Dodaj do ulubionych

Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy...

IP: *.retsat1.com.pl 10.02.11, 07:18
Co Hausner, nie będą bonzowie z OFE dawać ci ochłapów, nie dadzą moczyć dzioba w ich lodziarniach? Nie rzucą ci nawet gnata? No to nie dziwi twoje ujadanie. A swoja drogą, może ktoś sprawdzi ile tych gnatów, od bonzów OFE otrzymałeś?
Obserwuj wątek
    • piotr228 Tylko że Tusk miał dotąd rację!!! 10.02.11, 08:37
      Pozwólcie działać Tuskowi, gdyż jak dotąd miał bardzo pewną rękę. Banki i im podobne instytucje finansowe nieco straciły zaufania przez ostatnie lata i albo niech zrezygnują z części zysków, albo niech nie dostaną naszych pieniędzy.
        • Gość: SER$ Re: Hausner musi wykonać zadanie IP: 212.160.172.* 10.02.11, 10:58
          Czy to tu? Wcześniejsi emeryci - pijani policjanci czy zony górników?
          Boicie sie stracic swoje przywileje. Nawet SLD juz was nie popiera?

          Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

          Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
          Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
          Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

          Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
          Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

          To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
          PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
          Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

          Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
          Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

          TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.
              • Gość: p Zlikwidowac OFE IP: *.pljtelecom.pl 10.02.11, 12:03
                Kurde! Za jaja bym powiesil tych co te OFE wprowadzili. A ze Hausner i Balcerowicz to popieraja to juz krude, upadek autorytetu.

                Pieniadze wplacane na ZUS - konto emerytalne - to dodatkowy podatek z ktorego utrzymuje sie osoby ktore zdobyly uprawnienia emerytalne! A OFE? To dodatkowy podatek od ktorego % zabieraja prywatne instytucje i kwota z tego podatku operuja prywatne firmy. I co? Cos z tego ktos dostanie ?

                Trzeba to jak najszybciej zatrzymac, a zobowiazania w ten sposob poczynione splacic - poki jeszcze nie zrobily sie gigantyczne.

                A dla tych, co teraz maja 30 lat i zastanawiaja sie: Z CZEGO BEDE ZYL JAK BEDE MIAL 65 LAT odpowiedziec: Z TEGO CO SOBIE UZBIERASZ.

                A tych co twierdza, ze bez OFE i ZUSu nie beda w stanie uzbierac na emeryture i godne zycie - bo zarabiaja malo prosze o poparcie sprawiedliwego i jedynego sensownego rozwiazania: JESLI KTOS CIEZKO PRACOWAL i nic nie oszczedzil to niech dostanie te minimum socjalne na ktore nas stac.

                Nie wiem jak duza wiedza matematyczna jest potrzebna, zeby zrozumiec:
                65 - 26 = 39 lat pracy.
                85 - 64 = 20 lat zycia.

                No i jak nie chces zpracowac po 65 roku zycia - to co miesiac musisz odkladac na konto 1/2 pensji. Moze byc 1/3 jesli wykupisz ubezpieczenie.
                Jesli zrobi to ktos za ciebie - to sobie polowe zatrzyma.
                Jesli cie na to nie stac - popros wujka, lub dzieci. Jak nie masz kogo poprosic
                to albo pracujesz dluzej (np do 80 roku zycia), albo redukujesz swoje potrzeby
                zyciowe (co jest bardzo trudne).

                I jak sie tak pomysli - to albo: OK 600 zl / mc od panstwa jest zajebiste.
                albo: nie - niech ktos zakombinuje i robi pitu pitu, zeby juz nikt nic nie kumal i wazne zeby obiecal ze milion dostanie kazdy, a potem bede narzekal, ze nie mam miliona.

                Matematyka z zakresu szkoly podstawowej.



                • Gość: SER$ Re: Zlikwidowac OFE IP: 212.160.172.* 10.02.11, 12:13
                  > Pieniadze wplacane na ZUS - konto emerytalne - to dodatkowy podatek z ktorego u
                  > trzymuje sie osoby ktore zdobyly uprawnienia emerytalne! A OFE? To dodatkowy po
                  > datek od ktorego % zabieraja prywatne instytucje i kwota z tego podatku operuja
                  > prywatne firmy. I co? Cos z tego ktos dostanie ?

                  Tak, z ZUS finansuje się wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Zobacz swój kapitał początkowy i planowaną emeryturę. Na emeryturze facet zyje średnio do 72 roku - czyli 7 lat. Jeśli pomnożysz planowaną emeryture przez 7 lat, to okażę się, że dostaniesz tylko połowę swojego kapitału. Gdzie podziewa się druga połowa?
                  Odpowiedź już znasz - idzie na wcześniejsze emerytury pijanych policjantó, wojskowych i żon górników. Oni nie płacą składek emerytalnych - a emeryturki mają po 15 latach i to jakie!

                  Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).


                  • Gość: p Re: Zlikwidowac OFE IP: *.pljtelecom.pl 10.02.11, 13:06
                    Nie mylmy pojec.
                    Nie pytam czy agent Tomek ma prawo do emerytury po 15 latach.
                    ZUS - moze powinien byc inny, mniej socjalny - moze powinien dostawac kase na emerytury z budzetu, moze w ogole nie powinien zajmowac sie emerytura, tylko ubezpieczeniem.

                    Emerytura - to kwota wyplacana przez Panstwo, ludziom, ktorzy sie dla niego zasluzyli, najczesciej przez pewna forme pracy i wplacania podatkow. Pelnienie pewnej funkcji.

                    A OFE? OFE to wplacanie kasy prywatnym instytucja.
                    PODNIESCIE PODATKI - macie prawo.
                    PODNIESCIE SKLADKI NA EMERYTURY - macie prawo.
                    POWIEDZCIE, ZE OD 2012 nie zbieramy na emerytury - podnosimy podatki, wyplacamy zobowiazania z budzetu.

                    To, czy strazakowi, policjantowi sie nalezy - to zupelnie inna sprawa.
                    OFE NIE.
                    • szefunio1 Re: Zlikwidowac OFE 10.02.11, 13:20
                      > A OFE? OFE to wplacanie kasy prywatnym instytucja.
                      > ...
                      > OFE NIE
                      Twierdzisz, że nie powinno być możliwości płacenia kasy prywantym instytucjom w zamian za oferowane przez nie produkty? Dość porąbany pogląd przyznam.
                      Podejrzewam, że chodzi Ci o to, że powinna być możliwość wyboru czy płacę OFE czy oszczędzam sam (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji komukolwiek).
                      • Gość: sdfg Re: Zlikwidowac OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.11, 13:50

                        Możliwość to nie to samo co obowiązek.

                        > Podejrzewam, że chodzi Ci o to, że powinna być możliwość wyboru czy płacę OFE c
                        > zy oszczędzam sam (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co
                        > konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji komuk
                        > olwiek).

                        O to właśnie chodzi.
                        • szefunio1 Re: Zlikwidowac OFE 10.02.11, 14:33
                          > > (np. mając IRA - konto podlegające tym samym ograniczeniom co
                          > > konta w OFE ale zarządzane bezpośrednio przez mnie bez płacenia prowizji
                          > > komukolwiek).
                          >
                          > O to właśnie chodzi...
                          To teraz policz wypowiedzi o "złodziejach z OFE", w których autorzy postulują takie rozwiązanie tego problemu. Ile ich jest? 0 słowinie ZERO.
                          We wszystkich proponowane są "lekarstwa gorsze od choroby" czyli: albo powót do systemu repartiacyjnego albo możliwość bezpośredniego wypłacenia kasy.
                          Powót do systemu repartiacyjnego to absurd zważywszy na fakt, że po roku 2020 wyż powojenny będzie w komplecie na emeryturach, a z wyżu wtórnego pracować w Polsce będzie w najlepszym przypadku połowa, bo druga połowa będzie już na wcześniejszych emeryturach górniczych, mundurowych czy kolejowych albo za granicą), a kolejny wyż będzie miał dopiero -naście lat.
                          W przypadku możliwości wypłacenia kasy bezpośrednio większość wypłaci, wyda, a w następnych wyborach zagłosuje na jakąś Samoobronę-bis, która będzie głosić, że każdemu emerytura się należy - a tym który wypłacili kasę i ją roztrwonili zwłaszcza.
                          • Gość: p Re: Zlikwidowac OFE IP: *.pljtelecom.pl 10.02.11, 15:08
                            @szefunio1
                            1.
                            Nie, no oszczedzac, wykupić świadczenia prywatne można. Nic takiego nie napisalem

                            2.
                            Dlaczego mam zmuszac kogoś do IRA?
                            Dużo to lepsze niz OFE - ale dlaczego ? A jak ja chce inwestować w grunt, w złoto?

                            3.
                            Ja chcę, żeby osoby, które nie mają z czego żyć (bo nie oszczędziły, bo straciły majątek -np. zapisały go niewdzięcznym dzieciom), a zasłużyły się naszemu społeczeństwu - np przez 40 lat płacąc podatki - miały ustalone minimum socjalne. Czyli emeryturę.

                            --> nabyłem uprawnienie pracując przez 25 lat lub będac strażakiem przez 15
                            -->dostaję kwotę, która na dany rok zostanie ustalona.

                            W tym celu należy:
                            -zlikwidować stawkę emerytalną
                            -podnieść podatek, żeby zastąpić stawkę emerytalną innym wpływem (musi się sumować do tego samego)
                            -z podatków / budżetu - a nie ZUSu wypłacić poczynione już wcześniej zobowiązania czyli wypłacić zgodne z umową emerytury ludziom, którzy już je mają, wypłacić odpowiedni % emerytury ludziom którzy np od 10, 20 lat opłacają ZUS lub pozwolić im zostać na starych zasadach. A tych młodych co jeszcze nie zaczeli pracy - nie zapisywać do ZUSu.

                            A czy wypłacić od razu? A co to za różnica?!?
                            Fakt, ze byłoby to zwolnienie z podatku za ostatnie lata, ale to był podatek na prywatne instytucje!

                            • szefunio1 Re: Zlikwidowac OFE 10.02.11, 15:49
                              > 1.
                              > Nie, no oszczedzac, wykupić świadczenia prywatne można. Nic takiego nie napisal
                              > em
                              Jedynym uzasadnieniem, które podałeś było, że OFE NIE, bo to płacenie prywatnym instytucjom.

                              > 2.
                              > Dlaczego mam zmuszac kogoś do IRA?
                              > Dużo to lepsze niz OFE - ale dlaczego ? A jak ja chce inwestować w grunt, w zło
                              > to?
                              W ramach IRA też powinien móc to robić, podobnie jak OFE powinny móc inwestować w grunt i złoto.

                              > 3.
                              > Ja chcę, żeby osoby, które nie mają z czego żyć (bo nie oszczędziły, bo stracił
                              > y majątek -np. zapisały go niewdzięcznym dzieciom), a zasłużyły się naszemu spo
                              > łeczeństwu...
                              A ja chcę, żeby do tego takie osoby były też wiecznie młode, zdrowe i piękne. A... - i jeszcze żeby podlegały niższej grawitacji...

                              > - np przez 40 lat płacąc podatki - miały ustalone minimum socjalne.
                              > Czyli emeryturę.
                              > --> nabyłem uprawnienie pracując przez 25 lat lub będac strażakiem przez 15
                              > -->dostaję kwotę, która na dany rok zostanie ustalona.
                              >
                              > W tym celu należy:
                              > -zlikwidować stawkę emerytalną
                              > -podnieść podatek, żeby zastąpić stawkę emerytalną innym wpływem (musi się
                              > sumować do tego samego)
                              > -z podatków / budżetu - a nie ZUSu wypłacić poczynione już wcześniej zobowiąza
                              > nia czyli wypłacić zgodne z umową emerytury ludziom, którzy już je mają, wypłac
                              > ić odpowiedni % emerytury ludziom którzy np od 10, 20 lat opłacają ZUS lub pozw
                              > olić im zostać na starych zasadach...
                              Czyli nie podałeś rozwiązania a swój "koncert życzeń".
                              Bo nadal chesz pozostawić system repartiacyjny nie zmieniając nawet kwot podlegających transferowi, a zmieniając jedynie sposób podział pomiędzy beneficjentów. A taki system po roku 2020 nie ma najmniejszych szans się wyrobić bo jak już wspomniałem:
                              * Wyż powojenny (ludzie urodzeni w latach '50) będzie już wtedy w całości na emeryturze
                              * Z wyżu wtórnego (ludzie urodzeni pod koniec lat '70 i na początku '80) pracować w Polsce będzie w najlepszym razie połowa (druga będzie albo za granicą, albo na wcześniejszych emeryturach - bo nabędzie już do nich prawo)
                              * A kolejny wyż (ludzie rodzący się teraz) to będą nastolatkowie.

                              ... a ty nadel będziesz pie...ył o tym, że wszyscy powinni być młodzi, piękni, zdrowi i bogaci.
                              • Gość: p Re: Zlikwidowac OFE IP: *.pljtelecom.pl 10.02.11, 16:20
                                system repartiacyjny ?
                                O nie stary.
                                System repatriacyjny to trochę piraminda finansowa.
                                Ja płacę teraz za ojców, moje dzieci zapłaca za mnie.
                                ----------------------
                                To co proponuję to prosta zasada:
                                Nie mam ochoty widzieć głodujących biednych ludzi - to ich utrzymuję z podatku.

                                tak samo jak z podatku utrzymuję policję i wojsko.
                                Różnica?
                                mam policję: jak ktoś demoluje tramwaje, budynki ulice - to policjant go powstrzyma.
                                mam wojsko: jak mnie napadną - to wojsko będzie mnie bronić.
                                mam socjal dla starszych ludzi: unikam widoku umierających staruszek na krawędzi chodnika.

                                Nie ma żadnej piramidy finansowej - jest my tu i teraz płacimy na utrzymanie tych co pozwolili nam dorosnąć.


                                • szefunio1 Re: Zlikwidowac OFE 10.02.11, 17:51
                                  > System repatriacyjny to trochę piraminda finansowa.
                                  > Ja płacę teraz za ojców, moje dzieci zapłaca za mnie.
                                  > ----------------------
                                  > To co proponuję to prosta zasada:
                                  > Nie mam ochoty widzieć głodujących biednych ludzi - to ich utrzymuję z podatku
                                  > .
                                  >
                                  > tak samo jak z podatku utrzymuję policję i wojsko.
                                  > Różnica?
                                  > mam policję: jak ktoś demoluje tramwaje, budynki ulice - to policjant go powstr
                                  > zyma.
                                  > mam wojsko: jak mnie napadną - to wojsko będzie mnie bronić.
                                  > mam socjal dla starszych ludzi: unikam widoku umierających staruszek na
                                  > krawędz i chodnika.
                                  >
                                  > Nie ma żadnej piramidy finansowej - jest my tu i teraz płacimy na utrzymanie ty
                                  > ch co pozwolili nam dorosnąć.
                                  Czyli potwierdzasz - to co prezentujesz to "koncert życzeń" - nie prezentujesz żadnego rozwiązania.
                                  Fakt, że po roku 2020 tych co "płacą tu i teraz" będzie dwukrotnie mniej niż tych co "pozwolili im dorosnąć": bo z 3 żyjących wyżów demograficznych najstarszy będzie już w całości na emeryturze, środkowy będzie już w większości na (wcześniejszej) emeryturze lub za granicą, a najmłodszy to będą nastolatkowie.

                                  Opisałeś po prostu na co nie masz ochoty a na co ją masz, a że rzeczywistość nie pozwala na zrealizowanie tego, to tym gorzej dla rzeczywistości.
            • szefunio1 Re: Hausner musi wykonać zadanie 10.02.11, 11:14
              > Ukradną ci spekulanci jak kraj zbankrutuje.
              Tia - tę propagandę już przerabiała komuna: to nie bezsensowne działania państawa (jak np. emerytury dla 40-latków) są przyczyną problemów, ale "spekulanci".
              A ja skomentuję brutalnie: jak np. ktoś widząć bezsensowne działania państwa przewidzi bankructwo i na tym bankructwie zarobi to pod każdym względem zarobi uczciwie.
              • Gość: p Re: Hausner musi wykonać zadanie IP: *.pljtelecom.pl 10.02.11, 16:13
                @szefunio
                Przemyśl to bo się chyba mylisz.
                Jeśli mi ktoś każe obowiązkowo przekazać moje pieniądze - żeby ktoś nimi zarządzał - bo tak będzie lepiej - to jest własnie głęboka komuna. Ustalona demokratycznie.

                Jeśli ktoś każe obowiązkowo przekazac moje pieniądze w formie podatku na opiekę nad starszymi: to jest nic innego jak tylko ustalenie przywileju socjalnego - żebym nie musiał patrzeć na staruszków konających pod apteką. A już mi się zdarzyło, przy próbie ofiarowania pomocy starszej osobie usłyszeć: co mi z Pana obiadu i pieniędzy jak to nie zmieni mojej sytuacji. Stały support w postaci kilkuset zł miesięcznie? Jednej dwóm osobom bym pomógł.
                Lepiej wymyślić inny plan - chociaż ci którzy najbardziej ucierpieli na tranformacji [całe życie zawodowe w PRLu] - po częsci dla naszego dobra - niedługo odejdą i już nie będzie tych najbardziej potrzebujących. Jeśli ktoś obijał się całe życie w kapitaliżmie - niech sobie radzi potem. Jeśli ktoś całe życie pracował cięzko w PRLu - to co? był frajerem?


                • szefunio1 Re: Hausner musi wykonać zadanie 10.02.11, 19:32
                  > Lepiej wymyślić inny plan - chociaż ci którzy najbardziej ucierpieli na tranfor
                  > macji [całe życie zawodowe w PRLu] - po częsci dla naszego dobra - niedługo ode
                  > jdą i już nie będzie tych najbardziej potrzebujących. Jeśli ktoś obijał się cał
                  > e życie w kapitaliżmie....
                  W kapitaliźmie w zasadzie jest niemożliwe by "całe życie się obijać" - bo ktoś kto się obja po prostu "wyleci" z pracy i będzie głodował.

                  > - niech sobie radzi potem. Jeśli ktoś całe życie pracowa
                  > ł cięzko w PRLu - to co? był frajerem?
                  Nie kapuję o co ci chodzi. Tzn. jaka jest różnica między kimś kto, całe życie ciężko pracował w PRL'u, a kimś kto całe życie ciężko pracował w kapitalizmie? Oczywiście poza liczebnością: ciężko pracujących w PRL'u była garstka (bo za "obijanie się" w pracy nic nie groziło), w kapitalizmie ciężko pracują niemal wszyscy (bo inaczej "wylecą" z roboty i będą głodować).
          • janu5 Znowu się osmieszasz 10.02.11, 11:09
            Cop ma pijany policjant do faktu ,ze zachodnie banki od 10 lat kręca lody pod hasłem OFE- emerytura pod palmami?? Tylko takie ćwoki jak ty jeszcze w te bzdury wierzą. A hausner dobrez wie ,ze OFE to był przekręt sam go przecież przygotowywał.
            • Gość: SER$ Tylko ci co nie płacą składek popierają TUSKA. IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:17
              Januszku - liczysz na dobrą emeryturę mundurową po 15 latach?
              Pijani policjanci idą na wcześniejsze emerytury po 15 latach - uciekają przed wyrzuceniem ze służby.
              Agent Tomek ma 34 lata i 4 tysiące wcześniejszej emerytury.
              Zobacz w budżecie Tuska ile to kosztuje? Tam jest wszystko napisane.

              Tuskowi zabrakło kasy i kradnie moje składki do OFE. Kradnie je zanim trafią do funduszy.
              Bo już zgromadzonych w OFE boi się ukraść. Wywołałby wiosnę ludów jak w Egipcie.

              Ukradnie je później, gdy przekaże wypłacanie ich do ZUS.
              Z ZUS rząd może ukraść każde pieniądze. Wystarczy jedna ustawa jak dziś.
              • janu5 jeżeli to twoje składki to idź i je wypłać 10.02.11, 11:28
                jeżeli w OFE sa twoje składki to idź i je wypłać. Zrozumiesz wtedy ,ze OFE to taka sama ściema jak gra w pusty SMS. Czepiłeś się jednej rzeczy emerytury dla mundurowych - tez uważam ,że lepiej mundurowym dać teraz wyzsze pensje niz ekstra emerytury w przyszłości ale popatrz na caość systemu emerytalnego. OFE miały byc reformą a są gwożziem do trumny dla systemu.
                    • Gość: SER$ Re: No i wymiękłeś cwaniaczku. Nie, a ty wymiekasz IP: 212.160.172.* 10.02.11, 12:41
                      Jeśłi umrę wcześniej, to OFE wypłaca zgromadzone składki moim spadkobiercom.
                      I to w gotówce, a nie w zapisach w ZUS.

                      A ty w ZUS to co masz? Naliczony kapitał początkowy.
                      Policz swoją planowana emeryturę przez liczbę lat życia na emeryturze. Facet średnio żyje do 72 roku - to jest siedem lat. Jak pomnozysz, to dostaniesz połowę swojego kapiatłu. A co się dzieje z drugą połową? Idzie na finansowanie wcześniejszych emerytur pijanych policjantów, wojskowych i żon górników. Oni nie płacą składek emerytalnych - a dostają wczesniejsze emeryturki i to jakie.

                      Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

                      • samo_dobro Re: No i wymiękłeś cwaniaczku. Nie, a ty wymiekas 10.02.11, 12:50
                        A jak kopniesz w kalendarz po zaledwie paru latach emerytury to co się stanie z kasą z OFE? ;-)

                        Wyglądasz na naganiacza na usługach OFE, który zafixował się na mundurowych. Ja nie mam z nimi nic wspólnego, a dla mnie OFE to takie samo złodziejstwo jak ZUS. Jedyna sensowna alternatywa to jednakowa niska składka dla wszystkich i takie same minimalne emerytury zapewniające minimum socjalne.
                        • Gość: Paweł Re: No i wymiękłeś cwaniaczku. Nie, a ty wymiekas IP: *.finemedia.pl 10.02.11, 13:56
                          To może byłaby dobra alternatywa, ale raczej nie da się jej wprowadzić, ponieważ trzeba wypłacać obecne, wysokie (licząc w stosunku do wpłaconych składek) emerytury.
                          Jak zamierzasz potraktować osoby, które przejdą na emeryturę za 10-15 lat i po drodze zapłaciły małe co nieco?
                          Skąd budżet ma wziąć pieniądze na początkowo bardzo kosztowne wygaszenie starego sytemu?

                          OFE można by zmodyfikować dodając im konkurencję taką jak emerytalna lokata bankowa i wiele innych możliwości. Klient powinien mieć jak największy wybór, oraz możliwość w miarę szybkiej ucieczki od firm, które go nadmiernie doją. Po przejściu na emeryturę powinien być wybór:
                          - wypłacam co zgromadziłem, pod warunkiem, że to co trafiło do ZUS wystarcza na minimalną emeryturę. Pewna kasa do ręki, rozwiązanie dobre dla osób z rodziną/stojących nad grobem/zamożnych/ i jeszcze jakiś tam innych.
                          - dożywotnio pobieram emeryturę. Ryzyk fizyk, no i koszty operacyjne wyższe. Pożyjesz krócej niż przeciętny emeryt tracisz (a właściwie tracą spadkobiercy), pożyjesz dłużej zyskujesz (dostaniesz w sumie więcej niż zgromadziłeś)

                          Nawet dzisiejsze OFE przy wszystkich swoich wadach mają jedną, niezaprzeczalną zaletę - ograniczają narastanie jawnej części długu publicznego, a przez to długu publicznego w ogóle.
                          Likwidacja OFE spowoduje, że z tej części długów, które szły na pokrycie składki emerytalnej trafiającej poza ZUS sfinansuje się inne pierdoły (bardzo ważne cele społeczne znaczy się) i co jeszcze bardziej pogorszy opłakany stan finansów publicznych. Później ktoś te długi będzie musiał spłacać i tym kimś będziemy my - aktualnie pracujący...
                          Ponadto przyszłym emerytom zagarnięcie składki do ZUS nie pomoże w żaden sposób, może wręcz zaszkodzić, bo wystarczą zmiany ustawowe by zmniejszyć część emerytury otrzymywanej z ZUS. Zagranica powita taki krok brawami (w końcu mniejsze wydatki na emerytury= większa szansa na to, że Polska nie zbankrutuje). Obligacje w OFE z kolei są odrobinę bardziej bezpieczne, bo nie da się ich nie wykupić bez jednoczesnego zaszkodzenia zagranicznym wierzycielom...
                          • Gość: antyofe Re: No i wymiękłeś cwaniaczku. Nie, a ty wymiekas IP: *.swidnica.mm.pl 10.02.11, 14:19
                            Wyjaśni w jaki sposób OFE ogranicza narastanie jawnej części długu, ja sądzę że jest wręcz przeciwnie. OFE to maszynka do generowania długu, 65% składki ustawowo "inwestujemy" w dług (obligacje). Niejawny dług jest naturalnym zobowiązanym dzieci w stosunku do rodziców, a nasi "eksperci" postanowili wycenić i ujawnić ten dług, to nas doprowadzi do bankructwa i niewypłacalności państwa, krachu na giełdzie i wszystkie nasze "oszczędności" w OFE szlak trafi.
                            Może zróbmy sobie prywatny fundusz od edukacji, w którym będziemy odkładać na edukacje dzieci od żłobka do studiów, kolejne na zdrowie, policje, wojsko i co tam jeszcze można, a wszystko sfinansujemy emisją obligacji, tylko kto to sfinansuje, nasze dzieci nas zlinczują.
                            Żadne poważne państwo nie ujawni ukrytego długu, bo to się nie może dobrze skończyć.
                          • a.k.traper Popieram zasadę z pewnym minimum 10.02.11, 15:57
                            resztę dobezpieczam po uwazaniu.
                            Co do "podebrania" kasy z OFE, jako żywo przypomina "pożyczkę" pieniędzy z puli ZUS i zainwestowanie ich w przemysł wydobywczy, cieżki, zbrojeniowy i stoczniowy przez ekipę E.Gierka, pomysł fajny, pieniądze miały pracować jak w OFE ale nigdy nie zapracowały.
                            Dlatego jestem za jak najszybszym rozwiązaniem jak w tytule, jakos to się da stopniowo zmienić inaczej bieda będzie zawsze o krętactwa też ,wpłacam i mam, nie wpłacam nie mam a minimalna gwaramtowana, chyba w Kanadzie tak mieli a moze i mają?
                • Gość: SER$ Re: jeżeli to twoje składki to idź i je wypłać IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:51
                  Gwożdziem do trumny dla PO to będą wybory na jesieni.
                  Mundurowi się boją, że wrócą do systemu emerytalnego z OFE i skończą się ich przywileje.

                  To ich rozbuchane płace i wcześniejsze emeryturki sa przyczyną.
                  Gdyby płacili składki emerytalne, to by nie zabrakło kasy w ZUS.

                  A tu masz przykład:
                  Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
                  Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34 lata i 4 tysiące emerytury).
                • szefunio1 Re: jeżeli to twoje składki to idź i je wypłać 10.02.11, 12:01
                  > jeżeli w OFE sa twoje składki to idź i je wypłać.
                  W OFE składki nie są Twoje, ale nie są też rządu - jasno to wynika z orzeczenia trybunału konsytucyjnego. Składki w ZUS są wyłącznie rządu.
                  Przez analogię: OFE to konto bankowe którego jesteś współwłaścicielem (a na wypłatę potrzeba zgody wszystkich współwłaścicieli), ZUS to konto którego właścicielem jest tylko rząd.

                  > Zrozumiesz wtedy ,ze OFE to taka sama ściema jak gra w pusty SMS.
                  To czym w takim razie jest ZUS?

                  > Czepiłeś się jednej rzeczy emerytury dla m
                  > undurowych - tez uważam ,że lepiej mundurowym dać teraz wyzsze pensje niz
                  > ekstra emerytury w przyszłości ale popatrz na caość systemu emerytalnego. OFE
                  > miały byc reformą a są gwożziem do trumny dla systemu...
                  Nie - gwoździem do trumny jest ich rozebranie. Popatrz na sytuację jak będzie w roku 2020:
                  * Powojenny wyż demograficzny (ludzie urodzeni w latach '50) będzie już w zasadzie w komplecie na emeryturach.
                  * Z wyżu wtórnego (ludzie urodzeni pod koniec lat '70 i na początku '80) na emeryturach będzie już mundurówka, górnicy, kolejarze - do tego ok. 2 miliony ludzi z tego wyżu wyjechało za granicę, a wyjedzie pewnie więcej
                  * A następny wyż rodzi się dopiero teraz i będzie dopiero nastolatkami.
                  W takich warunkach nie będzie miał kto finansować systemu repartiacyjnego i system kapitałowy był jedyną szansą na jakiekolwiek emerytury po roku 2020.
            • Gość: Artur Re: Znowu się osmieszasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.11, 12:19
              Jeżeli OFE jest takie złe, to dlaczego utrzymuje 2,3% do OFE? Dlaczego Rząd nie da wszystkich pieniędzy do ZUS?
              I najważniejsze. Dlaczego Rząd wpadł na to, że OFE jest "be" dopiero teraz, gdy brakuje mu pieniędzy? Co, w 2008 OFE było dobre, a teraz jest złe? Tyle hipokryzji to ostatnio słyszałem kiedy Lepper był marszałkiem Sejmu.
      • and-j1 Re: Hausner już raz uśmiercił emerytury 10.02.11, 18:35
        Dopiero PiS waloryzację emerytur przywrócił. Więc niech ten pan głosu nie zabiera .....

        piotr228 napisał:

        > Pozwólcie działać Tuskowi, gdyż jak dotąd miał bardzo pewną rękę. Banki i im po
        > dobne instytucje finansowe nieco straciły zaufania przez ostatnie lata i albo n
        > iech zrezygnują z części zysków, albo niech nie dostaną naszych pieniędzy.
    • gorzejgorzej Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w 10.02.11, 10:26
      Ile OFE sponsoruje fundację Balcerowicza? Na razie wiadomo o 3, ale lista sponsorów jest ściśle tajna. Do tej pory OFE wzięły - ZA NIC - 20 mld zł w 10 lat. Mają więc z czego opłacać swoich płatnych pachołków. Gość portalu: adsenior napisał(a):

      > Co Hausner, nie będą bonzowie z OFE dawać ci ochłapów, nie dadzą moczyć dzioba
      > w ich lodziarniach? Nie rzucą ci nawet gnata? No to nie dziwi twoje ujadanie. A
      > swoja drogą, może ktoś sprawdzi ile tych gnatów, od bonzów OFE otrzymałeś?
        • Gość: SER$ Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:00
          A tu zebrały sie kmiotki z KRUS i żona górnika?

          Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

          Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
          Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
          Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

          Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
          Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

          To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
          PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
          Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

          Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
          Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

          TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.
            • Gość: SER$ Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w IP: 212.160.172.* 10.02.11, 17:00
              To się nazywa metoda zdartej płyty i jest najbardziej skuteczna.

              A ty kołku lepiej zostań w płocie (razem ze swoim ZUS-em)

              Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

              Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
              Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
              Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

              Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
              Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

              To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
              PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
              Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

              Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
              Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

              TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.
    • hamlet1111 Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w 10.02.11, 10:30
      Gdyby Tusk na prawdę chciał zrobić reformę to OE o obniżył by opłaty za zarządzanie składek do 1% Wówczas OFE zarabiały by na prawdę mało i nie mogło by być mowy o wypasionych brzuchach prezesów OFE. Ale Nie! Tusk po prostu chce zrobić skok na pieniądze które trafiają na indywidualne konta obywateli. Czy mówiąc językiem potocznych chce nam obywatelom płacącym składki ukraść pieniądze z kont i dać je na finansowanie np. górniczych i mundórowych emerytur 35-latków. Czy ktoś może przyznać że jest to sprawiedliwe?
      • Gość: ogień Re: taaaaaaaaaaa wielka strata dla stworzycieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.11, 10:43
        Hauser, a kto dał OFE mandat do tego, że biorą sobie moje pieniądze???? Ja takiego mandatu im nie dawałem, jak sam dawales to płać im panie Hauser swoje pieniądze a nie moje. Kolejny po profesorze B. płatny pachołek OFE.
        Tak na marginesie: DLACZEGO W POLSCE OFE POBIERAJĄ PROWIZJĘ OD WPŁACONYCH PIENIĘDZY PODATNIKÓW, A NIE OD UZYSKANYCH ZYSKÓW???

        Jezeli o mnie chodzi, to każdy obywatel powinien sobie sam zapewnic emeryturę, a państwo nie powinno obywatela zmuszac do tego, ze ma dawac swoje pieniadze do ZUSU-u czy do OFE. JA nie chce ani ZUS-u ani OFE, chce tylko miec swoje pieniądze i sam nimi rozporzadzac.
        • zero-cin Re: taaaaaaaaaaa wielka strata dla stworzycieli 10.02.11, 10:55
          "DLACZEGO W POLSCE OFE POBIERAJĄ PROWIZJĘ OD WPŁACONYCH PIENIĘDZY PODATNIKÓW, A NIE OD UZYSKANYCH ZYSKÓW???

          Jeżeli o mnie chodzi, to każdy obywatel powinien sobie sam zapewnic emeryturę, a państwo nie powinno obywatela zmuszac do tego, ze ma dawac swoje pieniadze do ZUSU-u czy do OFE. JA nie chce ani ZUS-u ani OFE, chce tylko miec swoje pieniądze i sam nimi rozporządzać."

          Pomijając kwestię, czy prowizja pobierana przez OFE jest duża czy nie warto pamiętać, że 30 procent tych pieniędzy idzie do ZUS jako opłata za obsługę transferową. I warto też pamiętać, że oszczędzać pieniądze ZA DARMO można tylko i wyłącznie w skarpecie. Zakładanie jakichkolwiek lokat w bankach, biurach maklerskich czy funduszach powierniczych ZAWSZE łączy się z opłatami.
          • Gość: SER$ O - tu są młodzi policjanci - jeszcze bez nałogów? IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:02
            Koniec z waszymi przywilejami!!! PO juz wam nie pomoże.
            Jesienią wywalimy was na zbity pysk. Zaczniecie placic składki emerytalne i pracowac wreszcie jak inni do 65 lat!!!!!

            Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

            Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
            Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
            Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

            Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
            Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

            To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
            PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
            Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

            Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
            Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

            TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.
            • Gość: SER$ Jakiś UBek wycina moja odpowidź. IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:53
              Tak, ten (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

              Ale najbardziej nie lubię ich za to:
              Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
              Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
              Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

              Chcesz więcej przykładów?
            • Gość: SER$ O znowy mnie wycięło. To ty Januszku5 IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:56
              Tak, ten (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

              Ale najbardziej nie lubię ich za to:
              Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
              Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
              Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

              Chcesz więcej przykładów?
            • Gość: JAN Re: O - tu są młodzi policjanci - jeszcze bez nał IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:59
              Tak, ten z ZOMO (metr czterdzieści), który mierzył do mnie z pistoletu w 81 roku przed katedrą Św. Jana w Warszawie. I ten, który nie trafił mnie wtedy ze strzelby na takie kulki na łańcuszku.

              Ale najbardziej nie lubię ich za to:
              Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic się nie stało.
              Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.
              Dzielnicowy na Mokotowie zabił taksówkarza, aby zabrać jego białą Vectrę.

              Chcesz więcej przykładów?
            • Gość: SER$ Przecież ty nie płacisz składek emerytalnych! IP: 212.160.172.* 10.02.11, 11:25
              To co gardłujesz.
              Pieniądze w OFE miały być niezależne od rządu.
              Wszyscy się bali komuny i populistów jak PIS, LPR i Samoobrona.
              A tu złodziejem okazuje się ten, który mienił się największym ich obrońcą - PO.
              Tego nikt się nie spodziewał.
              Ale już dawniej Bielecki i Suchocka podnieśli podatek PIT do 45% i zamrozili progi.
              Teraz Bielecki i Tusk podnoszą stawki VAT do 23%, 9% i 5%.
              I do tego kradną składki emerytalne do OFE.

              Ale dalismy się wszyscy nabrać?
              Podatki obniżali Miller z SLD i Gilowska z PIS.

              Dobrze, że wybory są na jesieni.
              Pomyślcie co jeszcze mogliby ukraść, gdyby mogli rządzić samodzielnie?
                • Gość: SER$ Myslisz się. To jest anty-PO-wska propaganda. IP: 212.160.172.* 10.02.11, 17:06
                  Nigdy juz nie zagłosuję na PO.
                  Tusk poznasz co to znaczy zawiedzione nadzieje żelaznego elektoratu.

                  Na co zabrakło TUSKowi, że kradnie składki emerytalne do OFE.

                  Na wcześniejsze emerytury pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.
                  Porównajcie swoje planowane emerytury, które ostatnio przesyła wam ZUS.
                  Żadna z ZUS-owskich emerytur nie przekroczy magicznej granicy - emerytury 15 letniej agenta Tomka (34lata i 4 tysiące emerytury).

                  Teraz wiecie czemu protestują policjanci, woskowi itd. Oni mają prawa nabyte (przywileje). Nie płacą składek emerytalnych. I mają 100% płatne chorobowe.
                  Płacący składki emerytalne do ZUS i OFE nie mają żadnych praw nabytych. Ich można bezkarnie okradać z przyszłej emerytury.

                  To jest polityka partii "liberałów" jak mówił PIS. Mylił się bardzo.
                  PO to partia oportunistów, demagogów, populistów i złodzieji składek emerytalnych.
                  Głosujcie na partię wcześniejszych emerytowanych pijanych policjantów, wojskowych i żon górników.

                  Pijany policjant w Łodzi zastrzelił przechodnia, bo ten miał psa. Psu nic sie nie stało.
                  Pijany generał w Smoleńsku rozwalił połowę elity PIS. Generał nie przeżył. PIS walczy o życie.

                  TUSK zacząłeś się już staczać po równi pochyłej. Miłych sondaży. Bay bay samodzielne rządzenie.
    • bling.bling Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy... 10.02.11, 10:37
      Transfery do OFE nie są żadnym zwiększeniem potrzeb pożyczkowych państwa!!! To red herring rzucany mniej świadomym wyborcom w celu ich dezinformacji oraz dalej sprawnemu ograbieniu z ich własnych pieniędzy.
      Obligacja skarbu państwa przekazana OFE to nic innego jak kwit dłużny. Podatnik odprowadził podatek/składkę do ZUS a w zamian dostaje obligację czyli obietnicę zwrotu pieniędzy plus odsetki tych które odprowadził do skarbu państwa. Tak samo jak składając depozyt do banku klient ma dowód że bank zwróci pieniądze wraz z odsetkami. Czy bank dysponując depozytami zadłuża się?
      Co wolisz podatniku do wyboru: kwit dłużny skarbu państwa czy polityczną obietnicę tzw umowy społecznej której nie podpisywałeś? Które z tych dwóch opcji są warte większego zaufania?
        • Gość: jml13060 Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w IP: *.ite.waw.pl 10.02.11, 13:14
          Nie jest winą OFE, ze kupowal i nadal kupuje obligacje skarbu panstwa. To jest zapisane w ustawie. Ja bym wolał, żeby OFE inwestowalo moje pieniądze bardziej agresywnie i uzyskiwało wieksze zyski.

          Jestem urodzony 1954 roku i miałem wybór. Dokonałem tego wyboru, chociaż prowizje OFE mnie nie cieszyły. Nadal chcę być w OFE. Chciałbym, aby jeszcze większa część mojej składki była przekazywana do OFE, a nie do ZUS. Jeżeli jest to błedna decyzja, jestem gotow w przyszłosci ponieść jej konsekwencje. Pozwólcie mi decydować o swoim losie. Na PO już nie zagłosuję.

          Uważałem i nadal uważam, że prowizje OFE są zbyt wysokie wobec ich bierności (małej agresywności) na rynku kapitałowym. Można temu zaradzić określając w ustawie procentowo limit prowizji względem wyniku finansowego w danym roku. takie działanie będzie motywowało OFE do większej aktywności, rywalizacji i pozyskiwania większych korzyści dla "swoich" ubezpieczonych i siebie samych ("wypasionych prezesów").
          • Gość: Edek Re: Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w IP: *.play-internet.pl 10.02.11, 17:41
            Pieniądze które są Ci pobierana na emeryturę i lądują w ZUS, nie są twoje.
            Pieniądze które są Ci pobierana na emeryturę i lądują w OFE, nie są twoje.
            Wypowiedział się w tej kwestii np. Sąd Najwyższy.
            Zresztą po co się w ogóle rozwodzić. Widzisz, że rządzący mogą robić co chcą z pieniędzmi które do nich wpływają (bo są ich nie Twoje). Mogą też wiele innym możliwości np. mogą napisać na kolanie ustawę w myśl której na emeryturę przejdziesz mając lat co najmniej 103, więc dryfuj dalej w niewiedzy.
            • Gość: jml13060 Nic nie rozumiem IP: *.ite.waw.pl 11.02.11, 12:39
              No więc ... dryfuję w swojej niewiedzy i przyznaję, że nie rozumiem wyroku SN.

              Jeżeli jest w OFE indywidualne konto z pieniędzmi przesyłanymi comiesięcznie z [b]mojej[b] indywidualnej pensji i to indywidualne konto jest identyfikowane moim nazwiskiem i innymi moimi danymi osobowymi, to jest to moje konto, a na nim zgromadzone moje pieniądze.

              Jezeli miałoby być inaczej to znaczy, że ja nic nie rozumiem i dryfuję.

              Po co zatem były utworzone indywidualne konta w OFE, jezeli one de'facto nie są indywidualne, tylko wspólne, a pieniądze są rządowe ? Po co mają być w projektowanej zmianie ustawy utworzone w ZUS indywirualne konta ? Zeby urzednicy mieli wiecej szufladek i wiecej roboty z ich otwieraniem ? Gdzie tu logika ?
              • tomekjot Re: Nic nie rozumiem 11.02.11, 19:46
                Bo to jest tak:

                Pieniądze które ma twój pracodawca z twojej skladki sa publiczne, ale po przekazaniu ich do OFE już są niby twoje. Więc myk jest taki, że trzeba je zabrać zanim trafią do OFE i tak własnie jest. Zmniejszony zostanie transfer do OFE.
    • rita.1 Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy... 10.02.11, 10:50
      Wcale się nie dziwię, że ci panowie bronią OFE jak niepodległości. Przecież ustawa emerytalna z 1999 r. to również ich "dziecko" i dlatego w swojej krytyce nie są wcale obiektywni i wiarygodni. A przecież już w monencie projektowania i wprowadzania w życie, ten argentyński wynalazek był przez wielu rozsądnych ludzi mocno krytykowany. I w ciągu 11 lat funkcjonowania okazało się, że w wielu wypadkach słusznie. A na dodatek może któryś z tych dżentelmenów jest ekspertem jakiegoś funduszu? Któż to wie? W Polsce trudno już wierzyć komukolwiek.
    • Gość: lolek KRUS, i inne IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 10.02.11, 10:52
      darmozjady rozkradają budżet ... należy zlikwidować KRUS podnieść wiek dla mundurowych min 67 lat od razu. a komu się nie będzie podobać wypowiedzenie niech przyniesie za porozumieniem stron. W każdym urzędzie zredukować zatrudnienie o 50% i zablokować internet.
      PS ale tego bojący się o poparcie PAN TUSK nie zrobi oczywiście Kaczyński też tego by nie zrobił wiec ... może Pan prof Balcerowicz wystartuje w wyborach ... ma mój głos i wszystkich moich znajomych bo my myślimy do przodu a nie patrzymy na samolocik
    • romaga1 Prof. Hausner krytykuje rządowy plan zmian w sy... 10.02.11, 11:14
      Krytyka, która płynie ze strony Balcerowicza i Hausnera, a więc "poprawnych" autorytetów jest szczególnie obiektywna. Przecież kilka lat temu to byli piewcy PO. Reszta pomniejszych ekspertów ciągle jeszcze robi w gacie ze strachu przed Donkiem. Polityki tego "rządu" nie da się obronić inaczej, niż inwektywami i pluciem na przeciwników. Takiej bandy złodziei jeszcze ten kraj nie widział. Ale też nigdzie na świecie nie ma tylu baranów, lemingów i popaprańców co u nas. Komuna wiecznie żywa i jej POpłuczyny, które nienawidzą Polski patriotycznej.
    • janu5 OFE to taki drugi ZUS wymyślony przez cwaniaczków. 10.02.11, 11:34
      Naiwni ludzi mysla ,że w OFE leżą ich pieniądze ( ciekawe ,że nikt ich sobie jeszcze nie wypłacił). OFE to taki drugi ZUS wymyślony przez cwaniaków. Na razie OFE ma siędobrze bo prawie nie musi wypłacać emerytur tylko kasuje obowiązkowe skłądki. Poczekajcie jak za 30 lat OFE bęzie musiało wypłacac więćej niż doniego bęzie wpływac ze składek. Giełda pójdzie w dól zyski OFE padną . ALe cwaniaczki i to przewidziały. Wtedy państwo bęzie musiało gwarantować emerytury jak do tego czasu przez OFE nie zbankrutuje.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka