OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.11, 21:35
Niech dalej Polska zadłuża sie, żeby OFE mogły inwestowac na giełdzie. Jak już będzie trudno będzie pożyczać pieniądze, by utrzymać OFE, to wszyscy zapłacimy wyższe podatki za to najbijanie bańki na giełdzie. Oligarchowie walczą, by utrzymać OFE, by z pieniędzy ludzi pracy finansować "rozwój rynku kapitałowego", czyli nabijanie kasy prezesom zagranicznych firm ubezpieczeniowych i banków.
    • dejot7 OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 04.04.11, 16:12
      A nie próbował się pan panie Prusek zastanawiać nad drugą stroną medalu? Jaka jest cena utrzymywania naszej giełdy na kroplówce publicznych pieniędzy? Jaka jest jej faktyczna siła, skoro są inwestorzy, którzy chcąc nie chcąc muszą kupować i nie mogą sprzedawać? Jaka jest realna wartość notowanych w ten sposób spółek? Czy giełda z ciągle rosnącym udziałem ofe w kapitalizacji byłaby zdrowsza, tzn. czy w większym stopniu pokazywałaby realną wartość spółek?
      Krótkowzroczna ta pana analiza. Tęskni pan za stabilnością bez względu na koszty. Oby nie musiał pan kiedyś zatęsknić za giełdą bez takich dobrodziejów stabilizacji jak ofe.
    • Gość: lex OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: 195.22.98.* 04.04.11, 17:30
      wole TFI, które sam sobie wybieram, mam w ten sposob większy udział w zarzadzaniu wlasnym kapitalem
      • Gość: Artur Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.04.11, 23:00
        To racja ja tez jestem za TFI sam wybrałem ofertę Noble i jestem bardzo zadowolony...
    • prac124 OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 05.04.11, 00:17
      Gdy przyjdzie bessa, Tomasz Prusem ma gębę roześmianą od ucha do ucha na taką okazję, co widać na obrazku, to OFE stracą, co miały i rozkładając ręce powiedzą "przykro nam, nie tylko wy emeryci straciliście. Wszyscy stracili." Wniosek: im mniej OFE ulokowało na giełdzie, tym mniej straci. Spokojnie. Nie własne straci, nasze. Gdy będzie bessa.
      Co? Nie straci wszystkiego? Skąd ta pewność? Też miałem lokatę długoterminową na giełdzie i wszystko zjadło biuro maklerskie BPH: DO ZERA. Biuro przecież ma koszty. Musi żyć. Klient nie musi.
      • adam.eu Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 07.04.11, 19:50
        prac124 napisał:

        > Gdy przyjdzie bessa, Tomasz Prusem ma gębę roześmianą od ucha do ucha na taką o
        > kazję, co widać na obrazku, to OFE stracą, co miały i rozkładając ręce powiedzą
        > "przykro nam, nie tylko wy emeryci straciliście. Wszyscy stracili." Wniosek: i
        > m mniej OFE ulokowało na giełdzie, tym mniej straci. Spokojnie. Nie własne stra
        > ci, nasze. Gdy będzie bessa.

        Coś mi się wydaje, że nie za bardzo rozumiesz, w jakim kierunku mają iść przyszłe zmiany. Obecnie OFE mogły maksymalnie na giełdzie inwestować do 40% akcji.
        Zaś Rostowski w debacie z Balcerowiczem wspomniał o tym, że ustawowo zmusi się OFE od inwestowania zdecydowanej większości w akcje. Jeżeli by do tego doszło, to dopiero teraz wzrosłoby ryzyko inwestycyjne.

        > Co? Nie straci wszystkiego? Skąd ta pewność? Też miałem lokatę długoterminową n
        > a giełdzie i wszystko zjadło biuro maklerskie BPH: DO ZERA. Biuro przecież ma k
        > oszty. Musi żyć. Klient nie musi.

        To pochwal się, jak to wszystko potrafiłeś stracić na lokacie. I na tej podstawie powiedz, w jaki sposób OFE mają nawet teoretyczną możliwość tak zrobić.
        I radzę poczytać o bezpieczeństwie OFE, a jak będzie coś niejasne, to zadaj pytanie w swoim OFE albo na forum.
        • Gość: klakier Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.nyc.res.rr.com 08.04.11, 05:51
          Racja ! Dlatego, żeby OFE nigdy nie straciło wystarczy ustawowo nakazać inwestycję tylko w dwa sektory gospodarki : energię i rolnictwo.
        • tomekjot Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 10.04.11, 13:23
          Zaś Rostowski w debacie z Balcerowiczem wspomniał o tym, że ustawowo zmusi się
          > OFE od inwestowania zdecydowanej większości w akcje. Jeżeli by do tego doszło,
          > to dopiero teraz wzrosłoby ryzyko inwestycyjne.

          niekoniecznie, będzie przecież zwiększona alokacja do ZUS (gwarancje Państwa)
          • adam.eu Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 10.04.11, 21:40
            tomekjot napisał:


            > niekoniecznie, będzie przecież zwiększona alokacja do ZUS (gwarancje Państwa)

            Chyba nie rozumiesz, co masz na myśli, a tak na marginesie OFE oprócz innych gwarancji i to większych niż ZUS na końcu też miały gwarancje skarbu państwa!!!
            A teraz chce się zmusić OFE do inwestowanie prawie wszystkiego w akcje, i powtarzam, to spowoduje gwałtowny wzrost ryzyka inwestycyjnego tej części która będzie w OFE, mam na myśli nie ryzyko utraty środków, ale ryzyko zmiany wartości aktywów!!!

            Czy interesowałeś się kiedyś funduszami inwestycyjnymi? OFE to coś w rodzaju funduszy inwestycyjnych.
            • tomekjot Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 11.04.11, 20:29
              • adam.eu Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie 12.04.11, 22:07
                tomekjot napisał:
                ..........

                Tomku czy nowa ustawa zmusza OFE do do inwestowania prawie wszystkiego w akcje? Przyznaję, ze tego nie wiem. Z debaty Balcerowicz Rostowski wynikało według mnie (wypowiedź Rostowskiego), że planuje się zmusić(!) OFE do inwestowania w akcje prawie całości aktywów.

                I dalsze pytania pomocnicze.

                Interesowałeś się kiedyś funduszami inwestycyjnymi?
                Wiesz, jakie się typy funduszy inwestycyjnych i jakie jest ryzyko inwestowania w poszczególne rodzaje funduszy?

                Jeżeli wiesz, to przeczytaj jeszcze raz moje posty i napisz wtedy, czego ja tak naprawdę nie rozumiem Twoim zdaniem.
    • Gość: Kaczus (Tomek) Re: OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.11, 10:22
      Przyjmując pieniądze do ZUS, państwo też sie zadłuża, tylko dług jest ukryty...
    • hooligan1414 jakiego q..va kapitału?? te kolorowe papierki? 10.04.11, 10:58
      albo impulsy elektryczne w kompuetrach? to jest wasz kapitał. Zrozumcie pastowane szczury z bankowych okienek, że to, ile ktoś dostanie emerytury nie będzie zależało od żadnego "kapitału", tylko od tego, ile młode pokolenia w tym kraju wytworzą realnych, wartościowych dóbr i usług i czy będą chciały się dzielić ze starymi piernikami (których będzie z roku na rok coraz więcej). Swoje kolorowe papierki wsadźcie sobie w doopę - za paredziesiąt lat znów będzie denominacja i zielony papierek z Jagiełłą wasz pomiot łaskawie wymieni na jeden "nowy" grosz ......
      • Gość: tic Re: jakiego q..va kapitału?? te kolorowe papierki IP: *.aster.pl 10.04.11, 12:59
        Niestety masz rację.....
    • Gość: 1_facet Papiery Bezwartosciowe IP: *.e-wro.net.pl 10.04.11, 10:58
      Tylko igonarnci inwestuja w papiery bezwartosciowe gdy pieniadz jest tworzony z powietrza.
    • tomekjot OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie- pytani 10.04.11, 11:14
      Tylko dlaczego mam mieć do wyboru 14 funduszy, w zasadzie takich samych. Czy w ramach reform gospodarczych jest miejsce na uwolnienie pieniędzy przyszłych emerytów i umożliwienie decydowania przez uczestników II filaru - czy chcą mieć emeryturę z obligacji rządowych, korporacyjnych a może z akcji chińskich czy meksykańskich albo tez wypracowaną z inwestycji w metale szlachetne.
      Nikt nie nie zagwarantuje że emerytura z polskich akcji będzie wystarczajaca
    • Gość: zzz OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.150.178.245.fenomenalny.net 10.04.11, 12:11
      no i właśnie OFE są potrzebne żeby siorbać np. LC CORP. Czarneckiego po 6 zł w szczycie a dziś chodzą po 1.5zł
    • Gość: mm Większość nie zrozumie... IP: *.compower.pl 10.04.11, 12:15
      A darmozjady z wiejskiej zrobiły swoje... :(
    • jedrek490 Pisz pan do Tuska 10.04.11, 12:57
      Panie Prusek, my to wiemy. Pisz Pan do Tuska, Rostowskiego i lemingów.
      • Gość: ken Re: Pisz pan do Tuska IP: *.dynamic.chello.pl 10.04.11, 13:47
        a co ty jołopku wiesz ? Tyle samo co ten ignorant, ktory twierdzi, ze OFE będzie miało mniej kasy na akcje, podczas gdy będzie zupelnie odwrotnie. Obaj jesteście takimi samymi durniami.
        • adam.eu Re: Pisz pan do Tuska 10.04.11, 21:51
          Gość portalu: ken napisał(a):

          > a co ty jołopku wiesz ? Tyle samo co ten ignorant, ktory twierdzi, ze OFE będzi
          > e miało mniej kasy na akcje, podczas gdy będzie zupelnie odwrotnie. Obaj jesteś
          > cie takimi samymi durniami.

          W poprzednim poście próbowałem Cię nakłonić do zastanowienia się. Zastanów się nad ryzykiem!!!
    • Gość: ken Dureń czy tylko udaje głupka ? Panie Prusek, pula IP: *.dynamic.chello.pl 10.04.11, 13:45
      przeznaczona na akcje nie zmniejszy sie, ale nawet powiekszy, więc nie bredź pseudofachowcu jak ciężko potłuczony o zmniejszonych kwotach OFE na kupno akcji ! Skąd się biora tacy ignoranci ?
      • adam.eu Re: Dureń czy tylko udaje głupka ? Panie Prusek, 10.04.11, 21:47
        Gość portalu: ken napisał(a):

        > przeznaczona na akcje nie zmniejszy sie, ale nawet powiekszy, więc nie bredź ps
        > eudofachowcu jak ciężko potłuczony o zmniejszonych kwotach OFE na kupno akcji !
        > Skąd się biora tacy ignoranci ?

        Wytłumacz, co masz na myśli, ja chyba wiem. A jakie Twoim zdaniem jest ryzyko zarządzania funduszem zmuszonym do posiadania w portfelu prawie same akcje? Zastanów się, a to są pieniądze na emerytury :(
    • Gość: stasiakwaldek1975 OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.play-internet.pl 10.04.11, 13:48
      Skoro na rynkach finansowych jest teraz okazja do zapożyczenia się w dolarach , to pożyczmy na mniejszy procent pieniądze od Amerykanów.
      A skoro klilka miliardów to na wielkich rynkach "drobnica",to niech maklerzy rządowi zorganizują te kilka miliardów na Opiekę Społeczną -zwiększy się konsumpcja produktów krajowych brutto.
      Przejście pieniędzy z OFE do ZUS-u to też zysk ,że się rząd tam w OFE nie zapożyczy.
      Zejście biur maklerskich na poziom powiatowy ,w okienkach banku oferty akcji i obligacji z cenami,też by krajowo wzmocniło polską GPW.
      Już teraz trzeba państwowe spółki wycenić na średnim poziomie ,żeby nie było afer ,jak z 90-tych lat,wykupu majątku przez podstawionych zomków za "grosiki"
      " U Amerykana jest się zawsze dobrze zapożyczać"
      Z poważaniem
      Stasiak Waldemar-ekonomista,obywatel
    • Gość: Zainteresowany OFE na giełdzie docenicie dopiero w bessie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.11, 14:38
      Jest ryzyko, że ta cała impreza z OFE nie wyjdzie, tzn. emerytury będą niewystarczające do przeżycia. wystarczy, że przyjdzie bessa giełdowa albo po emerytury zgłoszą się miliony obecnie bezrobotnej lub pracującej na umowy młodzieży, nieposiadającej wystarczającego kapitału emerytalnego. Wtedy los obecnych decydentów będzie nie do pozazdroszczenia. "A na drzewach zamiast liści będą wisieć komuniści" tak kiedyś skandował głodny lud. Co będzie skandował gdy eksperyment z OFE zakończy się niepowodzeniem ?
Pełna wersja