Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter...

    • Gość: xxx Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.dynip.asn.pl 26.01.11, 10:11
      Balcerowicz powinien dawno siedzieć w więzieniu. Jego reformy polegały jedynie na sprzedaży polskich banków i uwolnieniu złotówki, żeby nowi kupcy (głównie Amerykanie) mogli natychmiast wysłać kupione wkłady Polaków do USA. To była działalność na szkodę pańswa polskiego. Dziś zajadle broni OFE, bo jego reforma grozi uszczupleniem zysków zarówno rodu Balcerowiczów, jak i amerykańskich właścicieli. Nie dajcie się nabrać temu finansowemu aferzyście.
    • Gość: ola składke zdrowotną też do 60% obecnej????????????? IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 10:14
      123
    • Gość: Gazownik Panie Waldku pan się nie boi? IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 10:15
      Panie Waldku pan się nie boi?
      Gaz w Polsce najdrożej w Europie stoi.
      www.rp.pl/artykul/559374.html
      www.youtube.com/watch?v=Di_pBO9smVA
      www.youtube.com/watch?v=QIZ4NCOIRdc
      • palik-otka Re: Panie Waldku pan się nie boi? 26.01.11, 10:32
        Dzisiejsza prasówka i już widzę, jak zaoszczędzić 6,8 mln… Do tego dodałabym KRUS, emerytury dla 40-letnich, fatalnie zorganizowaną pomoc socjalną, szarą strefę i oszukiwanie na oficjalnym zatrudnianiu (wszyscy prowadzący działalność wiedzą, jak zaoszczędzić na ZUSie – fikcyjnie się zatrudniając) itd. itd. Sposobów na znalezienie pieniędzy jest dużo, ale najwyraźniej trzeba myśleć, a nie kraść.

        "5,8 mln zł kosztowały budżet państwa podróże zagraniczne posłów od początku tej kadencji Sejmu do połowy sierpnia tego roku. Posłowie - oprócz krajów Europy - wyjeżdżali m.in. do Brazylii, Indonezji, Kenii, Tunezji, Syrii, RPA czy na Tajwan.
        wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/300128,kenia-rpa-tajwan-placimy-miliony-za-wycieczki-poslow.html
        „O tej delegacji na Śląsku już krążą legendy. Grupa prezesów i dyrektorów z branży górniczej odbyła dwutygodniową wyprawę na Australię, Nową Zelandię i Samoa. Oficjalnie podróż miała cele służbowe, wszak Australia słynie z górnictwa. Wiele osób ma jednak inne zdanie o delegacji na Antypody. - Chłopcy pojechali się tam napić i najeść - mówi Dominik Kolorz, szef górniczej Solidarności.
        www.tvn24.pl/0,1690634,0,1,dyrektorska-podroz-zycia-branza-weglowa-na-samoa,wiadomosc.html
        • palik-otka Re: Panie Waldku pan się nie boi? 26.01.11, 10:33
          Zapomniałam dodać, że ta druga wycieczka kosztowała 1 mln złotych.
    • Gość: 123_U Balcerowicz radzi ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:22
      Zawsze mi pan imponował, Panie Profesorze, ale z tą sprzedażą KGHM to bym się zastanowił. Można spodziewać się, że w ciągu lat KGHM przyniesie tyle zysku ile jest wart, więc może lepiej hodować tę kurę znoszącą złote jajka, niż ją sprzedawać?
    • Gość: Okradany Re: Balcerowicz - nie radź IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 10:23
      Balcerowicz - Płatny Pachołek OFE. I nie tylko!
      • mariuszczekala Re: Balcerowicz - nie radź 29.01.11, 12:42
        Czy nie lepiej spojrzeć na fakty???
        Niestety okazało się, że rząd Tuska to jeden z najbardziej lewicowych rządów w ostatnim 20-leciu. Nie rozumiem dlaczego Tusk jest pod wpływem tego marnego księgowego (który jeszcze jakiś czas temu nie odróżniał zasady memoriałowej od kasowej).
        Przyrost PKB od 2000 roku (praktycznie początek OFE) wyniósł ok. 3,8% rocznie, a roczna REALNA stopa zwrotu z OFE od 5,2% (Aegon) do 6,2% (Polsat), stopa nominalna ponad 8%. Nie rozumiem zatem jak fundusz emerytalny waloryzowany zgodnie z przyrostem PKB może dać wyższą emeryturę (pomijam pytanie, kto za to zapłaci?). To się nazywa dyskalkulia.
        Tusk powinien się wyzbyć kompleksów i posłuchać L. Balcerowicza, który jest od niego starszy i mądrzejszy. Ten ostatni się denerwuje bo widząc jak się rozwala reformę Buzka ma obawy o podstawy kapitalizmu, którego podstawy ON budował. Państwo uważa, że potrafi lepiej zarządzać funduszami emerytalnymi. Idąc tym tokiem rozumowania może znacjonalizujmy przedsiębiorstwa (dokładnie odwrotnie doradza Balcerowicz), aby nie dawać pożywki chciwym kapitalistom. Jest to zgodne z doktryną „wielkich” myślicieli: Marksa, Engelsa i Lenina. Ale oprócz nich w historii było wielu innych np. Arystoteles, który dostrzegł wyższość własności prywatnej nad państwową. Niestety nie dostrzega tego rząd, (na który ze wstydem przyznaję głosowałem- z pewnością ostatni raz) który w tych okolicznościach musi być nazwany lewicowym. Komuna wraca! DEJAVU
    • Gość: Myślący Przywileje emerytalne sędziów i prokuratorów IP: *.warszawa.mm.pl 26.01.11, 10:24
      Balcerowicz zapomniał o przywilejach sędziów i prokuratorów? Ci też w ogóle nie są w powszechnym systemie emerytalnym a ich emerytury wypłaca bezpośrednio budżet państwa.
    • a.ba Wielki Schładzacz, sekretarz PZPR dał głos 26.01.11, 10:27
      kontynuacja wyprzedaży wszystkiego co rentowne /pozostawienie DEFICYTOWEGO?/ i zaniechanie reform /"odłożenie na później"/ to wg pana sekretarza lekarstwo na kryzys finansów państwa.

      Obciąć chorobowe żeby starczyło na bezpłatną opiekę zdrowotną dla KRUS-owców.

      Sprzedać KGHM żeby starczyło na emerytury dla 40-letnich górników.

      Brawo! Geniusz!
      • Gość: Macho Re: Wielki Schładzacz, sekretarz PZPR dał głos IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:30
        A o podgrzewaniu gospodarki facet ani słowa. No typowe dla tego pachołka MFW.
      • mariuszczekala Re: Wielki Schładzacz, sekretarz PZPR dał głos 29.01.11, 12:44
        Lepiej rozpatrzyć fakty!

        Niestety okazało się, że rząd Tuska to jeden z najbardziej lewicowych rządów w ostatnim 20-leciu. Nie rozumiem dlaczego Tusk jest pod wpływem tego marnego księgowego (który jeszcze jakiś czas temu nie odróżniał zasady memoriałowej od kasowej).
        Przyrost PKB od 2000 roku (praktycznie początek OFE) wyniósł ok. 3,8% rocznie, a roczna REALNA stopa zwrotu z OFE od 5,2% (Aegon) do 6,2% (Polsat), stopa nominalna ponad 8%. Nie rozumiem zatem jak fundusz emerytalny waloryzowany zgodnie z przyrostem PKB może dać wyższą emeryturę (pomijam pytanie, kto za to zapłaci?). To się nazywa dyskalkulia.
        Tusk powinien się wyzbyć kompleksów i posłuchać L. Balcerowicza, który jest od niego starszy i mądrzejszy. Ten ostatni się denerwuje bo widząc jak się rozwala reformę Buzka ma obawy o podstawy kapitalizmu, którego podstawy ON budował. Państwo uważa, że potrafi lepiej zarządzać funduszami emerytalnymi. Idąc tym tokiem rozumowania może znacjonalizujmy przedsiębiorstwa (dokładnie odwrotnie doradza Balcerowicz), aby nie dawać pożywki chciwym kapitalistom. Jest to zgodne z doktryną „wielkich” myślicieli: Marksa, Engelsa i Lenina. Ale oprócz nich w historii było wielu innych np. Arystoteles, który dostrzegł wyższość własności prywatnej nad państwową. Niestety nie dostrzega tego rząd, (na który ze wstydem przyznaję głosowałem- z pewnością ostatni raz) który w tych okolicznościach musi być nazwany lewicowym. Komuna wraca! DEJAVU
    • Gość: stan Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 10:30
      Co ten Balcerek pieprzy. Znowu wszystko wysprzedawać , co daje ogromne pieniądze z dywidendy. A co potem? Czemu nie mówi o reformie KRUS-u, 35 letnich emerytach z mundurówek , przywilejach różnych grup zawodowych, likwidacji przerostu w administracji. To przynajmniej da trwałe efekty.
      • makova_panenka Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t 26.01.11, 10:35
        Czemu facet nie mówi o rozkręcaniu gospodarki, wspomaganiu firm, zwiększaniu zatrudnienia? Bez tego to co gość pisze to zwykłe pierdoły.
        • Gość: bo Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 12:07
          on sie zna tylko na zamrażaniu gospodarki.
          • mariuszczekala Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t 29.01.11, 12:45
            Lepsze są fakty

            Niestety okazało się, że rząd Tuska to jeden z najbardziej lewicowych rządów w ostatnim 20-leciu. Nie rozumiem dlaczego Tusk jest pod wpływem tego marnego księgowego (który jeszcze jakiś czas temu nie odróżniał zasady memoriałowej od kasowej).
            Przyrost PKB od 2000 roku (praktycznie początek OFE) wyniósł ok. 3,8% rocznie, a roczna REALNA stopa zwrotu z OFE od 5,2% (Aegon) do 6,2% (Polsat), stopa nominalna ponad 8%. Nie rozumiem zatem jak fundusz emerytalny waloryzowany zgodnie z przyrostem PKB może dać wyższą emeryturę (pomijam pytanie, kto za to zapłaci?). To się nazywa dyskalkulia.
            Tusk powinien się wyzbyć kompleksów i posłuchać L. Balcerowicza, który jest od niego starszy i mądrzejszy. Ten ostatni się denerwuje bo widząc jak się rozwala reformę Buzka ma obawy o podstawy kapitalizmu, którego podstawy ON budował. Państwo uważa, że potrafi lepiej zarządzać funduszami emerytalnymi. Idąc tym tokiem rozumowania może znacjonalizujmy przedsiębiorstwa (dokładnie odwrotnie doradza Balcerowicz), aby nie dawać pożywki chciwym kapitalistom. Jest to zgodne z doktryną „wielkich” myślicieli: Marksa, Engelsa i Lenina. Ale oprócz nich w historii było wielu innych np. Arystoteles, który dostrzegł wyższość własności prywatnej nad państwową. Niestety nie dostrzega tego rząd, (na który ze wstydem przyznaję głosowałem- z pewnością ostatni raz) który w tych okolicznościach musi być nazwany lewicowym. Komuna wraca! DEJAVU
      • Gość: bo Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 10:45
        ta małpa potrafi tylko i wyłącznie wprowadzać reformy kosztem społeczeństwa. To nie są żadne reformy tylko okradanie nas Polaków. To trwa już 20 lat.Przeżreć to co "komuna" wytworzyła , a później torba i kij . Przecież te tumany łącznie z Balcerowiczem nic , ale kompletnie nic nie potrafią zrobić by ludzie mieli konkretną pracę, tylko tworzą fikcyjne miejsca pracy w administracji , OFE , GPW i różnego typu agencje .
        • gandalph Puknij się w łeb, tumanie! 29.01.11, 16:07
          Reformy zawsze są kosztem (doraźnym) społeczeństwa w zamian za długofalowe korzyści. Brak reform daje krótkofalowe "oszczędności" w zamian za groźbę krachu w przyszłości. Ale to już nie interesuje rządzących "tu i teraz".
    • Gość: limo Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.11, 10:34
      Genialny pomysł panie psorze sprzedawac resztki akcji i tak do momentu, az nie bedziemy mieli w ogole nic do gadania w gospodarce ;-) I kto bedzie sie liczyl z takim krajem ? Bo ja sadze, ze nikt ! Chyba, ze celem pana psora jak i rzadzacych jest stworzenie z naszego kraju taniego obozu pracy fizycznej.
    • Gość: ~maya Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.dynamic.chello.pl 26.01.11, 10:40
      Gdyby rząd zaproponował niektóre z rozwiązań Balcerowicza, dopiero zrobiłaby się awantura!!! Rzesza niezadowolonych znacznie by urosła. Balcerowicz może proponować, co chce, bo nie ponosi żadnej odpowiedzialności.
      • gandalph Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t 29.01.11, 16:04
        Gość portalu: ~maya napisał(a):

        > Gdyby rząd zaproponował niektóre z rozwiązań Balcerowicza, dopiero zrobiłaby si
        > ę awantura!!! Rzesza niezadowolonych znacznie by urosła. Balcerowicz może propo
        > nować, co chce, bo nie ponosi żadnej odpowiedzialności.

        Awantura dopiero będzie, jak rząd nie zrobi niczego z tego, co proponuje Balcerowicz. Ale to dopiero za jakiś czas, wtedy u władzy obecnej ekipy dawno już nie będzie, to co się mają przejmować?
    • Gość: ZbyszkoP Nie wysprzedawać majątku IP: 62.148.90.* 26.01.11, 10:42
      Sprzedaż KGHM i inne perełki. Za ile? Za 5-8 krotność zysków! Bzdura! Te pieniądze same przyjdą w kolejnych latach w formie dywidendy. A jak sprzedamy polską energię to kupią ją zagraniczne koncerny kontrolowane przez inne rządy i to ich podatnicy skorzystają z nieuchronnej podwyżki cen energii w Polsce!!! Najpierw reformy a potem ewentualnie sprzedaż majątku na inne inwestycje.

      Ograniczyć chorobowe do 60%. Jeśli choremu mamy odebrać 20% to czemu prezesowi banku nie zabrać 50% pensji. Są patologie i niektórzy korzystają z chorobowego, żeby oszukać system. Zaostrzyć kontrole a nie zabierać potrzebującym pieniądze potrzebne na przeżycie w godziwych warunkach!!!

      Nie wydłużać macierzyńskiego?! a kto będzie płacił na Nasze emerytury jeśli nie zachęcimy do posiadania dzieci?! To ma być długofalowy plan?!

      Cały świat odchodzi od idei liberalizmu i tępo pojętej wyższości systemu wolnorynkowego. Tylko polscy eksperci nie widzą, że ich idee się zdeaktualizowały a na pewno nie sprawdzają się w każdych warunkach. Zamiast szukać nowych rozwiązań godzących skomplikowane interesy społeczne pokładają nadzieje w ideach, które się już sromotnie skompromitowały!!!
      • mariuszczekala Re: Nie wysprzedawać majątku 29.01.11, 12:53
        Gratuluję "słusznych" poglądów. Związki Zawodowe są dzięki temu silne. Szczególnie w KGHM. 18 pensji. Też bym chciał. A teraz kilka faktów.

        Niestety okazało się, że rząd Tuska to jeden z najbardziej lewicowych rządów w ostatnim 20-leciu. Nie rozumiem dlaczego Tusk jest pod wpływem tego marnego księgowego (który jeszcze jakiś czas temu nie odróżniał zasady memoriałowej od kasowej).
        Przyrost PKB od 2000 roku (praktycznie początek OFE) wyniósł ok. 3,8% rocznie, a roczna REALNA stopa zwrotu z OFE od 5,2% (Aegon) do 6,2% (Polsat), stopa nominalna ponad 8%. Nie rozumiem zatem jak fundusz emerytalny waloryzowany zgodnie z przyrostem PKB może dać wyższą emeryturę (pomijam pytanie, kto za to zapłaci?). To się nazywa dyskalkulia.
        Tusk powinien się wyzbyć kompleksów i posłuchać L. Balcerowicza, który jest od niego starszy i mądrzejszy. Ten ostatni się denerwuje bo widząc jak się rozwala reformę Buzka ma obawy o podstawy kapitalizmu, którego podstawy ON budował. Państwo uważa, że potrafi lepiej zarządzać funduszami emerytalnymi. Idąc tym tokiem rozumowania może znacjonalizujmy przedsiębiorstwa (dokładnie odwrotnie doradza Balcerowicz), aby nie dawać pożywki chciwym kapitalistom. Jest to zgodne z doktryną „wielkich” myślicieli: Marksa, Engelsa i Lenina. Ale oprócz nich w historii było wielu innych np. Arystoteles, który dostrzegł wyższość własności prywatnej nad państwową. Niestety nie dostrzega tego rząd, (na który ze wstydem przyznaję głosowałem- z pewnością ostatni raz) który w tych okolicznościach musi być nazwany lewicowym. Komuna wraca! DEJAVU
    • jim19 Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 10:44
      W latach 90-tych wprowadzając reformy określane mianem reform Balcerowicza pan profesor budowała klasę średnią przy olbrzymich kosztach społecznych. Dzisiejsze propozycje to ponownie dokonywanie przy znaczących kosztach społecznych. Cześć tych propozycji brzmi jak fantasmagoria vide centrum zakupowe z oszczędnościami na zakupach rzędu 6 mld zł rocznie.
      Zaskakujące jest to ze mówi to profesor ekonomii dodatkowo ze znaczącym doświadczeniem urzędniczym.
      Z innych - jak zmniejszanie zasiłku pogrzebowego to przecież nic innego jak zwiększanie daniny, pamiętajmy czym jest zasiłek pogrzebowy - to minimalny procent składek emerytalnych zmarłego zwracany jego rodzinie.
      Jak zwykle propozycje Balcerowicza to propozycje w dużym uproszczeniu sprowadzają się do takiego łupienia społeczeństwa iż najbardziej odczuwają to najmniej zasobni.
      • gandalph Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t 27.01.11, 00:25
        jim19 napisał:

        > W latach 90-tych wprowadzając reformy określane mianem reform Balcerowicza pan
        > profesor budowała klasę średnią przy olbrzymich kosztach społecznych.
        Co to znaczy "koszty społeczne"? Jak się mają te koszty do "kosztów społecznych" nic nierobienia?

        Dzisiejsz
        > e propozycje to ponownie dokonywanie przy znaczących kosztach społecznych. Cze
        > ść tych propozycji brzmi jak fantasmagoria vide centrum zakupowe z oszczędności
        > ami na zakupach rzędu 6 mld zł rocznie.
        > Zaskakujące jest to ze mówi to profesor ekonomii dodatkowo ze znaczącym doświa
        > dczeniem urzędniczym.
        > Z innych - jak zmniejszanie zasiłku pogrzebowego to przecież nic innego jak zwi
        > ększanie daniny, pamiętajmy czym jest zasiłek pogrzebowy - to minimalny procent
        > składek emerytalnych zmarłego zwracany jego rodzinie.
        > Jak zwykle propozycje Balcerowicza to propozycje w dużym uproszczeniu sprowadza
        > ją się do takiego łupienia społeczeństwa iż najbardziej odczuwają to najmniej z
        > asobni.

        W każdym przypadku, zawsze najboleśniej odczuwają reformy najubożsi. Brak reform też!
    • knock.out.4 domyślam się że Wujek Dobra Rada nie ucierpi 26.01.11, 10:44
      na żadnej ze swoich rad, więc jest mu lekko.

      Szybka sprzedaż sreber rodzinnych to nie pomysł na reformę, tylko jednorazowy zastrzyk po stronie przychodów. Po cenach kryzysowych czyli najniższych. Ach ci dobrzy ludzie co nam doradzają...
    • abber Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 10:48
      60% zasiłku chorobowego? A z czego te składki są opłacane z tacy czy ze składek, które ja też płace? Zdaje Pan sobie sprawę że wielu Polaków zarabia poniżej 1500 netto? A 60% to byłoby 900 złotych da się wyzyć nie obniżając stopy życiowej (a dochodza jeszcze koszty lekarzy leków itp)? A może to ma być kara za chorowanie? Albo niech np. zagrypieni do roboty chodzą - efektywność zdaniem Pana profesora jest taka sama a dodatkowo pozarażają innych. Tego pomysłu to naprawdę gratuluję.
    • wj_2000 Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 10:50
      Balcerowicz nie rozumie elementarnych rzeczy. Zresztą większość komentatorów też.
      Tym razem chodzi mi o wiek emerytalny. Minister Rostowski powtarza nieśmiało (narażając się na szyderstwa nieuków), że skoro przyznawanie emerytur na starych warunkach (tj. osobom urodzonym przed 1 I 1949) już się praktycznie zakończyło, wpływ wieku uprawniającego do emerytury stał się bez ekonomicznego znaczenia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Wprawdzie mężczyźni z roczników 1946, 47 i 48 nie mają jeszcze 65 lat, to wobec wymuszenia przez Trybunał Konstytucyjny zezwolenia na ich odchodzenie na emeryturę wcześniejszą (tj. w wieku 60 lat), oni w większości już są na emeryturze.
      Rzeczywiście, przy STARYM (już jak pisałem wyeksploatowanym prawie do końca) systemie obliczania emerytury z wysługi lat ale BEZ brania pod uwagę fizycznego wieku pracownika, a więc i bez brania pod uwagę statystycznej liczby lat przez które ta emerytura będzie wypłacana, opłacało się iść na emeryturę w PIERWSZYM prawem dopuszczalnym terminie. Odroczenie tego przejścia, n.p. o rok oznaczało rezygnację, a więc STRATĘ rocznej emerytury i GÓWNIANY zysk w postaci jej nieznacznego zwiększenia o 1,3% za kolejny przepracowany rok (wzrost inflacyjny i tak by nikogo nie ominął). Trzeba by żyć dalsze 50 lat (do 115:-) aby się wyrównało.
      Presja na wczesną emeryturę była ogromna. Zarazem oszczędności ZUS, gdyby opóźnienie WYMUSIĆ prawem, byłyby odwrotnością tych strat, przed jaką bronił się każdy emeryt.

      Według JUŻ funkcjonującego sposobu liczenia emerytury polegającego na dzieleniu kapitału przez liczbę miesięcy (stosowną do wieku), odwleczenie pójścia na emeryturę o rok od momentu gdy już nam wolno, powoduje, że jej wartość pozornie tracimy, ale nasz kapitał z tego momentu (powiększony dodatkowo o roczną składkę jeśli będziemy dalej pracować) zostanie podzielony przez ZMNIEJSZONĄ liczbę lat jaka nam została do przeżycia.
      Dzięki temu, w starszym wieku, przedłużenie pracy powoduje zwiększenie emerytury o blisko 10% za każdy rok. Emerytura taka jest przecież dożywotnia, co daje nam komfort dostatniej starości, a nawet zysku, jeśli Bozia pozwoli nam żyć trochę powyżej średniej.
      ZUS owi już (prawie) nie zależy, byśmy odraczali emeryturę. Bo wprawdzie w krótkim dystansie zyskuje, ale potem co miesiąc wypłacać musi BARDZO podwyższone emerytury.
      A nam zależy by pracować dłużej niż oficjalny limit!
      Wypłaty całkowite będą MNIEJSZE niż w starym systemie. I to niezależnie czy kobiety polecą na emeryturę w wieku 60 lat czy 70!!!!!!!!!!!
      Bo jak odejdą w wieku 60 lat, emerytury będą niższe niż dotychczas. Jak popracują do 70, emerytury będą wyższe niz dzisiaj, ale KRÓCEJ wypłacane.
      Czy w Polsce nie ma nikogo poza Rostowskim (i dodam skromnie MNĄ), który by to rozumiał?
      Zanika kłótnia o wiek emerytalny, wypłaty zbliżają się do faktycznych wpłat składki, podnosi się wiek aktywności zawodowej.
      To jest wielka zaleta reformy z roku 1998. Skorygowana o zmniejszenie tych transferów do OFE, które szły na zakup obligacji jest rozwiązaniem najlepszym z możliwych.
    • zawod_milioner Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 11:18
      Rozwiązanie jest jedno! Grać w milionerię! za te pieniądze można by Polskę Kupić!
    • nieprawomyslny Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 11:28
      "Balcerowicz ostrzega: propozycje rządu mogą być niekonstytucyjne. I apeluje do prezydenta Bronisława Komorowskiego: - To pan jako strażnik konstytucji powinien pilnować, żeby nie była łamana."

      Jaki strażnik? Chyba teksasu. Przecież Bronek już się wysłowił - wg niego wyprowadzenie kasy z OFE, to racjonalne rozwiązanie. A jakżeby inaczej - może dostanie jeszcze II kadencję zanim wszystko rypnie.
    • podhoretz Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 11:37
      No ciekawie wygląda sprawa wypłat naszych emerytur z OFE.
      Jak są wypłacane emerytury z OFE?
      Wcale nie jest to takie proste. One prawdopodobnie znowu wracają do ZUS-u, gdy dany osobnik idzie na emeryturkę i przez ileś tam lat nie są chyba kapitalizowane.
    • Gość: dorota Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 11:39
      Ponieważ Balcerowicz nie jest lubiany wśród Polaków, to on występuje przeciwko tej reformie, przewrotnie, aby została przyjęta. Natomiast ta "reforma" naprawdę jest zła. Zabiera nam pieniądze odkładane na przyszłość, a przeksięgowuje je na wirtualne konta w ZUS. To nie zmniejsza deficytu, bo nawet na kontach w ZUS to dalej jest zobowiazanie państwa. To daje tylko możliwość przejadania tych pieniedzy. Koszt tej reformy będzie straszny. OFE nie będzie miał niższych kosztów, bo czy zarządza 2,3% czy 7,3 to jest prawie to samo, ilość ubezpieczonych taka sama. A jeszcze dojdzie dobrowolne ubezpieczenie (dlaczego w OFE, skoro takie złe), odliczenia od podatku (Boże, co to za ula 130 zł). Teraz koszty ZUS. Czy wiecie, że ZUS do tej pory nie wyprowadził prawidłowo kont ubezpieczonych od 1999 roku? A teraz im się da nowe konta do rozliczeń, wiecie, ile to pochłonie pieniędzy, na oprogramowanie, na nowych urzedników. To jest całkowite zniszczenie systemu, zerwanie umowy społecznej, narażanie ludzi na ogromne straty i koszty. Nie patrzcie na Balcerowicza. Sprzeciwiajcie się.
    • Gość: mirek Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.11, 11:40
      Pi eprzy jak zwykle. Jakie realne pieniadze w OFE jeżeli wiekszość idzie na kupno obligacji skarbu państwa, czyli jak państwo zbankrutuje to nie będzie emerytur ani z OFE ani z ZUSu.
      Niech Balcerowicz jedzie do wsi popegeerowskich i zobaczy do czego doprowadziły jego reformy. Wykończył pracowników PGR a teraz zamierza się na pozostałych normalnych ludzi.
      Wymyslił reformę ZUS rujnującą finanse państwa, ale w swojej gigantomanii nie jest w stanie przyznać się do błędu.
    • Gość: JohnnyD Bzdura! IP: *.159.56.18.static.crowley.pl 26.01.11, 11:51
      "Ma ona (składka) spaść z 7,3 do 2,3 proc. Pozostałe 5 proc. zostanie w ZUS i pójdzie na wypłatę bieżących emerytur. Dzięki temu państwo zaoszczędzi w tym roku 11 mld zł. O tyle mniej będzie musiało dopłacić ZUS-owi."

      Rząd nic nie zaoszczędzi. Dotychczas kasa leciała na linii ZUS -> OFE -> RZĄD (sprzedawał obligacje) -> ZUS. Jeśli przytną składki do OFE to rząd sprzeda mniej obligacji i będzie miał mniej kasy na dotacje do ZUS.

      Chodzi tylko o to, że obligacje formalnie są długiem. Jeśli kasa zostanie w ZUS zamiast robić błędne kółko ZUS -> OFE -> RZĄD -> ZUS, to rząd niby będzie miał mniejszy dług.

      Nic się nie zmienia, zmieniają się tylko sposoby liczenia długu. Od zmian kasy ani nie przybędzie ani nie ubędzie.
      • Gość: nie Re: Bzdura! IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.11, 12:05
        wiem czy jeszcze mam pisać panie profesorze bo głupszy pan jesteś niż ustawa przewiduje.
        Proponuje pan sprzedać akcje ostatnich polskich firm po to by je odkupić na giełdzie(bo OFE powinno je kupić gdyż to jedne z najlepszych inwestycji).Ktoś po drodze weźmie prowizję .
      • gandalph I o to chodziło! 26.01.11, 14:09
        Przecież nie chodzi nawet o pieniądze, lecz o kreatywną księgowość!
    • Gość: wyborca Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... IP: *.class147.petrotel.pl 26.01.11, 11:58
      z całym szacunkiem dla prof. Balcerowicza jak on sobie wyobraża przed wyborami obcięcie zasiłku pogrzebowego, likwidację zwrotu VAT za mat. bud. i podwyższenie wieku emerytalnego - strzał w głowę.
      • gandalph Re: Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie t 26.01.11, 14:11
        Gość portalu: wyborca napisał(a):

        > z całym szacunkiem dla prof. Balcerowicza jak on sobie wyobraża przed wyborami
        > obcięcie zasiłku pogrzebowego, likwidację zwrotu VAT za mat. bud. i podwyższeni
        > e wieku emerytalnego - strzał w głowę.

        Co to ma do rzeczy? Balcerowicz mówi to od lat, a u nas co chwilę są jakieś wybory, no to kiedy robić reformy (chodzi o reformy gospodarcze, nie o gacie)?
    • anna-888 Balcerowicz radzi jak łatać dziurę. "To nie ter... 26.01.11, 12:01
      Jedni nakradli i uwlaszczyli sie na cudzym - teraz - oczywiscie, ze musza oszczedzac na tych najbiedniejszych aby sami mieli sie dobrze !!
    • Gość: mk KGHM IP: *.ghnet.pl 26.01.11, 12:15
      hm z ta prywatyzacja wszystkiego jak leci to bym polemizowal, zwl w przypadku KGHM, to fakty ze teraz teoretycznie okazja jak diabli, bo ceny miedzi szczytuja to kupiec dalby odpowiednio spora sumke, ale jednak jest to zastrzyk jednorazowy podczas gdy ta spolka co rok jest w stanie zapewnic kilka mld PLN, i to nie tylko u szczytu banki surowcowej.

      o ile wiem, to KGHM nie jest tez az tak zle zarzadzana, zeby trzeba bylo sie jej na gwalt pozbywac, bo moze za x lat przynosic straty. problem dzialajacych tam zwiazkow domagajacych sie 20 wyplat w roku i podwyzek nie zostanie rowniez rozwiazany po sprzedaniu spolki. znaczy podejrzewam ze nabywca mialby spokoj, a problem spadlby i tak na panstwo.
      • gandalph Re: KGHM 26.01.11, 17:27
        Nie zapominaj o tym, że złoże miedzi kiedyś się skończy, a wtedy trzeba będzie niemało dołożyć do wygaszania KGHM. Dlatego może lepiej sprzedać teraz, gdy ceny miedzi szybują niż czekać jeszcze 10-15 lat, bo wtedy może być trudniej.
        W latach 80-ych przy ówczesnej, szalonej eksploatacji mówiło się o ok. 25-30 latach. Od tego czasu minęło 25 lat. A więc?
    • prawdziwy-moher ....KGHM........... 26.01.11, 12:16
      Zyla zlota, ktora przynosi wielkie dochody.Nie ma strat, sa same zyski.Sprywatyzowac?.Komu?.Kolesiom.Poruszylem tylko firme miedziowa.Miedz idzie w gore, a firma ma niezwykle osiagniecia.Wiec sprzedawac?.Co nam z miliardow dzis, skoro jutro bedziemy zebrakami.
Pełna wersja