Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostradach

19.01.11, 22:58
Euroosły odbiją sobie opłaty za autostradę w podwyższonych dietach. Bo poza nimi nikt do tego siedliska biurokracji Eurokołchozu nie jeździ.
    • Gość: gtw Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: *.250-241-81.adsl-static.isp.belgacom.be 19.01.11, 23:10
      jakiego eurokokołchzu mieciu? byłeś tam kiedykolwiek?
      • kotek.filemon Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr 20.01.11, 09:41
        > jakiego eurokokołchzu mieciu? byłeś tam kiedykolwiek?

        Nie stresuj biedaka wielkim światem, on chyba z tych, dla których PKS do Grójca to podróż życia...
    • wlodzimierz_nowak Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr 19.01.11, 23:32
      Nie wiem czy wiesz, że każdy jeden kilometr belgijskich autostrad jest oświetlony latarniami niczym ulice w miastach. Taka infrastruktura musi kosztować. Ale nie w tym rzecz. W ciągu 20 lat znikną z Europy bezpłatne autostrady. W kilka lat decyzję o opłatach dla osobowych (ciężarowe już płacą) podejmą Niemcy i Wlk. Brytania z terminami wprowadzenia do końca dekady. Pozostałe kraje podążą co wynika z założeń polityki UE.
      www.google.pl/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Ftransport%2Fwhite_paper%2Findex_en.htm&ei=r2U3TYTPOIKZOtzf2IoE&usg=AFQjCNFhZ2_Us2o0ZC8tnxU4YarOSngYDQ
      Bardzo słusznych założeń, gdyż dzisiaj infrastruktura drogowa dotowana jest dużo silniej niż infrastruktura kolejowa, choć to co napisałem może się wydawać idiotyzmem. Jednak przeczytanie White Paper otwiera oczy.
      • Gość: dfvfdv nie tylko to zniknie z europy za 20 lat IP: *.elpos.net 20.01.11, 00:02
        po wolnosci sladu nie ebdzie.
        • wlodzimierz_nowak Re: nie tylko to zniknie z europy za 20 lat 20.01.11, 11:39
          Samochód to nie wolność. To iluzja stworzona przez przemysł motoryzacyjny. Poczytaj choćby wstęp tego White Paper, który linkowałem. Dzisiaj drogowy system transportu jest dotowany co zmniejsza konkurencyjność transportu szynowego. Tak dzieje się od 60 lat i dlatego czeka nas rynkowa rewolucja. Dzisiaj Ty i ja w samochodach jesteśmy dotowani niczym rolnicy i górnicy.
      • myslacyszaryczlowiek1 Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr 20.01.11, 01:51
        Nie wiem czy wiesz, że każdy jeden kilometr belgijskich autostrad jest oświetlo
        > ny latarniami niczym ulice w miastach. Taka infrastruktura musi kosztować
        Jest oświetlona ale tylko w rejonach gdzie gęstość miasteczek, miejscowości to uzasadnia, to tak jakbyś jechał przez okręg katowicki. w rejonach gdzie są lasy i jest mniejszy ruch oświetlenia nie ma.
        Jeśli chodzi o koszty kolei i dróg to niestety nie masz racji, a tendencja się nasiliła odkąd towarów na cały pociąg ubyło = upadek przemysłu ciężkiego. Kolej bez dotacji jest bankrutem, a transport drogowy jest dojną krową dla budżetu, weż pod uwagę wartość podatku w paliwach.
        • wlodzimierz_nowak MIT 20.01.11, 11:46
          myslacyszaryczlowiek1 napisał:

          > Nie wiem czy wiesz, że każdy jeden kilometr belgijskich autostrad jest oświetlo
          > > ny latarniami niczym ulice w miastach. Taka infrastruktura musi kosztować
          > Jest oświetlona ale tylko w rejonach gdzie gęstość miasteczek, miejscowośc
          > i to uzasadnia, to tak jakbyś jechał przez okręg katowicki. w rejonach gdzie są
          > lasy i jest mniejszy ruch oświetlenia nie ma.

          Nie znam całego kraju, a raptem 5 autostrad. Ale te były oświetlone, za wyjątkiem krótkiego odcinka na trasie Namur-Luxembourg pozbawione oświetlenia.

          > Jeśli chodzi o koszty kolei i dróg to niestety nie masz racji, a tendencja
          > się nasiliła odkąd towarów na cały pociąg ubyło = upadek przemysłu ciężkiego.
          > Kolej bez dotacji jest bankrutem, a transport drogowy jest dojną krową dla budż
          > etu, weż pod uwagę wartość podatku w paliwach.

          Mitologia. Obciążenia podatkowe paliwa wystarczają na 50% kosztów utrzymania dróg i oczywiście nie dają środków na inwestycje.

          Jazda po bezpłatnych drogach jest niczym innym jak dotacją. Koszty torowisk są w cenach transportu albo dotacji. Kosztów utrzymania dróg się jako dotację nie postrzega. A przecież nie jeździmy po drogach gruntowych. W drogownictwie obowiązuje zasada, że roczny koszt utrzymania drogi wynosi 5-10% kosztu budowy. Budujemy dzisiaj autostrady, za których utrzymanie będziemy co roku płacili. Torowiska są znacznie tańsze w utrzymaniu, dlatego brak opłat za korzystanie z dróg jest dotowaniem jednej z dziedzin transportu. Jak poprzednikowi radzę przeczytać choćby wstęp do tego rewolucyjnego dokumentu unijnego. Pokazuje on, że od 60 lat przemysł motoryzacyjny jest de facto dotowany. A dotacje sprawiają, że transport samochodowy rozwija się nadmiernie (jak przy każdej dotowanej dziedzinie) ponad poziom równowagi rynkowej, a to z kolei generuje kolejne potrzeby inwestycyjne, a to koszty budowy i utrzymania, a to dalszy wzrost popytu na drogi, i tak dalej, i tak dalej...
      • Gość: bvba Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: *.147-130-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 20.01.11, 10:33
        Niestety. Mialbys racje piszac to rok temu. Autostrady w Belgii juz nie sa oswietlane noca.
        • Gość: meeee I bardzo dobrze IP: *.jjs-isp.pl 20.01.11, 11:06
          Nie podoba mi się Belgia! Praktycznie całe terytorium poza kawałkiem Ardenów zurbanizowane i przekształcone - po co oświetlać autostrady? To tylko pogarsza tzw zanieczyszczenie światłem, zaburzając wielu ludziom sen. Tak samo nie wiem po co oświetlono spory kawałek ekspresowej drogi Wyszków-Warszawa, pewnie była kasa do przytulenia no i tak wyszło.
        • wlodzimierz_nowak Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr 20.01.11, 11:49
          O, kryzys. Ostatni raz jechałem w marcu z Louxembourga przez Charleroi do Lille i z Lille około północy wyjechałem do Niemiec koło Achen (za Liege chyba rzeczywiście nie było oświetlenia, ale głowy nie dam).
    • Gość: stefke Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: 94.75.121.* 19.01.11, 23:57
      Ja jeżdżę, kmieciu. Uwielbiam Brukselę :-)
      • Gość: sio Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: *.access.telenet.be 20.01.11, 00:59
        To powiedział EURO-osioł.. mieszkam w Belgii.Ludzie mówia że to taka mała Turcja..i częśc Maroko.
      • Gość: wio Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: *.access.telenet.be 20.01.11, 01:11
        Problem w tym że Belgia podpisała (podobnie jak rząd Polski)niekorzystne umowy na wykonanie i opłaty za autostrady.Większość wykonawców nie istnieje już ..ale ma konta bankowe na które wpływają pieniążki. Ponieważ nie istnieją ..nie remontują tych dróg(kto mieszka ten wie) więc ktoś musi płacic .Gdyby to mieli płacić Belgowie to zaraz ruszyli by na Brukselę...bo są WŁAŚCICIELAMI SWOJEGO KRAJU. W Polsze właścicielem jest partia która rządzi i kościół. Kościół nie płaci za nic! a Korzysta jak NIKT z NASZEJ pracy.Partie się zmieniają a kościół dba żeby pieniążków było jak naj więcej.czytaj Watykan.ten kto piał to jakiś murarz albo płytki kładzie..no chyba że poseł...na jedno wychodzi nic nie umie oprócz srania pod kogoś.
        • Gość: prawda Re: Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostr IP: 95.108.69.* 20.01.11, 09:09
          Gość portalu: wio napisał(a):
          > . W Polsze właścicielem jest partia która rządzi i kościół. Kościół nie płaci z
          > a nic! a Korzysta jak NIKT z NASZEJ pracy.Partie się zmieniają a kościół dba że
          > by pieniążków było jak naj więcej.czytaj Watykan.ten kto piał to jakiś murarz a
          > lbo płytki kładzie..no chyba że poseł...na jedno wychodzi nic nie umie oprócz s
          > rania pod kogoś.

          Lecz się człowieku. Może jeszcze nie jest za późno dla ciebie...
    • Gość: poduszkowiec Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostradach IP: *.2-0.pl 20.01.11, 00:31
      No szkoda, ale roczna stała opłata jeszcze może być (bo przecież nie ma nic za darmo i jak nie płacą użytkownicy, to płacą wszyscy, w podatku), a nie tak jak u nas, że płaci się majątek na bramkach co kilkadziesiąt kilometrów...
    • Gość: sim lepiej juz popijaj piwo IP: *.217.151.5.coditel.net 20.01.11, 02:56
      W sumie sie nie dziwie ale zastanawiam sie na co idzie akcyza od paliw.
    • kinio101 Informacja jest wysoce nieścisła. 20.01.11, 08:08
      Nikt jakoś nie zauwazył, że obowiązek uzależnionych od liczby przejechanych kilometrów będzie dotyczył od 2013 r. wyłącznie samochodów ciężarowych. Co do obciążenia zagranicznych kierowców samochodów osobowych opłatami sprawa znajduje się dopiero na etapie planowania.
    • emeryt21 Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostradach 20.01.11, 08:21
      A ja dodam zloslwie,ze oni maja na czym wprowadzac oplaty,bo my niebardzo......a i tak wprowadzilismy nie pytajac o to podatnikow,ktorzy placa rozne przedziwne podatki drogowe i nic z tego nie maja.
      Dawniej chociaz nazywal sie to podatek drogowy a dzisiaj to nazywa oszustwo.
    • Gość: Zega Belgia wprowadzi od 2013 r. opłaty na autostradach IP: *.play-internet.pl 20.01.11, 10:23
      Byłem w Belgii parę miesięcy. Super kraj. Polecam portal belgia.com.pl.
      Szkoda, ze tak malo Polaków jezdzi tam w celach niepracowych czy po samochod.
      • Gość: meeee Nie wiem co tam jest niby super? IP: *.jjs-isp.pl 20.01.11, 11:07
        Prawdę powiedziawszy to wolę Białoruś :) Na rower nie ma lepszego kraju. Wspaniała przyroda i fantastyczni ludzie, z kontaktem, nie tak jak na zachodzie gdzie większość ludzi działa jak automaty.
    • Gość: krzywizna banana Jewrokołchoz wszystko opodatkuje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.11, 10:28
      • wlodzimierz_nowak Re: Jewrokołchoz wszystko opodatkuje 20.01.11, 11:51
        Dlaczego kołchoz? A od kiedy to wolność ma oznaczać bezpłatność? Jak przeczytasz tekst, który linkowałem, to zrozumiesz, że dzisiaj my kierowcy samochodów w Europie, czy USA, czy gdzie indziej jesteśmy beneficjentami dotacji jak górnicy, czy rolnicy.
Pełna wersja