Rząd stawia krzyżyk na kolei!

    • Gość: gosc Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 11:59
      Przyznajmy po prostu, że z koleją nam nie wyszło i oddajmy wszystko w ręce np. niemieckiej kolei. Część zysków dla Polski, zawsze można się jakoś umówić.
      A wszystkie spółki i spółeczki pkp zlikwidować. W szczególności rozliczyć prezesów, dyrektorów itp. bo sami są baronami a kolej w agonii.
      • Gość: hehe Re: Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.11, 12:21
        no tak przyjdzie Niemiec i zrobi nam dobrze. Bo Niemcy tylko na to czekają by naszą infrastrukturę kolejową remontować. Autostrady też nam zbudują? Może by i zbudowali, ale trzeba było nie podskakiwać w 39.
    • cortez.the.killer Zaś największym wygranym-pieprzone klechy. 13.02.11, 12:00

      • Gość: j23 Re: Zaś największym wygranym-pieprzone klechy. IP: *.globalconnect.pl 13.02.11, 12:33
        I tu pełna zgoda. Na przemianach po 1989 roku najwięcej zyskała najbardziej zdegenerowana organizacja jaką jest kościół katolicki. Ci zawsze potrafili dbać o swój interes i gromadzić majątki układając się z każdą władzą. Polskie państwo jest wyjątkowo słabe, pozwala na dyktowanie warunków przez bezwzględnych, pazernych biskupów. Kościół z wyjątkową bezwzględnością zawłaszcza coraz większe obszary życia publicznego. Państwo utrzymuje dziesiątki tysięcy katechetów, kapelanów, finansuje uczelnie katolickie ( przy jednoczesnym niedofinansowaniu szkolnictwa publicznego ). Zlikwidowano kilkadziesiąt garnizonów nie ruszając rozpasanego ordynariatu polowego. Każdy klecha w wojsku musi być pułkownikiem lub co najmniej kapitanem zaś setki zakonnic zatrudnione jest na etatach sierżantów.
    • Gość: kibic Politycy a kolej. IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 12:06
      Politycy zepsuli przez rozwalenie, potrzebowali "stołków", związkowcy dołożyli się do tego licząc na polityków w obsadzaniu "stołków". Dotacje państwowe, lokalne szły na rozwaloną administrację i taki efekt. Nie może być tak by w tym ogromnym gospodarstwie było kilkanaście (kilkadziesiąt) gospodarzy. Bo to tworzy właśnie tyle samo dyrektorów itd., związków zawodowych i do tego nikt nie chce pracować podnajmując różne spółki niby zgodnie z procesem przetargowym. Miliardy złotych ucieka tak przez taką organizację tego przedsiębiorstwa.
    • ai.p Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 12:18
      Jako jedyna część majątku gospodarczego na której nie można było zbić kokosów zagarniając działki poprzez ustawione przetargi.
    • gauecki PKP spełniło swoje marzenia ! 13.02.11, 12:21
      po 1989 roku uparli się - żadnych zmian ! udało się - nie zwalniać, nie restrukturyzować, dopłacać, dopłacać, dopłacać - aż kolejowe rączki namacały dno w nocniczku.
      • Gość: jw23 Re: PKP spełniło swoje marzenia ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 12:36
        kopalnie też to czeka
    • Gość: J.J-P. Re: Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.icpnet.pl 13.02.11, 12:36
      Żal tylko, że jeszcze tego nie wykonano, a mami się ludzi, (i szeregowych pracowników PKP i pasażerów jakimiś reorganizacjami), przy okazji dojąć budżetową kasę.
      Czy znajdzie się polityk, decydent z jajami, który rozgoni to kolejowe towarzystwo wzajemnej adoracji, te małe interesiki na infrastrukturze PKP, te interesiki kooperantów?
      ====
      Polska szybka kolej (pendolino, inter city, TGV), to jest niezły numer kabaretowy, czy niezły przekręcik naczalstwa PKP?
      • Gość: pradziadek Re: Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.dynamic.chello.pl 13.02.11, 13:11
        Przez 30 lat z normalnego kraju powstało jedno pierdo.ino. Tfy.. znaczy się pendolino.
    • misiu-1 Facet pisze bzdury 13.02.11, 12:45
      Jeszcze większym przegranym po 1989 roku były PGR-y, a gdyby państwo, zamiast je likwidować, wpompowało w nie na początek kilka miliardów, a potem co roku dokładało jeszcze po jednym, to może by się utrzymały i nawet wygenerowały z milion zysku.
    • Gość: antyPOda PKP poszatkowana na Spółki - to był SKOK na kasę IP: *.satfilm.net.pl 13.02.11, 12:52
      Kilkanaście czy kilkadziesiąt spółek na kolei to niesłychanie intratne stanowiska dla CZŁONKÓW PARTII rządzącej - w tym : PREZESÓW, WICEPREZESÓW, DYREKTORÓW, WICEDYREKTORÓW, KIEROWNIKÓW i ich ZASTĘPCÓW, sekretarek tychże, SAMOCHODÓW SŁUŻBOWYCH, KOMÓREK, utrzymania licznych biur, PRZYWILEJÓW DARMOWYCH dla rodzin.
      Zeby utrzymać tę armię i to dziadostwo - nie wystarczy pieniedzy z biletów za przejazdy od zwykłych smiertelników. Dlatego BILETY DROŻEJĄ.
      Gdyby chcieć skonsolidować to wszystko, znów byłyby potrzebne pieniadze na ODPRAWY, ODSZKODOWANIA itp... akcje.
      Jedyny sposób na nich to - przesiadka na PKS-y !!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Ten polski dramat zawdzięczać możemy styropianowcom i komunie , którzy wspólnie sukcesywnie doją durnych Polaków.
      • lucas pociagami sie nie da jezdzic 13.02.11, 13:25
        polowa pasazerow stoi

        a jak ich stac to jada w IC i tez stoja


        PORAZKA!!!

    • felicjan15 Inwektywy to odpowiedź nieuków 13.02.11, 13:21
      Jak komuś brakuje rozumu by ze zrozumieniem przeczytać artykuł albo nie ma wiedzy na temat a chce wrzucić swoje trzy grosze to rzuca inwektywami.
      Można lubić lub nie pana Furgalskiego ale to nie powinno być tematem postów.
      Po pierwsze dżentelmeni zgadzają sie co do faktów.
      Proszę wobec tego aby przeklinający na forum powiedzieli czy pan Furgalski powiedział nieprawdę na temat anty kolejowych działań panów Rostowskiego i Grabarczyka?
    • Gość: Damiann Kolej to XIX-wieczny relikt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 13:43
      W USA w ogóle nie przewozi się pasażerów koleją, bo tam liczą pieniądze i wiedzą co się opłaca
      • Gość: dc Re: Kolej to XIX-wieczny relikt IP: *.zone5.bethere.co.uk 13.02.11, 15:15
        co za bzdura
    • cotokoniaobchodzi Sami sobie zgotowali ten los! 13.02.11, 13:50
      na zgubę pasażerów i swoją. Ale co se pożyli bez bezrobocia to se pożyli. Kolej to jedyna wielka struktura gospodarcza,która od 1989 roku się nie zrestrukturyzowała. Przeciwnie, mnożyła etaty i zarobki licząc na wieczną i wielką pomoc budżetu. I musiało pęknąć. W całym świecie koleje są dotowane, ale na koniczne koszty, a nie nie na zarobki prezesów, urzędników, działaczy związkowych i nieuzasadnione wielkie zatrudnienie. Jedynym rozwiązaniem jest likwidacja wszelkich struktur (113 spółek kolejowych!) i powołanie ponownie molocha, który powoli zostanie rozsądnie przekształcony (państwowo, prywatnie czy mieszanie).
    • Gość: anonymous Minimum 300 miliardow Euro na Polskie koleje z EU IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.11, 14:08
      Jezeli Unia Europejska chce zeby Polska infrastruktura kolejowa byla przedluzeniem istniejacej
      sieci krajow starej Unii i Niemiec musi przeznaczyc w Polsce ciagle nie produkujacej nic w porownaniu z Niemcami
      (polowa ludnosci przy 6-tej czesci dochodu narodowego z powodu braku mechanicaji produkcji i rolnictwa (brak maszyn)) najmniej 300 milardow dolarow.
      Na tyle wycienia sie wartosc taboru i infrastruktury DB przy ich znikome wartosci
      w Polsce glownie z powodu przestrzalosci technologii (Brytyjskich i Niemickich)
      nieudolnie przerabianych przez PRL.
      Nowy dworzec Berlin Hbf (odpowiednik Warszawy centralnej kosztowal ponad 1 miliard
      Euro a najtansza nowoczesna lokomotywa Siemensa DB kosztuje 10 milionow Euro.
      Gestosc linii kolejowych pokazuje ciagle gwaltowna zmiane pomiedzy granicy Prus
      i Rosji przez 1918 i pokazuje ze Polska tzn. PRL od 1939 nie zmienila infrastruktury i ekspluatuje
      jedynie infrastrukture Prus i zadsza Rosji: fakton.pl/wp-content/uploads/2010/10/263.jpg

      Niemiecki pociag do 300 km/h ICE 3
      en.wikipedia.org/wiki/ICE_3
    • ai.p Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 14:15
      Jedyny sektor gospodarki , którego nie można było prywatyzować / rozkradać / celem uzyskania działek po sterowanych bankructwach
    • marek.zak1 Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 14:32
      Drogi nie maja związków zawodowych, które topią każdą firmę. Pozdrawiam
      Marek Żak
      www.marek-zak.blog.onet.pl - zapraszam
    • Gość: PiK Re: Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 15:10
      ja tam mogę zreformować kolej ale pod kilkoma warunkami: mam bezwzględną władzę nad wszystkim spółkami z prawem dowolnego ich przekształcania z likwidacją włącznie, w pierwszych 1,5 roku stałą pensję (żeby nie było że jestem pazerny - 5tys netto) i przez ten czas niezmienne stałe dofinansowanie do kolei w wysokości 50% dotychczasowego i niewtrącanie się przez polityków wszelkiej maści. Potem zabieram 10% z zysku przez kolejne 10 lat :)
      I uwierzcie ale kolej może być bardzo dochodowa :)
      • Gość: NIE! akcja przeciwko Grabarczykowi IP: 195.54.186.* 13.02.11, 15:22
        STOP Grabarczykowi!

        Tekst linka
    • Gość: NIE! Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: 195.54.186.* 13.02.11, 15:36
      www.facebook.com/pages/Cezary-Grabarczyk-NIE/110570499019370#!/pages/Cezary-Grabarczyk-NIE/110570499019370?sk=info
    • Gość: Kroolik Prywatyzacja!!! IP: 77.236.28.* 13.02.11, 15:53
      Oczywiście, że kolej miałaby na co wydać dodatkowe 4,8MLD zł. Pomysłów jest wiele - podwyżki dla związkowców, utworzenie kolejnych 50 etatów dyrektorskich dla protegowanych polityków, wydzielenie kolejnych 15 spółek, o których nikt nie wie po co powstały... Nie rozumiem czemu tak powoli do wszystkich dociera (o ile w ogóle dociera), że nic, co państwowe nie będzie nigdy efektywne! Mało wszystkim doświadczeń z PKS-ami wyciętymi z rynku przez prywatnych przewoźników, bankrutującym LOT-em i totalnie nieefektywnymi kolejami istniejącymi po to, żeby dawać pracę kolejarzom? Im później to wszystko zostanie sprzedane, tym więcej do tego dołoży się publicznych pieniędzy i tym później będzie można podróżować w ludzkich warunkach. Czasu na to jest już niestety bardzo niewiele, bo w kraju wielkości i kształtu Polski , po domknięciu sieci autostrad, koleje zostaną zmiecione z powierzchni ziemi, a związki zawodowe będą mogły sobie za to przypiąć medal
      • dbs2004 czasem prywatyzacja (sklepy) a czasem 13.02.11, 16:29
        nacjonalizacja (kolej) jest lepsza. Przykład Wielkiej Brytanii gdzie kolej sprywatyzowano pokazuje, że to fatalne rozwiazanie, (chaos w dziedzinie rozkładów i cen biletów, obnizone standardy bezpieczeństwa i komfortu) podczas gdy DB czy SNCF maja sie bardzo dobrze.
      • Gość: ?? Re: Prywatyzacja!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.11, 17:10
        co ty chcesz prywatyzować? Linie kolejowe? Drogi i chodniki też?
    • Gość: Krzyżok Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.toya.net.pl 13.02.11, 16:26
      Znowu jakieś krzyże stawiają?
    • zalesand Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 17:22
      Panie "ekspercie".
      >Minister infrastruktury miał ponad trzy lata na zwiększenie absorpcji środków unijnych na kolei - przez zmiany kadrowe i organizacyjne - więc nie może wyprzeć się ojcostwa porażki kolei.
      Zapomniałeś Pan o poprzednich ministrach. Zmiany jakich może dokonać minister, to zmiany "czapy". Pozostają potężne związki zawodowe, które w przypadku kolei, uwalały wszystkie próby zmian systemowych, ze względu na swoje partykularne interesy. Teraz, przedtem i zawsze. Podobnie było w stoczniach. Skutek wiadomy.
      Jak ktoś nie potrafi się prawidłowo przygotować do wydania pieniędzy, to nie można o to obwiniać innych. PKP ewidentnie zawaliło masę swoich projektów i to jest fakt. Nie potrafi wyzwolić się z minionej epoki, nie jest dla klientów i nie widzi w swoim postępowaniu nic zdrożnego. Jeżeli od 20 lat z Raciborza do Katowic jadę koleją ponad 2 godziny, a drogą ten czas zmniejsza się z 2 godzin do 1,5, to ja wolę, że wydaje się pieniądze na drogi niż na tory.
    • ambl Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 17:27
      Może kolej i przegrana,ale iluż wygranych przez 20 lat
      dzięki tej kolei
    • ulanzalasem Rząd stawia krzyżyk na kolei! 13.02.11, 17:41
      Mam wrażenie, że w Polsce po 89r. przestano cokolwiek długofalowo planować. Byle do końca miesiąca, roku, do następnych wyborów (a Platforma ma co roku wybory 1. do PE, 2. prezydenckie, 3. samorządowe, 4. parlamentarne - co roku PO ma wybory na głowie, a nie rządzenie ;)), do końca kadencji.
    • blendyks Do Nowego Jorku ludzie jeżdżą pociągami 13.02.11, 20:50
      Stacje Grand Central i Pensylvania są pełne podróżnych, w cywilizowanych krajach do pracy i szkół ludzie jeżdżą komunikacją publiczną a nie własnymi samochodami.
      Samochód jest właśnie oznaką zacofania.
    • Gość: mafjmafj Re: Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.5-4.cable.virginmedia.com 13.02.11, 21:03
      moze wystarczy odsunac koleje od styropianu,
      bo jak dlugo mamy polska demokracje styropian rzadzi i widokow ze
      to sie zmieni nie ma.





    • blendyks Kolejowe spowalnianie 13.02.11, 21:20
      www.szybkiekoleje.org.pl/UserFiles/File/ART.POLSKA/tts%202005%2005%2038-49.pdf
      inforail.pl/text.php?from=main&id=23123
      • mafj_mafj Re: Kolejowe spowalnianie 13.02.11, 22:29
        Swietny artykul.

        Kilka cytatow:
        * Podczas gdy w 1990 roku przewieziono około 548 milionów pasażerów, to w 2008 roku wartość ta wyniosła zaledwie 230 milionów!
        * ... głównym co się liczy to pozyskanie zewnętrznych funduszy na nie do końca sensowne inwestycje ... modernizacja linii E-20 z Warszawy do Terespola, czy E-30 z Legnicy do Węglińca ... gdzie z osiągniętych wysokim kosztem parametrów 160 km/h ... nikt nie korzysta za wyjątkiem pojedynczych pociągów uruchamianych specjalnie dla „uzasadnienia”tej inwestycji
        * Kolejnym z objawów niezbyt rozsądnego wydatkowania środków pieniężnych jest modernizowanie zmodernizowanego.
        * sposobu prowadzenia modernizacji, która w każdym przypadku w Polsce wywołuje całkowite zamieszanie komunikacyjne. ... W efekcie tych działań kolejni sfrustrowani pasażerowie odchodzą od kolei ...
        * Po latach okazało się bowiem, że modernizacje prowadzone są kosztem bieżącego utrzymywania szlaków kolejowych, co skutkuje obecnie szeregiem drastycznych ograniczeń prędkości do 15-30 km na godzinę


        Caly artykul opisuje konkretne przypadki absurdow i chaosu dowodzacego kompletnego braku planu przy modernizacji kolei.


        Mysle ze PKP wraz z politykami i zwiazkami zmniejszyli zapotrzebowanie pasazerskich przewozow na tyle, ze spoleczenstwo przyjmie jej smierc na spokojnie.

    • Gość: DOLNOSLAZAK Rząd stawia krzyżyk na kolei! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.11, 17:58
      Kolej lezy ,no dobra,drogi wodne leza,no dobra,drogi ladowe leza ,no dobra,lotnicywo wojskowe
      hmm...
      Odnosnie PKP wszystko zostalo juz powiedziane,proponuje 1000 spolek na 3 tysiaclecie.Amba.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja