązanie państwa do emerytury dla Ciebie. ZUS cię nie okrada. OFE to robią, bo na dzień dobry biorą od Ciebie składkę prowizję za zarządzanie Twoją kasą. Jestem pewny, że jeśli osiągna jakieś zyski to nie dla Ciebie, a dla siebie (swoich akcjonariuszy) ale stratą z nietrafionej inwestycji chętnie się z Tobą podzielą. Sumując z OFE związane jest ryzyko mogą ci dać troszkę więcej niż włożyłeś, ale też i dużo mniej niż włożyłeś. Przy przymusie i braku konkurencji (bo obecna to ściema) jestem pewny, że OFE to straty. To największy przekręt jaki można sobie wyobrazić. Okradanych będzie miliony Polaków na milionowe kwoty. Wszedłem w tzw. dobrowolny III filar i poniosłem straty. Dlatego wiem co mówię. Przy przymusie skala kradzieży będzie większa.
            Porada: zanim coś napiszesz, pomyśl, poczytaj, przetraw informacje ale intelektualnie, a nie emocjonalnie i wtedy wyraź swoją opinię.
            • Gość: gosc Re: Internautow bola palace ZUS, ale zyski OFE IP: *.dynamic.chello.pl 31.12.10, 19:40
              nawet sie nie trudz z tlumaczniem - uczestnicy tego forum to 1) psychicznie zaburzeni, 2) analfabeci funkcjonalni3) naganiacze z PIS-u

              1. nie rozumieja zalozen reformy sprzed 11 lat dlatego ciagle im sie wydaje ze gornicy dzisiejsi emeryci urzednicy sa winni ich malym oszczednosciom na kontach emerytalnych, jak by ta zaraze zarac wybic do nogi to kazdemu przyszla emerytura o 200 % podskoczyla
              2. swiecie wierza ze ZUS to zlodziejska instytucja - gdzie sa tylko wirtualne zapisy w przeciwienstwie do "prawdziwych" w ich mniemaniu pieniedzy w OFE
              3. wierza ze OFE to takie sredniowieczne banki gdzie w sakiewkach spoczywaja ich "dukaty" a ze zarzadzaja nim "mundrzy" ludzie z zachodu ich sakiewki sa bezpieczne w przeciwienstwie
              4. mentalnie nie pojmuja ze upadek ZUS oznacza rowniez upadek OFE jest to w istocie jeden system naczyn polaczonych
              5. nie akceptuja prostej prawdy ze OFE jako gracze gieldowi narazeni sa na straty i chyba szokiem byloby opublikowanie danych z Money pl ze kumultatywna stopa zwrotu za oststnie 10 lat byla wyzsza z ZUS niz z OFE. OFE nie odprwcowaly jeszcze strat jakie "zarobily" podczas bessy z lat 2008 i 2009 roku.
              skutkiem znacznego spadku efektywności inwestycyjnej Otwartych Funduszy Emerytalnych jest to, iż po raz pierwszy w 2008 roku stopa zwrotu wszystkich OFE była niższa od stopy waloryzacji składek gromadzonych w ZUS. Na koniec 2008 roku wyniosła ona prawie 40 procent, przy niecałych 29 procent w przypadku najlepszego OFE

              6. nie akceptuja prostego zalozenia reformy ze byla ona proba zdjecia z panstwa odpowiedzailnosci za emerytury swoich obywateli - 19 % skladka emerytalna miala zapewnic wzorem wielkiej Brytanii rodzaj minimu socjalnego na poziomie ok 20-30 % pensji, reszte obywatele mieli sobie odlozyc sobie indywidualnie np na IKE .

              bardzo dosadnie wyrazil to pan Gora w wywiadzie dla GW z 2009 roku:
              Prof. SGH Marek Góra podkreślał, że trzeba skończyć z oszukiwaniem społeczeństwa, że "na emeryturze dostaną dużo pieniędzy, bo tak nie będzie". "Nowy system emerytalny nigdy nie miał za zadanie wypracowywać zysków dla emerytów. Chodziło jedynie o to, by nie doprowadzać do podwyżki składek. Teraz, gdy to się udało, trzeba usprawnić system podziału pieniędzy, które są do systemu wkładane. Więcej ich tam nie będzie" - powiedział Góra.

              Zdaniem prezesa zarządu Polskiej Izby Pośredników Ubezpieczeniowych i Finansowych Adama Sankowskiego, do poprawy sytuacji przyszłych emerytów może przyczynić się wprowadzenie ulgi w podatku dochodowym, pozwalającej odliczyć od PIT pieniądze odkładane na przyszłą emeryturę. Jego zdaniem mogłoby to być np. 12 tys. zł rocznie.

              "Żeby otrzymywać miesięcznie 500 zł emerytury z II czy III filara, trzeba odłożyć 100 tys. zł. Oznacza to, że osoba wchodząca dopiero na rynek pracy, powinna oszczędzać ok. 70 zł miesięcznie. Ci, którzy są w połowie drogi zawodowej, a więc do emerytury zostało im ok. 20 lat, powinni odkładać co miesiąc ok. 650 zł. Jest to jedyna metoda na godną emeryturę. Państwo musi jednak wspomóc obywateli, np. w formie ulgi podatkowej" - wyjaśniał Sankowski.

              Ekspert emerytalny Peter Grudniak podkreślał, że do tej pory na Indywidualnych Kontach Emerytalnych oraz w pracowniczych systemach emerytalnych, czyli całkowicie dobrowolnie, Polacy odłożyli zaledwie ok. 5 mld zł. Jego zdaniem oznacza to, że tzw. III filar emerytalny w ogóle nie funkcjonuje. "Mogłaby to zmienić ulga podatkowa stosowana w wielu państwach Europy, np. w Niemczech czy Francji" - dodał.

              Góra i Gwiazdowski wskazywali też na konieczność wydłużenia aktywności zawodowej Polaków. Jednak uczestniczący w konferencji aktor Piotr Zelt zauważył że nie zawsze ma to znaczenie, ponieważ coraz więcej ludzi w ogóle nie jest zatrudnianych na etatach, a wtedy płacą oni minimalne składki, albo nie płacą ich w ogóle.

              Uczestnicy konferencji byli zgodni, że chcąc godnie żyć na emeryturze, trzeba wcześniej o to zadbać. "Wystarczy np. oszczędzać 100 zł tygodniowo, które wiele osób przeznacza np. na weekendowe szaleństwo czy lepsze wyposażenie samochodu, żeby zapewnić sobie lepszą przyszłość. Rzecz w tym, żeby robić to systematycznie przez wiele lat" - podsumował Grudniak.



        • Gość: qweerty Re: Internautow bola palace ZUS, ale zyski OFE IP: *.compower.pl 31.12.10, 13:25
          z twojego wywodu wynika tylko, że coś nie tak jest z państwem
    • 25cz Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 10:36
      Pani minister przyznała, że ZUS to finansowa piramida a wszystkim którzy liczą na godne emerytury w przyszłości, powinszować wiary w cuda.
      • Gość: RysioMisio Zainwestuj dziecko w akcje firmy, ktorej IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 10:53
        docelowym klientem jest spoleczenstwo, ktore z definicji nie ma potomkow (tak se wymyslilo). Komu ta firma bedzie sprzedawac produkty, gdy to spoleczenstwo zestarzeje sie/wymrze. Kotom? ;-). Skad wezma sie zyski, ktre zapewnia Ci spokojna starosc? Kto bedzie Ci tylek na starosc podcieral tymi akcjami i obligacjami? Tez koty? ;-)
        • Gość: drMuras Re: Zainwestuj dziecko w akcje firmy, ktorej IP: *.icpnet.pl 31.12.10, 11:05
          Tak inwestujcie w akcje, obligacje i inne narzędzia ułudy. POtem ktoś wytłumaczy że tak wyszło, grono ekspertów pokiwa głowami i tyle. Zabawa w CH* trwa .
    • Gość: mgr biały murzyn Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: *.dynamic.chello.pl 31.12.10, 11:04
      Polacy to współcześni niewolnicy w Unii Europejskiej!!! pracujemy bardzo dużo i wydajnie za niskie wynagrodzenie, zarabiamy średnio 3-5 razy mniej niż w Niemczech, Francji, Portugalii, Hiszpanii, jesteśmy wyzyskiwani przez kapitał i menedżerów z tych krajów, oni traktują Polskie i nas, jako współczesnych niewolników!!! Widać to zwłaszcza w świecie finansów, produkcji, handlu etc. Czas skończyć z tym wyzyskiem pracowników!!! gdzie sie podziały nasz słynne związki zawodowe oraz najwyższy czas by powołane do tego organy zaczęły przestrzegać i surowo egzekwować prawa pracy i chronić pracownika przed oszustami i wyzyskiem!!!
    • Gość: Zniesmaczony Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: 195.205.237.* 31.12.10, 11:10
      Mam wrażenie, że ktoś tu robi z ludzi idiotów i myśli że to kupią. Jak można mieć więcej pieniędzy w czasie, odkładając mniej. To jest jakaś nowa matematyka od kiedy 3,2 procent wartości X jest większe od 7,2 procent tej samej kwoty. Według mnie to jest rabunek w biały dzień. Ja mam 30 lat i nie mam złudzeń - za 35 lub 40 lat nie będę miał żadnej emerytury z ZUS a rząd PO będzie tylko wzmianką w podręcznikach historii. Powiedzmy sobie prawdę dla obecnej elity politycznej liczy się TU I TERAZ. Nikogo nie interesuje co będzie za kilkadziesiąt lat bo i tak nikt tych ludzi nie pociągnie do odpowiedzialności za złodziejskie decyzje.
    • Gość: długijamnik Iść za ciosem - znacjonalizować wszystko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.10, 11:14
      Iść za ciosem i znacjonalizować wszystko. Wiwat Lenin, wiwat Chavez, wiwat
      wszystkie stany !
    • anty65 Zródło długu jest w mózgach!! 31.12.10, 11:16
      Szanowna Pani minister przekazała ciekawą myśl. Skoro OFE jest źródłem długu to może okazać się, że problemy budżetu są przez emerytów! Proponuję każdemu na odejście z miejsca pracy wręczać fiolkę strychniny z dedykacją: "Liczymy na świadomą obywatelską postawę, że nie będzie Pan/Pani zwiększać dziury budżetowej".
      To jest, powiedzmy sobie jasno, złodziejstwo w biały dzień!. Składki emerytalne to nie jest kolejna danina na państwo, ale pieniądze wszystkich pracujących, których wypłata jest przesunięta w czasie. Dopóki taka prawda nie dotrze do rządzących to każdy z rządów czy to z lewa czy z prawa będzie miał chrapkę na skok na kasę.
      Ale skoro mamy do czynienia z politykami od zapewniania ciepłej wody i bawiących się słupkami zadowolenia firm przeprowadzających sądaże, to nie należy spodziewać się przeprowadzania koniecznych reform zwłaszcza w roku przed wyborami.
      Niestety, stało się tak jak ostrzegali światli ludzie PO nie zrobi nic, oprócz straszenia powrotem pisoirów do władzy.
      Może jednak pora się ewakuować do kraju, który nie jest zieloną wyspą, zanim premier z min finem się nie sfilmują na tle mapy Europy całej koloru zielonego z jedną czerwoną plamą w samym środku.
      Czy ktoś wie na co idą pieniądze z podatków? Bo nie ma dróg, kolej ledwie zipie i w lecie woda nas zalewa?
    • Gość: jo ha ha ha ha haaaaaahhaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.10, 11:18
      umieram ze śmiechu - będziemy bogatsi drodzy panie i panowie dostaniemy 1/3 emerytury z naszych dzisiejszych zarobków bedziemy zapewne bogatsi w doświadczenia jak przeżyć od wypłaty do wypłaty cierpienie uszlachetnia przecież
      • anty65 Re: ha ha ha ha haaaaaahhaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 31.12.10, 11:30
        Gość portalu: jo napisał(a):

