linka.5 21.03.11, 08:04 Co ma taki aktuariusz policzyć? Jaka będzie wartość WIG za 30 lat? Przecież to absurdalne. A może uda mu się przewidzieć dochód na mieszkańca za lat 40? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: katarzyn Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: *.gemini.net.pl 21.03.11, 08:49 Gdybym chciał zrozumieć o co s tym całym systemem emerytalnym chodzi to by mi życia nie wystarczyło. Lepiej robić swoje i samemu odkładać, lub zainwestować we własną firmę i nie martwić się na starość : ] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @#! na dziendobry biedota na etatach ma zabierane 40% IP: *.dynamic.chello.pl 22.03.11, 15:05 www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/ dalej VAT, akcyza na paliwo itd itp i podatki okazuja się 85% dalej głosujcie matoły na komunistow z POPISLDPSL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miu Oho, ida wybory, teraz beda nowe wyliczenia! IP: *.fbx.proxad.net 22.03.11, 18:43 Oho, ida wybory, teraz bedzie mowa o wysokich emeryturach i innych cudach na kiju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz prawda jest taka, że emerytura wyniesie 0% ostatni IP: 195.82.180.* 22.03.11, 20:09 Prawda jest taka, że emerytura wyniesie 0% ostatnich zarobków. Myślę, że za 40 lat przed pałac ZUS wyjdzie prezes i powie "kasy nie ma, a teraz wyp....ć zanim psami poszczuje". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1_facet Jestem jasnowidzem IP: *.e-wro.net.pl 22.03.11, 16:13 Za 20 lat ropa bedzie na tyle droga ze konsumpcyjna gospodarka sie zalamie i nikt nie zobaczy juz tych emerytur. Odpowiedz Link Zgłoś
kawalerka2010 Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... 21.03.11, 08:57 Ja proponuję wydłużyć wiek emerytalny do 100 lat, wtedy na pewno nie będą musieli wypąłcać emerytur, a jak sytuacja OFE się poprawi . Od razu zyski im wzrosną. A może Balcerowicz broniący OFE jak lew niech powie ile obecnie OFe wypąłca pierwszym emerytom, po 12 latach dostawania naszych pieniędzy niech się pochwalą jakie wypłacają ludziom emerytury. Ciągle się tylko straszy niskimi emeryturami z ZUS a jeszcze nigdzie nie spotkałam danych ile wypłaci mi OFE !!!! Balcerowicz ciągnie kasę z OFE to trudno oczekiwać , że uczciwie powie ludziom jak wielkie jest to oszustwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kyne Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: *.solskibm.pl 21.03.11, 10:58 Wydłużenie okresu składkowego o 5 lat ma podnieść emerytury o 40%. To oznacza, że: * Emerytury będą głodowe, skoro dodatkowych kilkanaście procent czasu pracy ma dołożyć 40% do emerytury. * Skoro w 5 lat mamy odłożyć kasę na dodatkowe 40% emerytury, to na bazowe 100% powinno wystarczyć 2,5 razy tyle, czyli 12,5 roku. Tymczasem nawet jeżeli ktoś studiuje, i zacznie pracować ok. 30 roku życia, to do wieku emerytalnego jest ~35 lat. Jeszcze rozumiem, że takie wyliczenie mogłoby być słuszne dla emerytury z ZUS, które nie są dziedziczone, więc wymarcie części potencjalnych emerytów zasadniczo wpływa na zdolność płatniczą instytucji. Ale emerytury z OFE mają być dziedziczone, a nawet wypłacane w całości w postaci kapitału (a w każdym razie tak ostatnio twierdzili - ale mamy rok wyborczy) - więc śmierć ubezpieczonego nie wpływa na wysokość wypłat, a co najwyżej na ich dynamikę. Ergo: ściema na ściemie. Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l 21.03.11, 11:36 O 40% z 1/3 pensji daje 46% pensji... (będzie o 40% więcej niż jak byś nie pracował te 5 lat, to co piszesz było by: popracuj 5 lat a 2.2 krotnie wzrosną pieniądze jakie dostajesz) Bardziej już opłaca się pracować te 20/25lat (mieć minimalną: wariant państwo dopłaca tobie) a resztę czasu na czarno odkładając samodzielnie na emeryturę. A co jak wszyscy byliby rolnikami i żołnierzami? (jak w Korei Pn) To można by było oszczędzić likwidując i ZUS i OFE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gościówa Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l IP: *.150.163.35.csa-net.pl 21.03.11, 12:50 trochę się boje jaka będzie moja emerytura... ale dla wszystkich chętnych odważnych chcących się zobaczyć za 40 lat :D powodzenia! www.pocztowkazprzyszlosci.pl Odpowiedz Link Zgłoś
eustachy.s Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l 22.03.11, 14:37 Zauważ że pracując do 65 roku życia dostaniesz 33% ostatniej pensji, przedłużając aktywność zawodową o 5 lat powiększasz emeryturę o 40% czyli do około 45% ostatniej pensji także dzięki temu że skracasz czas pobierania świadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
luni8 Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l 22.03.11, 18:49 > * Emerytury będą głodowe, skoro dodatkowych kilkanaście procent czasu pracy ma > dołożyć 40% do emerytury. Wychodzi brak podstawowej logiki. W tym wydłużeniu okresu składkowego nie chodzi o czas jaki będziesz pracować (bo 5 lat z 50-ciu rzeczywiście daje niewiele) ale o skrócenie okresu pobierania środków. przeciętny mężczyzna żyje ok. 76 lat czyli pobiera emeryturę przez lat 11. Czyli jak będziemy pracować o 5 lat dłużej to emeryturę będziesz pobierać o te 5 lat krócej. Z logiki wychodzi że powinna być ok. dwa razy wyższa (w końcu więcej zgromadzonych środków przy dwukrotnie mniejszym czasie ich pobierania) ale tu pewnie biorą pod uwagę wydłużenie średniej długości życia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprzeciw 21 oszustwo ofe, reformy i debaty IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.03.11, 11:43 Polecam wywiad z ekonomistą prezesem Stowarzyszenia Interesu Społecznego drem Danielem Alain Koroną zamieszczony w Serwis21 z dn. 17.03.2011 serwis21.blogspot.com o znamiennym tytule "Oszustwo OFE i reformy emerytalnej" Odpowiedz Link Zgłoś
freewalker.pl Postulujemy więc: powołajmy Aktuariusza Krajowego! 21.03.11, 12:14 Tak, a nie lepiej by było, gdyby panowie dziennikarze sami zadali sobie trud, poczytali trochę i głębiej wniknęli w argumentację rządu, OFE i ekspertów? Mają przecież wykształcenie wyższe? Wiedzą, czemu służy zawód dziennikarski? Może wtedy byliby w stanie rozstrzygnąć bez pomocy niani, redaktora prowadzącego czy aktuariusza, kto argumentuje poprawniej (unikając przy tym manipulacji), kto podaje rzetelniejsze wyliczenia i kto w efekcie ma rację. Skąd ten ich dziecinny postulat, by powołać "niezależnego", a zarazem genialnego Aktuariusza Krajowego, który będzie dysponował wiedzą większą niż rząd, ofe i eksperci razem wzięci? Chyba tylko po to, by stanowiska wszystkich stron sporu zrównać ze sobą. A przecież przynajmniej jedna strona - jak logika podpowiada - racji w tym sporze nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kst Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: 195.14.65.* 21.03.11, 13:22 Pewnie taki aktuariusz mógłby nieco poprawić komunikację gdyby był rzeczywiście niezależny. A czy to u nas możliwe? Niezależna KRRT w ciągu jednej nocy została rozwiązana i zastąpiona niezależną tyle że PISowską, potem nieco wolniej ale też pokombinowno przy ustawie żeby PO była na wierzchu itd. Emerytury to jest prosta arytmetyka. Pracujesz 40 lat. musisz zebrać na średnio 17 lat dalszego życia czyli gdybyś chciał mieć te same pobory co średnio w ciągu pracy (ok. 70-80% ostatniej pensji) to trzeba odkładać niemal połowę pensji. Jeśli chcesz odkładać 20% to starczy na 25-30%. I to jest to. Wszystko ponad te 25-30% będzie brane z dopłaty budżetowej tzn - lepsza systuacja budżetu - trochę kapnie na emerytury. Aktuariusz wyliczy jedynie że jeżeli wzrasta długość życia - a wzrasta to %% emerytury spadnie. Obecny mechanizm poboru i dystrybucji składki załatwi to samoczynnie. Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l 22.03.11, 14:17 Załatwi to samoczynnie? Jasne, a emeryci dostaną po 10% ostatnich pensji. (Jak płacisz 20%, a masz dwóch emerytów do wykarmienia) Ekstremalnie to płacić 2/3 pensji - wtedy i pracujący i emeryci mieli by po tyle samo - a i wtedy system oparty na ZUS poradzi sobie z dystrybucją tych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante Chłopcze, leć po Nobla :D 22.03.11, 17:43 Nabredziłeś tak, że od razu widać, iż nie masz pojęcia o czym piszesz. Ty uważasz, że te tzw. "składki" leżą na koncie i czekają? :D Nawet jeśli by tak było, to wziąłeś pod uwagę inflację i siłę nabywczą waluty? Teraz wypij do końca herbatkę, rozsyp fusy i powiedz nam, jakie one będą za 40 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
totus.tytus pani była wiceminister najwyraźniej ma chrapkę 22.03.11, 14:25 na stanowisko. Albo ma córkę/synusia kończącą/kończącego studia w Wyższej Szkole Lansu i Baunsu, dla której/którego trzeba wygenerować miejsce pracy z "godziwym wynagrodzeniem". Następna larwa do żywienia na koszt podatników? Innego powodu tej "propozycji" nie widzę. Kolejny urząd, stanowiska, sekretarki, apanaże, budżet do przehuśtania za pieniądze tych samych podatników i przyszłych emerytów, których po raz kolejny teraz okradziono w majestacie "prawa". Z prawdziwą przyjemnością wypisałbym się z tego cyrku... bo to nawet trudno nazwać "burdelem" (burdel to wbrew pozorom potrzebna instytucja, i również wbrew pozorom doskonale zarządzana). Mam ochotę puścić gęstego i treściwego pawia niecedzonego na dumne (nie wiadomo z jakiego powodu) czoła pana ministra, premiera i całą tę bandę oszustów i złodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: renek.z Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: 80.72.44.* 22.03.11, 14:36 Jest proste rozwiązanie problemu emerytur ,wiek emerytalny bez żadnej granicy tzn do śmierci i po problemie . a jak liczycie na te drinki pod palmami to radze zająć sobie miejsce pod palmą na rondzie ,Al,Jerozolimskie ,Nowy Świat trzeba się spieszyć bo tam mało miejsca ,drinki będzie podawała policja drogowa ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spider Ja wiem jaka będzie emerytura! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.11, 14:41 GÓWNIANA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: renek.z Re: Ja wiem jaka będzie emerytura! IP: 80.72.44.* 22.03.11, 14:44 Żeby była gó...ana to musiałbyś coś zjeść a tu zanosi się na ciągły post tzn nici z gówna hihi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l IP: *.legnica.vectranet.pl 22.03.11, 15:02 "PO-PSL uważa, że każdy, kto popracuje pięć lat dłużej, niż wynosi wiek emerytalny, zwiększy swoją emeryturę nawet o 40 proc.!" Przestańcie już pisać te brednie. W wieku 67 lat będę miał blisko 50 lat pracy. I co, jak popracuję chwilę dłużej, to zwiększę emeryturę o 40%? Chyba tylko dlatego, że będę krócej żył (pewnie umrę przed emeryturą:) ku radości PO-PSL lub innych przy korycie), a nie dlatego, że więcej uskładam. Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- l 23.03.11, 01:13 Tak! Zamiast 500PLN będziesz mieć 700PLN(=500*(1+0.4) ) (warte 600PLN, 5 lat wcześniej przy 3% inflacji 700*(1-0.03)^5)) Szkoda mi tych pololeń co będą emerytami, na tych nowych - lepszych zasadach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: *.2.116.5.user.mdi.pl 22.03.11, 15:03 super, przy mojej obecnej najniższej krajowej dostanę 300 zł emerytury. Pójdę kraść Odpowiedz Link Zgłoś
wedry Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... 22.03.11, 15:18 A co to zmieni, ze kolejna osoba cos policzy? Teraz licza rozni 'specjalisci' i kazdy ma inny wynik. Wiec, co, ten Akturariusz Krajowy, co policzy, to bedzie najlepsze? Po prostu ta cala ekonomia, to nie matematyka a wrozenie z fusow, kryzys to dobitnie pokazal, co chwila ktos cos przewiduje a to wcale sie nie zgadza. Wiec szkoda kasy dla nowego urzedu. ZUS to z definicji powinien podawac wg. swojej metodologii i juz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Igor Będzie źle. Bardzo źle. Gorzej niż myślicie. IP: *.dynamic.chello.pl 22.03.11, 15:21 Jeżeli pokolenie emerytów zwiększy się x 3, a pokolenie pracujących skurczy się o 70 %, to żadna reforma emerytalna nie jest możliwa z matematycznego punktu widzenia. Emerytury muszą być nieuchronnie i będą głodowe (25 % ostatniej pensji, i to łącznie z filaru I oraz II). Ratunek? Prywatne oszczędzanie przez całe życie zawodowe na kontach, polisach ubezpieczeniowych, akcjach, funduszach etc. Tak jest np. w Niemczech. A w Polsce? Nikt niczego nie odkłada, gdyż primo: 65 % Polaków nie ma żadnych oszczędności (wielu nie ma nawet konta), secundo: nikt nie powiedział jasno i wyraźnie 10 lat temu, że prywatne oszczędności będą podstawą egzystencji na starość, tertio, Polacy nawet na wakacje lecą za kredyt, który spłacają cały rok. Będzie źle. Przewiduję szybką legalizację eutanazji, do którą będą się ustawiały całe kolejki złożone z osób bez środków do życia. O odwróconej hipotece (piękne określenie na zabieranie staruszkom dorobku kilkudziesięciu lat życia po to, żeby mieli za co kupić sobie chleb, buraki i lekarstwa) media trąbią od roku. Źle będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
quinc Popracuj 5 lat dłużej ... 22.03.11, 15:22 Już teraz osób w wieku ponad 50 lat nikt nie chce zatrudnić, a wyobraźmy sobie 70 latka. I drugie. Z wiekiem słabną władze umysłowe. Czego dokona 70 letni inżynier? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Popracuj 5 lat dłużej ... IP: *.dynamic.chello.pl 22.03.11, 15:31 Zawsze może kandydować do Sejmu, tam nie bariery wieku, a i pełnia władz umysłowych nie jest mile widziana ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seb Re: Popracuj 5 lat dłużej ... IP: 193.200.234.* 22.03.11, 15:45 > I drugie. Z wiekiem słabną władze umysłowe. Czego dokona 70 letni inżynier? Może np. zbudowac fajna bombę ;-) ciekawe gdzie ja podłozy ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olo Od mieszania herbata nie robi się słodsza. IP: *.dynamic.chello.pl 22.03.11, 15:39 Od ciągłego liczenia emerytury nie wzrosną. Przecież już milion razy niezliczone instytuty, redakcje, fundacje itp. przeprowadzały te obliczenia. Pierwszy raz czytałem o tym w "Rzepie" chyba w 2006. Wynik jest zawsze zbliżony: łączna emerytura z I i II filaru łącznie będzie wynosić ok. 25 - 30 % ostatniej pensji, i to przy bardzo, bardzo optymistycznych założeniach co do wzrostu PKB, kondycji rynku akcji etc. I co tu jeszcze liczyć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: degutis Re: Od mieszania herbata nie robi się słodsza. IP: *.scbank.pl 22.03.11, 16:05 To dlaczego teraz wynoszą 63% ostatniej pensji i to przy krótszym czasie pracy. Ale nas dymaja dzisiejsi emeryci w dupe kopani Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1_facet Re: Od mieszania herbata nie robi się słodsza. IP: *.e-wro.net.pl 22.03.11, 16:16 To nie jest wina dzisiejszych emerytow ze ledwo im starcza na przezycie , tylko obecny system gospodarczo-socjalny jest tak skonstruowany ze implozja jest nieukniona. Odpowiedz Link Zgłoś
oelefante Ta jest... nowy urząd powołać, więcej urzędasów 22.03.11, 17:30 zatrudnić, to z pewnością wpłynie na wysokość emerytur. I przestańcie kłamać, że obecny system emerytalny ma coś wspólnego z tym, ile sobie uzbieram. Nie trafia do pustych łbów, że jedyny sprawiedliwy, prosty, uczciwy i niepowodujący żadnych problemów sposób to danie ludziom wolności? Niech każdy sam decyduje o tym, czy i ile chce odkładać na emeryturę, w jaki sposób, kiedy sobie na nią przejdzie. No, ale to się w socjalistycznej pale nie mieści. Socjalistyczne pały twierdzą za to, że to anonimowy urzędas i polityk z Warszawy wiedzą lepiej od Nowaka z Poznania i Kowalskiego z Pierdziszewa Górnego, co dla tego Nowaka i Kowalskiego jest dobre, czego Nowak z Kowalskim chcą i na co mogą sobie pozwolić oraz jak mają mieć zaplanowaną przyszłość. Bo przecież - jak twierdzą socjalistyczne pały - Nowak z Kowalskim to debile, którzy sami o siebie zadbać nie potrafią. Dlatego trzeba kolejnych urzędasów, politykierów, nadzorców i innych Aktuariuszy Krajowych, by pilnowali Nowaka z Kowalskim. Oczywiście dla dobra Nowaka i Kowalskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Może należałoby obniżyć obecne emerytury? 22.03.11, 19:16 Skoro teraz są wyższe niż te przyszłe, to dlaczego mamy płacić więcej obecnym emerytom z naszych pieniędzy, pracujących, i dodatkowo mieć świadomość, że sami nigdy takich emerytur nie otrzymamy? Czy to uczciwe? Nie! A może chcecie, żebyś zaczęli eliminować emerytów? Może jakaś premia za przejechanego emeryta? ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OBSERWATOR 2 Jakie będą emerytury obecnych 20-, 30-, 40- lat... IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 00:18 Żenujący poziom dziennikarstwa - pierwsze zdanie to ujawnia "W 2009 r. średnia nowo przyznana emerytura wyniosła 1945 zł, a średnia płaca ok. 3100 zł. Oznacza to, że tzw. stopa zastąpienia, czyli stosunek emerytury do ostatniej płacy, wynosiła przeciętnie 63 proc." Do ich (przechodzących na emeryturę) ostatniej płacy a nie do średniej ogółu pracujących tak więc stopa zastąpienia (średnia) jest zdecydowanie niższa - około 50 %. Odpowiedz Link Zgłoś