placebo_99 07.04.11, 00:20 Ale oni też mogą zarabiać 300 Euro na miesiąc. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: stalin Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansową IP: *.aster.pl 07.04.11, 00:21 Zaden z niego Sokrates, gdyby nim byl juz dawno by wypil kielich z trucizna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pijaczek jak eurokomuna padnie będę chlał tydzień z radości IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 08:24 hłe hłe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj waj Kolejny kraj padl na kolana przed Narodem Wybranym IP: *.star.net.uk 07.04.11, 10:29 buahahha - na kolana ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: talleyrand Re: jak eurokomuna padnie będę chlał tydzień z ra IP: *.aster.pl 07.04.11, 10:39 a potem znajdziesz sposób , żeby pozyskać kilkaset miliardów euro przeznaczonych na inwestycje w PL. Chyba ,że wolisz nic nie robić prostaczku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @# buahahha nastepny euromatoł IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:16 skąd wziales te kilkaset miliardow na inwestycje w PL prosze podaj jakies zrodlo danych ze smiechu sraczki dostalem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gdzie jest Kagan? Re: buahahha nastepny euromatoł IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:29 skoro mowa o Portugalii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan A gdzie jest Kagan? IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 22:11 W Portugalii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chory_psychicznie Re: A gdzie jest Kagan? IP: 143.233.242.* 08.04.11, 22:17 Idz sie leczyc, sam siebie sie pytasz, sam sobie odpowiadasz, chory facet, kompletnie pokrecony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chory_psychicznie Re: A gdzie jest Kagan? IP: *.49.89.250.dsl.dyn.forthnet.gr 08.04.11, 23:44 Proponuje ci abys zamykal sobie raczka oczka, i wtedy zadawal sobie pytanie, "a gdzie jest kagan?" a potem odslanial oczy i sam sobie odpowiadal " a tutaj", albo rob taki grubszy glos i wtedy mow jako boni.m "nie ma tu kagana". Sadze ze to dlugo planowo ci pomoze. To jest taka forma terapii grupowej, wiele osob szuka sobie kagana, a kagan sie chowa. Z twoich nickow wnioskuje ze jest tam was cala grupa, albo to moze rozne czlonki tej samej rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
boni.m Re: A gdzie jest Kagan? 09.04.11, 10:31 Daj sobie spkoj z tymi chamskimi atakami ad personam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Może z publikacji Ministerstwa Finansów? 200 mld IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:35 złotych od 1 maja 2004 do lutego 2011. www.mf.gov.pl/_files_/unia_europejska/programy_i_fundusze_ue/przeplywy_finansowe/2008/transfery_luty_2011.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 analfabeto wtórny ... IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 21:51 jak wół widać tam 29 a nie 200 mld debil ku..., debil Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kagan Re: analfabeto wtórny ... IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 22:10 Znow ad personam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Widzę, że nawet nie przeczytałeś nagłowka tej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 22:40 tabelki - wtedy może byś wiedział, że kwoty podane w tabelce są w Euro a nie w złotych... Niepotrzebnie jednak sam się tak mocno obwiniasz pisząc o sobie - cytuje "debil...", w końcu pomyłki są rzeczą ludzką i kiedyś być może nie będziesz popełniać tak rażących błędów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Rzeczywiście gdy nie było unii a państwa walczyły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:16 bez żadnych skrupułów o swoje interesy Polska i Europa miały się świetnie. Np w XX wieku. Dwie wojny światowe, ludobójstwo, bestialstwa itd. I Polska też bez trudu sobie poradzi, przecież jesteśmy mocarstwem, Rosję i Niemcy nosem wciągniemy. Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansową 07.04.11, 00:29 Obywatele...spłacajcie długo banków, polityków, innych którzy żyli ponad stan :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruba Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.lublin.hypnet.pl 07.04.11, 00:33 Cóż, kapitalizm opiera się na nieustannym kredytowaniu, i kredytowaniu kredytowania, aż do momentu, w którym to wszystko rypnie. Najlepszy przykład to zaciąganie kredytów na wkład własny w związku z pieniędzmi z UE, tylko po to aby te pieniądze się "nie zmarnowały". Później kredyty te będzie trzeba spłacać latami, a na inwestycje w kolejnych latach już nie będzie pieniędzy, no chyba, że się zaciągnie kolejny kredyt i tak do momentu, w którym nie będzie za co tych kredytów spłacać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twoja_stara Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.nyc.res.rr.com 07.04.11, 02:35 To nie jest kapitalizm. W kapitalizmie źle zarządzane firmy bankrutują. Banki które ryzykowały i pożyczały pieniądze których w tej chwili nie są w stanie odzyskać powinny zbankrutować. Ani Portugalia, Grecja i Irlandia nie powinny brać żadnych "pomocy" by płacić za czyjeś głupie decyzje. Tylko w ten sposób gospodarka może się rozwijać a kapitalizm kwitnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:09 To jest kapitalizm, tyle ze z XXI, a nie XIX wieku! Kapitalizm oznaczal w XIX wieku skrajny wyzysk, a dzis oznacza szalenstwo zycia na kredyt, czyli ponad stan. Kapitalizm sie juz bowiem przezyl, wiec pora na kolejna rewolucje! lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
imw bredzisz :( 07.04.11, 12:28 kapitalizm opierał się na kapitale a nie na długu, dziś mamy interwencjonizm gospodarczy będący cechą socjalizmu a nie kapitalizmu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: bredzisz :( IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:45 Kapitalizm sie zawsze opieral i dalej opiera na wyzysku, tyle, ze w odroznieniu od niewolnictwa i feudalizmu, kapitalizm stosuje glownie bodzce ekonomiczne, a nie fizyczne. Bat ekonoma zostal w kapitalizmie zastapiony grozba smierci z glodu i chlodu albo chorob, a wywolana brakiem pieniedzy... lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
imw a na czym opiera się socjalizm? 07.04.11, 12:59 czy istniejące koncesje, zezwolenia, kwoty mleczne, dotacje dla wybranych itp. są dowodem na kapitalizm i wolny rynek czy na socjalizm i interwencjonizm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: a na czym opiera się socjalizm? IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 13:15 Odroznij socjalizm od kapitalizmu panstwowego! Odpowiedz Link Zgłoś
imw czym się to różni? oświeć mnie 07.04.11, 13:57 rozumiem, że wg Ciebie w Korei Płn. jest kapitalizm państwowy, podobnie na Kubie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: czym się to różni? oświeć mnie IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 14:40 W Korei Polnocnej jest typowy neofeudalizm (system "dzucze" czyli autarkia oraz dziedziczenie tronu szefa rzadzacej monopartii), a w Korei Poludniowej dosc typowy rodzaj kapitalizmu panstwowego. Na Kubie zas socjalizm, a raczej jego latynoska odmiana, zreszta calkiem udana, biorac pod uwage blokade ekonomiczna nalozona na Kube przez USA. Odpowiedz Link Zgłoś
imw w Korei Płn. jest komunizm -tak on wygląda w realu 08.04.11, 15:28 na Kubie już się wycofują z socjalizmu bo tradycyjnie znowu się nie sprawdził, blikada jest kiepskim wytłumaczeniem bo USA to nie cały świat Odpowiedz Link Zgłoś
boni.m Re: w Korei Płn. jest komunizm ? 08.04.11, 15:33 Znow mylisz (neo)feudalizm z Korei Pln. z komunizmem... A USA to byla dotad najwieksza gospodarka swiata i naturalnie glowny partner handlowy Kuby. Odpowiedz Link Zgłoś
imw niczego nie mylę 08.04.11, 17:44 ależ właśnie komunizm jest takim neo-feudalizmem - podobnie było w Kambodży i w ZSRR, tłumaczenie problemów Kuby blokadą USA jest bardzo śmieszne bo na świecie jest wiele państw mających nie najlepsze stosunki z USA i mogących "pomóc" Kubie Odpowiedz Link Zgłoś
boni.m Re: niczego nie mylę 08.04.11, 23:20 Komunizm nie jest, w odroznieniu od feudalizmu, ustrojem hierachicznym, i nie jest ten pierwszy oparty, jak drugi, na wyzysku... A USA sa najblizszym sasiadem Kuby i jej naturalnym rynkiem zbytu... Odpowiedz Link Zgłoś
imw Re: niczego nie mylę 10.04.11, 08:53 w praktyce jest, co dobrze widać w Korei Płn. dlaczego nie dociera do Ciebie, że w obu Amerykach jest nie tylko USA? Kuba jako niewielki kraj nie jest zmuszona do handlu z USA, ma inne możliwości Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: niczego nie mylę IP: *.dsl.telepac.pt 10.04.11, 10:46 1. Korea Pln. to kraj (neo)feudalny z rodzina "prezydencka" bedaca zawsze u wladzy i z systemem autarki zwanym dżucze. To nie ma nic wspolnego z Marksem, ani nawet Leninem... 2. Gospodarka Kuby byla budowana dlugimi latami jako komplementarna dla gospodarki USA. Podobnie mamy dzis z UKraina, ktora chca sie uniezaleznic sie od Rosji, wpadla w tak wielka i tak dluga recesje, ze dzis PKB per capita na Ukrainie jest $6,655 a w Chinach (ChRL) $7,518, zas w Rosji $15,807 (w Polsce $18,837) - a nie tak dawno temu to Ukraina wyprzedzala nawet Polske... en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_GDP_%28PPP%29_per_capita_estimates Odpowiedz Link Zgłoś
mali_kali Kapitalizm? 07.04.11, 10:38 > Cóż, kapitalizm opiera się na nieustannym kredytowaniu, i kredytowaniu kredytow > ania, aż do momentu, w którym to wszystko rypnie. A na czym polega glupota? Kapitalizm opiera sie na prawie wlasnosci. Decyzje co zrobic z dana recza podejmuje wlasciciel. W naszym socjalizmie niektore decyzje podejmuje wlasciciel, ale wiekszosc podejmuja urzednicy, ktorzy nie maja zadnego zwiazku z dana rzecza, ale maja ze soba aparat represji. Kredytowanie nie ma nic wspolnego z kapitalizmem. Co najwyzej z myslami pewnego pana, ktory sie nazywal John Maynard Keyenes i zniszczyl rozwoj gospodarek zachodnich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Kapitalizm? IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:12 Kapitalizm opiera sie na wyzysyku, a bez Keynesa, to upadl by on juz w pierwszej polowie XX wieku. Keynes nieatpliwie byl wybitnym ekonomista, gdyz przedluzyl on zywot kapitalizmu o jakies conajmniej 100 lat! lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Tak, gdyby nie Keynes niewątpliwie już 100 lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:21 cały świat ćwiczyłby budowę socjalizmu pod czujnym kierunkiem bolszewików. A może wrócilibyśmy do gospodarki naturalnej? Kapitalizm nie jest zbyt piękny ale alternatywy są znacznie gorsze. Coś podobnego jak demokracja. Wszyscy na nią narzekają ale inne systemy i tak wypadają gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazik Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.cpe.cableone.net 07.04.11, 00:35 osma potega swiata czyli NWO w natarciu,a ludzie beda cierpiec i ci co zyli ponad stan i ci co nie.tak musi byc,bo jest przepowiedziane na drodze historii calej ludzkosci od jej poczecia w Edenie.czytajcie w wolnych chwilach bardzo uwaznie Biblie i medytujcie nad Jej materialem. napewno otworza sie wam oczy i wiele zrozumiecie.bo to wszystko jest nieuniknione.z ONZ sie zawsze smiano,a ONZ niedlugo bedzie wszystkim wszystko dyktowac i ignorancja ani smiech nic tu wiecej nie pomoze. Odpowiedz Link Zgłoś
pis-dryk Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow 07.04.11, 05:07 i naprawde to wszystko stoi napisane w biblii? :O Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazik Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.cpe.cableone.net 08.04.11, 00:01 do pis-dryk,sam sie o tym przekonaj.slepo wierzyc to nie jest madra rzecz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smegma Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 07:45 ONZ samo zło! A o PO coś jest napisane? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jest Re: Portugalia prosi o zagraniczna pomoc finansow IP: *.uk2net.com 07.04.11, 11:10 Jest napisane, ze jeden z Jezdzcow Apokalipsy jest rudy i ma wilcze oczy ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: queer Re: Portugalia prosi o zagraniczna pomoc finansow IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:30 A na imię mu Kagan. Gdzie on się podział? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansow 07.04.11, 09:24 ulanzalasem napisała: > Obywatele...spłacajcie długo banków, polityków, innych którzy żyli ponad stan : > D Obywatele, spłacajcie długi, które w waszym imieniu zaciągnęli politycy. Bo wszakże sami ich sobie wybraliście. A że wybieraliście tych, co wam obiecywali gruszki na wierzbie, to teraz trzeba beknąć. Demokracja to wolność, a wolność to odpowiedzialność. Odpowiedz Link Zgłoś
bacowa Portugalia prosi o zagraniczną pomoc finansową 07.04.11, 00:29 nie sprzedadzą Bieronkę Kaczyńskiemu Odpowiedz Link Zgłoś
ptr0 UE trzeszczy w posadach 07.04.11, 00:30 Kolejne Grecje wyciągają łapy po kasę... Czy Niemcy znów zapłacą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twoja_stara Re: UE trzeszczy w posadach IP: *.nyc.res.rr.com 07.04.11, 02:25 ptr0 napisała: > Kolejne Grecje wyciągają łapy po kasę... Czy Niemcy znów zapłacą? Niemcom zależy na dewaluacji Euro bo mając największą gospodarkę w europie, słabe euro pomaga im konkurować na globalnym rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
szlachcic Re: UE trzeszczy w posadach 07.04.11, 07:29 > Kolejne Grecje wyciągają łapy po kasę... Czy Niemcy znów zapłacą? chcieli euro wiec niech placa martw sie tylko tym ze Donek ma nadal parcie na Euro Poki co jestesmy bezpieczni bo rzadzi tym krajem bardzo zle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SK Re: UE trzeszczy w posadach IP: 83.71.143.* 07.04.11, 09:26 ptr0 napisała: > Kolejne Grecje wyciągają łapy po kasę... Czy Niemcy znów zapłacą? Podobnie jak w Irlandii i Grecji - to na niemieckie banki, wiec czemu by mieli nie zaplacic..? Odpowiedz Link Zgłoś
bacowa Ulubiną Biedronkę Kaczyńskiego jemu sprzedadzą 07.04.11, 00:33 Ulubiną Biedronkę Kaczyńskiego jemu sprzedadzą i będą do przodu, a Yaro będzie w ,,siódmym niebie'' robiąc codziennie zakupy za ,,codziennie niskie ceny'' Odpowiedz Link Zgłoś
imw Biedronka nie jest własnoscią Portugalii 07.04.11, 07:13 lecz firmy portugalskiej Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... 07.04.11, 00:36 ....jak kolonie sie skonczyly to nie ma juz kogo doic..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 00:41 Sam jesteś baran. My nie zasługujemy nawet na to by być Ich kolonią! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.netpoint.pl 07.04.11, 00:47 Chyba Ty, synku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 01:17 "Synek" to se możesz do swojego bachora pisać.... ciekawe jak dobrze znasz Portugalczyków i jak długo u nich mieszkałeś, żeby się w ogóle wypowiadać?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedokonca Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.prahost.com 07.04.11, 11:14 Masz racje ale oprocz prozniakow takich jak drogowcy, urzednicy, kolejarze, gornicy - sa tez Polacy, ktorzy pracuja. Tamtych tylko trzeba zagonic do roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pijarowiec Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:31 Jest jeszcze Kagan. Gdzie on jest? Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... 07.04.11, 12:43 Kagan uciekl do Australii, do kangurow.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Na kolanach do Fatimy ciemne barany.... IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:47 Na razie, to jeszcze nie... Zreszta Australia to tez bankrut, tyle, ze zyjacy z wyprzedazy majatku (bogactw mineralnych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pedro dos Santos Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 00:52 Ten biedny kraj zabiła waluta zwana euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Re: Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europ IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.04.11, 01:04 Gość portalu: Pedro dos Santos napisał(a): > Ten biedny kraj zabiła waluta zwana euro. Nie mogą okradać ludzi inflacją (podatkiem), a ty śmiesz twierdzić, że to jest przyczyną kłopotów? Odpowiedz Link Zgłoś
joaninha23 Re: Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europ 07.04.11, 11:07 Niestety ten kraj zrujnowala lewica, ktorza rzadzi od 1995 roku do dzis oraz wczesniej od 1974 do 1985. I bardzo dobrze, ze sie tak stalo. Moze wreszcie ludzie otworza i skoncza z tym socjalizmem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Portugalia prosi o pomoc finansową UE IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:22 Portugalie zniszczyly wieloletnie rzady prawicy (Salazar) i wojny kolonialne. Aby utrzymac sie u wladzy, Salazar celowo zaniedbal szkolnictwo, ale propagowal ciemnote i zabobony, np. wymyslil "cud" w Fatimie, aby Portugalczycy zajeli sie trzema F: fado (ludowa muzyka, zreszta b. dobra), futbolem i wspomnia juz Fatima, a nie widzieli swej nedzy i zacofania. Dochody z podatkow szyly praktycznie tylko na administracje panstwem, wojsko i policje (w tym tajna polityczna policje PIDE - portugalskie GESTAPO), zas wiekszosc Portugalczykow jeszcze w latach 1970tych nie miala dostepu do energii elektrycznej, analfabetyzm byl zas powszechny tak jak i nedza, ktora do dzis zreszta widac nie tylko po wsiach, ale tez i w Lizbonie czy Porto. lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twoja_stara Re: Portugalia prosi o pomoc finansową UE IP: *.nyc.res.rr.com 07.04.11, 16:51 Gość portalu: Kagan napisał(a): > Portugalie zniszczyly wieloletnie rzady prawicy (Salazar) i wojny kolonialne Brednie ! Salazar ocalił Portugalię. Do dzisiaj portugalczycy obcinają kupony od złota zgromadzonego przez Salazara. Za jego rządów Portugalia osiągnęła bezprecedensowy rozwój gospodarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Portugalia prosi o pomoc finansową UE IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 16:58 Zgromadzil troche zlota i innych rezerw, ale kosztem ogromnego zacofania kraju. Gdyby sie za jego rzadow kraj rzeczywisie rozwijal, to by nigdy nie doszlo w Portugalii do rewolucji w roku 1974. I gdzie jest traz to zloto? Chyba tylko w twej wyobrazni. Byles kiedys w Portugalii? Widziales jak marnie zyli tam za Salazara, a niektorzy i do dzis tak jeszcze zyja, nawet w Porto czy Lizbonie? Zloto Saalzara tio taki sam mit jak "cud" w Fatimie... lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lipski Eurokołchoz wreszcie się sypie!!! IP: *.ingram.com.pl 07.04.11, 00:52 buahahahahahahahaahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sing sang song Sąsiadowi stodoła sie pali, czas wódeczkę IP: *.play-internet.pl 07.04.11, 01:11 wychylić, dobrym polskim i chrześcijańskim zwyczajem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo @ sing sang song IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 01:19 Podoba mi sę to co napisałeś (aś). Nie ma to jak radocha Polaków z nieszczęścia innych. To takie kurde charakterystyczne dla tego narodu :( Trzymam kciuki za PT, bo to fantastyczny naród! Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Prawda? 07.04.11, 10:24 W polskim internecie nie brakuje i katoli i korwinistów. A że upr sfaszyzował, to katol-korwinista nie jest niczym dziwnym. Ciekawe co zapieją, gdy USA uklękną przed Chińską Republiką Ludową... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: facet z Playa Re: Prawda? IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:33 Jest jeszcze Kagan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lipski Re: Sąsiadowi stodoła sie pali, czas wódeczkę IP: *.ingram.com.pl 07.04.11, 12:04 Sąsiadowi nie pali się stodoła. On nieopatrznie zakolegował się z eurokołchoźnikami. Pił z nimi wódke, trwonił pieniądze całej rodziny. Kiedy chciał kupić sobie nowy samochód, ci udzielili mu pożyczki na "atrakcyjnych" warunkach, której później nie był w stanie spłacić. Wolał słuchać urokołchoźników niż własnej żony i dzieci, którzy z trwogą patrzyli na to co robi ojciec. Nie pomyślał o tym jak zabezpieczyć przyszłość. Dziś obudził się z ręką w nocniku i krzyknął tak głośno że usłyszały go socjalistyczne pokemony z Polski w podskokach deklarujący wzrost podatków we własnym kraju dla ratowania budżetu sąsiada. Wszystko w imieniu pomocy sąsiedzkiej. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Mówisz o sobie? 07.04.11, 16:33 > pokemony z Polski O sobie piejesz, pryszczaty pokemonie od mikkowszczyzny? Nie obrażaj innych, zwłaszcza w godzinach pracy, ćwierćgłówku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lipski Re: Mówisz o sobie? IP: *.ingram.com.pl 08.04.11, 17:04 To są godziny twojej pracy wytrawny komentatorze tego forum. to ze nie przybijam stempli na poczcie od 7 rano, nie znaczy ze nie pracuje. przez mentalnosc twoja i innych podobnych ci socjalistycznych płazów mamy burdel w kraju. won! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Mówisz o sobie? IP: 193.136.157.* 08.04.11, 17:15 Znow ad personam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lipski Re: Mówisz o sobie? IP: *.ingram.com.pl 08.04.11, 17:32 napisz to samo komentarz wyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdasd A jak tam Hiszpania ? IP: *.tvk.torun.pl 07.04.11, 01:08 Jej nikt nie uratuje, nawet banków na to nie stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wdfqe Re: A jak tam Hiszpania ? IP: *.play-internet.pl 07.04.11, 01:13 Ostatnie w kolejce są Włochy.... chyba że mafia pomoże spłacić długi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawpl Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.home.aster.pl 07.04.11, 01:40 No to mamy już kolejny kraj w tarapatach przez Euro, ciekawe kto następny... Estonia?? Utwierdziłem się w przekonaniu, że Polska nie jest gotowa na wprowadzenie waluty Euro i długo nie będzie. Niestety nasz rząd z uporem maniaka chce doprowadzić do tego co było z Grecją, a teraz z Portugalią. Czasem dziwię się jak ten kraj jeszcze się trzyma?? Ta pogoń za Europą wyjdzie Polsce bokiem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirwisz Wolska to druga Irlandia? IP: *.dsl.bell.ca 07.04.11, 03:45 A może Japonia czy coś w tym stylu :) Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle My też poprosimy o pomoc .... 07.04.11, 02:49 Piszący tu nie martwią się o szalejące ceny, zbyt póżną reakcję NBP na inflację. Nie myślą o głodujących ludziach, dzieciach, o ludziach którzy nie płacą podstawowych rachunków, mając do wyboru kupno żywności, leków. Nie myslą, że zdesperowani ludzie wyjdą na ulicę. Cieszą się, że Kaczyński kupi Biedronkę.Jeśli już wrednie pisać, to Biedronkę kupi z upustem premier Tusk i jego znajomi. Chwalił sie premier, że robią w Biedronce zakupy, i jako premier zrobił Biedronce reklamę. W przyzwoitym państwie odpowiedziałby za to prawnie. A tak na poważnie, to widać, że piszący posty nie widzą zagrożeń ekonomicznych kraju, nawet zegar Balcerowicza do nich nie przemawia. Zastanawiam się, czy tu piszą sami bogaci, czy głupi, czy młodzieżówka PO? Bo niczego więcej nie widzą wokół siebie oprócz tematu " Kaczyński - PiS jest be..", do znudzenia. Na jakich głupów wyjdziecie, gdy po wyborach dojdzie do koalicji PO-PiS. Taki scenariusz też jest możliwy, jako jeden z wielu !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johnny Eurokolchoz..... IP: *.vs.shawcable.net 07.04.11, 03:03 powoli sie wali w gruzy, a mialo byuc tak pieknie Z czego teraz ta banda nierobow w Brukseli bedzie zyla, plakac juz mi sie chce bo jakze zal mi tych wartosciowych ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
maciejso Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... 07.04.11, 03:09 Najpierw Bank Rezerw Federalnych, później Euro. Rothschildom nigdy dosyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AnalizaFresh Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.hsd1.ct.comcast.net 07.04.11, 03:25 A w Polsce zlotowka drozeje ( co, zeby splata dlugu byla tansza? ). Jestesmy w kolejce zai Portugalia!!! Az dziw,ze nikt o tym jeszcze glosno nie mowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alus Re: Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europ IP: *.rapidns.com 07.04.11, 09:20 Głupi jesteś. Złotówka drożeje bo parytet wymiany był za niski. Nakręciło to tak eksport, że polskie firmy mają się relatywnie dobrze. Ludziom jednak nie jest tak fajnie - opcje walutowe, kredyty, ceny surowców do półproduktów, maszyny. Co jakiś czas waluta musi się umocnić, aby można było kupić za granicą pewne rzeczy, których nie jesteśmy w stanie wyprodukować. I musi się jeszcze umocnić +30% aby było możliwe unowocześnienie pewnych rzeczy. Potem znów będzie kurs obniżony nie martw się. Kurs waluty TO NARZĘDZIE do kreowania polityki gospodarczej. Odpowiedz Link Zgłoś
hashmir A EURO na to... 07.04.11, 04:25 To, co jest naprawdę interesujące to fakt, że kurs EUR w zasadzie w ogóle nie zareagował na decyzję Portugalii o udaniu się z czapką w garści do ECB po niemieckie pieniądze. M.zd. może to wynikać z tego, że rynek od dawna wiedział, jaka jest sytuacja Portugalii i oświadczenie Socratesa przyjął na zasadzie "no przecież od dawna mówiliśmy, że Portugalia jest bankrutem". Po drugie, wszyscy chyba patrzą obecnie na rentowność na EUR i oczekują na jutrzejsze decyzje w sprawie stóp. To, że podwyżka będzie, jest pewne. Niepewność dotyczy wyłącznie skali podwyżki. Wieści z Portugalii niewiele wnoszą nowego, zorientowanych nie zaskakują i nie można ich określić jako przełomu. Pytanie, co zrobią Niemcy i czy wykorzystają portugalski impuls do wymuszenia zmian w skali całej strefy euro, tzn. wprowadzenia mechanizmu dającemu krajom strefy zdolność przeprowadzenia restrukturyzacji długu i kontrolowanego bankructwa. Obecnie - trzeba przyznać - zadłużeni są w nieciekawej sytuacji, bo jedynym instrumentem polityki gospodarczej w rękach krajów członkowskich jest polityka fiskalna (podnoszenie podatków + cięcie wydatków). Nie mają natomiast swobody w polityce pieniężnej i nie mogą się oddłużyć dewaluując własną walutę przez deprecjację wobec innych walut i/lub inflację - czy to w sposób ciągły (tak jak to robią obecnie USA) albo skokowo (jak np. w '98 zrobiła to Rosja). Jedno jest pewne: status quo jest nie do utrzymania. Musi nastąpić albo (a) restrukturyzacja długu (bardziej prawdopodobny scenariusz), być może z częściową zamianą części długu na aktywa państwowe (trzeba pamiętać, że dużą część długu trzymają instytucje publiczne, np. fundusze emerytalne) albo (b) rozpad strefy euro (mniej prawdopodobny, ale niewykluczony scenariusz). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: A EURO na to... IP: *.prahost.com 07.04.11, 11:19 Za to GPW zareagowala ... Odpowiedz Link Zgłoś
blust Euro tochory system, to bylo do przewidzenia 07.04.11, 05:20 Problem jest podstawowy i nie rozumieja tego ekonomisci z glownych szkol. otoz Euro to system walutowy rownowazny systemowi opartemu na zlocie. Jest to system kruchy i dlatego w czasie Wielkiej Depresji wszystkie kraje z niego uciekly, i to im wczesniej, tym wczesniej sie odbily gospodarczo. Co zastapilo system zlota/Euro? System z waluta bez pokrycia: rzad moze dodawac/zabierac tyle pieniadza z gospodarki zeby dzialala. Nie moga mu sie skonczyc pieniadze, bo sa to elektroniczne kredyty na kontach systemu rezerw miedzybankowych albo papierowy pieniadz. Dlatego w tym systemie rzad moze wywolac inflacje, ale bankructwo jest technicznie niemozliwe! Sprobuj zbankrutowac majac maszyne do podrabiania pieniedzy, nie da sie. Nie ma tu paradoksu, bo pieniadz to tylko bezwartosciowy marker, nie bogactwo. Te bezwartosciowe markery nie moga sie skonczyc, tak jak kregielni nie moga sie skonczyc punkty ktore przyznaje graczom. Kregielnia nie musi gasic swiatel i kazac graczom isc do domu bo "punkty sie skonczyly"!. System Euro jest fundamentalnie inny: Grecja czy Portugalia ma tylko tyle Euro ("zlota") ile wplywa z zagranicy, rzadowi i gospodarce moga sie skonczyc pieniadze. Stad paraliz, jest to system finansowy ktory narzuca bezsensowny, niepotrzebny wiaz na gospodarke. Portugalia i Grecja dalej moga produkowac PKB, ale niestety kregielni sie skonczyly punkty, gracze nie dostaja punktow za dobre rzuty, wiec obrazaja sie, trzaskaja drzwiami i ida do domu (czyt: firmy zwalniaja ludzi). Bezsensowna sytuacja. Brzmi zabawnie, ale to nie jest "teoria" tylko zestaw stwierdzen rachunkowych ktore glowni ekonomisci po prostu ignoruja, dlatego nie rozumieja dlaczego Portugalia jest w stanie przedzawalowym a Japonia ma ogromne deficyty budzetowe (produkuje duzo nowych punktow na swojej kregielni), a mimo to stopy procentowe sa niskie. Japonia nie moze zbankrutowac, Portugalia moze. Japonia nie pozycza swoich punktow, a Portugalia musi pozyczac, a koszt rosnie. Jednym slowem: unia walutowa bez unii fiskalnej to chory system, skazany na zaglade. Nie dowiesz sie tego od Gadomskiego czy innych neoliberalow, oni tego nie rozumieja :) Ekonomisci sie upieraja zeby uprawiac ekonomie lamiac prawa rachunkowosci. www.actuaries.asn.au/Libraries/Events_Networking/FSF10_Paper_Frank_Ashe.sflb.ashx bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=1075 www.youtube.com/watch?v=Ei_B5MTJofI dla zaawansowanych: www.pragcap.com/resources/understanding-modern-monetary-system Odpowiedz Link Zgłoś
gamma_m Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia 07.04.11, 08:00 Piszesz, że "Euro to system walutowy rownowazny systemowi opartemu na zlocie." Nie zgadzam się z Tobą. Euro to ten sam pieniądz fiducjarny co inne waluty, tyle że decyzje związane z jego kreacją są podejmowane przez ponadnarodowe organy. Tak samo się go drukuje jak dolara. Masz rację, że rządy krajów są ograniczone, nie mogą zrobić np. denominacji, ale to wcale nie upodabnia Euro to złota ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbylut Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 09:43 > Piszesz, że "Euro to system walutowy rownowazny systemowi opartemu na zlocie." > Nie zgadzam się z Tobą. Euro to ten sam pieniądz fiducjarny co inne waluty, tyl > e że decyzje związane z jego kreacją są podejmowane przez ponadnarodowe organy. > Tak samo się go drukuje jak dolara. Masz rację, że rządy krajów są ograniczone > , nie mogą zrobić np. denominacji, ale to wcale nie upodabnia Euro to złota ! I dlatego dzieki EURO rzad Portugalii nie moze zrobic w konia swoich obywateli wywolujac inflacje. Rzadne zabiegi finansowe na pieniadzu nic nie daja (w dluzszej perspektywie) gospodarce danego kraju. Przyczyna problemow Portugalii jest nadmierna konsumpcja i wydawanie pieniedzy przez rzad. Nie euro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:30 Przyczyna obecnych problemow Portugalii jest nadmierna konsumpcja, czyli zycie na kredyt, ORAZ euro, czyli to, ze Portugalia nie jest panstwem niepodleglym, gdyz jej polityka pieniezna jest decydowana w Niemczech (we Frankfurcie nad Menem) a nie w Portugalii (Lizbonie). lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:27 Racja! Unia walutowa bez unii fiskalnej to chory system, skazany na zaglade. Zreszta to tylko zamozne kraje potrzebuja stabilnej waluty jaka jest euro. Kraje zacofane, takie jak Polska czy Portugalia, portzebuja slabszej waluty, gdyz one sie musza rozwijac, czyli dbac o wzrost, a nie o stabilnosc pieniadza, ktora na ogol wymaga ograniczen w rozwoju gospodarki. lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirwisz Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia IP: *.dsl.bell.ca 07.04.11, 19:14 Może Rubel transferowy byłby lepszy dla zacofanej Europy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Euro tochory system, to bylo do przewidzenia IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 19:22 Rubel tak, ale razczej rosyjski niz transferowy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prezes Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.dzierzoniow.vectranet.pl 07.04.11, 07:10 Szanowni Państwo proszę Mi wytłumaczyć jedno., na przykładzie Polski.70 % Polaków ,żyje na granicy biedy..50 % musi zaciągać kredyty konsumpcyjne żeby przeżyć.Państwo ma ogromny deficyt.Łata długi czym się da częściowo pieniędzmi biednych. Ja się pytam to gdzie są te pieniądze.Czyżby w rękach najbogatszych? Odpowiedz Link Zgłoś
debilofil Ja Ci odpowiem 07.04.11, 07:54 M.in. w: - w rękach emerytów po 40-tce którzy nie tylko dostają przez dziesiąt lat na rękę oraz X więcej przez świadczenia medyczne, usługi za które dopłaca gmina, powiat itd. (drogi któymi się poruszają itp.) To najpoważniejsze obciążenie - w rękach zgrai urzędniczej której jest przerost i przekładają papier na papier (oczywiście lepiej aby ludzie mieli pracę niż chodzili zdesperowani, ale jak nie mogą pomóc TO NIECH PRZYNAJMNIEJ NIE SZKODZĄ TYM KTÓRZY NAPRAWDĘ PRACUJĄ !) - w rękach instytucji bankowych i różnych takich które prowadzą odpowiednie zabiegi aby ten system jeszcze jakoś dychał >>> A TAK NAPRAWDĘ TYCH PIENIĘDZY NIE MA <<< to tylko wirtualne zapisy i wiara że są tzn.: Jakiś cieć z funduszu inwestycyjnego, banku czy czegoś innego powiedział Panu/i X że jego dom jest Wart Y aby z tego "wyszarpać" premię Z Oczywiście ten dom nie jest, nie był i nie będzie tyle wart, jeżeli jakiś inny Cwany gnojek nie da na to kredytu na 25 lat tylko dlatego aby też szarpnąć sobie premię. Pieniądze są wirtualne, bo NIKT NIGDY ICH NIE WIDZIAŁ Są tylko zapisem wirtualnym i wszystko działa na zasadzie: "Bankier" do klienta - Zaufaj Bogu oddasz Klient do "bankiera: - Jak Boga Kocham oddam Odpowiedz Link Zgłoś
mali_kali Re: Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europ 07.04.11, 10:47 Nie, nie sa w rekach najbogatszych. Kazdy, zarowno rzad jak i konsument, zaciagajac kredyt powoduja emisje nowego pieniadza. Srednio co roku ilosc zlotowki w obiegu zwieksza sie o jakies 15%. Te 15% pochodzi z nowych pozyczek i kredytow zaciaganych przez nas wszystkich. Przy tym wszystkim inflacja (czyli wzrost cen) wynosi zaledwie w okolicach 2-3%. Jak to mozliwe? Poniewaz kraj sie rozwija. Mozna powiedziec, ze kraj sie rozwija na poziomie 12-13% rocznie, ale to wszystko jest zjadane wlasnie przez emisje nowego pieniadza. W normalnej gospodarce, gdzie nie dochodzi do ciaglej emisji nowego pieniadza, to normalnym jest, ze w wyniku rozwoju pojawia sie wiecej dobr. Z tego powodu ich ceny powinny spadac, a nie rosnac. Ludzie mogliby wtedy kupowac wiecej i poprawic swoj poziom zycia. A tymczasem u nas dochodzi do emisji nowego pieniadza, ktory kradnie ten rozwoj. Mozna powiedziec, ze jezeli oszczedzasz pieniadze, to jestes ciagle okradany przez rzad oraz ludzikow kupujacych plazme na raty. To oni maja te pieniadze. Dodam jeszcze, ze skala pozyczek prywatnych jest niewielka, w porownaniu do tego co pozyczaja urzednicy. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Aj, trochę sobie poleciałeś. 07.04.11, 17:27 > Kazdy, zarowno rzad jak i konsument, zaciagajac kredyt powoduja emisje nowego p > ieniadza. Nie emisję, tylko tzw. "kreację" - czyli pojawienie się, i nie pieniądza, tylko "pieniądza" - w sensie nie dodatkowego papierka, tylko pozycji księgowej, parapieniądza itd. Abstrahując od Twojej wypowiedzi, zawsze mnie bawi, gdy na fora przybiegają zdyszani korwiniści, którzy coś usłyszeli o "kreacji pieniądza", ale nic z niej nie zrozumieli. :-) Wracając do Ciebie, niby napisałeś prawdę, ale tak obciąłeś kontekst i zmieniłeś kierunek przyczyna-skutek, że wyszła nieprawda. Dość powiedzieć, że bez kredytów, dodatkowych zapisów księgowych itd. rozwój gospodarki byłby wolniejszy. Nie można więc mówić, że gdyby nie kredyty, to byłby wzrost gospodarczy 12%. Natomiast fajnie, że w ogóle poruszyłeś to zagadnienie - teoria pieniądza to trudny i w sumie niewyjaśniony całkiem temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Aj, trochę sobie poleciałeś??? IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 17:40 1. Nie myl pieniadza z gotowka. 2. Wspolczesny kapitalizm opiera sie na kredycie i tzw. wirtualnym pieniadzu czyli "fiat money" (nie mylic z wloska marka samochodow FIAT). 3. Teoria pieniądza jest prosta, tyle ze nie lezy w interesie finansistow, aby zwykli ludzie ja poznali. 4. W wielkim skrocie: caly trick polega na tym, aby wypuszczac na rynek odpowiednia ilosc pieniadza, gdyz za mala jego ilosc powoduje deflacje, czyli recesje, a zbyt duza inflacje, ktora sie moze przerodzic dosc latwo w hiperinflacje. Tyle, ze nikt: ani w rzadzie, ani w GUS, ani w NBP ani tez nikt z ekonomistow "akademickich" nie wie, ile aktualnie produkuje realna gospodarka... lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wampik Jak to możliwe.... IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.04.11, 07:44 że nikt nie ma kasy, wszyscy pożyczają miliardy euro i ciągle mają deficyty, a MFW zawsze ma skąd pożyczyć i co chwila sypie grubymi miliardami na lewo i prawo. JAK TO MOŻLIWE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesołek Starsi i O Wiele Mądrzejsi IP: *.net.stream.pl 07.04.11, 08:16 mają kasy aż w nadmiarze. Toż to dla Nich drukarnie idą na 3 zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drukarz Re: Jak to możliwe.... IP: 193.172.204.* 07.04.11, 09:23 Mamy kolorowy laser printer Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Jak to możliwe.... IP: *.dsl.telepac.pt 07.04.11, 12:33 Mozliwe, gdyz dzis nie trzeba nawet drukowac pieniedzy - tworzy je bowiem, praktycznie z niczego, komputer bankowy, za kadym razem, gdy udziela nowego kredytu. lech.keller@gmail.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonom Dobrze ze POlska jest biednym krajem rolniczym i IP: *.28.13.192.threembb.co.uk 07.04.11, 07:44 dzieki temu takie kryzysy nas omijaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: diplodok Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.128.14.110.static.crowley.pl 07.04.11, 07:51 Czemu ONI zaczynają walczyć z kryzysem i nadmiernym deficytem budżetowym zawsze od obniżki emerytur. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ModernChef czyli zaraz u nas złotówka poleci na łeb na szyję IP: *.aster.pl 07.04.11, 08:03 a dopiero co podwyższyli stopy procentowe. Krótko się można było cieszyć :/ Odpowiedz Link Zgłoś
klaun.szyderca Re: czyli zaraz u nas złotówka poleci na łeb na s 07.04.11, 08:42 A po co Ci mocna złotówka? Żeby dobijać ledwo dyszącą gospodarkę i szybciej przećwiczyć scenariusz kryzysowy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwer Prawie jak u nas IP: *.motorola-solutions.com 07.04.11, 08:18 "Nasz kraj poprzez nierozważne działania wewnętrzne został wpędzony w trudną sytuację na rynkach finansowych - stwierdził minister." Ale NAZWISKAMI, czyje działania, jakie działania? Konkretnie - kto spieprzył? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ag O k., sprzedają obligacje po 6%. A po ile sprzeda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 08:29 O k., sprzedają obligacje po 6%. A po ile sprzedają się obligacje "lidera wzrostu" zwanego inaczej "zieloną wyspą"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Macho Re: O k., sprzedają obligacje po 6%. A po ile sp IP: *.myslenice.net.pl 07.04.11, 10:48 Po 7.2% Ale nas na to stać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bank Komercyjny SA Z całej tak zwanej grupy... IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 08:30 P+I+I+G+S, do potężnych kłopotów przyznały się otwarcie "PIG". Prawdziwe trzęsienie ziemi będziemy mieli, gdy po pomoc zgłoszą się "S" a zwłaszcza "I". "S", sama jedna, reprezentuje sobą potencjał gospodarczy większy niźli "PIG" razem wzięte. O "I" nawet nie wspominając - wszak to był jeszcze przed chwilą pełnoprawny członek G7. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aj waj Portugalia prosi o pomoc finansową Unii Europej... IP: *.bemowonet.pl 07.04.11, 08:41 Jeszcze jedna kadencja rządów Unii Wolności i Polska też bedzie zmuszona prosić o pomoc, Odpowiedz Link Zgłoś