Sejmowa kłótnia o OFE

IP: *.chojnet.pl 17.03.11, 06:36
CO TO JEST OFE?
OFE to prywatne firmy, które nie gwarantują literalnie niczego a na pewno nie poziom świadczeń emerytalnych. Rentownośc OFE od początku działania wynosi średnio 190-200% czy to dużo ? Nie to kompromitująco mało około 6% rocznie. Na czym zarabiają OFE, nie na dobrych wynikach inwestycyjnych tylko na prostackiej marży od aktywów. W OFE nie mają znaczenia sukcesy finansowe tylko marketing i pozyskanie uczestników. Na logikę nie są to firmy finansowe, bo inwestowanie nie ma znaczenia, te firmy bazujące na reklamie w stylu emeryt pod palmą. Zabrać kasę z OFE ! Jest to chyba jedyna dobra rzecz, którą próbuje przeprowadzić rząd PO. Faktycznie pobudki nie są szlachetne, bo nie zbiera wszystkiego, a kasę chce wykorzystać do manipulowania statystykami budżetowymi. Tak czy inaczej dlaczego do dzisiaj nie znalazł się nikt kto wyjaśni dlaczego pod koniec lat 90 podjęto decyzję o przekazaniu setek mld zł kilku prywatnym firmom budując ich ogromne zyski na prymitywnej marży. Po dziesięciu latach nikt nie jest w stanie powiedzieć jakie bedą emerytury, czy środki będą faktycznie dziedziczone i za co dopowiadają OFE. Afery typu FOZZ i stoczni to dziecinada przy tym przekręcie gdzie prawdopodobnie rozkradziono przyszłość całego narodu.

    • Gość: miastowy w krus Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 06:44
      W reformie OFE nie ma żadnej tajemnej i magicznej filozofii. Profesor i Premier używają naukowych wyjaśnień a każdy z nich kieruje się łopatologicznie prostymi zasadami.

      Profesor broni jak lew ogromnych zysków OFE (dywidendy, prowizje, premie) i utrzymania strumienia kasy jaka zasila OFE. Proste.

      Premier panicznie ucieka przed przekroczeniem granicy długo 55% PKB w roku wyborczym. Gdyby do tego doszło równoważenie budżetu byłoby bardzo dotkliwe dla wyborców i samobójcze na wyborach. Proste.

      Żaden z krajów starej UE NIE MA OBOWIĄZKOWEGO OFE !!!!!!! dla Polski taki system jest szkodliwy ponieważ zrujnuje i zadłuży budżet.
      • Gość: higienista1 Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: 81.168.187.* 17.03.11, 07:41
        Argument rzucony opozycji - jesli my to zrobimy wy będziecie mieć latwiej może być przekonujący.Tyle zlego powiedziano ze stront rządowej o OFE, że trudno spodziewać się merytorycznych argumentów w niepokojącej dyskusji toczonej z ekonomistami.Sprawa priorytetowa.
        • koloratura1 Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 08:35
          Gość portalu: higienista1 napisał(a):

          > Tyle zlego powiedziano ze stront rządowej o OFE, ...

          Może słusznie?

          Na mój prosty rozum: należy zlikwidować albo ZUS, albo OFE. Po co dwóch złodziei?
      • Gość: 55% Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 07:56
        i tak przekroczy zobacz co się dzieje z naszą złotówką mafia bankowa nie daruje Tuskowi OFE do tego dochodzi Japonia
        • Gość: miastowy w krus Za 10-20 lat ZUS upadnie !!! IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 08:24
          Już dzisiaj rocznie do ZUSu dopłaca się 50 miliardów rocznie. Jest niż demograficzny, emerytów będzie coraz więcej a MASAKRYCZNYCH składek na ZUS (800 zł. miesięcznie) płaci coraz mniej firm zatrudniając na umowę zlecenie bez tych składek.