        > umieram ze śmiechu - będziemy bogatsi drodzy panie i panowie dostaniemy 1/3 em
        > erytury z naszych dzisiejszych zarobków bedziemy zapewne bogatsi w doświadczeni
        > a jak przeżyć od wypłaty do wypłaty cierpienie uszlachetnia przecież

        Spójrz na jasną stronę takiej reformy. Kombinowanie jak przeżyć pobudzi szare komórki do wytężonej pracy, a mniej zasobny portfel spowoduje, że będziemy szczuplejsi i zdrowsi :-) Zwłaszcza gdy VAT będzie rósł, a po nim PIT. Może od razu zrobić 100%? Po cholerę ludziom pieniądze? Wszystko niech będzie z budżetu państwa. Sądzę, że taki system już był opisany przez klasyków, nic tylko wprowadzać. :-D
    • 25000zl zakłamanie tej władzy jest niesamowite 31.12.10, 11:36
      j.w.
    • Gość: Zaanawetprzeciw Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: 81.15.148.* 31.12.10, 11:45
      Jestem oburzony, mam nadzieję, ze powstanie ruch oporu i Platforma wycofa się z tego pomysłu. To są moje pieniądze i tylko ja mam prawo decyzdować co z nimi będzie. Gdzie się podział liberalizm?
      Jestem natomiast za porządkiem w rentach, za przesunięciem wieku emerytalnego, mam 54 lata i nie wyobrażam sobie że za 11 lat pójdę na emeryturę. A co powiedzieć o tych, którzy idą mając np 35 lat? Co z wojskowymi - ich wyszkolenie to POTĘŻNE pieniądze! Co w tych sprawach robi Platforma?
      Powinien poinna powstać Platforma Oporu.
      • anty65 Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 11:53
        Istnieje poważne prawdopodobieństwo, że sami się wycofają jak im słupki spadną.
        • Gość: Adam Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo IP: *.dg-net.pl 31.12.10, 19:25
          nic nie musza wycofywac. Jak przyjda wybory postrasza ludzi "powrotem IV rp" kiedy to "bandzieora z domu wyprowadzano o 6 rano i bez sniadania", na cmentarzu nie mozna bylo zalatwiac ustaw a jakis zagraniczny Le Soir pisal, ze demokracja w Polsce ma sie gorzej niz w Bialorusi czy Korei a z Polski do Anglii ucieklo 2 mln obywateli w obawie przed przesladowaniami rzadu PiS. TVN pusci to kilka razy i ciemny narod to kupi tak jak kupil 2 poprzednie wybory
    • sangay Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 11:51
      Brawo Pani Minister! Jest Pani kobieta z j..ami. Chociaz jestem z Gorzowa a Pani z Zielonej Gory to i tak pochwalam Pani dzialania. Te darmozjady, nieroby , krwiopijcy z OFE udaja, ze pracuja na przyszle nasze emerytury, a oni tylko ,,zzeraja'' ten fundusz. Coz oni robia. Ano ,,inwestuja'' w obligacje skarbowe, ktore, i tak, beda musialy splacac przyszle pokolenia. A szanowny Pan eurodeputowany, pan Buzek, ktory wprowadzil te najbardziej nieudana reforme, smieje sie w Brukseli, az Jego smiech slychac tu, w Gorzowie. Zycze wszystkim dobrego nowego roku!
      • anty65 Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 11:59
        W odpowiedzi ZUS zaś z naszymi pieniędzmi nie robi nic i może się okazać, że za parę lat dostaniemy tyle samo czyli "NIC"
        Obligacje mogą też się stać papierem bez wartości, Droga Pani, wydawało się to niemożliwe, ale przykłady Grecji i Irlandii pokazują, że tak może być.
        Manipulowanie przy OFE to tylko działanie krótkoterminowe, ktoś musi się w końcu zabrać za poważne reformy finansów publicznych, zanim będzie za późno.
    • Gość: normix Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: *.ssp.dialog.net.pl 31.12.10, 12:01
      Wypowiedź pani Fedak świadczy o braku podstawowej wiedzy o ekonomii. Rozwiązanie to jest cofaniem się w rozwoju skazującym w perspektywie kilkunastu lat miliony osób na życie w skrajnej nędzy. Srodki zgromadzone na OFE były bardzo łakomym kąskiem dla podratowania budżetu i niestety upór maniaka pani minister odniósł skutek. Widocznie w tym Rządzie nikt nie ma żadnego pomysłu na długoletni plan poprawy gospodarki. A tłumaczenie że są źródłem długu publicznego straciło ostatnio rację z powodu że te środki ostatnio zostały wykluczone przez Unię Europejską w obliczaniu deficytu budżetowego. Przyszłe pokolenia na pewno to odpowiednio docenią. A tak moim zdaniem państwo rządzący jeśli nie macie pomysłu na oszczędzanie to nie róbcie to cudzym kosztem tylko zacznijcie od siebie. Być może skasowanie części etatów, być może całych ministerstw. Nie ma co ukrywać w tym kraju jest mało pracy a opieki społecznej nie ma żadnej. Za to jest dużo biurokracji która ogranicza wzrost gospodarczy a Rząd się zachowuje jakby nie wiedział skąd się biorą wpływy z podatków. Przypominam więc hasło ,,Gospodarka głupcze’’
      • sangay Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 16:30
        I powiedz , gosciu portalu. jakie korzysci przyniosly dotychczas OFE oprocz wzbogacenia sie bonzow i pracownikow OFE kosztem skladek milionow Polakow. Akapital zebrany w OFE przeciez nie przapada. Nie siej fermentu.
    • Gość: Nieqmaty Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: *.gdynia.mm.pl 31.12.10, 12:23
      "...Wczoraj uznaliśmy, że OFE są źródłem długu publicznego..."
      Możecie też uznać, że źródłem długu są krasnoludki sikające do mleka albo imperialiści spuszczający stonkę. Papier zniesie wszystko.
      Niestety - za pół roku "uznacie", że źródłem długu publicznego jest szybko rosnąca szara strefa
      Bo taki właśnie jest efekt utraty zaufania do instytucji państwa.

      "...Będziemy bogatsi..."
      A to akurat się zgadza - będziecie bogatsi.
      Pewnie nawet przyznacie sobie premie za zmniejszenie długu publicznego.

      Z serdecznymi życzeniami pojawienia się sensownej opozycji na scenie politycznej w nowym 2011 roku
      Niequmaty
    • Gość: jpio77 Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... IP: *.adsl.inetia.pl 31.12.10, 12:31
      Jest rozwiązanie tego problemu. Mundurówka, która była za tzw. "komuny" głównym narzędziem aparatu przymusu dostała za piękną pracę przywilej wcześniejszych emerytur, po 1989 roku wszyscy politycy bali się poruszania tej niewygodnej kwestii, koszt obecnie ok 8 mld złotych rocznie. Rząd obenego premiera Tuska obiecuje, że mundurówka zostanie włączona do powszechnego systemu emerytalnego po 2012 roku. Ale wszyscy ci, którzy pracują obecnie będą mogli odchodzić na starych zasadach. Ale jak zmieniano ustawę dotyczącą nauczycieli to objęła ona wszystkich pracujących, poza tymi, którym zostało 2 lata do emerytury. I dało się tutaj się nie da bo się boją i trzęsą portkami. Polska to kraj biedny, ale i bogaty. Jeden emeryt może w świetle prawa okradać innych. I to jest ok. Druga kwestia górnicy. To jest piękne. 40 letni górnik na emeryturze, i to nie dostaje jakichś tam ochłapów jak np. pielęgniarka ale ponad 2,5 tysiąca. I kto za to płaci reszta głupiego społeczeństwa. Nie mam nic przeciwko wysokim emeryturom ale niech zarówno górnicy jak i policjanci będą włączeni do powszechnego systemu. Niech im zakład pracy dopłaca jak chce ale dlaczego oni okradają innych i to jeszcze w świetle prawa. Hańba.
    • losiu4 Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 13:24
      " Wczoraj uznaliśmy, że OFE są źródłem długu publicznego, a więc należy obniżyć składkę, którą w pieniądzu do nich przekazujemy"

      no i baba łże w żywe oczy. Właśnie po to się zabiera forsę OFE, by dziurę w budżecie załatać, a nie że one ją "generują". Ale u ryżych to normalne, takie łganie. Żeby nie było - zawsze byłem przeciw OFE w postaci w jakiej powstały. Ale wtedy to było dziadostwo do pierwszej potęgi. Donkoidy, by tylko d... ratować robią dziadostwo do kwadratu i jeszcze starają sie wmówić że to dla naszego dobra.

      Pozdrawiam

      Losiu
    • Gość: bbe Bełkot pani minister IP: *.xdsl.centertel.pl 31.12.10, 14:45
      Minister Fedak dba tylko o ZUS, o łatanie dziury finansowej. Emeryci to dla niej produkt uboczny, i mocno odsunięty w czasie. Więc może bajać o bogatych emerytach. Ale trzeba przyznać że jest bardzo skuteczna bo premier Tusk chodzi na jej pasku i przystał na jej propozycje.
    • 25cz Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 14:47
      Obecny system emerytalny, jest oparty na tak zwanej solidarności pokoleniowej a nie na odłożonych kapitałach.Mówiąc brutalnie, dzisiejsi młodzi oddają lwią część swoich zarobków, na dzisiejsze emerytury. Ponieważ w ten system, wpasowali się sprytnie ludzie którzy nigdy złotówki nie wpłacili na ZUS -najczęściej pobierając ogromne emerytury, oszustwo wylazło na światło dzienne.Największymi przegranymi są młodzi ludzie, którzy muszą spłacać stare weksle.
    • 1972bogdan4 Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 15:09
      Niech p... minister sprawdzi sobie jakie składki odprowadzają prywatne firmy.,za kilka lat emerytur nie będzie dla fizycznych----Zdychamy pod płotem ????okulary
    • josif47 Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 15:47
      Podzial jest taki....wypracowales dziadu sto zl. Piedziesiat na rzadowe hieny,dziesiec na Afganistan pietnascie na zus, a resztki tobie. I ciesz sie ze ci nie wzieli wszystkiego....sprawiedliwe, no nie?....
    • 25cz Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy boga... 31.12.10, 16:00
      Gdy bankrutował PRL, komuniści zostawili po sobie zrujnowane państwo, pustą kasę i ogromne długi, jak na możliwości naszej zacofanej gospodarki.Ledwie nasze nowe państwo stanęło na nogi, koalicja SLD- PSL, hojnie szastała przywilejami emerytalnymi, które dzisiaj spłacają obecnie pracujący. Można powiedzieć, że jest to typowy wyzysk pokolenia przez pokolenie.Za niedługi czas, ludzie będą pracować do końca swych dni i i nie będzie mowy o prawach nabytych.
      • sangay Re: Minister pracy o zmianach w OFE: "Będziemy bo 31.12.10, 16:38
        25cz napisał:

        > Gdy bankrutował PRL, komuniści zostawili po sobie zrujnowane państwo, pustą kas
        > ę i ogromne długi, jak na możliwości naszej zacofanej gospodarki.Ledwie nasze n
        > owe państwo stanęło na nogi, koalicja SLD- PSL, hojnie szastała przywilejami em
        > erytalnymi, które dzisiaj spłacają obecnie pracujący. Można powiedzieć, że jest
        > to typowy wyzysk pokolenia przez pokolenie.Za niedługi czas, ludzie będą praco
        > wać do końca swych dni i i nie będzie mowy o prawach nabytych. Ciekawe, gdyby bylo jak piszesz o tej komunie, to skad by sie wzielo tyle firm, ktore teraz rzad prywatyzuje?. Chyba nie sadzisz, ze powstaly, jak sadza srodowisk ojdyra Rydzyka, w dwudziestleciu miedzywojennym.
Pełna wersja