mniammniam3 02.02.11, 22:46 I tak się kończy historia jednej z legend PRL. FSO staje się znowu Fabryką Samochdów Omawianych. Szkoda tej fabryki, chociaż przy takiej lokalizacji miała słabe szanse na dalszy rozwój. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
asmall4 Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o no... 02.02.11, 22:51 Lizanie żopy i łapówki to specjalność moskalstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 07:59 Kolejny dalekosiezny sukces rewolucji JPII! Brawo,panie i panowie. Przeciez mozemy krzyze na kolach z klimatyzacja robic,nie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tolo Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 08:34 Trzeba też podnieść podatki i opłaty za wieczyste użytkowanie. Pracownikom należą się podwyżki, urlop na kaca, socjalne, dodatkowe ubezpieczenia itd. Do tego trzeba zatrudnić kupę znajomych i dawać etaty związkowcą - niepracującym. No i jeszcze więcej świąt. 6 stycznia już mamy, teraz kolej na wigilię i wielki piątek..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: old sailor Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.play-internet.pl 03.02.11, 09:12 No..jeżeli monter karoserii zarabia więcej jak nauczyciel, to wrócimy raz dwa do orania kartofli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sielest liści Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.11, 09:21 Co w tym dziwnego?Masz jakieś wsiowe podejście.Pokaż nauczyciela,który dużo zarabia.Po prostu ich praca jest tyle warta ile "płaci rynek".Każdy może zostac kim chce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdf Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.motorola-solutions.com 03.02.11, 09:36 ty na prawdę wierzysz, że pensje nauczycieli, pielęgniarek i reszty budżetówki reguluje rynek? Uposażenie posła, premiera, prezydenta też? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gas.wagen Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.ntlworld.ie 03.02.11, 10:28 Jasne ze nie reguluje ich rynek. Jest taka nadprodukcja nauczycieli że powinni się cieszyć że mają pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polish-crap Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.fbx.proxad.net 03.02.11, 13:55 Niech FSO zacznie produkowac palety. Zawsze to jakas produkcja i narzedzie nieskomplikowane i mniejsze zuzycie energii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.11, 11:13 Ale monter pracuje 40 godzin tygodniowo - zamiast 18. Monter ma 28 dni w roku urlopu zamiast 90. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aurelis07 Re: Więcej na ZUS i swobody dla ZZ IP: *.mmj.pl 03.02.11, 13:23 Monter nie musi przynieść swojego sprzętu aby móc pracować i nie kończy obowiązkowo pracy w domu, gdyż w fabryce nie ma na to miejsca i trzeba oszczędzać na prądzie. Monter może wybrać te swoje 28 dni urlopu kiedy chce i nie martwi się, że pół roku po zaplanowaniu urlopu dowie się, że w jego połowie ma dyżur. Tak na marginesie :) Wypowiadajmy się w tematach, na jakich się znamy, niektórzy zbytnio lubią posługiwać się ogólnikami ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do blue911 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 12:30 Uwaga słuszna! Ostatnio widziałem w sklepie produkcję "Huty Julia", znanej z produkcji kryształów. Kilka modeli Krzyża wiszącego i stojącego z wtopionym odpowiednio Jezusem z brązu(?). Większe i mniejsze. Świadczy to o dalekowzroczności Firmy i znajomości Rynku Zbytu. Jestem załamany i chyba powinienem zacząć się modlić za Załogę Julii! Odpowiedz Link Zgłoś
wuzuwela Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 10:53 asmall4 napisał: > Lizanie żopy i łapówki to specjalność moskalstwa. glupiś assholl4 jak but!to Polska liże za każdym razem żope każdemu kto ma kasę i zechce choć spojrzeć na nasz bantustan. Rosjanie postawili sobie za nadrzędne zadanie przy wchodzeniu na ich rynek obcych koncernów z tzw składaniem aby 60% detali używanych do takiej"produkcji" było produkowane w Rosji i to jest biznes!oni dają ulgi ale i żądają,my dajemy ulgi,ulgi i jeszcze raz ulgi,a potem jebią nas w doopę po same nie chcę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.play-internet.pl 03.02.11, 12:38 w Rosji sa nizsze pensje wiec logiczne ze nie ma sensu produkowac tych samochodow w Warszawie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 192.100.112.* 03.02.11, 13:27 Dla pawlaka wszytko jest ok, wiec nic nie zrobil w tej sprawie i nowiac juz o lizaniu zopy, a tak 1200 osob straci prace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pracownikFSO W stolicy robi sie kase nie auta - szkoda ziemi IP: *.28.192.220.threembb.co.uk 03.02.11, 07:58 - nowe centra handlowe, apartamenty z widokiem na starowke, katedra smolenska,... Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 08:03 Amerykanie i Rosjanie beda dalej kase razem trzaskac,a Polaczki beda analizowac raport MAK. Kazdy ma swoja role na swiecie! Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o no... 03.02.11, 08:04 Tak jak pamiętam od lat 80tych zeszłego wieku jeden z podstawowych problemów to: Co będzie produkować FSO? Mówiono o Fiatach Uno, Tipo, potem minister Wilczek (rząd Rakowskiego) chciał robić tam "cienkocienko". Pamiętam odpór społeczny w tej sprawie (także ja się oburzałem) a pewnie był to ratunek i droga na przyszłośc. Wilczek rzucił klątwę: FSO w końcu nic nie będzie robić i zostanie bez modelu. I po ponad 20 kolejnych latach szarpaniny, pewnie rzeczywiście tak będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 08:09 Niedlugo nawet tlen bedziemy importowac - tak nas Kosciol zalatwil. Rzucil klatwe na polskich biznesmenow,inzynierow i menedzerow i mamy rezultaty. Mam nadzieje,ze po latach jak narod wreszcie zmadrzeje to bedzie wiedzial jaki uzytek zrobic z drzew,sznurow i taboretow?? Hahah. Nowe haslo bedzie: "klecha na kazdym drzewie - z karteczka "dziekujemy" ,ojcze". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja2 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 141.228.106.* 03.02.11, 09:21 Sam traktuje koscol z przymrozeniem oka, ale smieszny jestes i po twojej wypowiedzi widac ze masz jakis problem ze soba. Wszystko jest dla ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jebać kieckowych Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 193.201.167.* 03.02.11, 09:44 Ale nie za 5.000.000.000 PLN rocznie z budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.11, 08:41 a ja od zawsze byłem za rozpędzeniem tego reliktu komuny!!! a pamiętam więcej! pamiętam jeszcze syreny z fso, pierwsze fiaty , warszawy , za gierka 127 i 132. za stanu wojennego fiaty ritmo i uno. ( w ritmo z wawy na starcie korodowały błotniki wokół reflektorów - brak oprzyżądowania do montażu).... a potem? a potem to pamiętam wybrzydzania związkowców vw - be! cc- be! może opel? .....stanęło na daewoo - ci związkom obiecali wszystko co chciały!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qrtwrt Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.motorola-solutions.com 03.02.11, 09:42 > ... a potem? a potem to pamiętam wybrzydzania związkowców vw - be! cc- be! może > opel? .....stanęło na daewoo - ci związkom obiecali wszystko co chciały!!!! Zawsze mnie zastanawiało, dlaczego wybrali najchujowszego partnera. Taka skoda potrafiła się sprzedać vw i jak na tym wyszła? Może nie jest niezależna ale ludzie pracę mają, firma swoją markę która całkiem przyzwoicie stoi, jaką taką wizję na przyszłość. A fso ma (miało) dełu. Miałem do czynienia kiedyś z innym koreańskim partnerem strategicznym. Ich rola w Polsce polegała na przeglądaniu dokumentacji tutejszego dorobku i wysyłaniu ich do siebie - aż się z faxów dymiło. Nie uwierzy kto nie widział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 13:34 Bzdury gadasz. Daewoo było bardzo dobrym inwestorem. W 1995 roku to był wielki, dynamicznie rozwijający się koncern. Zainwestował w FSO dużo kasy i dawał dobre perspektywy. Któż mógł przypuszczać, że kilka lat później padnie w wyniku błędów zarządu i kryzysu azjatyckiego? Zresztą Daewoo kupione przez GM działa nadal, małe Chevrolety to właśnie Daewoo. Porównywanie SKody do FSO jest niepoważne. Skoda produkowała samochody, gdy Polski nie było jeszcze na mapie. Skody, to były samochody klasy, którą dziś nazywa się premium. Dopiero za komuny marka zpsiała, ale wciąż były to najlepsze jakościowo i najnowocześniejsze auta z bloku wschodniego. Modernizację zakładów do produkcji Favoritki wykonali sami i był to na tamte czasy całkiem nowoczesny zakład, VW musiał więc co nieco usprawnić i zmodernizować, ale kupił towar dobrej jakości. TYmczasem FSO wiecznie jechała na licencjach, a w latach 80-tych była już ruiną, archaiczną manufakturą produkującą przestarzałe samochody fatalnej jakości rękami 20 tysięcy ludzi, a więc z koszmarnym przerostem zatrudnienia. To nie przypadek, że każdy kolejny potencjalny inwestor olewał ten zakład i zlitowali się dopiero Koreańczycy, któzy atakowali Europę szeroką ławą - kupili zakłądy w Uzbekistanie, Rumunii, na Słowacji, w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: le-lo Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.akashanet.pl 03.02.11, 10:29 Poloneza czas zacząć, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa W Polsce? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 08:06 "w Polsce nie opłaca się robić aut". W Polsce się bardzo opłaca! Nie opłaca się w postsocjalistyczne, popaństwowej fabryce zajmującej grunty o wartości większej niż budynki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bella96 Sabotaż IP: 195.82.180.* 03.02.11, 08:07 No to należy nie kupować tego modelu od momentu wyprowadzenia produkcji z Polski i będzie po krzyku. W końcu kto by chciał jeździć Ładą ;-). Przynajmniej to jest Polskie. Polityka gospodarcza wszystkich ekip jest jakaś taka ... dziwna - co raz mniej produkcji, co raz więcej centrów handlowych i co raz większy deficyt w handlu zagranicznym. Przecież do tego nie trzeba studiów z ekonomii żeby zauważyć, że to równia pochyła - kasa kiedyś się skończy przecież. P. P.S. Ten jest wesoły - prawie jak dla dzieci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Sabotaż IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.11, 08:10 Kolejny sukces. Tusku dziękujemy Ci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pikuś Re: Sabotaż IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 10:30 A co ma do tego Tusk? Poprzednie rządu też nic nie zrobiły w sprawie FSO. Zarząd spółki wiedział, że licencja jest na 4 lata. Co zrobił, żeby ściągnąć nowego inwestora? Co zrobił, żeby przedłużyć licencję? Jest Polska Agencja Informacji i Inwestycji Zagranicznych - co oni zrobili w sprawie FSO? Najłatwiej pojechać na Tuska z myśleniem jest już gorzej. Zobacz jakie były roszczenia Związków Zawodowych w momencie kiedy VW chciał przejąć FSO - Niemcy poszli do Skody i tam robią kasę bo tam ZZ myślą o zakładzie pracy i ludziach a nie o własnej dupie. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Sabotaż 03.02.11, 08:42 Rządy w zasadzie kopiują PRL, w zasadzie jego wycinek. Kreatywną księgowość i manipulowanie przy wirtualnych wskaźnikach. Stąd złudny dobrobyt w państwie. Ale państwo nie zarabia a nie można zarabiać na samej prywatyzacji bo niedługo nie będzie czego prywatyzować. Nie mówię by posiadać państwowe firmy molochy ale trzeba przemyślnie dawać takie a nie inne warunki rozwoju by firmy chciały same lokować się w Polszcze. Przecież mamy zarówno warunki transportowe, mamy nie najgorsze bogactwa mineralne (są państwa co mają dużo mniejsze), całkiem spore możliwości rolnicze gdyby podnieść wydajność, nawet i możliwości turystyczne ze względu na całkiem dobrze zachowaną przyrodę naturalną ale fatalnie ale to fatalnie zaniedbany ten sektor. Także przez dosłowny bajzel architektoniczny, wręcz szambo architektoniczne, wymiociny w kraju przez co nasz kraj brzydko wygląda. Czyli mamy możliwości w idei bardzo dużo, tylko z nich w ogóle nie korzystamy. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Sabotaż 03.02.11, 09:23 W rolnictwie wydajność podnosi się przez wprowadzenie wielkoobszarowych farm i dużej ilości chemii. To jest mało ekologiczne, produkty są mało smaczne, a dodatkowo w Polsce mało akceptowalne (rozdrobnienie gospodarstw i zmniejszenie zatrudnienia). Wydajność produkcji podnosi się przez automatyzację i wprowadzenie zrobotyzowanych taśm produkcyjnych - u nas to trudne do przełknięcia zwłaszcza dla związków (roboty nie płacą składek członkowskich ani nie pójdą na manifestację). Zarówno w rolnictwie jak i w produkcji oznacza to spadek zatrudnienia... To także problem, bo z punktu widzenia makro trzeba tym ludziom znaleźć perspektywy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NeonZamachowiec Re: Sabotaż IP: 109.255.0.* 03.02.11, 11:19 Generalnie ze wszystkim sie zgodze, jest jednak male ale... Przy produkcji, nie trzeba zawsze od razu automatyzowac i robotyzowac. Wystarczy pracowac jak Chinczycy. Widzialem kiedys film z chinskiej fabryki odziezy, ktory mnie po prostu oczarowal. W wielkiej hali staly w dlugich rzedach maszyny, przy maszynach szwaczki. Pod sufitem cos jakby "linia produkcyjna" z podwieszonymi hakami na sprezynach. Na hakach wykroje spodni. Kazda ze szwaczek robila tylko jedno krotkie przeszycie, miala na to moze ze 3 sekundy. I dalej, dalej. W ten sposob w ciagu minuty, powstawalo kilkadziesiat sztuk. Dodatkowo, obok wyjscia z hali do pomieszczen socjalnych stala grupka kobiet, ustawiona w kolejke. Gdy tylko, ktoras ze szwaczek szyjacych podnosila reke, pierwsza z kolejki pedem biegla do jej maszyny,i ja zastepowala. A tamta szla na sniadanie czy siusiu... I tak w kolko. Gdyby przyjac taki model pracy w Polsce to zrobienie dziennej normy +50% pozwoliloby o zmniejszenie kosztow pracy -33%. Zmniejszenie cen o -33%, pozwoliloby na konkurowanie z produktami azjatyckimi (do ich ceny dochodzi fracht i cla). Oczywiscie do tego potrzebna bylaby jakas kampania medialna, promujaca produkt polski. Gdyby wzrosla wielkosc popytu, na produkty krajowe, zmniejszyloby sie bezrobocie, co znaczaco wplyneloby na obciecie wydatkow panstwa na swiadczenia socjalne, oraz przychody budzetowe z podatkow. Niestety, niezalezy na tym naszym rzadzacym (nie wazne z jakiej opcji politycznej), nasi zwiazkowcy sa za glupi by zrozumiec pewne rzeczy, ludzie zwiazani z lobby importowym zrobiliby wszystko, aby do takiego stanu rzeczy nie doprowadzic, a na koncu jest przeciez najwazniejsza osoba - PANI JADZIA. Pani Jadzia nigdy nie zgodzi sie na to, aby pracowac wydajniej, i nie dociera do niej nawet to, ze pracujac wydajniej ma szanse wiecej zarabiac (w szerszej perspektywie, zwiekszenie popytu, przelozy sie na zwiekszenie produkcji, co zwiekszy zyski, ktorymi pracodawca podzieli sie z zaloga). Pani Jadzia nie wyobraza sobie bowiem, zeby miedzy jedna uszyta bluzeczka a druga, nie poplotkowac z pania Wiesia o tym, co to wczoraj sie wydarzylo w "M jak Milosc" albo jak wypadl ostatni odcinek "Tancow naWodzie, z Przychlastami, i Ju Cen Dens". Ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aurelis07 Re: Sabotaż IP: *.mmj.pl 03.02.11, 13:25 Dopóty w tym kraju wydajność pracownika nie zostanie przez pracodawcę doceniona, dopóki nikt o zdrowych zmysłach nie zgodzi się pracować o 1/3 ciężej. Poczytaj trochę o modelach motywowania, naprawdę nie trzeba wiele, aby ludzie pracowali wydajniej. Do tego jednak trzeba marchewki, a nie tylko kija. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NeonZamachowiec Re: Sabotaż IP: 109.255.0.* 03.02.11, 17:51 Przykro mi, ale nie zgodze sie. Nie wiem jakie masz doswiadczenia, ale ja pracuje od blisko 20 lat. Pracowalem w trzech krajach, u kilkunastu pracodawcow, w kilku zawodach. I kilkukrotnie zdazylo mi sie spotkac pracowitych ludzi, zaangazowanych w swoja prace (bez zadnego skrepowania wymieniam w tej grupie rowniez siebie). Tylko, ze to byly jednostki, nie zas ogol. A tak to wszedzie jest to samo: ploteczki, pogawedki, kawusie, papieroski. OD czasow komputeryzacji procz tego naszeklasy, "fejsbuki", czy nawet glupi pasjans. Przejrzyj fora internetowe tzw.: informatykow. Tam az kipi od wypowiedzi, jak to ich klient albo szef wkurzyl, bo przerwal im gre w Counter Strike'a, czytanie Basha czy przegladanie Demotywatorow. A pozniej klient zgrzyta zebami, ze uslugi informatyczne czy graficzne sa tak drogie. Zapewniam Cie, ze miliony ludzi na swiecie, graja w godzinach pracy w Farmville czy Cityville. Cos tam przeczytalem o modelach motywacji, i powiem Ci jedno: zdumiony jestem, ze Polacy nie znajduja w sobie tej motywacji. Maja bowiem kontakt z zachodem, widza jak ludzie zyja, i az dziwne ze nie chca do tego dazyc. A tylko ciezsza praca Polska jest w stanie dogonic Europe zachodnia. Faktem jest, ze tutaj musi dojsc jeszcze osoba pracodawcy - jesli on bedzie nie fair, to nic ta ciezsza praca nie da. Tylko, ze ja z kolei zawsze tez twierdze, ze z pewnymi pomyslami moga wychodzic rowniez pracownicy, szczegolnie w mniejszych firmach. Mozna isc do szefa i powiedziec: "Szefie, mamy taki i taki pomysl. Jasiu poszperal w necie, i znalazl firme, ktora bedzie od nas towar odbierala. Piotrek moze nam zrobic reklame w internecie, bo on sie troche na tym zna, a jak cos to mu brat pomoze. Potrzeba namby bylo tylko troche nowoczesniejszej maszyny do produkcji. Na takich nie robilismy, ale Tadek mowi ze sobie poradzi. Wystapilby szef o jakies dofinansowanie, sprowadzmy maszyne, i bedziemy ciezej pracowali. Szefie, ale jak to wypali to chcielibysmy takie i takie pieniadze zarabiac, i miec takie i takie przywileje". I to wszystko. I zapewniam, ze tak mozna. Nie w kazdym przypadku, ale mozna. Sam tak robilem. Jeden z moich bylych pracodawcow bal sie nowoczesnosci. To ja - jako szeregowy pracownik - namowilem go na internet w biurze, strone internetowa, to ja wynajdowalem na gieldzie w internecie maszyny, ktore mogly nam usprawnic produkcje. Co wiecej, to ja prowadzilem kontakty z posiadaczami tych maszyn, szef jedynie wplacal kase. To ja znajdowyalem nowych klientow, ja namawialem szefa abysmy jezdzili na targi. I naprawde bylem, szeregowym pracownikiem, nie majacym z tego tytulu zadnych dodatkowych korzysci. Tak wiec mozna, sie angazowac bez wczesniejszej motywacji. Problem w tym, ze polski pracownik, ma jeszcze we krwi kilkadziesiat lat spuscizny socjalizmu - przyjsc, odjeb..c 8 godzin i isc do domu. Zero zaangazowania, zero mysli tworczej. 8 godzin dziennie, 5 dni w tygodniu. I to wszystko na co stac polskiego pracownika. I oczywiscie, to wypatrywanie "marchewki". Marchewka byc musi, aby przyszlo zaangazowanie, nigdy odwrotnie. Podkreslam jeszcze raz, ze tutaj to opiera sie tez o pracodawcow, jednak jak napisalem w moim pierwszym poscie - zwiekszona wielksoc popytu, to zwiekszona produkcja, przekladajaca sie na zwiekszone wplywy, ktorymi pracodawca powienien podzielic sie z pracownikami. I takie kolo, powodowaloby ze wszyscy byliy zadowoleni. Ty jednak chcesz ten model w troche druga strone: najpierw pracodawca ma Tobie zaplacic, abys Ty byl bardziej zaangazowany. Wybacz, ale traca to socjalizmem. Kapitalizm placi za prace wykonana, nie zas za obietnice jej wykonania. A co bedzie jesli, dam Ci marchewke, a Ty nie pojedziesz na tyle szybko jak bede tego oczekiwal? Wybatozyc Cie, czy przerobic od razu na salami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bella96 Re: Sabotaż IP: 195.82.180.* 03.02.11, 12:46 No to akurat prawda - automatyzacja generalnie prowadzi do wzrostu bezrobocia, ale to jest problem błędnego koła - produkując wszystko na zasadzie manufaktury byłoby to niekonkurencyjne w sensie handlu zagranicznego (w skali kraju dałoby się to zrównoważyć w jakiś sensowny sposób). Natomiast nie zgodzę się, że wielkoobszarówka oznacza automatycznie spadek jakości żarcia. On już nastąpił i to bez tego - jak jeszcze 2-3 lata temu wydawało mi się, że polskie żarcie nie ma sobie równych na świecie, tak teraz już wcale nie jestem tego taki pewien. Wystarczy, żeby rolnicy zaczęli płacić podatki i zaraz by się okazało, że jest nadwyżka budżetowa ;-). P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz nikt go JUŻ nie kupował IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.11, 09:19 w tym problem, oferta FSO nie była popularna, ujmujac to jaśniej - produkowali badziewie, do tego w marnej jakości. Bojkotuj sobie co chcesz, tylko pytanie - ile montowanych w FSO wozidełek kupiłaś? Żadnego? Tak jak wiekszość. Nie mam na mysli czasów Daewoo, bo wtedy sprzedawano sporo, ale potem... Od kiedy zakład jest w agonii. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 A jak się dołożyła Gronkiewicz?? 03.02.11, 08:09 Ano podniosła FSO podatek od nieruchomości z jakichś 7 mln na 30. Drobny szczegół, ale dosyć istotny, bo tu parę zł, tam parę zł... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Re: A jak się dołożyła Gronkiewicz?? IP: 80.50.231.* 03.02.11, 08:47 nie wiesz to czego szczekasz??? - nie podatek od nieruchomości tylko opłatę za użytkowanie wieczyste - nie Gronkiewicz tylko Skarb Państwa bo to jego teren - i nie z 7 na 30 tylko z 2 na 20... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adii Re: A jak się dołożyła Gronkiewicz?? IP: *.abcdata.pl 03.02.11, 10:55 Gdzies dzwonia tylko nie wiadomo gdzie :) "nie Gronkiewicz tylko Skarb Państwa bo to jego teren" - co Skarb Panstwa ma do gruntów Warszawy? To właśnie ratusz, czyli Gronkowiec podniosła ten podatek i to tylko i wyłącznie ona i jej podwładni są odpowiedzialni za to, że produkcja stała się automatycznie nieopłacalna. Swoją drogą szkoda że yntelygentni inaczej (czytaj leminigi PO) nie chcą dojrzeć rzeczywistych działań swoich cudotwórców z Platformy. Inna kwestia której ludzie się obawiali i zarzucali ją PIS'owi to podatek katastralny. Dla tych co cały czas wierzą w dobre intencje PO prosze przeczytac poniszy artykul obrazujacy kierunek dzialania rzadzacych podatki.wp.pl/kat,66248,title,Kataster-znow-na-horyzoncie,wid,13097721,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Re: A jak się dołożyła Gronkiewicz?? IP: 80.50.231.* 03.02.11, 11:46 matoł nr 2 grunt jest własnością SKARBU PAŃSTWA (nie tylko ten zresztą) a Prezydent miasta wykonuje tylko zadania na terenie miasta wobec tych gruntów... Jakby Kaczor nie skasował Starostwa to by te opłaty podniósł STAROSTA!!! ech matołki PiSowskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc W którą stronę idzie UE? IP: 87.204.99.* 03.02.11, 08:10 Za chwilę wszystko będzie produkowało się w Korei , Chinach, Rosji itp. Ciekawe kto będzie to kupował? Jak tak dalej pójdzie to fala bezrobocia zaleje całą Europę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pikuś Re: W którą stronę idzie UE? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 10:38 Będzie tam produkowane bo ludzie nie kupują głową tylko portfelem. Jak masz do wyboru buty za 300 PLN np. z Wojasa a po drugiej stronie ulicy buty za 70 PLN z Chin albo z Vietnamu to 90% ludzi kupuje towar ze wschodu. Później się wszyscy dziwią, że wszystko jest z Chin. Zrób rachunek sumienia i zobacz na ubrania w swojej szafie, na sprzęt AGD, RTV itd. To Ty podejmujesz decyzje o zakupie - patrz na miejsce produkcji. W tej chwili nawet spodnie narciarskie firmy R....l są robione w Chinach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: W którą stronę idzie UE? IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.11, 11:01 Dzisiaj nawet pralki Siemensa za ok 2000 zł są produkowane w Chinach, a modele made in Germany (tylko o głębokości 60 cm) są specjalnie promowane na stronie, nawet jakbys chciał kupić pralkę tej firmy wyprodukowany poza Chinami to zbyt dużego wyboru nie masz, a najciekawsze jest to, że cany nie zmieniły się po przerzuceniu produkcji do Chin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thom Re: W którą stronę idzie UE? IP: 195.233.250.* 03.02.11, 11:24 Na szczescie jest jeszcze troche upierdliwcow, ktorzy nie kupuja rzeczy "made in china". Znajomi sprzedawcy mowia, ze tendencja sie nasila... Wspolpracuje teraz z firma, ktora przeniosla pewne (wazne ale nie krytyczne) uslugi do Egiptu. Przez ostatnie dni wszyscy "menedzerowie" trzesa przez to d*pami. I bardzo dobrze, moze cos zacznie sie zmieniac... Moje marzenie: podobne zamieszki w Chinach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FDS Re: W którą stronę idzie UE? IP: 80.48.151.* 03.02.11, 12:14 To jest ciekawe, bo ja kupiłem niedawno polską pralkę za 900 złotych. Mastercook wyprodukowany w Polsce. Więc jakim cudem te Siemensy z Chin są tak drogie, skoro w Polsce można zrobić taniej? Ja rozumiem,że Mastercook to nie Siemens, ale też nie wydaje mi się,żeby topowe modele Siemensa były z Chin, tylko raczej te średnie, nie? Więc wygląda to na ewidentne pompowanie cen tylko i wyłącznie za markę, bo już nawet jakość nie jest taka pewna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: W którą stronę idzie UE? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 12:24 Gość portalu: Pikuś napisał(a): > Będzie tam produkowane bo ludzie nie kupują głową tylko portfelem. Jak masz do > wyboru buty za 300 PLN np. z Wojasa a po drugiej stronie ulicy buty za 70 PLN z > Chin albo z Vietnamu to 90% ludzi kupuje towar ze wschodu. Pomijając jakość tych butów ze Wschodu, jest jeszcze jeden problem - za co oni je kupują, czyli skąd mają te 70 PLN. Bo dawno temu, w normalnej gospodarce, było tak, że niemiecki robotnik z fabryki odkurzaczy kupował włoskie buty, ale za to włoski robotnik z fabryki butów kupował niemiecki odkurzacz. Teraz tej równowagi nie ma. Polski bezrobotny robotnik kupuje chińskie buty za pieniądze na kredyt z Providentu, który spłaca z zasiłku. Pozostaje pytanie, kiedy to wszystko się rozp*doli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B. Idzie bieda na leminga IP: *.witnet.pl 03.02.11, 08:12 Statki udupili wcześniej, teraz samochody. Gdzie te lemningi będą pracować? W bankach się nie zmieszczą Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Idzie bieda na leminga 03.02.11, 08:14 Gość portalu: B. napisał(a): > Statki udupili wcześniej, teraz samochody. Gdzie te lemningi będą pracować? W b > ankach się nie zmieszczą Wszyscy zostana ksiezmi! Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Idzie bieda na leminga 03.02.11, 08:20 Niemal 50 lat demoralizowania i buntowania narodu przez brac katolicka nareszcie owocuje! Co by wladza nie zrobila to beee. Hahahah - na boso i w dziurawych portkach,byleby do oltarza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dexter Re: Idzie bieda na leminga IP: 212.159.240.* 03.02.11, 08:27 Masz jakiś uraz do KRK, czy jak? Bo nie wiem o co CI chodzi. Wszystkie Twoje wypowiedzi to generalnie wypowiedzi trolla forumowego, nie wnoszące nic merytorycznego do dyskusji, a często oderwane od meritum sprawy, tylko podgrzewające atmosferę. Można poczytać: tnij.org/blue911 Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Idzie bieda na leminga 03.02.11, 08:44 Gość portalu: dexter napisał(a): > Masz jakiś uraz do KRK, czy jak? Bo nie wiem o co CI chodzi. Wszystkie Twoje w > ypowiedzi to generalnie wypowiedzi trolla forumowego, 1.trenuje szkole Jarka jak podpalac umysly tlumom nie majac nic do zaoferowania 2.oprocz tego,ze kiedys KRK zrujnowalo moje i moich znajomych ze studiow marzenia o jakiejkowiek szansie na zycie w normalnej i dostatniej Polsce to nie mam zadnych innych urazow. Kazdy z nas rozjechal sie w inna strone swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: synek ze Śląska Re: Idzie bieda na leminga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 10:53 Tworki, Toszek, Branice zapraszają trola Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B. Re: Idzie bieda na leminga IP: *.witnet.pl 03.02.11, 08:36 Ty mi lemingu na księdza nie wyglądasz, raczej na starego komucha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc A gazeta cały czas namawia Polaków do kupowania IP: *.xdsl.centertel.pl 03.02.11, 08:15 nowych aut. Po co? Używany jest tańszy, na jego naprawach zarabia polski Kowalski. Nowe auto to jedynie czysty zysk międzynarodowych korporacji, wybierających najtańsze lokalizacje do produkcji. Jak tak dalej pójdzie to za parę lat wszystko przeniesione zostanie do Chin i Rosji i 5 letnie auta będą solidniejsze mimo wieku od nowych. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: A gazeta cały czas namawia Polaków do kupowan 03.02.11, 08:21 Gość portalu: gosc napisał(a): > nowych aut. Po co? Używany jest tańszy, na jego naprawach zarabia polski Kowals > ki. Nowe auto to jedynie czysty zysk międzynarodowych korporacji, wybierających > najtańsze lokalizacje do produkcji. Jak tak dalej pójdzie to za parę lat wszys > tko przeniesione zostanie do Chin i Rosji i 5 letnie auta będą solidniejsze mim > o wieku od nowych. Sa w sklepach nowe glowy tanio - kup sobie jedna. Przyda Ci sie,filozofie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: A gazeta cały czas namawia Polaków do kupowan IP: *.sgyl.cable.virginmedia.com 03.02.11, 09:22 Wziąłbym twoją - widać, że nieużywana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edy Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 193.22.252.* 03.02.11, 08:16 jak wynoszą produkcje z Polski to nie kupie nigdy SZEWROLETA ;) Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 09:35 O ile dobrze kojarzę, to w USA Chevrolet jest synonimem taniego samochodu, wiec niewiele stracisz. Dodatkowo europejski z amerykańskim nie ma nic wspólnego poza znaczkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 13:43 I tu się mylisz. Chevrolety Aveo, Cruze (zastąpił Lacetti) jak najbardziej są dostępne w USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Czysta Logika IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 03.02.11, 08:19 Rosja się modernizuje w mądry sposób oferując swój rynek w zamian za nowoczesne technologie wytwarzane na swoim terytorium w tym celu nakłada wysokie cła na produkty sprowadzane z za granicy. Polskie FSO strzeliło sobie w kolano idąc w ręce Avto Zazu obecnego UKRauto. Ukraińcy wchodząc do Polski kupili kompletne i nowoczesne jak na owe lata przedsiębiorstwo, które to skopiowali u siebie następnie odebrali nam Lanosa obecnie Chevroleta. Dla Polski najlepszym rozwiązaniem byłoby odkupić udziały od Ukraińców dogadać się z Chińczykami na produkcję w naszym kraju tanich aut występujących na tamtejszym rynku bądź kupić licencję na jakieś auto np od upadłego Rovera i klepać pod własną marką najtańszym wysiłkiem przyzwoite auta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dvdv nikt nam niczego nie odbiera IP: *.elpos.net 03.02.11, 09:01 zwykly koszt przewazyl. przeciez montownie to najprostsza praca. nam potrzeba hi tech, a nie tego gowna, gdzie gorna granica plac to 1500zl. na ukrianie i rosji proacownikom zaplaca 800pln. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Czysta Logika 03.02.11, 09:38 I historia zatoczyłaby koło - syrena i warszawa to były kopie samochodów i technologii ukradzionych na zachodzie. Chińczycy obecnie robią to samo i z takim samym skutkiem. Chińskie auta nadal mają problem z testami NCAP... To był bodaj pierwszy przypadek w historii testów, kiedy auto dostało zero gwiazdek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Czysta Logika IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 13:53 Gość portalu: Łukasz napisał(a): > Dla Polski najlepszym rozwiązaniem > byłoby odkupić udziały od Ukraińców dogadać się z Chińczykami na produkcję w n > aszym kraju tanich aut występujących na tamtejszym rynku bądź kupić licencję na > jakieś auto np od upadłego Rovera i klepać pod własną marką najtańszym wysiłki > em przyzwoite auta. Chińczycy na razie zrezygnowali z ofensywy w Europie, bo robią auta tak podłej jakości, że nikt ich tutaj nie chce i nie mają szans w testach zderzeniowych. Chińczycy słusznie skupiają się na zacofanych, biednych rynkach (Azja, Afryka, Bliski Wschód, Rosja i przyległości), w Europie nie mają szans jeszcze przez wiele lat. A co do licencji i klepania włąsnych aut, to widać, że nie wiesz o czym piszesz. Dziś małe, lokalne marki nie mają rcji bytu. Poza Chinami i Indiami praktycznie wszyscy więksi producenci są własnością jednego z kilku globalnych koncernów. Z marek niezależnych przychodzi mi do głowy irański Paykan - spora państwowa firma działająca na hermetycznym, chronionnym dla niej rynku wewnętrznym, a mimo to trwale nierentowna. A raczej właśnie dlatego nierentowna, że państwowa i chroniona. Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o no... 03.02.11, 08:24 Mogli by produkować używane 6-7letnie Golfy albo 9-10letnie Audi - tanie a sukces na polskim rynku murowany. Polacy kochają takie auta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meeee No właśnie, i nie bez powodu! IP: *.jjs-isp.pl 03.02.11, 10:09 To były porządne samochody a nie plastikowe wydmuszki pełne elektroniki nie wiadomo po co wkładanej. Sam bym kupił toyotę carinę IID taką jak ta z 1988 roku, ta którą mam jeździ bardzo dobrze ale czas myśleć o następcy. Odpowiedz Link Zgłoś
por1 Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o no... 03.02.11, 08:25 Putin chocby miał doplacac do fabryk ,to i tak pokaze Polsce gdzie jest jej miejsce. Fatalna ,beznadziejna polityka zagraniczna wobec Rosji zbiera swoje żniwa:żywność , gaz teraz transport i ta fabryka.....Pisiory chca niemal wojny,a i kolejne rzady nie rozumieja swojej roli, ani potrzeby czy wręcz konieczności wspólpracy, jaka by nie była z Rosją ,w sprawach gospodarczych....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adri Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.play-internet.pl 03.02.11, 08:35 Polska to kraj do dymaxnia, z resztą polaczki sami nastawiają swe tyłki - kupując nowe i używane niemieckie badziewie bo "niemieckie jest najlepsze". Ruscy, Amerykanie, Niemcy tylko pilnują swoich interesów, nie mam im tego za złe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.dynamic.chello.pl 03.02.11, 11:19 kupuj > ąc nowe i używane niemieckie badziewie bo "niemieckie jest najlepsze". Wiesz, był czas, że w Polsce było sporo Polonezów Caro na drogach, ludzie się wzbogacili i po kilku latach chcieli zmieniac samochody na nowe, mogli kupic Polonza, który po latach dostał nową maskę i konsolę tak przetrwał do 97 roku, kiedy to wprowadzono model po liftingu czyli wersję plus, którą produkowano do 2002 roku. Produkt z FSO nie wypuścił przez ponad 10 lat modelu, który zrywałby ze stylistyka modelu Caro, Atu - przeszczep wszystkiego z Caro z wyjątkiem bagażnika, Skoda w 99 roku wprowadziła Fabię, to nie ludzie woleli niemieckie, kupowali po prostu lepsze, bo FSO nie było w stanie nic im zaoferować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 80.240.172.* 03.02.11, 08:42 Na początku lat 90-tych to my polacy byliśmy głównym eksporterem naszych marnych produktów do Rosji. Cała Rosja w Polsce zaopatrywała się w ubrania, Bytom gonił tam prawie cała swoją na tamte czasy beznadziejna produkcje która nie miała szans na sprzedż na zachodzie. Tysiace szwalni, małych fabryczek mebli i innego drobnego biznesu miało zbyt na pniu bo rosjanie przyjeżdzali własnym transportem i płacili w gotówce. Rosjanie w tamtych czasach byli wpatrzeni w nas jak wświęty obrazek bo to my byliśmy dla nich zachodem.........Ale nastała prawica i sprawa Katynia stała się dla nich w relacjach z Rosja sprawą jedyną. Politycy prawicy wręcz prześcigali sie w pluciu na Rosję....I tak przesra...... swoją szansę i stalliśmy się dla Rosji wrogiem nr1. Juz jesteśmy zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 09:44 Dla Rosji zawsze byliśmy krajem do dy..nia. Jak to w powiedzeniu: sprzedawaliśmy im ubrania, a w zamian oni zabierali nam surowce. Cały szkopuł w rozumowaniu to powiązanie polityki z gospodarką - jaki problem spierać się o Katyń (przypominam, ze do niedawna Rosjanie konserwowali kłamstwo katyńskie) i jednocześnie robić interesy. Kasa to kasa. Myślisz, że dla tych drobnych przedsiębiorców z Rosji polskie mogiły to jakiś problem w robieniu interesów? Więc dlaczego przestali je robić? Rosja to kraj nieporównanie większy od Polski, więc dlaczego tyle energii marnuje na Polskę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NeonZamachowiec Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: 109.255.0.* 03.02.11, 11:43 Po pierwsze: on mowi o latach 90-tych, wiec zabieranie surowcow, to nie ten okres. Sam pamietam, jak wtedy bylo, bo jako nastolatek pracowalem na podlodzkim bazarze handlujac ciuchami. Przyjezdzaly cale autokary z Rosji - w srodku dwaj kierowcy, i ze 3 "baby", czasem Wielki Wania do ochrony. Do kogo baby podeszly, i towar im sie spodobal - ten mial lzy szczescia w oczach. Trafilo i mnie kilka razy - szef musial gnac do Lodzi, zeby wyczyscic caly magazyn, bo ilosc sztuk na stoisku, to tylko u baby smiech wzbudzala. Piekne to byly czasy. A pozniej przyszlo... Po drugie: to rzady AWSu WPROWADZILY WIZY dla handlujacych z nami Rosjan, co zaraz skrzetnie wykorzystala Turcja, i po prostu takich wiz nie wprowadzila. A czemu AWS wprowadzil te wizy? Nie z checi zarobku na wplywach do budzetu (wszak to kropla w morzu) tylko dlatego wlasnie, ze "Ruski zly" i komuchy, i Katyn. Gdzie sa teraz chlopcy z AWSu? A rozeszli sie, czesc do Pisu, czesc do PO. Obie te partyjki prawicowe powinno sie zlikwidowac. I dac w koncu rzadzic ekonomistom. Najlepiej bezpartyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
joseph.007 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 14:30 Gość portalu: NeonZamachowiec napisał(a): > A c > zemu AWS wprowadzil te wizy? Nie z checi zarobku na wplywach do budzetu (wszak > to kropla w morzu) tylko dlatego wlasnie, ze "Ruski zly" i komuchy, i Katyn. Coś ci się dokumentnie popierzyło. Wizy dla Rosjan wprowadzono 1 października 2003 r. i nie chodziło tu bynajmniej o żadnych komuchów czy katynie, ale po prostu o wstapienie za kilka miesięcy do UE, która jako całośc nie wpuszcza wszak Rosjan bez wiz (w tym samym okresie co Polska wizy wprowadzili inni kandydaci z tej transzy, a wspomniana przez ciebie Turcja nie musiała, bo po prostu nie jest członkiem UE). Btw. w październiku 2003 r. u władzy nie był oczywiście AWS tylko koalicja SLD-UP z Millerem na czele i to ona właśnie wprowadziła wizy dla Rosjan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian Chiny za nie całe 2 mld $ kupiły Volvo..... IP: 80.240.172.* 03.02.11, 08:31 A Polskie dupki kupiły za 4 mld $ złom Mozejki i dokładają co miesiąc po 100 mld dolarów bo to g....... generuje straty. To się nazywa g........ polskie planowanie. Swoje sprzedać, znuszczyć, a za gotówkę kupić g....... Teraz żebrać by byle kto dał robotnikom z FSO choc składanie taczek do gnoju. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Chiny za nie całe 2 mld $ kupiły Volvo..... 03.02.11, 09:55 To nie był złom skoro biły się o niego dwie rosyjskie potężne firmy naftowe. Dodatkowo za wartością tej rafinerii przemawiają zdarzenia (naturalnie całkowicie "przypadkowe"), które nastąpiły później: - eksplozja i pożar kluczowych instalacji - zamknięcie rurociągów surowcowych - i wreszcie (o dziwo ze strony litewskiej): rozebranie linii kolejowej do rafinerii (sic!) To ostatnie zakrawa na podcinanie gałęzi przez Litwinów i próbę doprowadzenia do likiwidacji strategicznego zakładu w tym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: Chiny za nie całe 2 mld $ kupiły Volvo..... IP: 80.240.172.* 03.02.11, 11:19 To że Rosja odetnie Możejki od ropociągu z powodu "awarii technicznej" było pewne jak w ruskim banku - bo dostaw ropociągiem nie gwarantowała jak sie okazuje zadna umowa. Możejki są "dużo warte" widać po zainteresowaniu Rosjan oferujących zakup za 1/10 tego co mysmy wydali z rozłożeniem na raty - Odpowiedz Link Zgłoś
grba Grunt to grunt 03.02.11, 08:37 a wartość tych 110 ha na których stoi fabryka wycenia się nawet na 3 (słownie trzy) miliardy złotych. Odpowiedz Link Zgłoś
pi_rez Re: Grunt to grunt 03.02.11, 08:41 dokładnie, ukraińcy kupili za bezcen za gwarancje kontynuowania działaności - mam nadzieje że zabronii im isę robienia czegokolwiek innego na terenie fabryki do końca świata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: (gość portalu) A Bufetowa to opie... znajomym developerom za IP: *.home.aster.pl 03.02.11, 08:44 1/10 tej ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Re: A Bufetowa to opie... znajomym developerom za IP: 80.50.231.* 03.02.11, 08:49 nastepny mądrala to są grunty Skarbu Państwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: egon jak nie bufetowa, to donek te same złodziejskie IP: 157.166.216.* 03.02.11, 09:25 metody mają, by żyło się lepiej :-) Odpowiedz Link Zgłoś
grba Warszawa nie jest miejscem dla fabryk 03.02.11, 08:53 Renault miało w Boulogne Billancourt kolo Paryża na wyspie Seguin na rzece Sekwanie fabrykę i zamknęło ją w 1992. Warszawa, trzeba to jasno powiedzieć, nie będzie miejscem masowej fabrycznej produkcji, bo podatki stołeczne, bo płace stołeczne, bo na grunty ceny stołeczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stan Re: Warszawa nie jest miejscem dla fabryk IP: 87.204.219.* 03.02.11, 10:19 W ciągu następnego roku w Warszawie utworzy się nowych 1200 etatów w urzędach państwowych. Przecież to nic trudnego dla państwa , wystarczy tylko podnieść podatki i daniny od całego polskiego społeczeństwa , nawet od tych najbiedniejszych. Przecież w Warszawie musi być najmniejsze bezrobocie. A co oni tam produkują oprócz biurowych bąków i miliardów niepotrzebnych nikomu papierów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: A Bufetowa to opie... znajomym developerom za IP: *.play-internet.pl 03.02.11, 13:05 dokladnie, ten teren bardziej nadaje sie pod deweloperskie bloki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Re: Grunt to grunt IP: 80.50.231.* 03.02.11, 08:50 o własnie - i tutaj jest pies pogrzebany - Ukraincom sie nie chce nic robić bo i tak zarobią majątek na sprzedazy terenu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fret Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o no... IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.11, 08:42 Mam pomysl! Niech FSO kupi od VW licencje na Golfa II, w polsce to bedzie szlo jak swieze buleczki, miliony chca tym jezdzic. Tanie, niezawodne, proste w naprawie, IDEAL! A tak na powaznie, zal fabryki, zal tych ludzi. Jak pomysle ze w latach 90 FSO i Skoda mialy ten sam punkt startu. Jak skonczyla Skoda, a jak FSO. Ile czasu jeszcze bedziemy sie uwazac za lepszych od innych? Skoro jestesmy dupkami? Skoda dzis robi cala game modeli, od tanich po luksusowe, i to nic ze pod skrzydlem VW. Nawet dobrze. A my co? A my gowno! Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 08:47 Nie miały Skoda miała nowy model Favorit, który po modernizacji jako Felicja sprzedawał się bardzo dobrze także w Polsce. FSO miało antycznego 125 i Poloneza i przestarzały park maszynowy w całości do wymiany. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Czesi inwestowali w R&D 03.02.11, 11:10 Czesi inwestowali w R&D i teraz jest tego efekt. W Polsce prawie wszystkie zaklady klepaly cos na licencji i tak wyszolso jak wyszlo. Nie mozna zbudowac gospodarki przemyslowej bez R&D. Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 fakt, pepicy woleli robić po swojemu 03.02.11, 11:24 Prosze zwrócić uwagę - praktycznie WSZYSTKIE wyroby ich przemysłu motoryzacyjnego za komuny to owoce pracy ich WŁASNYCH inzynierów - jeden praktycznie jedyny wyjątek to Avia produkowana na licencji Saviema. Ewentulanie niekiedy też kupowano licencje na poszczególne drobne elementy wyposażenia: np. skody 105/120 miały chłodnice i nagrzewnice na licencji firmy Sofica, sprzęgło na licencji Valeo, właczniki na licencji Lucasa i hamulce (bardzo niezawodne, nie ten zapiekający się aluminiowy badziew Bendixa w Duzych Fiatach i Polonezach) na licencji firmy Dunlop. Jednak samo auto i jego fabryka to czysto czechosłowacki projekt i wykonanie. analogicznie było z Tatrą (centralna rurowa rama nośna z wahaczami - patent firmowy), Liazem, Pragą, Zetorem, Jawą i CZ. A przecież mogli też kupowac licencje. A oni woleli trochę gorsze, ale swoje. I kto wyszedł na tym lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: fakt, pepicy woleli robić po swojemu IP: *.elpos.net 03.02.11, 11:32 a co oni maja swojego?? maja niemieckie fanbryki na swojej ziemi Odpowiedz Link Zgłoś
hooligan1414 Re: fakt, pepicy woleli robić po swojemu 03.02.11, 11:43 biorąc pod uwagę wkład o kształt ostaecznego produktu mają czesko-niemieckie fabryki Skody w Mlada Boleslav, Kvasinach i Vrchalbi, zupełnie dobrze działającą fabrykę Zetora, amerykańsko-czeska fabryke Tatry (w Terex), czesko-wloska fabryke Karosy (teraz to bodaj Iveco). Mało tego - może nie zdajesz sobie sprawy, ale nawet Jawa jakos przędzie - produkuje wiele typów modeli od motorowerów 50, przez motocykle 125 i 250 ccm (czterowsuwy) aż po duże modele z silnikami 650 cm (fakt, silniki importowane chyba od Rotaxa, ale cóż). Nawet poczwice dwusuwy z silnikami 350 są produkowane, tyle tylko, ze sprzedawane poza krajami UE. Można? gdzie są polskie WSK-i i Romety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NeonZamachowiec Re: fakt, pepicy woleli robić po swojemu IP: 109.255.0.* 03.02.11, 11:52 Maja sie chociaz czym pochwalic. I prosze: na drugi raz, nie wcinaj glupich, nic nie wnoszacych komentarzy pod komentami takimi jak hooligana. Jego koment, az kapie wiedza i kompetentnoscia, a Ty sie wcinasz jak majtki w dupe. p.s.: hooligan1414 - wow... nie znam sie na motoryzacji, ale Twoj koment to poezja w komentach. Lubie komentarze, opierajace sie na wiedzy. Sa tak odmienne od tych pisanych przez trolle i lemingi. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Bzdura! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 14:04 Gość portalu: fret napisał(a): > A tak na powaznie, zal fabryki, zal tych ludzi. Jak pomysle ze w latach 90 FSO > i Skoda mialy ten sam punkt startu. Jak skonczyla Skoda, a jak FSO. BZDURA! Temat był wałkowany wielokrotnie, więc nie będe się powtarzać. To jest bzdura, jakiś durny polski mit. Porównywanie Skody do FSO jest niepoważne, taką tezę mógł wysunąć tylko totalny laik. Skoda to amrka z tradycjami, produkowali samochody, jak Polski nie było na mapach. Samochody dobrej jakości i o dość prestiżowej marce. Jak całe Czechy Skoda mocno podupadła za komuny, ale wszystkie ich samochody przed erą VW były własnej konkstrukcji, a fabryka z końcem lat 80-tych, po wdrożeniu produkcji Favoritki była w miarę nowoczesna. Tu nie ma co porównywać z FSO, które było archaiczną manufakturą, nie miało wartościowej amrki, nowoczesnych produktów, dobrej jakości, miało za to potężny przerost zatrudnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 08:49 Tak to bywa jak się pozawala związkom zawodowym na wszystko, nie licząc się kompletnie z jakimkolwiek rachunkiem ekonomicznym. Czesi podobnego problemu nie mieli, skode oddali niemcom i dziś są potęgą w produkcji aut osobowych, mają pracę, nowoczesną technologię, ale cóż, mądry Polak po szkodzie.... Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o 03.02.11, 10:05 U nas tysiące jeśli nie miliony powtarzają, że prywatyzacja to kradzież. Skoda udowadnia, że to przyszłość (chociaż już teraz bardzo widać, że Skody w skodzie coraz mniej, nawet nazwy nowych modeli są już angielskie: roomster, yeti). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Rosyjski GAZ prześcignął FSO w rywalizacji o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 12:38 Czesi, naród ateistyczny o tradycjach protestanckich, nie mają tradycji złodziejskich, tak jak Polacy, naród katolicki. Dlatego im wszystko lepiej wychodzi. W Polsce niezależnie od tego, czy coś będzie państwowe, czy prywatne, i tak będzie do doopy. Tu liczą się tylko "wartości rodzinne", więc każdy stara się okradać wszystkich, którzy nie należą do ścisłej grupy jego krewnych lub bliskich znajomych: polityk - podatnika , urzędnik - przedsiębiorcę, przedsiębiorca - klienta, kontrahenta czy pracownika, pracownik - przedsiębiorcę, itd., itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: E=mc2 jak się nie ma własnej myśli technicznej, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 08:57 pozostaje być tylko montownią, ktorą w kazdej chwili można zlikwidować i przenieść gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: huf Re: jak się nie ma własnej myśli technicznej, to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 09:14 Miało się myśl techniczną np. Wars tylko zawsze brakowało pieniędzy albo woli decydentów (lepiej jechać do Włoch na wycieczkę niż rozwijać polską myśl techniczną). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lopert POdziekujcie Tuskowi ze odpycha obcy kapital..... IP: *.11-2.cable.virginmedia.com 03.02.11, 09:02 w Polsce!!Przez cuda Tuska Polska stacza sie do dolu!!Brak reform i postepu widac na codzien!!3lata temu Tusk obiecal cuda i 2ga Irlandie a skonczyl na drugim Bangladeszu!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz piszesz zza granicy... IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.11, 09:17 więc co ty możesz wiedzieć o Polsce... Bełkoczesz o Tusku, a znasz kogoś, kto kupił coś produkowanego w FSO ostatnimi laty? Nie, bo produkt do bani, a jakość jak za komuny... To musiało upaść i sam opiprzyłbym Tuska, gdsyby zdecydował się w tego molocha, którego w sensie struktury i zarządzania chyba od komuny nikt patykiem nawet nie dotknął, topić pomoc państwa... To byłoby tylko przedłużenie agonii, bo nie rozwiązanoby problemów strukturalnych, jak choćby rozpasanych związków zawodowych, któe skutecznie zniechęcają kogokolwiek do inwestycji, bo na dzień dobry domagają się np. wieloletniej gwarancji zatrudnienia... Odpowiedz Link Zgłoś
hal_gravity Tanio,taniej,najtaniej-stopień najwyższy wygrywa 03.02.11, 09:07 Prosta sprawa, tak właśnie wygląda polityka firm zagranicznych , nie ma zwolnień podatkowych, jesteście drodzy to się gońcie. Teraz Ukraina będzie dostawać duże ilości zakładów, jest najtaniej - a to tych panów przekonuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Upadek zaczął się od związków zawodowych IP: *.adsl.inetia.pl 03.02.11, 09:11 Upadek zaczął się od związków zawodowych, które pogoniły innych inwestorów, z Volkswagenem na czele, na rzecz Daewoo, który oferował lepsze (a i tak nie dochowane) warunki socjalne + kto wie ile dał pod stołem... Oczywiście, FSO nigdy nie byłby drugą Skodą (inna tradycja, skala itd.), ale spokojnie mógł stać się montownią. Do wszystkich "patryjotów" plujących się na wyprzedaż majątku - misie kolorowe, a kupowaliście ten szmelc co go montowali w FSO? Chyba nie, od problemów Daewoo montowali przecież Lanosy na eksport (głównie chyba Ukraina) i te śmieszne Chevrolety, które nie cieszyły się powodzeniem... Pracownicy mogą mieć pretensje tylko do siebie, że dali się prowadzić związkowcom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki Solidaruchy - brawo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.11, 09:16 Ostatnie bastiony roszczeniowej i rozpolitykowanej klasy robotniczej kończą żywot. Odpowiedz Link Zgłoś