          W przyszłości albo zostanie wprowadzona emerytura państwowa ( dzisiejszy KRUS dla wszystkich ze składką 100 zł. miesięcznie) albo powszechne emerytury zostaną ZLIKWIDOWANE ZUPEŁNIE. W Chinach będących drugą gospodarką świata NIE MA EMERYTUR.
          • koloratura1 Wzorem nam Chiny? 17.03.11, 08:42
            Gość portalu: miastowy w krus napisał(a):

            > Chinach będących drugą gospodarką świata NIE MA EM ERYTUR.

            O ile mi wiadomo - w Chinach nie ma jeszcze paru innych rzeczy, dosyć powszechnych w cywilizowanym świecie, a jest - parę innych, całkiem w cywilizowanym świecie nieznanych...
          • Gość: gość nona Re: Za 10-20 lat ZUS upadnie !!! IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 08:48
            a ty nie chcesz mieć emerytury w przyszłości??
    • spoko.12 Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 06:46
      Panie premierze, nie daj się pan oferzystom! Popierających"Kluzików" radzę aby wpisali w przegladarkę hasło: kto stoi za OFE, wtedy przekonają się z kim musi się zmierzyć premier.
      • koloratura1 Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 08:53
        spoko.12 napisał:

        > Panie premierze, nie daj się pan oferzystom! Popierających"Kluzików" radzę aby
        > wpisali w przegladarkę hasło: kto stoi za OFE, wtedy przekonają się z kim musi
        > się zmierzyć premier.

        Wprawdzie "Kluzików" nie popieram i popierać nie zamierzam, ale wpisałam, tak jak radziłeś i wyczytałam tam wiele ciekawych rzeczy...
        Nie rozumiem tylko czemu Premier nie ujawni - nazwisko po nazwisku - wszystkich aktualnych beneficjentów OFE i ile na tym zarabiają rocznie oraz ile który dotąd zdołał zarobić.
        Jeśli zaczną wrzeszczeć, że takie ujawnianie zarobków jest bezprawne - też ludziom da to do myślenia...
    • Gość: tej Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 07:50
      Gdyby nie dziura budżetowa i pilna potrzeba jej załatania to nadal by nam wmawiano że jest to najlepszy system na świecie. ZUS to też niezła wtopa.Niech oddadzą moje pieniądze sam zadbam o siebie.
      • Gość: Stanisław Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.03.11, 08:19
        Całe szczęście dla nas, że rząd zorientował się co to są OFE i mam nadzieje, że straty dla gospodarki, spowodowane przez ten ułomny system, da się ograniczyć. Te krzyki i pohukiwania lobbystów i udziałowców tego lukratywnego dla nich biznesu są bezczelnym aktem obrony dotychczasowego układu z nadzieją, że "ciemnu lud to kupi". Decyzje rządu są jak najbardziej godne poparcia.
        • Gość: gość nona Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.play-internet.pl 17.03.11, 08:52
          Na Polsacie wręcz histeria z powodu rządowego projektu z OFE. Czy Polsat posiada swoje OFE ? - wszystko na to wskazuje...
          • Gość: M. jest OFE Polsat IP: *.ip.netia.com.pl 17.03.11, 09:05
            Skoro jest OFE Polsat, to kto może być jego właścicielem?
          • Gość: Diudiu Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.11, 08:20
            Oj boli myślenie boli :-)
      • kotek.filemon Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 09:15
        > Gdyby nie dziura budżetowa i pilna potrzeba jej załatania to nadal by nam wmawi
        > ano że jest to najlepszy system na świecie.

        Bingo! OFE wprowadziły przecież solidaruchy z AWS, których pokemony są bezpośrednimi następcami. Dyskutanci się rozwodzą nad tym, jak to płemieł chce zrobić ludziom dobrze, tymczasem płemieł myśli wyłącznie o ratowaniu doopy swojej i Vincentu, bo się tym nieudacznikom budżet nie domyka.
        • koloratura1 Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 09:31
          kotek.filemon napisał:

          > Dyskutanci się rozwodzą nad tym, jak to płemieł chce zrobić l
          > udziom dobrze, tymczasem płemieł myśli wyłącznie o ratowaniu doopy swojej i Vin
          > centu, bo się tym nieudacznikom budżet nie domyka.

          To chyba oczywiste, że - nie ważne - płemieł czy premier ma psi obowiązek dbać o domknięcie budżetu.
          W takim kryzysie jak obecny - to oczywista, że zwiększonym, choć najłatwiejszym do przełknięcia, kosztem obywateli...

          Co - Twoim zdaniem - powinni zrobić "udacznicy"? Ale - realnie, bez gaworzenia o, na przykład, likwidacji, KRUS-u ( płemieł ma wicepremiera z PSL i nie ma na to rady) czy różnych emerytur uprzywilejowanych (tzw. prawa nabyte).
        • wodzu65 Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 10:57
          Wprowadzali goście z banku światowego a firmował wszystko Balcerek a to było wszystko UW zresztą oni się wmieszali w polską politykę że ich nie rozpoznasz kto jest kto, nawet PIS daje ciała licząc że ich poprze ta cała mafia finansowa
      • koloratura1 Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 09:16
        Gość portalu: tej napisał(a):

        > ZUS to też niezła wtopa.

        Podzielam zdanie.

        > Niech oddadą moje pieniądze sam zadbam o siebie.

        Tak, tylko zwróć uwagę na dwa problemy:
        1. Co z tymi, którzy - bez obowiązkowej składki ubezpieczeniowej - jednak o siebie nie zadbają, a na starość - dodatkowo i znacząco - obciążą system opieki społecznej?
        2. Co z takimi jak ja: od dwóch lat na emeryturze, po - przeszło - 40-tu latach uczciwej pracy, i uczciwego płacenia składki emerytalnej, która nie miałam szansy zadbać o siebie?

        Uważam zasadę: każdy płaci na własną emeryturę, a jej wysokość zależy od tego ile wpłacił, za słuszną, łącznie z zasadą dziedziczenia, gdy wpłacający umrze zbyt wcześnie; tylko nie jest ona możliwa do wprowadzenia "od dziś", a raczej - gdy już wymrą tacy jak ja oraz trochę starsi i trochę młodsi...
        • Gość: tej Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 10:09
          Ja to rozumiem wiem że muszę wpłacić część pienięndzy na emerytów tych obecnych ale nie wszystko i to chcę dostać. Niech mi oddadzą to co brało OFE.Co z tymi, którzy - bez obowiązkowej składki ubezpieczeniowej - jednak o
          > siebie nie zadbają
          , na starość . Można wprowadzić minimalną składke tzw socjalną a resztę zostawić podatnikom i niech się żądzą
        • ereta Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 14:51
          koloratura1 napisała:
          >
          > Tak, tylko zwróć uwagę na dwa problemy:
          > 1. Co z tymi, którzy - bez obowiązkowej składki ubezpieczeniowej - jednak o
          > siebie nie zadbają
          , a na starość - dodatkowo i znacząco - obciążą system op
          > ieki społecznej?
          > 2. Co z takimi jak ja: od dwóch lat na emeryturze, po - przeszło - 40-tu latach
          > uczciwej pracy, i uczciwego płacenia składki emerytalnej, która nie miałam sza
          > nsy zadbać o siebie?
          >
          > Uważam zasadę: każdy płaci na własną emeryturę, a jej wysokość zależy od tego i
          > le wpłacił, za słuszną, łącznie z zasadą dziedziczenia, gdy wpłacający umrze zb
          > yt wcześnie; tylko nie jest ona możliwa do wprowadzenia "od dziś", a raczej - g
          > dy już wymrą tacy jak ja oraz trochę starsi i trochę młodsi...
          # Zgadzam się z Tobą, emerytury muszą być. Uważm to za największe osiągnięcie pracownikow najemnych. ZUS może jest nienajlepszy, ale wiadomo co to jest. OFE nieznane i przysle emerytury z samego OFE to puszczenie ludzi na głęboko wodę z prawdopodobieństwem, że utoną, bo jak OFE niewypali, albo splajtują to Ci co placili składki zostaną goli bez zabezpieczonej nawet biednej bo biednej ale zawsze jakiejś starości. Pozdrawiam. Czekam na kontakt.
        • tomekjot Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 17:26
          a OFE jeszcze większa. Ofe wprowadzono po to by obniżyć przyszłe emerytury.
        • Gość: Diudiu Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.11, 08:33
          Wszystko prawda i takie było założenie ludzi robiących reformę emerytalną. Tyle tylko że przez ostatnie 10 lat wszystkie rzady robiły wszystko, żeby obciążyć zus dodatkowymi świadczeniami i to jest prawdziwy powód dlaczego nie ma pieniędzy.
    • aekielski Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 08:33
      W sporze o OFE i emerytury wypłacane za 30, 40 lat jest obiecywanie gruszek na wierzbie. Tu nie chodzi o emerytury. Tu chodzi o to by się nachapać ile się da. Wiadomą sprawą jest,że to na rząd spadnie utrzymanie swoich obywateli. Po latach nikt już nie będzie pamiętał i wiedział gdzie wywiało pieniądze z otwartych funduszy. Zastanawia mnie ile jeszcze czasu będziemy tak kupczyć Polską i Polakami. Zastanawia mnie kto tak naprawdę przejął Polskę z rąk komunistów. Jeżeli już prezes Jarosław Kaczyński postępując jak postępuje mieni się Prawdziwym Polakiem, to pytam sam siebie kim właściwie ja jestem. Kim są te miliony pracujące w polu,usługach,za granicami kraju? Czy jeszcze mają prawo do Polski,czy też są już tylko jej marginesem patologicznym?
      • d-dedimery kto stoi za OFE ? 17.03.11, 08:45
        media.wp.pl/kat,1022943,wid,13192372,wiadomosc.html?ticaid=1bebc
    • bogdan331 Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 10:27
      Czyżby Prof.Balcerowicz był głuprzy od Tuska,Rostowskiego i Fedak?Ta ekipa jest do dupy!Enter!
    • adamp_314 Po co kłamać? 17.03.11, 10:50
      Z wypowiedzi premiera:

      > Nie zgadzam się z filozofią, by sięgać do kieszeni ludzi, gdy Polska jest w dobrej sytuacji

      A nacjonalizacja składek to nie jest sięganie do kieszeni ludzi? Skoro Polska jest w dobrej sytuacji to pozwólmy ludziom wybrać jak chcą oszczędzać na emeryturę: 20% w ZUS albo 20% w OFE albo podzielić to w dowolnej proporcji.

      > Mówiąc brutalnie, to jest pytanie, czy ograniczamy zyski instytucji finansowych,
      > czy będziemy szukali radykalnych cięć po kieszeniach ludzi

      Tyle, że projekt ustawy zostawia zyski instytucji finansowych (nie obniża prowizji, nie ma zakazu akwizycji, nie zwiększa konkurencji... itd) natomiast dobiera się do kieszeni ludzi, bo tu są większe pieniądze do zgarnięcia przez budżet.

      Nie protestowałbym przeciw cięciom, gdyby były tymczasowe i gdyby uzasadnienie nie było tak zakłamane. Czytam bezsensowne posty - "bo OFE chcą na tym zarobić". Każdy powinien mieć prawo wyboru instytucji, której bardziej ufa (mniej nieufa, jak kto woli). ZUS też na tym zarabia. Argumentem o zarobkach OFE można załatwić wszystko - przestańcie kupować w sklepach, przecież one na was zarabiają. I to ile! OFE przy handlu to mały pikuś.
      • sharn.1 adamp_314...Po co kłamiesz, może nie rozumiesz !? 17.03.11, 11:12
        wystarczy poczytać lub popytać...

        media.wp.pl/kat,1022943,wid,13192372,wiadomosc.html?ticaid=1bebc
        • Gość: Nieqmaty Re: adamp_314...Po co kłamiesz, może nie rozumies IP: *.gdynia.mm.pl 17.03.11, 13:31
          @sharn.1 napisał:
          > wystarczy poczytać lub popytać...

          !! Trzeba zrozumieć, co się czyta !!
          cytat z podlinkowanego artykułu:
          "...dług jawny wymaga zaciągania przez państwo pożyczek już teraz i płacenia od nich odsetek, podczas gdy dług ukryty stanie się wymagalny za kilkanaście czy kilkadziesiąt lat, i to nie w całości, lecz stopniowo, wraz z upływem lat bycia na emeryturze przez daną osobę. ..."

          Ciekawe, dlaczego PAN PROFESOR uważa, że zaciąganie przez państwo pożyczek na rynku finansowym jest gorsze od zaciągania pożyczek u obywateli ?
          A dokładnie TYM jest pobieranie składek do ZUS TERAZ, żeby ODDAĆ za kilkanaście-kilkadziesiąt lat w formie emerytur.
          Pożyczka jest pożyczką - TRZEBA ją "kiedyś" oddać.
          Można debatować, czy OFE nie ma za dużych kosztów (albo czy stoją za nimi Żydzi-i-Masoni...) ale tylko oszczędzanie na emeryturę POZA STRUKTURAMI PAŃSTWA spowoduje za kilkanaście-kilkadziesiąt lat, że państwo PRZESTANIE FINANSOWAĆ EMERYTURY !!
          Młodzi powinni zarabiać SAMI NA SWOJE EMERYTURY.
          Starzy powinni być opłacani z prywatyzacji - w końcu cały PRL powstał dzięki ich pracy, więc de facto "swoje" odbierają.
          A przy okazji zniknęło by kilka problemów - niepłacenie ZUS'u przez pracujących poza etatem, malejąca liczba pracujących w stosunku do liczby emerytów, kłótnie na temat wieku emerytalnego, kłótnie na temat zrównania wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, kłótnie o waloryzacje emerytur ...
          A dodatkowo - politycy straciliby możliwość zatrudniania w ZUS'ie swoich krewnych :D ...


          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: adamp_314...Po co kłamiesz, może nie rozumies IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.11, 14:36
            Kwestia jest nie od kogo się pożycza, a ile. Rząd wpadł już w tzw pętlę kredytową, więc jest mało wiarygodnym klientem. Dlatego ja nie za bardzo mam ochote pożyczac rządowi....
    • Gość: yokem Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 12:55
      Przystępując do OFE podjąłem decyzję dotyczącą moich pieniędzy, rówież sposobu i kosztów zarządzania nimi. Ten koszt pomniejsza mój zysk i akceptuję to. Szanuję wróbelka. Rację jednak musze przyznać Panu premierowi, źe opłaty są za wysokie, gdyź OFE nie gwarantuje ochrony moich pieniedzy np. przed zakusami rządu.
      • Gość: tej Re: Sejmowa kłótnia o OFE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 15:40
        Dobrowolnie to raczej nie przystompiłeś tylko miałeś nakaz a jak nie chciałeś to losowali do którego funduszu cię wrzucić
    • rych33 Sejmowa dyskusja 17.03.11, 13:03
      Na mównicę wchodzi posłanka Mucha.Prezes patrzy i mówi do towarzyszy:"PODRYWAMY??". Oni mówią "TAK SZEFIE"! Poderwali ...i wyszli ! Tak wygląda dyskusja sejmowa. Ale nasze komentarze chyba ktoś czasem przeczyta ??
    • amado80 Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 14:17

      PIESEK WYJE NA OFE

      „Żeby pieska mniej bolało, trzeba mu obcinać ogonek po troszeczku”... Przytaczam to zalecenie, okropne tak przez sam temat, jak i sposób wykonania, jako przykład kunktatorstwa, które nigdy się nie sprawdza: ani przy odwlekaniu dobrych działań, ani nawet (paradoksalnie!) przy złych.
      Po wysłuchaniu i poczytaniu wielu zagmatwanych mniej lub bardziej wyjaśnień roli OFE w sprawach naszych przyszłych emerytur i dzisiejszych finansów budżetu, powoli rola ta krystalizuje się, że tak powiem, na scenie mojego umysłu.
      Otwarte Fundusze Emerytalne zostały wprowadzone po to, by gromadzone przymusowo składki „zarabiały” na giełdzie więcej niż w bankach lub na papierach wartościowych. Myśl słuszna, bo na giełdzie dobry makler może zarobić nawet ponad 10%, a lokata w banku czy w bonach skarbowych nie da więcej niż 6% (przeciętnie). Niestety, z obawy przed możliwością strat na giełdzie, wprowadzono zasadę (żeby pieska mniej bolało...), że OFE mogą lokować na giełdzie tylko do 40% swoich funduszy. To praktycznie uniemożliwiło wszystkim OFE owo większe „zarabianie”. Za swoją ciężką pracę lokowania w papierach skarbowych zarządy OFE brały jako swoje wynagrodzenie 14, później 10, w końcu 7% powierzonych składek. Gdy wreszcie doszło po wielu latach do konieczności rozpoczęcia pierwszych wypłat emerytur, okazało się, że zarządy OFE nie są do tego gotowe i wypłaty musiał przejąć ZUS. Zarządy OFE tłumaczyły się koniecznością kosztownych akwizycji tak nowych „składkowiczów” jak i podbieraniem ich konkurencji. Ciekawe, że mimo to osiągnięcia wszystkich OFE są na zbliżonym poziomie finansowym. Koszty akwizycji i reklamy powinny być zawarte w tych 7% na prowadzenie OFE, a nie obciążać samego funduszu.
      Przez wiele lat różne rządy nie kontrolowały, ani nie regulowały dostatecznie działalności OFE. W końcu obudził się rząd Platformy Obywatelskiej z ręką w... Postanowił, zgodnie z zasadą pieska zmniejszyć składki do OFE z 7,3% do 2,3% i zabronić akwizycji. Pierwsze daje wielkie oszczędności budżetowi, drugie ma sens tylko wtedy, jeśli koszty akwizycji obciążają same fundusze.
      Jeśli mamy kapitalizm – pozwólmy swobodnie konkurować OFE ze sobą, nie krępując ich zakazami, ale ich zarządy zobowiązując do ponoszenia lub ubezpieczenia ryzyka finansowego. Jeśli zaś socjalizm – zrezygnujmy z OFE całkowicie, wtedy budżet zyska jeszcze o 32% więcej. Półkapitalistyczne – półsocjalistyczne decyzje niczego nie załatwiają na dłuższą metę. A piesek obcinany po kawałeczku wyje.
      Zupełnie innym zagadnieniem jest łączenie kosztów emerytur ze wzrastającym wciąż zadłużeniem państwa. Budżet to wielki wór, do którego wrzucamy pieniądze z podatków i pożyczek a czerpiemy na wszystkie potrzeby: na emerytury, na administrację i wojsko, na szkoły, więzienia, odśnieżenia, odszkodowania za: powodzie, katastrofy i złe wyroki sądów oraz bezprawne decyzje urzędników i funkcjonariuszy. Też na spłaty procentów od zbliżających się już do biliona zł pożyczek zagranicznych i krajowych, rzędu 40 miliardów. Które by tu najlepiej zmniejszyć z tych wydatków? Emerytury? Najlepiej nie, ale najłatwiej.
    • paulhandyman Re: Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 15:39
      Gość portalu: hb napisał(a):
      > OFE to prywatne firmy, które nie gwarantują literalnie niczego a na pewno nie p
      > oziom świadczeń emerytalnych. Rentownośc OFE od początku działania wynosi średn
      > io 190-200% czy to dużo ? Nie to kompromitująco mało około 6% rocznie. Na czym
      > zarabiają OFE, nie na dobrych wynikach inwestycyjnych tylko na prostackiej marż
      > y od aktywów. W OFE nie mają znaczenia sukcesy finansowe tylko marketing i pozy
      > skanie uczestników. Na logikę nie są to firmy finansowe, bo inwestowanie nie ma
      > znaczenia, te firmy bazujące na reklamie w stylu emeryt pod palmą. Zabrać kasę
      > z OFE ! Jest to chyba jedyna dobra rzecz, którą próbuje przeprowadzić rząd PO.
      > Faktycznie pobudki nie są szlachetne, bo nie zbiera wszystkiego, a kasę chce w
      > ykorzystać do manipulowania statystykami budżetowymi. Tak czy inaczej dlaczego
      > do dzisiaj nie znalazł się nikt kto wyjaśni dlaczego pod koniec lat 90 podjęto
      > decyzję o przekazaniu setek mld zł kilku prywatnym firmom budując ich ogromne z
      > yski na prymitywnej marży. Po dziesięciu latach nikt nie jest w stanie powiedzi
      > eć jakie bedą emerytury, czy środki będą faktycznie dziedziczone i za co dopowi
      > adają OFE. Afery typu FOZZ i stoczni to dziecinada przy tym przekręcie gdzie pr
      > awdopodobnie rozkradziono przyszłość całego narodu.

      tata, u ciebie w gminie ksiadz ci tak spral mozg czy kto inny wyrzadzil ci taka krzywde ?
      Rob oklady z bawolej spermy na czolo, ponoc pomaga w ciezkich chorobach mozgu...
    • paulhandyman Co to jest OFE ? - wytlumaczenie 17.03.11, 15:45
      Do tej pory ludzie wpłacali sobie 7,3% ich zarobków na własne konto emerytalne w jednym z funduszy. Przeciętna pensja wynosi obecnie 3438 zł w związku z tym do OFE przeciętny "Kowalski" wpłacał 250zł co miesiąc lub inaczej mówiąc około 3000 rocznie.
      W styczniu jednak Premier Donald Tusk wraz z niejakim Vincentem Rostowskim powiedzieli do Polaków mniej więcej tak:

      oooooo chooja ! Panowie i Panie takiego chooja !!!!
      Nam się budżet nie domyka i dlatego od maja zamiast oszczędzać na emeryturę musicie drodzy Panowie i Panie wpłacać tę kasiore do mnie do budżetu.
      Nię pękajcie przy tym za bardzo, bo ja was zapewniam, że za 20, 30 lat wasza emerytura będzie GITES, full wypasiona, będziecie sobie śmigać do Egiptu ze 3 razy w roku, a i na nową meblościankę sytyknie bez bólu
      Zaprawdę powiadam wam, że moja partia przeminie, mój rząd przeminie ale moje słowa o emeryturach nie przeminą.....

      lud poddańczy rzekł do Tuska:
      jakże to Panie ?, to jest nie fair... Kasiora co ją wpłacamy jest na naszą emeryturę, co nas to obchodzi, że ty Donald masz dziurę gdzieś tam.... (w budżecie chyba)
      Jak nie masz kasiory Donald to zwolnij tych 100 000 urzędników coś ich przyjął przez ostatnie 3 lata, wyluzuj z Afganistanem i wycofaj wojska, bo chooja z tego mamy oprócz kosztów prawie 2 miliardy rocznie, połącz ZUS z KRUS-em, wyrównaj składki by każdy płacił tyle samo, nie wysyłaj policjantów, wojskowych, celników i Bóg wie kogo jeszcze na emeryturę w wieku 35 lat....

      wkoorwił się Donald na te słowa ludu i rzecze:

      zaprawde powiadam wam, wy się od moich 100 000 nowych urzędników odpierdoolcie, odpierdoolcie się także od Afganistanu, wszak to prestiż jest i można raz w roku wyskoczyć tam i pstryknąć sobie zdjęcie w koszarach... Od KRUS-u też się odpierdoolcie bo tym "trzęsie" mój dobry znajomy Waldek, a ja Waldkowi świństwa nie zrobie... Tak samo ciemny ludzie odpierdool się od policjantów, wojskowych, celników, CBA-wców, leśników, górników, urzędników, nauczycieli.... Kasę będę im dawał, szczególnie przed wyborami bo to mój elektorat.


      I tak oto słowo stało się ciałem i Donald z Vincentem będą mieli 2800zł od łebka rocznie więcej do budżetu. Oprócz tego wezmą sobie bonusa, czyli 222mld zł z kont OFE co to je ciemny lud nazbierał przez ostatnie 11lat. Siana na emerytury zabraknie za 20 lat ale Donald ma to głęboko w Doopie, gdyż w 2030 roku donald będzie miał 74 lata i generalnie będziecie mogli go cmoknąć w trąbke...
      • tomekjot Re: Co to jest OFE ? - wytlumaczenie 17.03.11, 17:30
        w budżecie mieli tyle samo tylko musieli ponownie pożyczyć od OFE. Teraz powiedzieli nie ma wuja
    • adam.eu Sejmowa kłótnia o OFE 17.03.11, 22:39
      Zgodnie ze starym system emerytalnym emerytura wynosiła bodajże około 80% ostatnich zarobków. Według nowych założeń emeryt z pierwszego i drugiego filara razem szacunkowo miał otrzymać około 50 do 60% zarobków i dodatkowo jej wysokość ma mieć nie tyle związek z ostatnimi przed emeryturą zarobkami jak to dotychczas bywało, a ściślejszy związek z indywidualnymi składkami w całej zawodowej karierze do obydwóch filarów.

      Opierając się na historii zachowania się rynków finansowych część kapitałowa, a więc aktywa OFE powinna w długim okresie czasu przynosić większy zysk, niż rewaloryzacja ZUS-owskich należności. Ale ekonomiści Tuska są odmiennego(?) zdania. Tylko pytanie, dlaczego wobec tego w ogóle nie likwidują OFE?

      Brak skutecznych reform od 2000 roku spowodował, że pieniądze z prywatyzacji zostały przejedzone, dodatkowo prawdopodobnie duża część majątku została za wiedzą polityków sprzedana za niewielkie pieniądze. I z tego też powodu powstaje dług. Dług najszybciej zwiększa za rządów Tuska. Tusk nie tylko popularnością dorównuje Gierkowie z czasów świetności, ale równie szybko o ile nie szybciej zadłuża Polskę Więc sięga się po żywą gotówkę przyszłych emerytur skazując przyszłych rządzących na zwrot tych pieniędzy dla przyszłych emerytur.

      Część pieniędzy z OFE, jak sądzę, pójdzie na kiełbasę wyborczą serwowaną przez rząd.
      Dlaczego w roku wyborów Rząd decyduję się na ten krok?
      • adam.eu Re: Sejmowa kłótnia o OFE 19.03.11, 21:35
        wyborcza.biz/biznes/1,101562,9247318,Jak_miec_wiecej_na_starosc.html?as=1&startsz=x
        Polecam powyższy artykuł Marka Borowskiego. Wiele wyjaśnia, nie o wszystkim wiedziałem.
        Pozostają pewne niejasności, a czasu na analizę przez ekonomistów i ocenę tego przez społeczeństwo i posłów brak.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja