Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Balc...

IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 08:19
Polska elita to dramat, po 11 latach funkcjonowania OFE dopiero się zorientowali, że ten
skok na kasę kosztował ca 230 mld zł budżet państwa i że trzeba by coś z tym zrobić, bo inaczej ten kraj szlag trafi szybciej niz pozniej.
    • Gość: Rex Nie miejcie złudzen! Próbują nas okraść! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.03.11, 09:43
      Na barykady!
      • linka.5 Niech się zdecydują, raz a dobrze 08.03.11, 09:53

        Jakakolwiek by nie była, niech decyzja zostanie wreszcie podjęta. Debata jest ciekawa, ale chyba powiedziane już zostało wszystko...
        • Gość: lolek jakim cudem OFE IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.03.11, 10:34
          może zwiększyć decyfit ??? jak kasa w OFE to moja wypracowana kasa a nie darowizna od Państwa

          PANIE TUSK, PANIE BONI i oczwyście PANI FEDAK * radzę już pakować manatki

          Pani Fedak dlaczego Pani nie zaproponowała likwidację KRSU (pytanie retyoryczne)
          pozdrawiam

          mam nadzieje że Ciemny Lud wreście zobaczy że bierzące "eLITY" polityczne to @#$#$#$$#
          • Gość: Kagan nalezy obnizyc wiek emerytalny do 50lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 10:47
            I podniesc emerytury do minimum 120% sredniego wynagrodzenia. A pieniadze na to mozna wziac z opdatkowania bogaczy zarabiajacych powyzej 5.000 zl miesiecznie stawka 80%.
            • Gość: Paweł Re: nalezy obnizyc wiek emerytalny do 50lat IP: *.finemedia.pl 08.03.11, 11:11
              Obawiam się, że nie starczyło by środków przy takim opodatkowaniu.

              Bogaczy trzeba by opodatkować stawką 200% albo i lepiej. Takie rozwiązanie zlikwiduje problem osób zarabiających (wg ludu) za dużo i spowoduje nastanie powszechnej szczęśliwości. Po prostu nie od dziś wiadomo, że znacznie lepiej jest żreć trawę i mieszkać w lepiance wśród innych lepianek niż z ogródka swojego skromnego domku z zazdrością spoglądać na wypasioną willę sąsiada. To jedno. A tak poza tym, to każdemu państwo powinno zapewnić:
              - godne mieszkanie
              - godną pracę (o ile ktoś chce pracować)
              - godny dochód (nawet jak ktoś nie pracuje)
              - godną emeryturę także dla niebieskich ptaków. Bo nie ma rzeczy bardziej męczącej niż nicnierobienie, a emerytura jest po to by odpocząć.
              • Gość: Kagan Re: i nalezy skrocic czas pracy do 2 godzin dzienn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:57
          • wj_2000 Re: jakim cudem OFE 08.03.11, 11:22
            Gość portalu: lolek napisał(a):

            >jakim cudem OFE może zwiększyć decyfit ??? jak kasa w OFE to moja wypracowana
            > kasa a nie darowizna od Państwa

            Lolek! Odpowiem Ci.

            Po roku 1990 Balcerowicz (Minister Finansów) i Kuroń (Minister Pracy) ustanowili zasady obliczania emerytury. Zawiera on 24% od średniej pensji krajowej w roku przyznawania emerytury - część stała + część zależna od stażu i zarobków: 0,7% za rok studiów (i podobne) + 1,3% za każdy przepracowany rok.

            Parametry te wybrane zostały tak, by wpłaty składek pokrywały się (z pewnym przybliżeniem) z wypłatami a ponadto by "stopień zastąpienia" był zbliżony do tego co było w Polsce przed wybuchem hiperinflacji. Wszyscy pracujący płacili składki 20% pensji.

            Wprowadzenie OFE przekierowuje nagle 1/3 składki do OFE. Tyle samo więc brakuje ZUSowi.

            Choć Ty wolisz mówić, że te 7% w OFE jest Twoje, to w rzeczywistości ono jest NIEZBĘDNE by spłacić dług zobowiązań za ichnie składki całym rzeszom emerytów. I jest im wypłacane, a do OFE idzie 7% z budżetu Państwa na który to nasze Państwo zaciąga dług sprzedając obligacje, które kupują OFE.

            Porównaj swoją sytuację - jeśli wybrałeś OFE - z sytuacją kolegi który pozostał w ZUS. Obaj płacicie 20% a Tobie rośnie NIBY własne konto, a jemu nic nie rośnie. To Rząd dopuścił takiej rażącej niesprawiedliwości?
            NIE. OFE to była ściema na skalę światową "Chicago Boys". Postanowili "sprywatyzować" emerytury. Przekupili szereg ludzi w Polsce. Innych skołowali.
            Patrz na 20% łącznej składki na ZUS jak na podatek. Niezbędny. Tak jak jest niezbędny inny podatek, potrzebny na szkoły. Ciebie wykształciliśmy za darmo, więc nawet jak nie masz własnych dzieci musisz się zrewanżować i płacić na wykształcenie cudzych dzieci.

            Twoi rodzice czy dziadkowie dostawali emerytury fizycznie pochodzące z MOICH składek, a ja teraz oczekuję, że TY będziesz wpłacał składkę emerytalną 20% swojej pensji na MOJĄ emeryturę. To, że jej 7% leży w OFE to patologia, którą trzeba ograniczyć.
            Bo owe 7% to WIĘCEJ niż dług Państwa z tego tytułu. Dochodzi prowizja dla OFE i dochodzi zawyżenie kosztów ogólnych potrzeb pożyczkowych Państwa.
          • Gość: kaczor Re: jakim cudem OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:14
            Jedni i drudzy, rzad i OFE.
            OFE to nic innego jak zarzadzajacy naszymi skladkowymi pieniedzmi.
            Indywidualnie mozna wynegocjowac prowizje za zarzadzanie znacznie mniejszych kwot np 1,5% to jak wytlumaczyc wieloletni haracz 7% ostatnio zredukowany do 3,5% to i tak bardzo duzo.
            Jesli zalozymy iz skladka emerytalna wysokosci 21% naszych wynagrodzen brutto pokrywa pracodawca i przekazuje je do ZUS z czego 2/3 wedruje na osobiste konto a pozostala czesc na ogolne, to mozemy umozliwic wybor do jakiego OFE przeznaczymy np 1/3 naszego osobistego wkladu.
            Zatem ca 4,5% inwestujemy w agresywne (akcyjne) fundusze przy optymalnych prowizjach 1 - 1,5%.
            ZUS moze wykorzystac nasze pieniadze na bierzace cele jak i inwestycje finansowe czy to w obligacje czy inne bezpieczne fundusze zapewniajac optymalna kapitalizacje skladek.
            Dopoki rzad nie odwazy sie na radykalna reforme emerytalna zdejmujac z narodu, gorset przywilejow waskiej grupy wybrancow dopoty nic sie nie zmieni z porzytkiem dla tych wplywowych grup.
            bezwzglednie nalezy wprowadzic zasady puprawnien emerytalnych;
            1 zrownanie wieku emerytalnego na 65 lat lub czas pracy 40 lat bez wliczania nauki
            2 okreslenie minimalnego wieku emeryta na 55 lat i minimalnego czasu pracy 25 lat
            3 premiowanie kobiet doliczajac bonus do lat pracy np 2 lata za kazde urodzone i wychowane dziecko nie wiecej niz 6 lat. To finasuje panstwo.
            4 premiowanie niebezpiecznych dla zdrowia i zycia okreslonych stanowisk a nie branz w okresie wykonywania tej pracy np 100% bonusu dla marynarza podwodniaka czy pilota mysliwca, a dla nauczyciela mlodzierzy 25% za czas przepracowany a nie wypoczynku.
            Rozliczac nalezy za przepracowane miesiace a nie za lata, czy tylko ze wystarczylo iz byl na stanowisku ale nie wykonywal pracy.
            Za te bonusy placi pracodwca.
            By tak sie stalo to 3/4 narodu matolow i bezmozgowcow musialoby podac sie edukacji i uruchomieniu samodzielnego myslenia z podejmowaniem decyzji wlacznie.
            Tak sie nie stanie i nic sie nie zmieni.
            Juz satlismy sie zakladnikami grup socjalu i grup uprzywiliowanych , gornikow, mundurowek, palestry, edukatorow itp.
            kazdy ciagnie w swoja strone.
            Niebawem wprowadzi sie powszechna lapanke dla wyluskania pracusiow ktorych zagoni sie do roboty dla utrzymaja tej horsty leniuchow i cwaniakow.
            A wystarczy by kazdy zabezpieczyl swoja przyszlosc i w akceptowanej proporcji dzielac sie z potrzebujacymi z powodu ich losu i nieszczescia a nie cwaniactwa czy leniuchowania.
          • Gość: seebe Re: jakim cudem OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 18:05
            OFE z Twoich wypracowanych pieniędzy sporą część lokują w obligacjach skarbu państwa (drukowanych dla pozyskania środków na działalność państwa) i później państwo powiększa deficyt wypłatami środków z tych obligacji. Tak więc Twoje pieniądze pośrednio przyczyniają się do zwiększania deficytu.
      • Gość: kaczor Re: Nie miejcie złudzen! Próbują nas okraść! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:13
        Jedni i drudzy, rzad i OFE.
        OFE to nic innego jak zarzadzajacy naszymi skladkowymi pieniedzmi.
        Indywidualnie mozna wynegocjowac prowizje za zarzadzanie znacznie mniejszych kwot np 1,5% to jak wytlumaczyc wieloletni haracz 7% ostatnio zredukowany do 3,5% to i tak bardzo duzo.
        Jesli zalozymy iz skladka emerytalna wysokosci 21% naszych wynagrodzen brutto pokrywa pracodawca i przekazuje je do ZUS z czego 2/3 wedruje na osobiste konto a pozostala czesc na ogolne, to mozemy umozliwic wybor do jakiego OFE przeznaczymy np 1/3 naszego osobistego wkladu.
        Zatem ca 4,5% inwestujemy w agresywne (akcyjne) fundusze przy optymalnych prowizjach 1 - 1,5%.
        ZUS moze wykorzystac nasze pieniadze na bierzace cele jak i inwestycje finansowe czy to w obligacje czy inne bezpieczne fundusze zapewniajac optymalna kapitalizacje skladek.
        Dopoki rzad nie odwazy sie na radykalna reforme emerytalna zdejmujac z narodu, gorset przywilejow waskiej grupy wybrancow dopoty nic sie nie zmieni z porzytkiem dla tych wplywowych grup.
        bezwzglednie nalezy wprowadzic zasady puprawnien emerytalnych;
        1 zrownanie wieku emerytalnego na 65 lat lub czas pracy 40 lat bez wliczania nauki
        2 okreslenie minimalnego wieku emeryta na 55 lat i minimalnego czasu pracy 25 lat
        3 premiowanie kobiet doliczajac bonus do lat pracy np 2 lata za kazde urodzone i wychowane dziecko nie wiecej niz 6 lat. To finasuje panstwo.
        4 premiowanie niebezpiecznych dla zdrowia i zycia okreslonych stanowisk a nie branz w okresie wykonywania tej pracy np 100% bonusu dla marynarza podwodniaka czy pilota mysliwca, a dla nauczyciela mlodzierzy 25% za czas przepracowany a nie wypoczynku.
        Rozliczac nalezy za przepracowane miesiace a nie za lata, czy tylko ze wystarczylo iz byl na stanowisku ale nie wykonywal pracy.
        Za te bonusy placi pracodwca.
        By tak sie stalo to 3/4 narodu matolow i bezmozgowcow musialoby podac sie edukacji i uruchomieniu samodzielnego myslenia z podejmowaniem decyzji wlacznie.
        Tak sie nie stanie i nic sie nie zmieni.
        Juz satlismy sie zakladnikami grup socjalu i grup uprzywiliowanych , gornikow, mundurowek, palestry, edukatorow itp.
        kazdy ciagnie w swoja strone.
        Niebawem wprowadzi sie powszechna lapanke dla wyluskania pracusiow ktorych zagoni sie do roboty dla utrzymaja tej horsty leniuchow i cwaniakow.
        A wystarczy by kazdy zabezpieczyl swoja przyszlosc i w akceptowanej proporcji dzielac sie z potrzebujacymi z powodu ich losu i nieszczescia a nie cwaniactwa czy leniuchowania.
    • Gość: Arizona złodziej na złodzieju i złodziejem pogania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 09:46
      p. Balcerowicz, zapraszamy do byłych PGR - tam pan pokaż swój geniusz ekonomiczy
    • ulanzalasem Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Balc... 08.03.11, 09:51
      Co sądzą? Głupie społeczeństwo pozwoli się doić, a my mamy ciepłą posadę i tak od 21 lat wszystko się "jakoś" kręci.
    • Gość: spider Co by nie zrobili IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.03.11, 10:09
      Te "liberały" wydoją nasz naród do cna.
      • Gość: Kagan Re: liberalowie niszcza dorobek E. Gierka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 10:48
        ktory doprowadzil Polske do rozkwitu
        • Gość: seebe Re: liberalowie niszcza dorobek E. Gierka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 18:10
          Sprawdź najpierw na ile miliardów Gierek Polskę zadłużył i kiedy skończyliśmy to spłacać, albo poczytaj o teorii ekonomii zamiast siać po sieci bzdury wyssane z palca...
          Żal mi Ciebie...
    • Gość: gość Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Balc... IP: *.tktelekom.pl 08.03.11, 10:10
      Te 2,3% zostaje w OFE, tylko po to, aby zagraniczni złodzieje właściciele OFE mogli nadal na nas żerować.
      • Gość: faf Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: 195.158.247.* 08.03.11, 10:35
        składka na poziomie 2,3% nie ma w ogóle sensu. to co wypracuje się za taką kwotę to zjedzą prowizję. Tak, że masz rację.
    • Gość: AkwizycjaAkwizytor Tylnymi drzwiami likwidują akwizytorów OFE IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 10:17
      Najlepsze jest to, że od grudnia nic nie mówiono nt. akwizycji do OFE.
      I nagle w ostatniej chwili 2 marca Boni wychodzi i mówi, że PTE (właściciele OFE) nie będą mogły wynagradzać w żaden sposób za pozyskanie klienta z rynku wtórnego. Zatem akwizytorom pozostają tylko klienci pierwszorazowi, których jest z roku na rok coraz mniej (niż demograficzny).
      Ale dzisiaj już słyszymy o całkowitym zakazie akwizycji!
      Nie ma to jak z dnia na dzień zlikwidować pracę 120 tysiącom akwizytorów OFE w całym kraju. Brawo Boni. Brawo Fedak. Bravissimo Rostowski!
      I tym sposobem zyski PTE nie zmaleją, po likwidacji akwizycji zaoszczędzą co najmniej 300 mln zł rocznie - więcej dla nich, a o 300 mln zł mniej zarobią zwykli sprzedawcy OFE - mniej dla nich i ich rodzin.

      Jak to jest, że taką decyzję o likwidacji 120 tys. miejsc pracy można podjąć z dnia na dzień?
      • linka.5 Re: Tylnymi drzwiami likwidują akwizytorów OFE 08.03.11, 10:49

        Ale co to za miejsce pracy, akwizytor OFE? Przecież wy tylko przelewacie z pełnego w próżne.
        • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: Tylnymi drzwiami likwidują akwizytorów OFE IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:03
          A co to za zawód sprzedawca kapci? Przecież każdy wie jakie kapcie są najlepsze.
          • Gość: Kagan Re: nie dajmy pluc w twarz akwizytorom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:33
            Przeciez bez nich zginelibysmy.
            • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: nie dajmy pluc w twarz akwizytorom IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:50
              Kolejny niezwykle wartościowy komentarz Kagana:) Gratuluję!
              • Gość: Kagan Re: a teraz cos z innej beczki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:54
                A Ty akwizytor czego nie pracujesz tylko zbijasz baki siedzac na Forum?
                • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: a teraz cos z innej beczki IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:58
                  Bo mi zaraz akwizycję zlikwidują, a pisać doktoratu mi się nie chce. Chcę też wiedzieć co, jak i dla kogo mam produkować, zgodnie z teorią ekonomii szanowny doktorze nauk ekonomicznych Kagan ;)
                  No i chciałbym popatrzeć na Tuska jak będzie kolejny raz kłamał w żywe oczy :)))
                  • Gość: Kagan Re: a wiesz ze J. Kaczynski ma milutkie oczy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:13
                    A D. Tusk ma wilcze oczy :-(
                    • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: a wiesz ze J. Kaczynski ma milutkie oczy? IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 12:35
                      A wiesz, że masz coś nie tak z głową?
                      • Gość: Kagan Re: musialbym sie z Toba najpierw zamienic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:43
                        na glowy
                        • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: musialbym sie z Toba najpierw zamienic IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 13:01
                          Czytając twoje denne komentarze Kagan można dojść do wniosku, że miałeś trudne dzieciństwo.
                          Może kiedy byłeś mały matka nosiła cię w siatce i napier... po kraweżnikach...?
                          • Gość: Kagan Re: smutne sa Twoje wspomnienia z dziecinstwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 13:40
                            Wspolczuje Ci, naprawde
                            • Gość: japier Re: smutne sa Twoje wspomnienia z dziecinstwa IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 16:32
                              japier, ale wieśniaki są z was obydwu, a kagan to jedziesz po bandzie i tyle, zastanów się nad sobą!
                              • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: smutne sa Twoje wspomnienia z dziecinstwa IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 18:23
                                No i chu.. czyli po akwizycji OFE. Tusk zlikwidował calkowicie akwizytorów OFE :))))))
      • Gość: Kagan Re: podniesc wynagrodzenie akwizytorow do 50% IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 10:50
        wartosci srodkow na koncie OFE oraz wprowadzic obowiazek zmiany fundusszu co najmniej raz na piec lat oczywiscie obowiazkowo za posrednictwem akwizytora
        • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: podniesc wynagrodzenie akwizytorow do 50% IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 10:59
          Nie rozumiecie, że likwidacja akwizycji OFE oznacza status quo. Nie ważne jakie OFE będzie miało wyniki i tak nikt klienta nie straci, to po cholerę starać się inwestować i walczyć o jak najwyższą stopę zwrotu? Mam milion, dwa, trzy miliony klientów i luz.
          Opłata za zarządzanie w skali roku na poziomie ok. 0,54%.
          Opłata od każdej wpływającej na konto złotówki z ZUS 3,5%
          Większych kosztów brak.
          Żyć nie umierać :)
          • Gość: Paweł Re: podniesc wynagrodzenie akwizytorow do 50% IP: *.finemedia.pl 08.03.11, 11:25
            No nie rozumiemy.
            OFE można zmieniać samodzielnie, to nie jest czarna magia. Są powszechnie dostępne wyniki za x lat, są mniej lub bardziej profesjonalni doradcy finansowi (choć tu radzę by uważać)

            Teraz też na stopie zwrotu im nie zależy. Zysk jest przede wszystkim z ilości (i wysokości składek) klientów, a nie z wyników inwestycji. Do zdobywania nowych klientów są akwizytorzy, którzy dość często (przynajmniej Ci, z którymi miałem do czynienia) stosują podłe, chamskie, a czasem wręcz głupie metody "pozyskiwania" klienta.

            1. Dla OFE nowy klient to pewny % od wpłaconej składki.
            2. Dla akwizytora to źródło jednorazowego zysku. Czy klient będzie zadowolony z transferu czy nie, nie ma znaczenia. Gdy będzie niezadowolony najwyżej jakiś czas później zarobi na nim inny akwizytor.
            3. Klient często trafia nie tam gdzie (przy pewnych założeniach) jego składka ma szansę najszybciej rosnąć, lecz tam gdzie najlepiej zapłacą akwizytorowi "niezależnemu" lub gdzie zatrudnią więcej akwizytorów na wyłączność.

            Reasumując akwizycja w obecnej postaci to patologia niekorzystna dla wszystkich poza akwizytorami. Dla społeczeństwa i dla części akwizytorów będzie lepiej, gdy w przyszłości swój czas i talent będą wykorzystywali w innej pracy.
            • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: podniesc wynagrodzenie akwizytorow do 50% IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:37
              Częściowo masz rację, ale odpowiedz mi Pawle na jedno pytanie:
              Kto zyska na likwidacji akwizycji bez równoczesnego obniżenia opłat pobieranych przez PTE (właścicieli OFE)?

              Pytanie retoryczne. Zatem ja mówię tak: Likwidujcie akwizycję w cho...ę, ale równocześnie obniżajcie opłaty pobierane przez właścicieli OFE!

              Ale o tym cicho sza, nikt nic nie mówi.
              A Boni w ostatniej chwili, już po rozmowach w Komisji Trójstronnej 2 marca robi wrzutkę w postaci likwidacji akwizycji, bez zmiany w opłatach, które są kosmiczne, przypominam:

              0,045% miesięcznie od aktywów, max do 15,5 mln zł (jak taki Aviva, czy inny ING ma już ponad 50 mld zł to pobieraja max 15,5 mln zł miesięcznie)

              2,7% (bo 0,8% bierze sobie ZUS za przlew, też niezłe jaja swoją drogą) od każdej wpływającej złotówki (w minionym roku do OFE trafiło ok. 22 mld zł, to możesz też sobie policzyć).

              Likwidacja akwizycji = większe zyski dla właścicieli PTE
              • Gość: Kagan Re: OFE smia miec jakies zyski? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:39
                Toz to wyzysk ludu pracujacego miast i wsi.
                • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: OFE smia miec jakies zyski? IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:49
                  Czy ja coś takiego napisałem? Człowieku, jeżeli nie potrafisz merytorycznie odnieść się do tego co napisałem, to daruj i nic nie pisz. Wszystkie twoje komentarze Kagan są bez sensu, naprawdę nie wiem po co je piszesz.
                  • Gość: Kagan Re: reke podniesiona na akwizytorow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:19
                    wladza ma obowiazek obciac przy samej dupie
                    • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: reke podniesiona na akwizytorow IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 12:37
                      Proszę i mam - kolejny błyskotliwy i niezwykle merytoryczny komentarz dr Kagana do kolekcji.
          • Gość: Kagan Re: akwizytorzy to sol naszej ziemi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:32
            Przeciez Polacy sa za tepi i nie potrafiliby zadzwonic na infolinie OFE, wypelnic wniosku do zmiany funduszu. Potrzebuja pomocy akwizytora. Przeciez bez tego narobliby bledow i nie daj Boze, zapisaliby sie nie do tego funduszu.
            • Gość: AkwizycjaAkwizytor Re: akwizytorzy to sol naszej ziemi IP: *.nplay.net.pl 08.03.11, 11:46
              Dobra Kagan, wróć do tego wątku za pół roku od momentu likwidacji akwizycji.
              Porównamy wówczas statystki - ilu klientów zmieniało fundusz emerytalny przed zakazem, a ile po zakazie.
              Prawda jest też taka, że OFE nie chcą wypuszczać swoich klientów, a obecna procedura im to ułatwia. Statystyki pokazują, że co 3 zgłoszenie o zmianę OFE jest odrzucane przez OFE, a to literówka, a to nie taki kod, a to nie taka nazwa OFE, albo nr rachunku (który np. potrafi się zmienić nagle) itd.
              Zatem dla kogoś kto zna rynek OFE od strony praktycznej, oczywiste jest, że likwidacja akwizycji na rynku wtórnym = brak możliwości utraty raz pozyskanego klienta.

              Kagan, nie oszukuj się, jak myślisz, ile % społeczeństwa wie w jakim jest OFE? Badania pokazują, że 50%
              Kagan, nie oszukuj się, jak myślisz, ile % społeczeństwa wie ile pieniędzy ma na koncie w OFE? Badania pokazują, że ok.10% z tych, którzy wiedzą w jakim są OFE :)
    • Gość: Michał Lepper dziś jest pewnie dumny, że IP: 178.73.49.* 08.03.11, 10:30
      jego pomysły na łatanie deficytu mają dużą szansę być wprowadzone przez rząd jego największego antagonisty Tuska.
    • Gość: g Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: 195.158.247.* 08.03.11, 10:33
      Najlepsza jest propozycja p. Fedak po 1 jednak warunkiem - że do dyspozycji będziemy mieli całą składkę obecnie przekazywaną do OFE, a nie tak, że wszystko pójdzie do ZUS a samodzielne oszczędzanie wiązać się będzie znowu z zaciskaniem pasa (jak w przypadku IKE) .
    • Gość: jozin Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Balc... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 10:42
      Odpie...ie się od NASZYCH pieniędzy, sku...one tuskowe złodziejaszki!
    • Gość: farfocel Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 10:43
      > Polska elita to dramat, po 11 latach funkcjonowania OFE dopiero się zorientowal
      > i, że ten
      > skok na kasę kosztował ca 230 mld

      he, he... typowa opinia idioty albo ubeka na emeryturze, dziś
      entuzjasty Cadyka z Czerskiej...

      Najlepiej to było za Stalina, żadnych skoków na kasę nie było, jeden człowiek
      trzymał kasę... A teraz sami złodzieje naokoło
      • Gość: a Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 11:10
        widac ze ty rzeczywiscie jestes farfocel, sadzac po wpisie jest z ciebie farfocel umyslowy, czy tez inaczej mowiac jakis frendzel
    • mppmpp Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Balc... 08.03.11, 10:47
      Przepraszam, czy ktoś z ówczesnych ekspertów odpowie za OFE ?
      Poza tym, to wszystko nudny PR.

      Demografia i tak nas zabije. No ale jak emeryt mundurowy dostaje 4k (agent Tomek) a młody ojciec lub matka zasuwa za 1200zł. To tak to się musi skończyć. Ostatni gasi światło.
    • Gość: jurek OFE na śmietnik historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:21
      Nie sądzę aby dzisiaj OFE wylądowało na właściwym miejscu czyli śmietniku historii. Za dużo wpływowych ludzi jest w całe to bagno OFE zamieszane. Olbrzymie pieniądze stojące za OFE będą tej bzdury bronić. Chętnych jest wielu, przykład Boniego który za przykładem Rokity zacznie krzyczeć OFE albo śmierć.
      Błędne rozwiązanie i tak z czasem znajdzie się na śmietniku , ekonomia to wymusi.
      • lava71 Re: OFE na śmietnik historii 08.03.11, 11:26
        Ależ i owszem. OFE powstało głównie po to aby móc bezkarnie transferować ogromne sumy na prywatne konta. To także miejsce gdzie cudzymi pieniędzmi można pograć w kasynie (giełda).

        Nasze emerytury będą zależeć tylko od stanu finansowego i gospodarczego kraju. Zapisy zarówno w ZUS jak i w OFE są wirtualne i mogą zniknąć jak mgła w przypadku kryzysu ... jaki się z reszta nam szykuje.
        • Gość: Kagan Re: musimy znalezc nastepce E. Gierka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:35
          ktory uratuje nasz kraj, Polske
        • wj_2000 Re: OFE na śmietnik historii 08.03.11, 11:44
          lava71 napisał:


          > Nasze emerytury będą zależeć tylko od stanu finansowego i gospodarczego kraju.
          > Zapisy zarówno w ZUS jak i w OFE są wirtualne i mogą zniknąć jak mgła w przypad
          > ku kryzysu ... jaki się z reszta nam szykuje.

          Jest nieco inaczej. W razie poważnego krachu (np. wojna) pieniądze z OFE mogą zniknąć w 100%. Pieniądze z ZUS nie mogą zniknąć bo, na szczęście, ich NIE MA. W ZUS jest strumień pieniędzy!
          On się może urwać na wypadek wojny, ale przyjmując, że wojna się kończy, pokój zawarty, ludzie wracają do pracy, zarabiają, PŁACĄ składki i źródło strumienia zaczyna BIĆ na nowo. Może być skromniejsze niż przed wojną (zniszczenia, śmierć żołnierzy) ale JEST. A OFE nie ma!!!!!!!!!!!!!! Bo zniknął kapitał, np. wskutek hiperinflacji.
          Uświadomiłem sobie, że moja pierwsza pensja w roku 1962 to było ....0,20pln. Tak! 20 GROSZY (dzisiejszych, czyli po denominacji).
          Gdybym 20% tej pensji (czyli 4 grosze) trzymał 48 lat na procent składany, nawet 10% rocznie (co dało by prawie 9601% zysku), to było by z tego całe 4pln.
          • Gość: Kagan Re: chyle przed toba czolo Lava71 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:56
            Pieniadze z ZUS nie znikna bo ich nie ma. Wreszcie ktos napisal prawde. Nie musze sie martwic o przyszla emeryture z ZUS. I tak nic nie dostane. Co za ulga.
            • wj_2000 Re: chyle przed toba czolo Lava71 09.03.11, 10:48
              Gość portalu: Kagan napisał(a):

              > Pieniadze z ZUS nie znikna bo ich nie ma. Wreszcie ktos napisal prawde. Nie mus
              > ze sie martwic o przyszla emeryture z ZUS. I tak nic nie dostane. Co za ulga.

              Niestety NIC nie zrozumiałeś. Pieniędzy nie ma ale jest STRUMIEŃ. Co miesiąc WPŁYWAJĄ (i wpływać będą, jeśli jakiś szaleniec nie zlikwiduje ZUS - OFE to było zabicie 1/3 ZUSu) PIENIĄDZE i co miesiąc wypłacane są emerytury dla ok 1/3 dorosłych Polaków.

              Strumień będzie rósł, gdy będziemy się bogacić, a będzie SŁABŁ, gdy nie będzie tylu dzici ile teraz jest rodziców.
              ALE, skoro ponosimy mniejsze wydatki na dzieci (niektóre pary i niektórzy single wcale nie mają dzieci, inni po jednym), to NAS stać na WIĘKSZE składki do systemu emerytalnego.
              Nic w przyrodzie nie ginie.
              Gdyby ode mnie zależało, podniósł bym składkę na ZUS do 30% dla bezdzietnych, 25% dla rodziców jednego dziecka (para) a 20% dla samotnej matki, 20% dla rodziców dwojga dzieci (a 15% dla samotnej matki 2 dzieci) i 15% dla rodziców 3 dzieci.
              Powstała by nadwyżka (z "bykowego") z której (tak jak Norwegowie z pieniędzy za ropę, która się skończy) którą należało by przekazywać na Fundusz Rezerwy Demograficznej. Tak, by dzisiejsze pokolenie miało rozsądne emerytury.
              Co będzie za 2 pokolenia, to nie ma sensu rozważać. Rozwiązanie wymyślą nasze wnuki za 40 lat. Bo może przyrost się odrodzi (gdy społeczeństwo się "zwija", pojawia się obfitość DZIEDZICZONYCH mieszkań - łatwiej zdecydować się na dzieci, gdy się nie ma na głowie rat), może Wietnamczycy nas zasilą?

              Argumenty OFE, że już dzisiaj należy im dawać kupę szmalu, bo oni nas za 30 lat uratują to byłoby śmieszne, gdyby nie było tragiczne!!!!
              Okradają nas, a niektórzy zawzięcie ich bronią.
    • lava71 stoimy nad przepaćsią .. 08.03.11, 11:23
      niestety nasze styropianowe "elyty" doprowadziły kraj do ruiny w ciągu 20 lat "rządów". Czy nie jest już czas aby usunąć tą hołotę z naszego życia? Czy już nie czas aby tych ludzi wysłać na śmietnik historii?
      czy doczekamy się jakiejś komisji, która zbada przypadki:
      - dziwnych prywatyzacji,
      - dziwnych umów (Katar i podpisanie umowy na dostarczanie gazu w zamian za sprzedaż stoczni),
      - dziwnych wybryków "notabli" (rozbijanie się melexami czy brawura na drogach),
      - dziwnych ułaskawień,
      - dziwnych przetargów (autostrady),
      - rozdawnictwo ziemi i pieniędzy dla sekt religijnych,
      - itd itp?

      Tym krajem kieruje banda od kręcenia lodów.
      • Gość: Kagan Re: masz 100% racji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 11:37
        Pseudoliberalne elity niszcza dorobek E. Gierka wiernego ucznia Partii Lenina - Stalina
    • akiraxx Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba 08.03.11, 11:24
      "Rostowski postuluje też, by zamiast tworzyć przy OFE bezpieczne fundusze dla osób dobijających do emerytury, ich oszczędności przenosić na pięć lat przed emeryturą do ZUS."

      A co to niby zmienia dla emeryta? Jak trafi na 5 lat przed emeryturą na bessę to ma się cieszyć, że 5 lat przed emeryturą wie już że ta będzie mała, bez szans na odbicie? Po drugie co to za system kapitałowy gdzie w kluczowym momencie i tak wszystko znika do wirtualnego wora ZUS-u?
    • g.r.a.f.z.e.r.o Dzisiaj decyzja w sprawie OFE. Co zrobi Donald ... 08.03.11, 11:29
      W takiej sytuacji przydałaby się monarchia.
      Bo tylko perspektywa długiej władzy i zmagania się w przyszłości z zaniechaniami czasów obecnych zmuszałaby władze do rozsądnych, acz niepopularnych kroków.
    • dejot7 Dzisiaj decyzja w sprawie OFE. Co zrobi Donald ... 08.03.11, 11:34
      Ludzie! Poczytajcie jak w cywilizowanym świecie widzą wprowadzanie takich systemów z ofe, zanim zaczniecie krzyczeć, że wam zabierają pieniądze.
      Choćby to:
      www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/leokadia-oreziak-jak-wprowadzono-polsce-ofe
    • Gość: zibi Dzisiaj decyzja w sprawie OFE. Co zrobi Donald ... IP: *.inig.pl 08.03.11, 11:39
      Politycy to rak, ktróry drąży ten kraj. Nic nie robiące pasożyty, żyjące na koszt podatnika i okradające ten kraj.
    • Gość: Ania Dzisiaj decyzja w sprawie OFE. Co zrobi Donald ... IP: *.inig.pl 08.03.11, 11:42
      Złodziejski kraj
    • Gość: guest Prof. balcerowicz- dziękujemy za wszystko IP: *.zone14.bethere.co.uk 08.03.11, 11:53
      Przez 50 lat ludzie żyjący w PRL pracowali na rozwój WSZYSTKICH państwowych przedsiębiorstw i miast (cała Polska buduje W-wę, cała Polska buduje Nową Hutę, itd.). O tym która firma ma miec lepiej a która gorzej (jakie zyski/straty) decydowały układy w ministerstwach i zjednoczeniach (odgórne decyzje). Za Bieruta i Gomułki dobrze się rozwijała Warszawa a za Gierka przywilejami cieszył się Śląsk. Powstawały małe przedsiębiorstwa oraz molochy (np. Iglopol, kopalnie, stocznie) które przynosiły straty i na które składał sie cały naród niezależnie gdzie pracował i mieszkał. Można powiedziec że cała gospodarka była dobrem wspólnym wszystkich Polaków. Później przychodzi bóg Balcerowicz i rozdaje cały ten majątek za pół-darmo głównie zagranicznym inwestorom (którzy nie rozwijają ich z obawy o konkurencję z ich macierżystymi firmami) oraz pracownikom tych firm (tak jakby to pracownicy tych firm dzięki tylko swojej zaradności rozwijali je w PRL-u - TPSA, RUCH, KGHM, Zakłady Energetyczne, CPN, itd. były monopolistami w PRL, więc tylko one były rozwijane w swoich branżach). W efekcie majątek państwowy został rozkradziony lub wyprzedany, kasa pusta a nawet na debecie a bóg Leszek żąda przyspieszenia tego procederu - sprzedania resztek w KGHM, PGE, PKO BP, itp.

      GDYBY PIENIĄDZE Z PRYWATYZACJI BYŁY PRZEZNACZONE NA EMERYTURY TYCH WSZYSTKICH KTÓRZY TEN MAJĄTEK TWORZYLI NIE BYŁOBY TERAZ PROBLEMU Z OFE - nie byłoby konieczności sie zapożyczac na ten cel.
    • ewa1-23 Dzisiaj decyzja w sprawie OFE. Co zrobi Donald ... 08.03.11, 11:57
      Lepiej okraść podatników, niż zmusić rolników do płacenia realnych składek do KRUS. Lepiej wydłużać kolejki do lekarzy specjalistów, niż kazać rolnikom płacić składki do NFZ. A kiedy przychodzi co do czego, to muszę chodzić do lekarzy prywatnie, bo rolnicy blokują mi szybki dostęp do opieki zdrowotnej, który mi się należy, bo płacę składki! Więc co robią w Sejmie za m.in. moje podatki te wszystkie śmieszne figury?
      • Gość: gugcia0 ewa 1-23,nie znasz zupelnie liczb i skali problemu IP: *.dynamic.chello.pl 08.03.11, 12:56
        dotacja do obecnego KRUS to 15 mld zl,szacunki rzadowe i niezaleznych ekspertow mowia,ze po reformie KRUS panstwo mogloby zaoszczedzic ok.3 mld zl.Tyle dalyby wysokie skladki zamoznych rolnikow dzilalajacych jak duze frimy,pozostale 12 mld zl i tak byloby wydawane na zasilki dla malych rolnikow,ktorzy nie majac zadnego wyksztalcenia,bedac daleko od miejsc produkcji i uslug,staliby sie wiecznymi odbiorcami pomocy spolecznej, czesto do smierci.Koniecznosc placenia im pomocy spolecznej bylaby zakotwoczona w tym,ze ustawowo nie byliby juz rolnikami (bo nie byloby KRUS)- czyli mieliby prawo do wszelkich zasilkow jakie ma czlowiek biedny,bezrobotny, w miescie.Odebranie zasilkow tylko tym biednym na wsi jest niezgodne z konstytucja,a odebranie wszelkich zasilkow wszystkim jest po pierwsze niemozliwe w UE,po drugie groziloby rewolucja na skale tego co mamy w Libii.
        Tak wiec kazdy rzad,takze ten,dla marnych 3 mld,gdy skala problemu OFE dotyczy setek miliardow,nie zamierza pozbawic sie 35% elektoratu (tyle osob nadal mieszka na wsi).To nie KRUS jest kluczem do ratowania kasy panstwa,3 mld zl to drobna kwota i do tego niezbyt pewna,bo wielcy rolnicy nagle,przed reforma,staliby sie mali,posprzedawaliby fikcyjnie ziemie innym,malym rolnikom w swojej wsi,aby mali nie podpadli pod likwidacje przywilejow, a oni,duzi,wlasnie zeszliby tez o np.0,1 ha pod granice placenia duzych skladek.Rolnik, niby prosty czlowiek, ale do pilnowania wlasnych interesow glowe ma,czego czesto nie widac wsrod wyksztalconej swietnie ludnosci miejskiej,ktora pozwala i pozwalala juz czesto w historii,po 1945,wodzic sie za nos wladzy i odebrac sobie czesto rozne przywileje,a w PRL np. budynki,dzialki.
        A dlaczego rzad woli zajmowac sie OFE?Bo nawet niewielka zmiana w OFE,te 2,3 zamiast 7,3%,to ogromny przyplyw gotowki do kasy panstwa.Do tego problem dotyczy tak wielu,ze nawet po zdenerwowaniu ich nie jest to jeden specyficzny elektorat,ktory sie zaraz odwroci od jednej partii.Bo OFE rowno dotknie popierajacych PO,PiS,SLD,PJN,troche PSL,najmniej PSL,bo to partia czlonkow KRUS.OFE jest tez spolecznie obojetne,nie wytworzy statystycznie ok.1,5 mln bezrobotnych,co daloby zlikwidowanie KRUS,rzad nie wyobraza sobie podania do Brukseli danych,ze mamy prawie 25% bezrobotnych lub biednych na zasilku,a takie dane musialby dac do UE po likwidacji KRUS.I jeszcze jedno-po likwidacji KRUS 80% placacych dotad po te 107 zl na miesiac,nie placiloby juz nic ,bedac na stale na zasilku,KRUS jednak,wlaczony w ZUS lub bedacy jakas niby firma do wyplaty emerytur rolniczych musialby nadal te emerytury placic, osobom juz je pobierajacym,prawa nabyte,do tego co rzad zrobilby z osobami,ktore wplacaly juz np.20 lat,maja zero wyksztalcenia,zero szans na prace i od np.40 roku zycia bylyby w takiej nowej sytuacji bez statusu rolnika ale na zasilku panstwa.Gdy pomyslimy jeszcze o tym,ze rolnik ma czesto liczna rodzine,ktora tez bylaby automatycznie na zasilkach,wszystkich naleznych w miescie,to rzad chyba nie wie czy nawet nie doplacilby przez wiele lat do tej likwidacji KRUS.Po co ma otwierac nowa puszke Pandory,gdy potrzebna mu kase sciagnie bez zadnych problemow z ograniczenia skaldek na OFE.
        • ewa1-23 Re: ewa 1-23,nie znasz zupelnie liczb i skali pro 08.03.11, 13:41
          Obawiam się, że skala problemu jest zupełnie inna. Już teraz Boni przynał, że 37% mieszkańców wsi żyje z zasiłków. Więc obarczenie pozostałych mieszkańców wsi podatkami, takimi, jakie płacą podatnicy, składką zdrowotną i składkami emerytalnymi przyniosłoby tylko korzyści. Poszukaj w internecie budżetów gmin wiejskich i popatrz, jakie kwoty są wydawane na "pomoc społeczną". Porównaj to z wpływami własnymi, a w szczególnosci z podatku rolnego. Przeciez to jest paranoja! Wieś to jedna szara strefa. I nie obchodzi mnie, która partia to ukróci. A jeżeli nie - to oznacza, że podatnicy nie będą się liczyli, dopóki nie wyjdą przed Sejm z pałami, jak górnicy i nie upomną się o swoje prawa, które uczyniłyby z nich pełnoprawnych obywateli RP, a nie tylko niewolników rolnictwa. Przy okazji - podlicz dotacje, dopłaty itd dla rolników i pomyśl, ile kosztuje nas na pasożytnicza grupa. I jeszcze pomyśl o realacjach liczby "rolników" do całkowitej liczby obywateli w innych państwach, nie tylko UE, ale nawet Turcji! Natomiast, rozumiem, że działania władz utrwalają pozycję podatników, jako niewolników bez głosu - więc nie mam powodu głosować na którąkolwiek partę.
        • ewa1-23 Re: ewa 1-23,nie znasz zupelnie liczb i skali pro 08.03.11, 13:52
          I jeszcze ci powiem - nie obchodzi mnie, na jakim areale gospodaruje rolniki. Ma płacić podatki od przychodów, a nie od areału. I mieć kasę fiskalną. Więc wtedy ta szara strefa rolnicza nie będzie mogła kombinować. A skarbówka niech ich kontroluje, tak, jak podatników.
          • Gość: a mnie Re: ewa 1-23,nie znasz zupelnie liczb i skali pro IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 14:13
            nie obchodzi to że jesteś głupia . Niewolnictwo na wsi to już przeszłość. To się nie wróci bo UE na to nie pozwoli-nareszcie.I na nic sie zdadzą takie wpisy jak twój.
    • Gość: Arek02 Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 12:03
      Po pierwsze. To że OFE mają za wysokie prowizje to tylko i wyłącznie wina TUSKA. Prowizje OFE są regulowane przez rząd. Wystarczy żeby rząd je zmniejszył. Jaki problem? Dlaczego Tusk własne zaniechania zwala na OFE i do tego jeszcze chce za "karę" chce zabrać NASZE pieniądze.

      Po drugie: gdy pieniądze przejdą z OFE do ZUS to ZNIKNĄ!! Nie wiem czy przeciwnicy OFE zdają sobie z tego sprawę. Tych pieniędzy po prostu nie będzie. Zostaną wydane na bieżące wydatki.

      Po trzecie: Dlaczego Tusk obarcza OFE za deficyt? Przecież OFE istnieją 11 lat. Żaden rząd nie miał z tym problemu. Tusk rządzi 3 lata. Mógł reformować gospodarkę. Obniżać deficyt. Ale nie zrobił kompletnie NIC. Mamił nas tylko zieloną wyspą. A gospodarkę zarżnął, tak że teraz żeby utrzymać się przy władzy chce zagarnąć NASZE pieniądze.
      • Gość: Aruś Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: *.adsl.inetia.pl 08.03.11, 13:01
        ty wogóle rozumiesz o czym piszesz?
        Czy chcesz czy nie , to jak nie w tym roku to w przyszłym i obojętne jaki rząd będzie , OFE zostanie zlikwidowane. I im szybciej to nastąpi tym lepiej dla obecnych i przyszłych emerytów. Odkładanie pożyczanych pieniędzy prowadzi do bankructwa , a wypracowanie 20mld nadwyżki budżetowej jest fikcją. Jeżeli ekonomiści twierdzą inaczej to podejrzewam ich o to że bronią swoich interesów.
        • Gość: Arek02 Re: Rostowski, Boni, Fedak, Hausner, Bielecki, Ba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.11, 14:34
          A co mnie obchodzi deficyt budżetowy? Pomyśl. Co obchodzi zwykłego obywatela deficyt? To jest problem tylko i wyłączenie rządu. Ten rząd zamiast ten deficyt likwidować przez zmniejszenie WYDATKÓW, chce go zlikwidować przez zabranie naszych pieniędzy z emerytur? Czy to nie jest chore?
    • Gość: d A wszystko po to by mieć na zasiłki i renty IP: *.ip.netia.com.pl 08.03.11, 12:12
      To oznacza jedno-obecny dzieciak zasiłkowca okrada mnie z mojej przyszłej emerytury, a pomaga mu w tym cwaniak na szemranej rencie:/ Tylko, że mnie oszustów i leni nie jest żal, zwłaszcza wiedząc jak dużo dostają oni dodatkowo z przywilejów zwłaszcza w porównaniu z naszą pensją godną pracy czyli minimum. Wniosek, czas samemu zacząć robić na czarno zwłaszcza, że rentową też chcą podnieść:/
    • spitzenreiter warto przeczytać 08.03.11, 14:39
      www.pte.pl/pliki/2/1/stanowiskopiatek14lutego2011em2.pdf
      • ewa1-23 Re: warto przeczytać 08.03.11, 15:59
        Jeśli to są 'ekonomiści", to ja jestem księżniczka perska.... O przywilejach emerytalnych ani słówka. Aż żal czytać tę propagandę uzasadniającą płacenie agentom Tomkom emerytur ze wspólnego kotła ZUS. Niech jeszcze, ci, pożal się Boże, ekonomiści opiszą ekonomiczną zasadność płacenia mundurowym, górnikom i rolnikom emerytur z cudzych podatków oraz ocenią żródła ich finansowania - np. ilu "młodych" musi zbierać na emeryturę 1 górnika. A także niech ocenią stopień demoralizacji i pasożytów i żywicieli.... Dno. A jednak zawsze władza, czy w PRL, czy obecnie, znajdzie sobie ludzi do "naukowego udowadniania" swojej propagandy.
Pełna wersja