Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amerykanów

28.02.11, 21:29
zdumiewajaca jest naiwnosc amerykanskiej aministrcji. amerykanie po dlugich malach zycia na kredyt sa splukani i zadne ulgi podatkowe tego nie zmienia. Ta gospodarka potrzebuje wiecej inwestycji a nie konsumpcji ale inwestycjami ciezko byloby wladzy usa centralne sterowac.
    • maksimum Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 28.02.11, 22:02
      To za komuny inwestycje napedzaly gospodarki i nie wiedziec czemu komuna padla.

      2,8% wzrost GDP to nie jest kryzys i EU moze sobie o takim tylko pomarzyc.
      • agg Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 28.02.11, 22:16
        >2,8% wzrost GDP to nie jest kryzys i EU moze sobie o takim tylko pomarzyc.

        hahahah
        2.8% przy deficycie budzetu 12% i FED drugie tyle. Zasnanow sie czlowieku nad sensownoscia takiego "ozywienia". W europie redukuje sie obecnie deficyty pozatym niemiecki wzrost osiaga takie wartosci i to pomimo ciec wydatkow.
        • Gość: AnalizaFresh Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.hsd1.ct.comcast.net 28.02.11, 23:46
          Baranie, kazda gospodarka ma deficyt, to normalne w systemie prywatno/panstwowym. Gdyby gospodarka byla 100% prywatna ( np. Libia, Korea Polnocna, wiekszosc panstw na Polwyspie Arabskim itd - czyli monarchie i dyktatury ) wtedy deficytu by nie bylo. Za to nie byloby pieniazkow na sluzbe zdrowia, policje, emerytury, nauczycieli, kulture masowa, itd.
          A jesli chodzi o Niemcy, to NIKT i NIGDY Niemcow nie rozliczyl za obie wojny swiatowe, a konkretnie nie odebrano im tego co zagrabili. Ich dzisiejsza ekonomia jest spadkobierca III Rzeszy. Hitler przegral wojne, ale ograbiony swiat zostal w Niemczech.
          • agg Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 28.02.11, 23:50
            kazda gospodarka ma 20% deficytu rocznie idioto???
            • Gość: AnalizaFresh Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.hsd1.ct.comcast.net 01.03.11, 00:19
              Widze, ze rzeczywiscie jestec cienki. Zacznij czytac opracowania zagraniczne, a nie z polskich niedoinformowanych mediow. Amerykanska gospodarka ma 10.9 procentowy deficyt. ( 1.35 bln deficyt, przy 15 bln GDP)
              • Gość: Odpowi Adam Obniżka podatków _zwiększyła_ zakupy Amerykanów IP: 195.8.217.* 01.03.11, 01:26
                Ale bzdury wypisuje autor tego tekstu.

                Po pierwsze - zazwyczaj w styczniu konsumenci wydają mniej niż w grudniu, bo w grudniu jest gwiazdka, a nie w styczniu. Dlatego zwykle sprzedaż w styczniu spada. A tutaj wzrosła - czyli już jakiś efekt jest.

                Po drugie - w tytule jest, że obniżka podatków nie zwiększyła sprzedaży, ale w tekście już jest wyraźnie, że sprzedaż wzrosła. No to jak to-to?

                Po trzecie - jeśli wielu pracowników otrzymuje wypłatę pod koniec miesiąca, to podwyższona pensja przyszła pod koniec miesiąca, to jak mogła wpłynąć na zakupy w styczniu? Efekt będzie można zobaczyć dopiero w lutym.

                Baraństwo, imbecylstwo i mataczenie :)
                • Gość: AnalizaFresh Re: Obniżka podatków _zwiększyła_ zakupy Amerykan IP: *.hsd1.ct.comcast.net 01.03.11, 02:57
                  Racja.
                • Gość: Kynek99 Re: Obniżka podatków _zwiększyła_ zakupy Amerykan IP: *.dhcp.oxfr.ma.charter.com 01.03.11, 03:53
                  Na koniec miesiaca? Widze ze za duzo to nie wiesz o tym kraju. Wiekszosc ludzi ma wyplate to tydzien. Najdluzszy okresy miedzy wyplatami to 2 tygodnie. Jeszcze nie slyszalem zeby ktos dostawal wyplate raz na miesiac...
                • Gość: kajet kulą w płot, Adam. Kulą w płot. IP: *.aster.pl 01.03.11, 07:13
                  > Ale bzdury wypisuje autor tego tekstu.
                  >
                  > Po pierwsze - zazwyczaj w styczniu konsumenci wydają mniej niż w grudniu, bo w
                  > grudniu jest gwiazdka, a nie w styczniu. Dlatego zwykle sprzedaż w styczniu spa
                  > da. A tutaj wzrosła - czyli już jakiś efekt jest.

                  Dane o wzroście o 0,2% są już oczyszczone z wahań sezonowych. Autor tekstu o tym nie wspomina, ale sprawa jest oczywista - dane z wahaniami sezonowymi byłyby bezużyteczne. Sprawdź w guglu.

                  > Po drugie - w tytule jest, że obniżka podatków nie zwiększyła sprzedaży, ale w
                  > tekście już jest wyraźnie, że sprzedaż wzrosła. No to jak to-to?

                  Wzrost o 0,2% jest żałosny - nie o to chodziło władzom.
              • agg Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 01.03.11, 14:01
                ostatnie znane mi dane twierdza ze deficyt siegaq 1.7bln plus drugie tyle zapewne fedu czego oczywiscie nikt nie zauwaza. Przy czym ta polityka trwa juz 3 rok z rzedu.
          • nikodem_73 Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 28.02.11, 23:58
            O kuźwa. Jeden post a tyle ciekawostek.

            Po pierwsze - gospodarka nie musi mieć deficytu. Przykład? USA po drugiej kadencji Clintona.

            Po drugie - na Bliskim Wschodzie w wielu krajach istnieje i policja, i służba zdrowia, i szkolnictwo (utrzymywane przez państwo). Ba! Niektóre kraje mają także emerytury fundowane przez państwo! Ale to obciach je brać, bo to hańba dla rodziny.

            Po trzecie - sformułowanie którego szukasz to "reparacje wojenne". Niedawno Niemcy skończyły spłacać reparacje z okresu PIERWSZEJ wojny światowej. Niemcy wyrosły na potęgę, bo miały szczęście mieć Erharda, który wprowadzili im ordoliberalizm, a nie "bo się nakradły".
      • Gość: cit Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.aster.pl 28.02.11, 23:33
        > To za komuny inwestycje napedzaly gospodarki i nie wiedziec czemu komuna padla.

        Komuna padła ze względów politycznych a nie gospodarczych. Na tym co wtedy budowano długo będziemy jeszcze bazować...
        • nikodem_73 Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 01.03.11, 00:01
          Ale bzdura. Komuna padła, bo zbankrutowała. Po prostu przegrali z Reaganem zabawę w "kto wyda więcej na zbrojenia i nie splajtuje".
          • Gość: Odpowi Adam Komuna padła bo zbankrutowała IP: 195.8.217.* 01.03.11, 01:32
            Dzieciom trzeba będzie tłumaczyć, że komunizmu nie obalił żaden ubek skaczący przez płoty, tylko panowie Marks i Engels...

            To oczywista oczywistość, że komunizm w ZSRR i europie wschodniej padł ze względów gospodarczych, a nie politycznych. W Chinach komunizm nie upadł, bo gospodarczo Chiny się zliberalizowały... Państwo przestało się wtrącać w gospodarkę, nie mówi kto co ma produkować i okazuje się, że ludziom nie jest potrzebna demokracja, tylko wolny rynek...
    • Gość: wieczny_student a inflacja to co ? IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.02.11, 22:47
      dzisiaj w Tok-fm był Bielecki ... dramat
      takich wykrętnych odpowiedzi dawno nie słyszałem - u nas będzie podobnie.
    • Gość: AnalizaFresh Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.hsd1.ct.comcast.net 28.02.11, 23:17
      Gowno wiesz o amerykanskiej gospodarce i mentalnosci Amerykanow. Nie ma nic zlego w zyciu na kredyt. Wiekszosc kredytobiorcow to ludzie rozsadni. Jedyny okres kiedy naduzyto kredytu to byl okres boomu mieszkaniowego, gdy udzielano kredyty kazdemu, bez wzgledu na dochod i historie kredytowa ( bez sprawdzanie wyplacalnosci klienta ). Instytucjom finansowym chodzilo o to by jak najwiecej kredytow hipotecznych wyplynelo na rynek papierow wartosciowych.
      Amerykanie nie sa splukani, oni maja pieniadze, ale ich nie wydaja, bo nie ufaja administracji Obamy i bankom. A sterowanie centralne moze dotyczyc tylko inwestycji publicznych, ktore w USA byly popularne w latach 1945-1955. Dzis wiekszosc stanow nie chce inwestycji panstwowych, bo te pociagaja wydatki z kasy kazdego stanu ( wspoludzial 50/50 - np. Bialy Dom chce budowac szybka kolej na Florydzie. Koszt takiej linii pomiedzy Orlando a Tampa to 3.5 mld dolarow z czego stan musi wylozyc polowe- ktorej nie ma )

      Na koniec uwaga. Jesli chcesz dodac cos od siebie, doksztalc sie najpierw.
      • agg Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 28.02.11, 23:38
        > Na koniec uwaga. Jesli chcesz dodac cos od siebie, doksztalc sie najpierw.

        Wiem o gospodarce USA znacznie wiecej niz Ty. A przede wszystkim wiem co jest wazne. Ameryka przez ostatnie jakies 3 dziesieciolecia powiekszala PKB przez glownie poglebianie zadluzenia konsumentow, czego miara jest zreszta odwieczny deficyt handlowy tej gospodarki. Co jest to zycie ponad stan i to jest sytuacja ciaglego zmniejszania sie udzialu przemyslu w dochodzie narodowym. Oczywiscie jest ze jesli bank centralny podniesie stopy procentowe, gospodarka musi sie zalamac poniewaz stopa procentowa musi zmniejszyc wydatnie konsumcpje. Obecnie wladze USA usiluja wrocic do tego mechanizmu bo jest on dla nich najwygodniejszy ale to nie dziala i dzialac nie bedzie. Amerykanie nie maja pieniedzy ale to nie jest problem, Oni po prostu zaczynaja tez zachowywac sie nieco normalnej a gospodarce ma szanse pojawic sie wiecej rownowagi. Problem jest taki ze kapitalizm polega na inwestowaniu w przemysl oszczednosci a wladze USA o tej prostej prawdzie zapomnialy i te oszczednosci ciagle chca pomniejszac. Nie da sterowac wiecznie recznie popytem w tej gospodarce przy prawie 2 bilionach dolarow deficytu + plus emisja FED. To szalenstwo. Dlugo to nie pociagnie.
        • Gość: AnalizaFresh Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.hsd1.ct.comcast.net 01.03.11, 00:12
          Dwie rzeczy, krotko, bo widze, ze ta dyskusja jest jalowa. Pierwsza, Deficyt budzetowy USA dzisiaj wynosi 1.3 biliona ( a nie 2 a to duuuuuuza roznica ). Druga rzecz to polityka wobec Chin. Tolerowanie wybrykow walutowych i blokada rynku chinskiego dla towarow z USA doprowadzila do poteznego deficytu handlowego. Osobiscie uwazam, ze amerykanska gospodarka poradzi sobie z kazdym kryzysem, bo jest to gospodarka najbardziej pomyslowa i najszybciej adaptujaca sie do sytuacji w swiecie.
          • Gość: onoz Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.ostrowmaz.mm.pl 01.03.11, 03:05
            > Tolerowanie wybrykow walutowych i blokada ryn
            > ku chinskiego dla towarow z USA doprowadzila do poteznego deficytu handlowego.
            > Osobiscie uwazam, ze amerykanska gospodarka poradzi sobie z kazdym kryzysem, bo
            > jest to gospodarka najbardziej pomyslowa i najszybciej adaptujaca sie do sytua
            > cji w swiecie.

            jakich wybrykow walutowych? kazdy orze jak moze, amerykance tez nie sa bez grzechu. Chinczycy co prawda maja sztywny zanizony kurs, ale amerykance eksportuja swoja inflacje za granice dzieki statusowi waluty rezerwowej swiata - gdyby nie to nie rozniliby sie niczym od Grecji. Blokada rynku chinskiego? nie musieli nic blokowac, przeciez towary z usa i tak bylyby za drogie na chinskie warunki.

            USA sobie nie poradzi, bo skonczyl sie u nich etos pracowitosci i oszczednosci, teraz kazdy chce zostac bogaczem handlujac na gieldzie papierami bezwartosciowymi, spekulujac mieszkaniami i konsumujac na kredyt. Ostatnio cala ta oslawiona kreatywnosc szla w tzw. produkty finansowe, ktore nie przynosza zadnego pozytku, nie produkuja bogactwa, tylko przemieszczaja istniejace w gore lancucha pokarmowego.
            • Gość: klakier Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery IP: *.nyc.res.rr.com 01.03.11, 09:10
              Gość portalu: onoz napisał(a):
              (...)
              Racja ! 40 lat fikcyjnej koniunktury wynikającej z kradzieży dobrobytu z państw zmuszonych prawem bankowym do trzymania rezerw walutowych na skutek regularnej dewaluacji dolara oraz demoralizacja społeczeństwa poprzez łatwość dostępu do taniego pieniądza spowodowało nieodwracalne zmiany w społeczeństwie i patologie w stosunkach własności.
          • agg Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 01.03.11, 14:10
            amerykanski deficyt handlowy wynika tylko i wylacznie z braku oszczednosci gospodarki USA i wysokiego poziomu oszczedzania w Chinach. To sprawia ze import do Chin jest chlodzony niejako wiec swiat mniej tam exportuje w przypadku USA jest odrotnie. Ameryka ma wielki problem strukturalny. Male oszczednosci to nie tylko problem deficytu bierzacego ale tez zanikajacego przemyslu bo to przemysl jest pochodna oszczednosci. Ameryka nie ma przemyslu wiec nie ma czego exportowac, wiecej musi importowac. Obecnie wladze USA nie dostrzegaja tego problem, nadal chca by ludzie nie oszczedzali pieniedzy. Rzucanie na rynek corazto wyzszych pieniedzy tytulem poglebiania deficytu lub emisji pieniedzy z FED niczego niew zalatwi w tym kraju. To slepa uliczna a problem sam sie nie rozwiaze. Na raze USA jest na drodze do hiperinflacji.
    • ulanzalasem Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amerykanów 28.02.11, 23:19
      Gazeta Biznes
      Wydatki Amerykanów są najważniejszym elementem napędzającym gospodarkę USA


      W Polsce musi być odwrotnie bo u nas im gorzej jednym, tym się drugim wydaje, że im będzie lepiej. Jak okradnę/mało zapłacę pracownikowi to zyskam - tylko jak każdy mało zarobi to kto kupi/zje u biznesmena? Pracownik tam samo myśli - jak się nie przepracuje to wyjdę na tym lepiej. O okradaniu państwa przez wszystkim nie wspominam.
    • Gość: duVitt Zakladam, ze masz skaner produktow IP: *.nwrknj.fios.verizon.net 01.03.11, 00:16
      zainstalowany np na telefonie Andreoid. Idziesz do sklepu i skanujesz to co chcesz kupic i momentalnie wiesz gdzie u konkurencji jest taniej. Klienci stali sie nie tyle bardziej oszczedni ale bardziej swiadomi.
      • Gość: klakier Re: Zakladam, ze masz skaner produktow IP: *.nyc.res.rr.com 01.03.11, 17:46
        Racja ! Smartfony zabiją handel i tak się skończy kapitalizm a rozpocznie socjalistyczna dystrybucja. Nowoczesne cybernetyczne KARTKI NA ŻYWNOŚĆ i WYROBY PRZEMYSŁOWE.
    • Gość: erin Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amerykanów IP: *.hsd1.il.comcast.net 01.03.11, 05:16
      Bylem ostatnio w Polsce oraz w Niemczech. Moje wrazenie jest takie, ze Polska dokonala duzego postepu od czasu jak tu bylem ostatni raz (ok 10 lat temu). Stany zatrzymaly sie w miejscu, a w sumie to zrobily krok w tyl, poniewaz inne kraje szly do przodu. Mysle ze jeszcze pare lat i Polska osiagnie naprawde swiatowy poziom. Obecnie Warszawa nie ma sie czego wstydzic w stosunku do amerykanskich miast o porownywalnym potencjale. Ale to co zobaczylem w Niemczech to mnie troche wbilo w ziemie. Ameryka jest chyba ze 30 lat za Niemcami. Nie wiem jak to sie stalo. Jezeli udalo by mi sie tylko dostac prace w Europie, to uciekam z tego tonacego okretu.
    • Gość: kolo Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amerykanów IP: *.hsd1.il.comcast.net 01.03.11, 05:29
      Ok.Obnizyli ubezpzieczenie ,ale np w Illinois podniesli podatek stanowy...tak wiec w sumie to h co ludzie dostaja mniej na tzw"czeku".Pozatym,Amerykanie w koncu zaczeli ogladac dolara kilka razy zanim go wydadza.Banki szaleja z opocentowaniem na karty kredytowe aby sobie odbic za tych co ich olali i nie placa.Jak tylko splacilem karty na zero to po kilku miesiacach banki zaczely pzysylac mi zawiadomienia,ze bede placil teraz tzw.roczne fee za to tylko,ze mam karte.Pozamykalem wiec te karty mimo ryzyka spadku punktow na histori kredytowej,zreszta ktora teaz i tak nikt sie nie pzejmuje jak kiedys.Ogolnie dla Amerykanow to tragedia,ale dla nas Polakow przyzwyczajonych do takich sytuacji to nie jest zle.Da sie zyc tylko trzeba robic wszystko z glowa i zyc tak jak cie na to stac.Pozdrawiam
    • Gość: kolo Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amerykanów IP: *.hsd1.il.comcast.net 01.03.11, 05:36
      Ok.Obnizyli ubezpieczenie ,ale np w Illinois podniesli podatek stanowy...tak wiec w sumie to ludzie dostaja mniej na tzw"czeku".Pozatym,Amerykanie w koncu zaczeli ogladac dolara kilka razy zanim go wydadza.Banki szaleja z oprocentowaniem na karty kredytowe aby sobie odbic za tych co ich olali i nie placa.Jak tylko splacilem karty na zero to po kilku miesiacach banki zaczely przysylac mi zawiadomienia,ze bede placil teraz tzw.roczne fee za to tylko,ze mam karte.Pozamykalem wiec te karty mimo ryzyka spadku punktow na histori kredytowej ktora teraz i tak nikt sie nie przejmuje jak kiedys.Ogolnie dla Amerykanow to tragedia,ale dla nas Polakow przyzwyczajonych do takich sytuacji to nie jest zle.Da sie zyc tylko trzeba robic wszystko z glowa i zyc tak jak cie na to stac.Pozdrawiam
      • mariander Re: Obniżka podatków nie zwiększyła zakupów Amery 01.03.11, 08:53
        Petr Schiff napisal:I don`t think the real GDP is growing, I think what is happening in the US is that our money is losing value and so it looks like the economy is growing because we have a lot of inflation but its not real economic growth. If we had genuine economic growth you would be seeing increases in real wages.From:peterschiffblog.blogspot.com
Inne wątki na temat:
Pełna wersja