Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn...

IP: *.jjs-isp.pl 05.03.11, 06:37
A zaraz potem pojawi się podatek katastralny w będziemy już na dobre udupieni.
    • Gość: yogo Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.play-internet.pl 05.03.11, 10:11
      Taka zmiana utrudni rozpoczęczęcie inwestycji wielu inwestorom. Teraz przy rozpoczęciu inwestycji trzeba będzie zapłacic 100% ceny nieruchomosci. Także przy dobrze położonej działce trzeba oprócz inwestycji wyłożyć nagle 250 mln.
      Po drugie jakie odszkodowanie dostanie SP i JST. Rozumiem, że jak komuś "wynajmuję" grunt na 99 lat i go tracę (następuje proces uwłaszczenia) to należy się jakaś kompensacja.
      • Gość: xc Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 10:33
        hola hola... nieruchomosci należące do Skarbu Państwa są de facto własnością publiczną. jakim prawem ze wspólnego tortu rozdaje się komuś nieruchomości? też chcialbym dostać działkę w centrum Wawy i sprzedać ją devovi.
        • Gość: tyz ja Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.jmdi.pl 05.03.11, 12:30
          popieram xc
        • lava71 Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła 05.03.11, 12:43
          To zapisz się do jakiejś partii politycznej ...oni swoim rozdają za wierną służbę.
          Nam potrzebna jest rewolta jak u Arabów. Nastąpiło skorodowanie zasad dotyczących praw własności i przepływu dóbr. Grupki uwłaszczają się kosztem całego społeczeństwa, które biednieje z dnia na dzień. To co wypracowali po wojnie nasi dziadkowie i rodzice jest teraz transferowane na prywatne konta nowych oligarchów.
        • Gość: lajkonik Hola, hola. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 15:43
          To nie tak. Nic się nikomu nie rozdaje. Płacieś przez lata i to sporo. Teraz masz to wykupić za pozostały do zapłacenia czynsz. Bonifikaty też mają swoje uzasadnienie. Dla SP czy miast też to oznacza duże wpływy jednarazowe i zysk w postaci odsetek bankowych ( zmniejszenie zadłużenia to też zysk i to większy, bo odsetki od kredytów większe niż od lokat). Sprzedawanymi nieruchomościami i tak władają firmy i osoby prywatne czyli nic nie tracisz. Podatki płaci władający jak dawniej. Sytuacja jest czysta dla wszystkich.
      • arius5 A druga strona medalu ? 05.03.11, 12:04
        To oznacza, ze Watykan stanie sie wlascicielem tysiecy dzialek ktore w tej chwili "uzytkuje wieczyscie".
        Dzialek w miastach i na osiedlach, gdzie w ostatnich 30 latach wybudowano nowe parafie.
        Brawo, PiS.
      • Gość: roger45 Urzad Wwa Wola policzyl mi 10tys za lokal IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 13:57
        za lokal uzytkowy 100mkw policzono mi 10tys za wieczyste na rok, przyjmujac cene gruntu ok 10tys netto za mkw.
        Ladnie prawda
    • igor24igor24 w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% 05.03.11, 10:36
      o osiem tysiecy procent- jak uda sie to uwlaszczenie ziemi pod kamienica mojej wspolnoty meiszkaniwoej wreszcie przeprowadzic oddaje przez nastepne 5 lat we wszystkich wyborach moje glosy na PIS (dotychczas nigdy na nich nie glosowalem) i wszystkie inne partie ktore ten projekt popra- i napewno bede glosowal przeciwko tym partiom , ktore beda glosowaly przeciw
      • sammler Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% 05.03.11, 10:41
        A co? Tak bardzo spodobało ci się płacenie za użytkowaną ziemię ułamek jej wartości? Czyli de facto pasożytowanie na jej właścicielu? To po pierwsze.

        A po drugie, w ciągu kilku lat na pewno zostanie wprowadzony podatek katastralny, do którego przygotowania trwają już od co najmniej 5-6 lat. Wtedy dopiero poczujesz, co ci ta zmiana dała.

        S.

        PS Owszem, można z siebie robić publicznie kretyna. Ale na bogów, trzeba mieć trochę wiedzy i zdolności przewidywania...
        • Gość: eee Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 10:49
          > A po drugie, w ciągu kilku lat na pewno zostanie wprowadzony podatek katastraln
          > y, do którego przygotowania trwają już od co najmniej 5-6 lat. Wtedy dopiero po
          > czujesz, co ci ta zmiana dała


          co ty dziarmolisz. W dawnych demoludach nigdy kataster nie zda egzaminu bo struktura własnościowa jest wywrocona do góry nogami czego właśnie przykładem jest użytkowanie wieczyste i wille w atrakcyjnych lokalizacjach pobudowane na takowych działkach. Zamieszkiwane przez niezbyt majętnych lokatorów od głębokiego prl. kataster spowodowałby nagły wzrost podaży takowych przy wzroście popytu na nieruchomosci tanie któr w tym momencie by zdrożały. Rozwiązanie bez sensu po prostu w Polskich warunkach
          Do katastru to przymierzają się władze od 20 lat a nie od sześciu. Nie wprowadzą go również dlatego że każda partia która go wprowadzi przegra wybory - tak samo jak z krusem, zusem , emeryturami 30 latkow itd.
          • gwiezdny_kupiec Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% 05.03.11, 12:13
            Gość portalu: eee napisał(a):
            > Do katastru to przymierzają się władze od 20 lat a nie od sześciu. Nie wprowad
            > zą go również dlatego że każda partia która go wprowadzi przegra wybory - tak s
            > amo jak z krusem, zusem , emeryturami 30 latkow itd.

            Prędzej czy później ta piramida się zawali. Zwłaszcza, że działa tu efekt samo-nakręcającej się spirali:
            (1) Politycy kupują głosy, rozdając coraz to nowe przywileje i pozbywając się majątku państwowego (przykład likwidacja użytkowania wieczystego).
            (2) Żeby mieć pieniądze na zbilansowanie budżetu rząd podnosi podatki i zwiększa zadłużenie.
            (3) To spada na barki pracujących i młodych ludzi.
            (4) Młodzi ludzie uciekają do szarej strefy albo wyjeżdżają z Polski. Rodzi się też mniej dzieci.
            (5) Pracujących jest coraz mniej. Pasożytujących na ich pracy coraz więcej.
            (6) Obciążenia młodych i pracujących wzrastają, żeby utrzymać pasożytów i mieć pieniądze na kiełbasę wyborczą (przykład likwidacja użytkowania wieczystego).

            W pewnym momencie:
            (1) Państwo Polskie nie będzie miało już nic do sprzedania ani rozdania.
            (2) Nikt nie będzie chciał pożyczać pieniędzy bankrutowi.
            (3) Młodzi żeby uniknąć wzrastających obciążeń podatkowych (które politycy wybrani przez pasożytów przegłosują) będą uciekać do innych krajów, w których będą mieć lepsze warunki do życia.
            (4) Dochody będą spadać, a problemy się będą pogłębiać.
            (5) Dodatkowo nałoży się na to powolny schyłek Europy i USA i wzrost Azji i Ameryki Płd.

            System się załamie. Państwa nie będzie stać na wypłaty emerytur, "bezpłatne" ubezpieczenia zdrowotne, "bezpłatną" edukacje, inwestycje.
            • lava71 Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% 05.03.11, 12:39
              Dobrze napisane ... ludziska nie zdają sobie sprawy co się dzieje z budżetem państwa i jak szybko rośnie nasze zadłużenie ... przy jednoczesnej degradacji struktury społecznej. Jeszcze trochę jest do rozdania a potem będzie wielkie załamanie.
        • igor24igor24 Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% 05.03.11, 10:52
          sadzac po oostatniej wycenie (obciazonej zreszta bledami) ziemia w Poznaniu w centrum jest prawdopodbnie wiecej warta jak w centrum Berlina, czy Paryza, chociaz tansza jak w Nowym Jorku czy Moskwie i odbiega wyraznie od ceny dzialki odsprzedanej przez miasto Poznan Panstwu Kulczykom- dlaczego Pani Kulczykowa ma byc lepiej traktowana ode mnie czy moich sasiadow?

          w trakcie wykupu mieszkania od miasta nie bylo mozliwosci wykupu ziemi - podwyzsszenie wartosci ziemi o 8. tys % po paru latach po wykupie mieszkania bez mozliwosci jej wykupienia jest poprostu nieuczciwe

          Podatek katastralny- zreszta nie maly jest w Pozananiu juz zreszta wprowadzony i w rownym stopniu obciaza normalnych mieszkancow i Pania Kulczykowa (ktora dla odmiany nie placi za uzytkowanie wieczyste bo miala mozliwosc wykupu ziemi na wlasnosc- mozliwosci tej odmowiono zwyklym mieszkancom wykupujacym mieszkania)



          sammler napisał:

          > A co? Tak bardzo spodobało ci się płacenie za użytkowaną ziemię ułamek jej wart
          > ości? Czyli de facto pasożytowanie na jej właścicielu? To po pierwsze.
          >
          > A po drugie, w ciągu kilku lat na pewno zostanie wprowadzony podatek katastraln
          > y, do którego przygotowania trwają już od co najmniej 5-6 lat. Wtedy dopiero po
          > czujesz, co ci ta zmiana dała.
          >
          > S.
          >
          > PS Owszem, można z siebie robić publicznie kretyna. Ale na bogów, trzeba mieć t
          > rochę wiedzy i zdolności przewidywania...
        • Gość: lajkonik Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 16:28
          > A co? Tak bardzo spodobało ci się płacenie za użytkowaną ziemię ułamek jej wart
          > ości? Czyli de facto pasożytowanie na jej właścicielu? To po pierwsze.

          Chybiony argument.
          Przecież to państwo domaga się ułamka wartości = 1/100, :).
          Wyceny są zawyżone, bo duże firmy nie musząc zapłacić całości kwoty tylko wartość początkową (10%), zawierając nowe umowy, podnoszą te wyceny do zupełnie abstrakcyjnych poziomów. Czyli de facto to właściciel pasożytuje na dzierżawcy, który jest opowiedzialny za wszystko, płaci mu podatek od nieruchomości i jeszcze dzierżawę z sufitu.
      • Gość: abc Re: w Poznaniu podwyzki nawet o 8.000% IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.11, 21:14
        ale tu uwłaszczenie nie będzie "za darmochę". PIS ma także pomysł,aby za takie uwłaszczenie każdy wieczysty użytkownik spłacił resztę lat jakie zostały do końca umowy wieczystej w wysokości nie mniejszej niż stawki za 2011 r. ha Mnie zostały 94 lata pomnożone przez ok 200 zł. nieciekawa perspektywa.
    • Gość: ask Ok, ale samorząd pobiera podatek katastralny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 10:43
      A w zasadzie powinien pierw istnieć katastralny, a potem ta zmiana.
      Efekt? dużo uproszczeń. Samorząd dba o dobre plany zagospodarowania i ład zabudowy miasta, tak by wartość nieruchomości rosła. Czyli atrakcyjność terenów przekłada się na dochody.
      Można wtedy też odpowiednio zmniejszyć subwencje centralne dla samorządów, ale nie te które są zależne od dochodów mieszkańców.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... 05.03.11, 11:01
      Pięknie - powszechne poparcie dla projektu wskazuje że zbliżają się wybory :D

      Pomysł ma to do siebie, że choć atrakcyjny jest jednocześnie sprzeczny z logiką i populistyczny, a w dodatku może być szkodliwy.

      Użytkowanie wieczyste polega na przekazaniu prawie kompletnych praw do gruntu w zamian za niską kwotę + coroczne opłaty. Jest to coś zgoła odmiennego od zakupu nieruchomości za 100% wartości. Jeśli przekształcimy użytkowanie na własność z bonifikatom, osoby kupujące nieruchomość "tradycyjnie" mogą być stratne
      Ponadto zapominamy o źródle dochodu dla samorządów. Jeśli usuniemy użytkowanie, gminy będą musiały podnieść podatek od nieruchomości, aby tą stratę wyrównać - czyli znowu zapłacą właściciele "tradycyjni"
      Ponadto użytkowanie ułatwia rozpoczynanie działalności gospodarczej na tym terenie - bo nie trzeba płacić 100% wartości. jest to więc korzystne zarówno dla samorządów jak i dla inwestora.

      Być może faktycznie uzytkowanie warto zlikwidować - w końcu znajdzie się wiele argumentów przeciwko tej konstrukcji prawnej. Ale na pewno nie w takim klimacie jak się to teraz robi.
      • Gość: lajkonik Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 15:56
        W twojej wypowiedzi sporo nieścisłości.
        Użytkowanie wieczyste polega na przekazaniu prawie kompletnych praw do gruntu w
        > zamian za niską kwotę + coroczne opłaty. Jest to coś zgoła odmiennego od zakup
        > u nieruchomości za 100% wartości. Jeśli przekształcimy użytkowanie na własność
        > z bonifikatom, osoby kupujące nieruchomość "tradycyjnie" mogą być stratne

        Zależy kto komu przekazuje. Na ogół jest tak, że jeden użytkownik wieczysty sprzedaje swoje prawa nowemu. Za wartość pełną = rynkową. Obecnie zyskują ci, którzy mają dostęp do "żłobu" lub wygrywają przetargi licytując nieadekwatne ceny, bo nie płacą całości. Faktycznie to tracą ci kupujący "tradycyjnie".

        > Ponadto zapominamy o źródle dochodu dla samorządów. Jeśli usuniemy użytkowanie,
        > gminy będą musiały podnieść podatek od nieruchomości, aby tą stratę wyrównać -
        > czyli znowu zapłacą właściciele "tradycyjni"

        Znowu błąd. Samorządy dostają jednorazowo dużą kwotę. Zmniejszają albo likwidują zadłużenie. Mają odsetki - wyższe niż 1 czy nawet 3% od kwoty. Ci którzy zmniejszą zadłużenie zyskują jeszcze więcej, bo odsetki od kredytu są wyższe niż od lokat. Czyli znowu "tradycyjni-kogokolwiek miałbyś na myśli" zyskują.
        > Ponadto użytkowanie ułatwia rozpoczynanie działalności gospodarczej na tym tere
        > nie - bo nie trzeba płacić 100% wartości. jest to więc korzystne zarówno dla sa
        > morządów jak i dla inwestora.
        Brzmi niemal jak herezja. Mali nie mają szans na takie "zakupy". Beneficjentami tego systemu są na ogół duże firmy, któe windują ceny, bo nie płacą całości tylko np 10% co jest dla nowozaczynających kwotą i tak nie do przejścia. Potem taka wywindowana cena jest podstawą do wyliczania nowych opłat i wykańczania dotychczasowych użytkowników. Mały biznes, wtym ten rozpoczynający dopiero karierę na tym terenie, pada. Czyli dla inwestora, dużego inwestora jest to może i korzystne. Dla gminy nie, bo dostaje 10% zamiast całości, a z tego gruntu i tak już za naszego życia nikt inny poza dzierżawcą, nie skorzysta. Ewidentna strata dla gminy czy SP.
    • Gość: joou i tak kolejny raz jestem rolowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 11:16
      na każdym kroku INNI uwłaszczają się na wspólnym... ja już nic nie mam, nawet nadziei. A mogłem być miliarderem, ale nie dopuszczałem takiego przekrętu na innych. Mówiłem, że taka bezczelność niemożliwa. To był błąd. Okazało się, że wszyscy brali. Wpojone ideały tam, gdzie ich miejsce. Na bruku.
      • Gość: lajkonik Re: i tak kolejny raz jestem rolowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 15:58
        Uwłaszczenie to nie rolowanie. System dzierżawy wieczystej to jest rolowanie innych.
    • Gość: gosc dlatego nalezy glosoac na UPR IP: *.tom-net.pl 05.03.11, 11:31
      a nie na socjalistów z pis i po
      • Gość: Edek Re: dlatego nalezy glosoac na UPR IP: *.play-internet.pl 05.03.11, 14:25
        UPR jest bez szans choćby z braku kiełbasy rzucanej wyborcom. Znowu wygra PO, bo premier jasno powiedział: nie interesuje nas co będzie za kilka/kilkanaście lat. Liczy się tu i teraz. Żyjemy na koszt naszych dzieci, na nie zaciągamy kolejne pożyczki, które one będą oddawać z procentem, a UPR co mówi: dość zadłużania naszych dzieci skończmy z tym szaleństwem, same odsetki to 38 mld itd. Dlatego wyborów nie wygrają, bo lud zawsze chciał pojeść, popić i poru... najlepiej na czyjś koszt.
        • lava71 Re: dlatego nalezy glosoac na UPR 05.03.11, 16:22
          święta prawda. Partia, która nie obiecuje gruszek na wierzbie nie ma szans w tym kraju cudów ... u pokolenia jp2
          • metall Niech przynajmniej mądrzy ... 05.03.11, 17:01
            ... na nich zagłosują, a nie powtarzają za gamoniami, że ten głos nie ma sensu.

            PS. Przy czym mówię o UPRze od p. Żółtka.
    • je2bny Stara "śpiewka" 05.03.11, 11:35
      przed nowymi wyborami.

      ====================================
      Kościół katolicki artykułem pierwszej potrzeby w Polsce,
      aby oszustom żyło się dostatnio
      ---------------------------------------
    • ulanzalasem Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... 05.03.11, 11:36
      Czekam aż spółdzielnie, gminy czy rząd wprowadzą kolejne opłaty, POdatki, np. od brązowych czy niebieskich oczy, można każdemu zamontować licznik i w zależności od tego ile w miesiącu przechodzi - dowalić opłatę za: waga*rodzaj obuwia*ilość km = nowa opłata, czy nowa opłata na zabytki: za przejście w pobliżu 5zł, za sam fakt spojrzenia 2zł :D
    • gwiezdny_kupiec To jest ordynarna kradzież 05.03.11, 11:51
      1. Właścicielem gruntów jest państwo/samorząd.
      2. W umowie użytkowania wieczystego państwo/samorząd oddaje komuś pod pewnymi warunkami prawo do korzystania z gruntu.
      3. Użytkownik płaci z tego tytułu opłatę roczną.

      Nagle posłowie postanawiają uchwalić ustawę, że państwo przekazuje prawo własności do ziemi temu kto ją użytkuje, za niewielką część wartości. Państwo Polskie wyzbywa się swojego majątku za bezcen i traci prawo do opłaty rocznej.

      Inaczej niż kradzież tego się nie da nazwać. To łamie wszelkie standardy państwa prawa i jest niezgodne z konstytucją.
      • metall Re: To jest ordynarna kradzież 05.03.11, 12:09
        gwiezdny_kupiec napisał:

        > Inaczej niż kradzież tego się nie da nazwać. To łamie wszelkie standardy państw
        > a prawa i jest niezgodne z konstytucją.

        Skoro państwo jest właścicielem, a najwyższą władzą w państwie jest sejm, to ten sejm w imieniu państwa może zrobić ze swoją własnością co chce. Gdzie tu kradzież?
        Człowiek dużo lepiej zadba o swoja własność niż o dzierżawę - to chyba jasne. A podatek gruntowy i od nieruchomości też będzie płacił.

        PS. Nie żartuj sobie, bo to poważne sprawy, a jeszcze ktoś by w tą kradzież uwierzył.
        • gwiezdny_kupiec To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy 05.03.11, 12:42
          Dlaczego nie ma żadnej informacji ile ta kradzież będzie kosztować i jak wpłynie na budżet państwa i samorządów ?

          Sama Warszawa zarabia na opłatach za użytkowanie wieczyste rocznie 350 mln PLN. Utratę tych dochodów trzeba będzie zrekompensować podnosząc podatki i wprowadzając nowe.
          • lava71 Re: To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy 05.03.11, 12:50
            Wprowadzi się podatek katastralny i wyciągnie 3x ... i o to właśnie chodzi.
            Zakończy się to tym, że nagle wielu przestanie stać na posiadanie tego co mają teraz. To będzie eksplozja po stronie podaży.
          • metall Re: To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy 05.03.11, 13:41
            gwiezdny_kupiec napisał:

            > Dlaczego nie ma żadnej informacji ile ta kradzież będzie kosztować i jak wpłyni
            > e na budżet państwa i samorządów ?
            >
            > Sama Warszawa zarabia na opłatach za użytkowanie wieczyste rocznie 350 mln PLN.
            > Utratę tych dochodów trzeba będzie zrekompensować podnosząc podatki i wprowadz
            > ając nowe.

            I tu się właśnie różnimy.
            Wszelkie budżety - państwowy, czy miejski - mają tylko tyle pieniędzy ile zabiorą ludziom. Im więcej kasy w budżecie tym mniej mają ludzie i odwrotnie - im mniej w budżecie tym więcej mają ludzie. I o to WIĘCEJ u ludzi mi chodzi. A jak Ty domagasz się więcej w budżecie, to znaczy domagasz się, żeby ludzie mieli mniej.
            • lava71 Re: To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy 05.03.11, 13:55
              Najfajniej będzie jak w budżecie nie będzie ani grosza. Policję się rozwiąże, wojsko się rozwiąże, pozamyka się szpitale i ośrodki zdrowia, zlikwiduje się szkolnictwo.
              Jaka piękna perspektywa. Ciekawe tylko na jaki numer zadzwonisz jak przyjdą do Ciebie z bejsbolami. Pewnie im wtedy zapłacisz ... raz, drugi ... a co potem?
              • metall Re: To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy 05.03.11, 15:28
                lava71 napisał:

                > Najfajniej będzie jak w budżecie nie będzie ani grosza.

                Wszystko oprócz ludzkiej głupoty i naiwności (choć naiwność od pewnego stopnia jest już tożsama z głupotą) ma swoje granice. Ograniczanie wpływów do budżetu, o którym pisałem też.

          • Gość: lajkonik Re: To jest kradzież za którą dodatkowo zapłacimy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 16:04
            Piszesz tylko o stracie. Zapominasz o zyskach. Jak Warszawa dostanie całość dzierżawy naraz to będzie miała większe oszczędności na odsetkach od kredytów i zyskach z lokat niż z 1% opłat - większość czy nawet 3% od firm.
        • Gość: gaalar Re: To jest ordynarna kradzież IP: *.aster.pl 06.03.11, 06:32
          Najwyzsza wladza GAMONIU jest narod i On poprzez SEJM ZARZADZA wlasnoscia panstwa.
      • labidola Kradzież - czyżby? 05.03.11, 13:32
        "Wiceminister sprawiedliwości Zbigniew Wrona zauważył, że projekt nie podoba się wielu gminom, bo pozbawia ich dochodów."
        Ludzie, dajecie się wplątać w grę prowadzoną przez wszelkiej maści darmozjadów. Cała konstrukcja ustrojowa "tego" państwa to zlepek nikczemnych technik ograbiania narodu - nomen omen - SUWERENA (!!!). Entuzjastom polskich "ciał samorządowych" przypominam, że one działają wyłącznie z mandatu i utrzymują się z zaboru mienia obywateli - jak najbardziej "konstytucyjnie". To jest "sens" ich istnienia.
        Tu potrzebna jest KOREKTA USTROJU PAŃSTWA, która wszystkimi paragrafami prawa, zapewni napęd i chęć do życia ludziom aktywnym, ambitnym, uczciwym i gardzącym padliną z korporacyjnych odpadów. Tkwienie w nieskończoność w systemie, który promuje i premiuje najmitów - miernoty wykształcone na tzw. "uniwersytetach niczego", pasożytów usposobionych wyłącznie do czerpania z krwawicy innych ludzi i żarliwych zwolenników objadania ludzi bez opamiętania - a jakże - w imieniu "prawa", to sofanie się w rozwoju i podręcznikowe podcinanie gałęzi, na której się samemu siedzi. Gdy rozgrabiono już wszystko, pozostali jeszcze ludzie z krwią do wypicia.
        JEDYNYM MIARĄ bogactwa gminy powinno być bogactwo mieszkańców jako owoce ich ekonomicznej samoorganizacji. Nasze państwo, to straszny sen bez przyszłości - nieustający pobór haraczu płacowego, żołądkowego, zdrowotnego, komunikacyjnego, klimatycznego itd. itp. - kompletny prymityw hamujący resztkę zdrowych instynktów.
      • Gość: lajkonik Re: To jest ordynarna kradzież IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 16:01
        Jak sprawdzisz dalej to po upływie dzierżawy grunt nie wraca do właściciela. Czyli nikt nikogo nie okrada.
    • Gość: właściciel Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 11:57
      Przecież o to w tym chodzi. Nie, żeby "dać" ludziom własność, ale żeby upupić nas potem podatkiem. To jest właśnie przykład prospołecznej polityki nie-rządu PO.
      • metall Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła 05.03.11, 12:10
        Gość portalu: właściciel napisał(a):

        > Przecież o to w tym chodzi. Nie, żeby "dać" ludziom własność, ale żeby upupić n
        > as potem podatkiem. To jest właśnie przykład prospołecznej polityki nie-rządu P
        > O.

        To projekt PiSu. Coś ci umknęło.
        • ratpoles_tamer Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła 05.03.11, 12:36
          metall napisał:

          > To projekt PiSu. Coś ci umknęło.


          "właściciel" swojego fiuta ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem, he,he
    • ratpoles_tamer Prezes jarosłąw Wolski jak Robin Hood 05.03.11, 12:33
      albo Janosik, he,he.
      Najłatwiej się rozdaje nieswoje. Trudniej już się samemu do czegoś dochodzi.
      Pisuary to mistrzowie w rozkradaniu i rozdawaniu nieswojego majątku.
      nawet w komunie wielki patriota Gierek tego nie czynił.
    • Gość: pytanie Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... IP: *.aster.pl 05.03.11, 12:54
      Proszę o wyjaśnienie bo nie rozumiem. pan Wielgo napisał:

      Własność nie byłaby jednak oddana za darmo. PiS proponuje, by opłata z tego tytułu stanowiła sumę opłat rocznych za użytkowanie wieczyste od 2012 r. do końca umowy lub decyzji o oddaniu gruntu w użytkowanie.

      Czyli jeżeli mi podnieśli w Wawie opłaty i teraz płacę 800 zł rocznie a użytkowanie mam na 90 lat to muszę zapłacić 90 x 800 = 72.000 zł? Dobrze zrozumiałem? Zniżek o których piszą nie mam. Chyba się nie skuszę jednak albo przynajmniej na miesiąc poproszę żeby mnie zwolnili z pracy. Chyba że coś pomyliłem.
      • Gość: grzegorz Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.03.11, 13:46
        W jednym znanym mi przypadku w Wawie koszt użytkowania wieczystego gruntu w dość mało atrakcyjnym miejscu miasto wyznaczyło na ponad 1 tys zł za m2. Zakładając dzierżawę na 90 lat, koszt wykupienia 1m2 wyniesie ok. 100 tys. zł! A cena działki pod całym osiedlem wyniosłaby ok. 1 mld zł!!! Kogo będzie stać na wykupienie gruntu za taką cenę? Jak się maja te wyceny do realiów rynkowych?
        • lava71 Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła 05.03.11, 14:02
          jakich realiów? Tych, że przy średniej płacy 1,5kzł metr mieszkania kosztuje 6kzł?
          Ceny w POlsce są z wzięte z kosmosu ... wszyscy za to bekniemy.
          Kogo będzie stać? "Weźmie się kredycik" ... przecież o to właśnie chodzi. Trzeba ogołocić ludzi z pieniędzy a najlepiej zakuć ich w kredytowe kajdany.
      • Gość: neo Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 16:40
        > Proszę o wyjaśnienie bo nie rozumiem. pan Wielgo napisał:

        tak, dobrze liczysz. zapozyczysz sie, przyniesiesz w zebach te 72000 i za 2-3 lata dowala cie jeszcze takim podatkiem katastralnym ze do konca zycia bedziesz splacal 'swoja' ziemie.
    • Gość: xavery Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 15:24
      A co z tymi którzy płacą 3% wartości gruntu jako roczny czynsz dzierżawczy. Jeśli do zakończenia dzierżawy pozostało 80 lat to wówczas 3*80= 240 - wtedy na hipotece pojawi im się 240% wartości działki!!!! Podczas gdy obecnie rzeczywista rynkowa róznica pomiędzy wartością własności i wartości użytkowania wieczystego to ok. 20-30% wartości gruntu
    • sprzeciw21 Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... 05.03.11, 15:36
      Wysokość opłat wieczystego to granda. projekt PIS, likwidacji wieczystego, mimo pewnych ważnych wad - to krok we właściwym kierunku. Ale problemem są już dokonane podwyżki. Są one niezgodne z prawem np. w Warszawie - co ujawnil dr Daniel Alain Korona ze Stowarzyszenia Interesu Społecznego "Wieczyste". Zainteresowanych anulowaniem podwyżek opłat odsyłam na stronę stowarzyszenia pe2012-sis.blogspot.com.
    • Gość: solidarność Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.11, 16:07
      Do niektórych zakutych łbów jeszcze nie dotarło że komuna już się skończyła
    • geotechdwa Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... 05.03.11, 18:01
      Pisowcy już raz" podarowali" nie swoje mienie spółdzielcze za przysłowiową złotówkę w nadzieji że zdobędą w ten sposób miliony wyborców. Mimo to wybory przegrali.Teraz przed nowymi wyborami chcą zapewnić sobie nowych wyborców darując im znowu nie swoje mienie.
      Mam nadzieję że i tym razem szubrawcy przegrają !!!
    • Gość: pisczyk Kurwa mać dlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaczego IP: *.adsl.inetia.pl 05.03.11, 18:04
      Chyba trzeba kupić kałacha i robic porzadek na własna reke .
    • Gość: Q Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... IP: 212.180.165.* 05.03.11, 18:46
      Po pierwsze, nie można do użytkowania wieczystego podchodzić jak do dzierżawy (na zasadzie - że właścicielem jest gmina/państwo i może dowolnie kroić na opłatach). To jest zaszłość historyczna, wymyślona w PRLu, jakiś trochę słabszy odpowiednik własności.

      Przez lata - praktycznie traktowane równorzędnie ze 'zwykłą' własnością.
      Często duża część mieszkań z lat 50-tych, 60-tych i dalej stoi na takich gruntach - praktycznie _nie było_ mozliwości kupienia innych mieszkań.

      To co w tej chwili robią gminy - czyli podnoszenie opłat do poziomów, jak gdyby te grunty były pustym placami na sprzedaż (!), a nie zabudowanymi od lat mieszkaniówką - to jest dopiero granda!

      Grunt w centrum ma dużą wartość POD WARUNKIEM ŻE JEST NIEZABUDOWANY!
      Tymczasem jeżeli stoją tam np. loki, żeby grunt uzyskał taką wartość należy
      a) odkupić od wszystkich mieszkania
      b) zburzyć budynek.

      Tymczasem miasta BEZCZELNIE wyceniają zabudowane nieruchomości porównując do pustych w podobnej okolicy.
      To jest skandal i dziwię się że nie jest o tym głośno.
    • Gość: sceptyk Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo własn... IP: *.dynamic.chello.pl 05.03.11, 23:51
      Nie jestem zwolennikiem PiS, ale w tym przypadku bede kibicowal tej partii.
      1. Wedlug mnie, uzytkowanie wieczyste jest jedna z glownych przyczyn lawinowego wzrostu cen dzialek w najwiekszych aglomeracjach. Deweloperzy licytowali sie na przetargach, bo za prawo do uzytkowania wieczystego dzialki placili tylko jedna czwarta jej ceny. Czy jesli beda musieli zaplacic 100 proc., beda rownie hojni?
      2. Juz od kilku lat obowizuje ustawa, ktora umozliwia przeksztalcenie Uzytkowania wieczystego we wlasnosc nawet z 90-proc. bonifikata, jesli grunt jest zabudowany budynkiem mieszkalnym. Wielu wlascicieli domow jednorodzinnych juz dawno skorzystalo z tej mozliwosci. Spoldzielnie i wsponoty mieszkaniowe w praktyce jej nie maja, np. w Warszawie syatarczy, ze w jednym mieszkaniu ktos ma zarejestrowana dzialalnosc gospodarcza (ksiegowy, taksowkarz itp), by nikt w bloku nie mogl skorzystac z bonifikaty. Propozycja PiS ma zniesc tego typu bariere. Najlepiej, jesli sami przeczyatcie projekt, ktory uzytkownikom gruntow "mieszkaniowych" daje do wyboru dwie opcje odplatnosci za wlasnosć
      orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/3859
      3. Gminy maja zagwarantowany doplyw gotowki w czasie trwania uzytkowania wieczystego, bo malo kto zaplaci za wlasnosć jednorazowo. Dla uzytkownikow korzyscia jest to, ze w przyszlosci nie groza im juz podwyzki. Prawdopodobnie za kilkanascie lat realna wartosc doplaty bedzie na tyle mala, ze wiekszosc uzytkownikow pozbedzie sie hipoteki, czyli splaci gmine lub panstwo.
      4. Zeby bylo sprawiedliwie, ustawa powinna przewidywac co najmniej dwuletni okres vacatio legis, by gminy mogly dokonczyc aktualizowania wartosci gruntow. Nie moze byc tak, ze jeden bedzie placil wedlug stawki za 2011 r, w wysokosci 150 zl, a inny 1500 zl. Oczywiscie ostatnie slowo w sprawie stawek maja sady (wczesniej SKO, do ktorego odwoluja sie uzytkownicy).
      5. Dochodem gmin powinien byc podatek od nieruchomosci, najlepiej katastralny. Obecny system bardzo krzywdzi uzytkownikow. W Warszawie wlasciciel domu na obrzezach , ktory stoi na prywatnej dzialce, placi kilaset zlotych podatku rocznie. Wlasciciel mieszkania, ktore jest na gminnej dzialce, placi dwa, trzy razy wiecej. Mozna chyba zaryzykowac teze, ze mieszkancy Woli czy Ochoty finansuja budowe infrastruktury mieszkancom Wawra czy Wesolej., bo ci placa "groszowy" podatek od nieruchomosci. Warto tez zadac sobie w tym miejscu pytanie, czy gmina siega do kieszeni wlascicieli gruntow, jesli ich wartosc wzrosla w wyniku uchwalanie planu zagsopodarowania (renta planistyczna) lub dzieki budowie infrastruktury (oplata adiacencka)? Cos mi sie zdaje, ze to rzadkosc. Najlepiej odbic to sobie na uzytkownikach wieczystych.
      6. Ustawa o gospodarce nieruchomosciami przwiduje, ze wykupujac grunt na wlasnosc uzytkownik doplaca roznice miedzy wartoscia wlasnosci i wartoscia uzytkowania wieczystego. Czy ktos do cholery rozumie o co tu chodzi? Przeciez dzialki kupowane na rynku maja zblizona wartosc. Malo tego, paradoksalnie im ktos jest dluzej uzytkownikiem (i zaplaci wiecej rocznych oplat za uzytkowanie), tym wartosc uzytkowania jest mniejsza, czyli placi za wlasnosc wiecej.
      Reasumujac, czas naajwyzszy skonczyc z PRL-owska spuscizna. Setki tysiecy rodzin posiadajacych mieszkania nie mialo wplywu na status dzialki, na ktorej stoja domy. Poniewaz zycie nie znosi prozni z pewnoscia pojawi sie prawo zblizone do uzytkowania wieczystego (prawo zabudowy). Ci, ktorzy sie na to zdecyduja, zrobia to swiadomie.
      • Gość: ola Re: Użytkowanie wieczyste zamieni się w prawo wła IP: *.intelink.pl 15.06.11, 00:07
        "Ustawa o gospodarce nieruchomosciami przwiduje, ze wykupujac grunt na wlasnosc uzytkownik doplaca roznice miedzy wartoscia wlasnosci i wartoscia uzytkowania wieczystego. Czy ktos do cholery rozumie o co tu chodzi? "
        Przy użytkowaniu wieczystym gruntu opłata roczna to 1% wartości rynkowej gruntu a przy wykupie na własność trzeba pozostałe lata do 99 opłacić.
        Myślę że lepsza jest dotychczasowa ustawa z bonifikatą nawet do 95% dla mnij zarabiających niż projekt nowej ustawy gdzie w grę wchodzi przymusowe zabezpieczenie hipoteczne
    • Gość: bachur użytkowanie wieczyste to skandal IP: *.acn.waw.pl 18.06.11, 14:26
      ja np. mam mieszkanie 85 m.kw. w budynku 4 kondygnacyjnym, a więc powinnam płacić za ok. 20 m.kw. gruntu, na którym stoi budynek, a płacę za wieczyste użytkowanie 156 m.kw. A więc płace za grunt z którego korzystają wszyscy pozostali. Właściciele jednorodzinnych budynków płacą za to co mają tylko do swojej dyspozycji. Jaka to sprawiedliwość? Chciałam wykupić ten grunt, to muszę mieć zgodę wszystkich (40 mieszkań), co jest niemożliwe do wykonania. Czy to jest zgodne z Konstytucją?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja