Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy

08.04.11, 17:48
politycy chcieli dobrze... a wyszło jak zawsze ;)
    • Gość: txssd Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.connect.netcom.no 08.04.11, 19:10
      bo to nie koncerny powinny być "zobowiązane" do sprzedawania tego gówna, tylko kierowcy do kupowania....
    • Gość: Gosc987 Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 19:15
      Poczekajcie jak Bruksela zarządzi ze ropa będzie droższa (Bruksela żąda wprowadzenia bo ma plan na to) od benzyny to będziecie dopiero wyzywać Brukselę.
      Jakoś jeszcze gazeta o tym milczy, dlaczego?

      • Gość: SOO Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.pool.mediaWays.net 09.04.11, 02:29
        Podac zrodlo, tych rewelacji.
        • Gość: Gość 988 Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.11.static.dcenter.pl 09.04.11, 09:29
          Gość portalu: SOO napisał(a):

          > Podac zrodlo, tych rewelacji.

          Gazeta Polska, Radio Maryja
    • 4v koncerny naftowe wychowały sobie BETON 08.04.11, 19:55
      tak jak koncerny farmaceutyczne wychowały sobie moherowe baby, które wierzą że im więcej pastylek przyjmą tym będą zdrowsze, tak koncerny motoryzacyjne i paliwowe wychowały sobie rzesze kierowców, skrajnych tradycjonalistów. i nie ważne czy biopaliwa, czy silniki elektryczne, hybrydowe, ogniwa paliwowe itp. nawet jak to by była antymateria, antygrawitacja, napęd jonowy czy fotonowy - 100% bezpieczny, wydajny, tani - kierowcy i tak jeździliby na ropę, bo dziadek tak jezdził i ojciec, i ja jeżdżę i moje wnuki też jeździć będą.

      betonowe mózgi, na smyczy koncernów. smutne.
      • Gość: Gosc987 Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 20:08
        4v napisał:
        > betonowe mózgi, na smyczy koncernów. smutne.
        ..............................
        Nie w wszystkich autach można stosować biopaliwa, nie sprawdzone a wprowadzone bo tak sobie Bruksela zażądała. Teraz żąda by ropa była droższa od benzyny, no to witam was Polakowi którzy zakochali się w dizlach.
        • Gość: inżynier Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 20:40
          wszystkie współcześnie masowo produkowane sikniki beznynowe są konstrukcyjnie przystosowane do spalania paliwa zwierającego nawet do 85% etanolu (alkohol produkowany z butaków, ziemiaków, trzciny cukowej, manioku, itp) bez szkody dla ich żywotności i osiągów -sam przejechałem toyotą kilkadziesiąt tysiecy km na takim paliwie, ponieważ jest znacząco tańsze od beznyny.
          • nie-tak Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON 08.04.11, 20:43
            Gość portalu: inżynier napisał(a):

            > wszystkie współcześnie masowo produkowane sikniki beznynowe są konstrukcyjnie p
            > rzystosowane do spalania paliwa zwierającego nawet do 85% etanolu (alkohol prod
            > ukowany z butaków, ziemiaków, trzciny cukowej, manioku, itp) bez szkody dla ich
            > żywotności i osiągów -sam przejechałem toyotą kilkadziesiąt tysiecy km na taki
            > m paliwie, ponieważ jest znacząco tańsze od beznyny.
            _______________________________________________________________
            Niestety tak nie jest jak tu piszesz.
            • Gość: inżynier Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 21:13
              nie-tak napisała:

              > Niestety tak nie jest jak tu piszesz.

              co jest nie tak, jak piszę?
              Ciekawe jak wykażesz, że nie ma takich samochodów, albo że ja nie jeździłem na mieszance alkohol/benzyna 85/15 , albo że nie ma silników lub już dawno nie było silników na alkohol?
              Dowiedz się, że w Ameryce Poludniowej, Azji Południowo-wschodniej takie paliwo stosuje znakomita większośc wozów z silnikami beznynowymi; są to auta takich marek jak: ford, volvo, toyota, volkswagen, honda, nissan, hundai, mazda, peugeot, fiat, renult i pewnie wiele innych.
              PS. kiedyś dawno temu w Rosji zapytał mnie mój młody rosyjski równieśnikn jaki jest moim zdaniem naprawdę dobry samochód - gdy odpowiedziałem że są dobre np. bmw, audi, honda, volvo, saab itd spojrzał na mnie jak na idiotę i powiedział: co ty pieprzysz, przecież nie ma takich samochodów.
              Sam nie wiem dlaczego przypomniła mi się włąśnie teraz mi ta autentyczna historyjka!

          • mara571 nie o tu silniki chodzi 08.04.11, 21:06
            a przewody paliwowe i inne czesci z tworzyw sztucnych.
            • Gość: Gosc987 Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:14
              mara571 napisała:

              > a przewody paliwowe i inne czesci z tworzyw sztucnych.
              ------------------------------------
              Właśnie. Tak długo jak Bruksela nie zagwarantuje 100% -owego pokrycia ceny auta w razie awarii spowodowanej bio-palowej nie wleje do baku ani mililitra Super E-10 (chyba tak się nazywa. Mnie słowa Brukseli nie wystarczą, niech da każdemu posiadaczowi auta te gwarancje na piśmie.
            • Gość: inżynier Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 21:42
              mara571 napisała:

              > a przewody paliwowe i inne czesci z tworzyw sztucnych.

              jeśli masz o tym jakieś pojęcie, to napisz z czego są wykonane przewody paliwowe i jakim tworzywom sztucznym szkodzi alkohol i na czym to polega?
              Wyjaśnij przy okazji, dlaczego beznyzna nie szkodzi przewodom i częściom z tworzyw sztucznych ( z jakich tworzyw).
              Czy wiecie, że lejąc benzynę z jednej z polskich rafinerii (obojętnie 95 czy 98 oktanów) lejecie w nim co najmniej 7-10% etanolu? I nie wiedząc o tym nie przeszkadza to wam ani szkodzi przewodom, częsciom osiągom trwałości?
              Panowie: albo macie o czymś pojęcie i używacie rzeczowych argumentów, albo macie niewielkie pojęcie o przedmiocie i bezkrytcznie powtarzacie zaszłyszane od ignorantów brednie,
              PS. proszę sprawdzić w źrółach co byłego paliwem w pierwszym silniku z zapłonie iskrowym.
              • Gość: Gosc987 Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:57
                Tu masz listę z ADAC do których aut i roczników można tankować E-10,. ale brak tu konkretnej wypowiedzi producentów aut na ten temat. Tak długo jak jej nie ma będzie bojkotowana E-10.
                Nie ma 100% wypowiedzi producentów aut na ten temat wiec kto ci zapłaci za naprawę, unia?
                www.adac.de/infotestrat/tanken-kraftstoffe-und-antrieb/benzin-und-diesel/e10/default.aspx
                • Gość: inzynier Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 22:20
                  Gość portalu: Gosc987 napisał(a):

                  >Tak długo jak jej nie ma będzie bojkotowana E-10.


                  Wyślij te rewelacje do np Brazylii, Argentyny, Tajlandii, Malezji, Indonezji - podbijesz je natychmiast bo wszyscy popękają, ze śmiechu, że odradzasz im stosować paliwo, ktre stosują od lat lub każesz im odstawić samochody z uwagi na ryzyko uszkodzenia ich.
                  Wytłumacz jeszcze koncernom, które tam produkują i sprzedają masowo te samochody, że nie mają pojęcia co robią i na co się godzą.
                  Albo lepiej wsadź se je w buty - przy takim pojęciu o przedmiocie na pewno nie bedą uwierać.

                  PS. ja tam pracowałem dośc długo, lałem gazohol 15/85, jeździłem, lałem, jeździłem i nie miałem najmniejszych problemów - nie mów mi tylko, że miałem szczęście (jak kiladziesiąt/kilaset milionów innych kierowców) i że głupi ma szczęscie.
                  • Gość: Gosc987 Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 23:06
                    Wielki i wszystkowiedzący inżynierze poczytaj albo daj przetłumaczyć sobie:
                    Cytat:
                    Wie kann E10 dem Auto schaden?
                    Jak może E-10 szkodzić autu?

                    Der erhöhte Anteil von Bioethanol kann bei den anfälligen Autos zu Korrosion führen. Das betrifft offenbar vor allem Aluminiumteile im Motor. Gleichzeitig können Treibstoffleitungen, Dichtungen und andere Gummi- und Kunststoffteile schneller porös werden. Langfristig gibt es zudem Befürchtungen, dass bestimmte Motorenteile schneller verschleißen. Automobilexperte Wolfgang Meinig sagte der tagesschau, dass durch E10 das Schmieröl im Motor verwässert werde und sich dadurch die Schmiereigenschaften reduzierten. Diese könne zu Mängeln führen oder einen häufigeren Ölwechsel erforderlich machen. Autombilexperte Stefan Bratzel sieht daher die Hersteller in der Pflicht, Kunden darauf hinzuweisen, wenn Öl häufiger gewechselt werden müsse als bisher.

                    następny cytat:
                    Wer haftet bei Schäden des Motors?

                    Diese Frage ist bislang nicht eindeutig geklärt. Der Mineralölwirtschaftsverband weist jede Verantwortung von sich. Nur die Hersteller könnten sicher Auskunft darüber geben, ob ein Auto die neue Benzinsorte verträgt. Folglich könnten auch nur die Hersteller haften, wenn es zu Problemen komme. Ein Sprecher des Verbands der Internationalen Kraftfahrzeughersteller sagte tagesschau.de, dass die Hersteller alle Modelle freigegeben hätten, für die sie im Schadensfall auch geradestehen wollten. Allerdings werde es bei Problemen stets eine Einzelfallprüfung geben, bei der der Zusammenhang eines Schadens mit der Nutzung von E10 festgestellt werden müsse. Der ADAC geht davon aus, dass die Autofahrer diesen Zusammenhang beweisen müssten. Dies werde aber in der Regel nicht möglich sein. Laut ADAC-Ansicht müssten demnach die Besitzer am Ende die Reparaturkosten aus eigener Tasche bezahlen.
                    link do źródła:
                    www.tagesschau.de/wirtschaft/faqezehn100.html--------------------------------------------------------------------------
                    Nie jest jeszcze nic wytłumaczone jaki wpływ ma E-10 (10% etanolu) na plastiki, jaki ma wpływ na aluminium który używany jest do stopów z których produkuje się wszelakie konstrukcje pomp czy motorów. Nawet producent paliwa E10 nie przychyla się do pokrycia kosztów naprawy samochodu czy jakiegoś innego urządzenia / agregatu w którym do napędu jego miałoby służyć nowe paliwo. Unia odpycha z siebie odpowiedzialność, producent auta tez, producent paliwa tez, wiec kto będzie płacił za naprawę aut spowodowanych korozja albo uszkodzonymi uszczelkami czy częściami plastikowymi? Kto, prywatne kieszenie za faszystowskie decyzje unii? Na ja, jak to nazwać kiedy przemysł jak i urząd narzuca coś na silę ludziom i zmusza ich do tego, bez względu na poniesione straty większości czyli użytkowników?
                    Eurodeputowanemu Lewandowskiemu i innym jemu podobnym śniły się po nocach kolejne przychody do unii bo im ciągle mało, teraz przyczepiają się do diesla i chcą go opodatkować zwiększonym podatkiem o jeszcze 60%, co na to Polacy zakochani w dieslu?
                    www.zeit.de/auto/2011-04/diesel-energiesteuer
                    • Gość: Gosc987 Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 23:16
                      Widze ze link nie wskakuje na artykuł, wiec cytuje go w całości.
                      Cytat wcześniej podanego linku:
                      Fragen und Antworten zu E10
                      Holpriger Start

                      Viele Autofahrer fühlen sich schlecht über E10 informiert und meiden den Kraftstoff. Im Ausland ist Sprit mit einem vergleichbaren oder noch höheren Ethanolanteil jedoch seit langem ohne Probleme im Einsatz. tagesschau.de beantwortet die wichtigsten Fragen zu Gefahren, Chancen und der Verträglichkeit des Kraftstoffs.

                      Wofür steht E10?
                      Das "E" steht für Ethanol. Die Zahl "10" signalisiert, dass der Anteil von Bio-Ethanol in der neuen Kraftstoffsorte bei bis zu zehn Prozent liegt. Bislang wurden lediglich fünf Prozent Ethanol beigemischt.

                      Warum wird E10 eingeführt?

                      Der Ethanol-Anteil im Benzin soll dazu beitragen, dass durch den Autoverkehr weniger klimaschädliches CO2 ausgestoßen wird. Bis 2020 sollen laut EU-Beschluss zehn Prozent des Energieverbrauchs im Verkehr aus nachwachsenden Energieträgern stammen. Um dieses Ziel zu erreichen, setzt Deutschland unter anderem auf die Einführung von E10. Ein weiterer erhoffter Effekt besteht darin, die Abhängigkeit vom knapper und damit auch teurer werdenden Erdöl zu verringern.

                      Umstritten ist allerdings die Öko-Bilanz der neuen Benzinsorte. Bio-Ethanol wird in Deutschland aus Getreide wie Weizen und Roggen oder aus Zuckerrüben hergestellt. Bei der Verbrennung wird nur so viel CO2 freigesetzt, wie die Pflanzen vorher bei ihrem Wachstum aufgenommen und gebunden haben. Beim Vergleich mit der Verbrennung fossiler Kraftstoffe wie Erdöl muss aber auch der Energieeinsatz beim Anbau und der Herstellung berücksichtigt werden. Einige Naturschutzverbände sprechen von einer Mogelpackung. Denn für die Ethanolproduktion seien zusätzliche Ackerflächen nötig, was sogar höhere Kohlendioxid-Emissionen anfallen lassen könnte. Aus Umweltsicht sei "Agrosprit" nicht besser als herkömmliches Benzin.

                      Wer ist für die Einführung von E10 verantwortlich?

                      Die Europäische Union legte mit einer Richtlinie im Jahr 2009 die Grundlage für die E10-Einführung. Sie schreibt den Mitgliedsstaaten aber nicht vor, auf E10 umzustellen. Die Richtlinie legt lediglich fest, dass in der EU Ottokraftstoffe mit einem Ethanolanteil zwischen null und zehn Prozent verkauft werden dürfen. Die von der Bundesregierung 2010 beschlossene Verordnung, die sich auf die EU-Richtlinie bezieht, verpflichtet die Tankstellen zwar nicht zum Verkauf von E10. Allerdings setzt sie die Branche in Verbindung mit der seit 2006 gesetzlich vorgeschriebenen Mindestquote für den Anteil von Biokraftstoffen unter Handlungsdruck. Um die Vorgaben erfüllen zu können, muss Super E10 nach Darstellung der Mineralölwirtschaft zur Standard-Benzinsorte zu werden. Wenn die Anbieter die Quote für Biokraftstoffe nicht erfüllen, müssen sie Strafe zahlen. Diese Kosten würden die Anbieter vermutlich an die Kunden weitergeben.

                      Bis wann wird E10 deutschlandweit eingeführt?

                      Seit Januar führen die Tankstellen in Deutschland schrittweise die neue Kraftstoffsorte mit höherem Ethanol-Anteil ein. Einige Mineralölkonzerne planen, dass bereits Ende März bundesweit an all ihren Tankstellen die neue Benzinsorte verfügbar ist. Bei anderen Konzernen ist damit zu rechnen, dass die Kunden erst deutlich später E10 tanken können.

                      Woran erkennt man E10 an der Tankstelle?

                      An den Zapfsäulen jeder Tankstelle muss die Kraftstoffsorte mit höherem Ethanol-Anteil durch die Zusatzbezeichnung "E10" deutlich gekennzeichnet werden. So steht etwa die Bezeichnung "Super" für die herkömmliche Benzinsorte mit einer Ethanol-Beimischung von fünf Prozent. Der neue Kraftstoff mit bis zu zehn Prozent Ethanol trägt die Bezeichnung "Super E10".

                      Verträgt mein Auto E10?

                      Nach Angaben des Verbands der Automobilindustrie (VDA) vertragen 93 Prozent aller Autos in Deutschland E10. Bei den Fahrzeugen deutscher Hersteller liegt demnach der Anteil sogar bei 99 Prozent. Laut Bundesumweltministerium können 90 Prozent der Autos mit Benzinmotor "ohne Einschränkungen" E10-Kraftstoffe tanken. Umgekehrt bedeutet dies aber, dass Millionen der in Deutschland zugelassenen Fahrzeuge den neuen Sprit nicht vertragen. Jeder Autofahrer sollte sich darüber informieren, ob sein Wagen den neuen Kraftstoff nutzen kann. Auskünfte darüber erteilen Hersteller und Händler. Zusätzlich gibt es im Internet verschiedene Übersichten zur E10-Verträglichkeit, insbesondere von der Deutschen Automobil Treuhand und vom ADAC. Modelle, die die Hersteller nicht für die E10-Nutzung freigegeben haben, konnten entweder nicht getestet werden oder sind nachweislich anfällig für Schäden durch die neue Benzinsorte.

                      Wie kann E10 dem Auto schaden?

                      Der erhöhte Anteil von Bioethanol kann bei den anfälligen Autos zu Korrosion führen. Das betrifft offenbar vor allem Aluminiumteile im Motor. Gleichzeitig können Treibstoffleitungen, Dichtungen und andere Gummi- und Kunststoffteile schneller porös werden. Langfristig gibt es zudem Befürchtungen, dass bestimmte Motorenteile schneller verschleißen. Automobilexperte Wolfgang Meinig sagte der tagesschau, dass durch E10 das Schmieröl im Motor verwässert werde und sich dadurch die Schmiereigenschaften reduzierten. Diese könne zu Mängeln führen oder einen häufigeren Ölwechsel erforderlich machen. Autombilexperte Stefan Bratzel sieht daher die Hersteller in der Pflicht, Kunden darauf hinzuweisen, wenn Öl häufiger gewechselt werden müsse als bisher.

                      Wer haftet bei Schäden des Motors?

                      Diese Frage ist bislang nicht eindeutig geklärt. Der Mineralölwirtschaftsverband weist jede Verantwortung von sich. Nur die Hersteller könnten sicher Auskunft darüber geben, ob ein Auto die neue Benzinsorte verträgt. Folglich könnten auch nur die Hersteller haften, wenn es zu Problemen komme. Ein Sprecher des Verbands der Internationalen Kraftfahrzeughersteller sagte tagesschau.de, dass die Hersteller alle Modelle freigegeben hätten, für die sie im Schadensfall auch geradestehen wollten. Allerdings werde es bei Problemen stets eine Einzelfallprüfung geben, bei der der Zusammenhang eines Schadens mit der Nutzung von E10 festgestellt werden müsse. Der ADAC geht davon aus, dass die Autofahrer diesen Zusammenhang beweisen müssten. Dies werde aber in der Regel nicht möglich sein. Laut ADAC-Ansicht müssten demnach die Besitzer am Ende die Reparaturkosten aus eigener Tasche bezahlen.

                      Kann E10 auch Rasenmähern schaden?

                      Prinzipiell kann es auch bei benzinbetriebenen Rasenmähern, Motorsägen und ähnlichen Geräten zu Problemen bei der Nutzung von E10 kommen. Auskünfte über die Verträglichkeit der verschiedenen Produkte mit der neuen Benzinsorte erteilen die jeweiligen Hersteller.

                      Bieten Tankstellen das bisherige Super-Benzin weiter an?

                      Voraussichtlich nicht. Zwar schreibt die EU den Mitgliedsstaaten vor dafür zu sorgen, dass bis 2013 auch Benzin mit einem Ethanolanteil von höchstens fünf Prozent an den Tankstellen angeboten wird. Deutschland ging sogar darüber hinaus. Wer Super E10 anbietet, muss laut Verordnung unbefristet an derselben Tankstelle als Alternative auch Kraftstoff der Qualität Super mit einem Ethanolgehalt von höchstens fünf Prozent anbieten. Allerdings will die Mineralölbranche Super E10 künftig als Standardsorte etablieren. Das bisherige Super-Benzin mit 95 Oktan und einem Ethanolanteil von fünf Prozent soll dann verschwinden. Als Alternative für Autos, die den Kraftstoff nicht vertragen, will die Branche aus Kostengründen nicht mehr das bisherige Super-Benzin, sondern nur noch deutlich teurere Super Plus mit 98 Oktan und fünf Prozent Ethanolanteil verkaufen.

                      Cześć 2 w następnym poście
                      • Gość: Gosc987 Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 23:18
                        Cześć 2 cytat:
                        Funktioniert E10 im Ausland?

                        Frankreich hat E10 im Jahr 2009 eingeführt und konnte seither den Marktanteil der Benzinsorte deutlich steigern. Die Regierung veröffentlichte bei der Einführung eine Liste mit den Modellen, die E10 vertragen - das sind etwa 60 Prozent der Fahrzeuge. Die Niederlande begannen ebenso wie Deutschland im Januar mit der E10-Einführung - allerdings zunächst nur an wenigen Tankstellen. In den USA gilt Benzin mit einem Ethanolanteil von zehn Prozent bereits seit langem als Standard. In Brasilien ist sogar Kraftstoff mit 20 bis 25 Prozent Ethanol üblich. Automobilexperten verweisen darauf, dass die dort verkauften Modelle - auch der deutschen Hersteller - den noch deutlich höheren Ethanolanteil problemlos vertragen.

                        Macht E10 Autofahren teurer?

                        Die Autofahrer müssen auf jeden Fall mit leicht höheren Kosten rechnen. Denn der etwas geringere Energiegehalt von Ethanol führt dazu, dass dieselbe Leistung nur bei einem höheren Verbrauch zu erreichen ist. Die Bundesregierung geht davon aus, dass Autos mit E10-Kraftstoffen knapp zwei Prozent mehr verbrauchen als mit den bislang üblichen Benzinsorten. Nach Angaben der Mineralöbranche führt die Umstellung selbst zu keinem Preisanstieg: Demnach wurde Super E10 zum gleichen Preis angeboten wie zuvor das Super-Benzin mit geringerem Ethanolanteil. Mittelfristig könnten auf die Autofahrer weitere Kosten hinzukommen, etwa durch einen häufigeren Ölwechsel und einen schnelleren Verschleiß von Motorenteilen.

                        Warum ist die Aufregung nach der Einführung von E10 so groß?

                        Obwohl weniger als zehn Prozent der Autos E10 nicht vertragen, entschieden sich nach der Einführung zunächst 60 bis 70 Prozent der Autofahrer in Deutschland gegen die neue Benzinsorte. Sie tankten stattdessen Super Plus, was bei dieser Sorte zu Produktionsengpässen führte. Für die daraus abzulesende Verunsicherung machen viele Beteiligten eine schlechte Informationspolitik anlässlich der E10-Einführung verantwortlich. Die EU schreibt den Mitgliedsstaaten vor, die Verbraucher über den geeigneten Einsatz der verschiedenen Kraftstoffmischungen zu informieren. Wer genau diese Aufgabe übernimmt, bleibt aber jedem Land selbst überlassen.

                        www.tagesschau.de/wirtschaft/faqezehn100.html
                  • Gość: grzes inzynier nie pisz o czyms o czym tak naprawde .. IP: *.dip.t-dialin.net 09.04.11, 01:27
                    nie masz kompletnego pojecia, bez obrazy ale jetes wytworem obecnych mediow (inaczej bezmylnych malp)
                    • Gość: Jojo Re: inzynier nie pisz o czyms o czym tak naprawde IP: *.dip.t-dialin.net 12.04.11, 22:37
                      Kargulowi nawet cepem nie wytlumaczysz,przeciez jezdzil i basta
              • Gość: swoboda_t Re: nie o tu silniki chodzi IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 22:55
                > PS. proszę sprawdzić w źrółach co byłego paliwem w pierwszym silniku z zapłonie
                > iskrowym.

                Gaz! :)
        • Gość: dr miod II Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON IP: 63.166.197.* 08.04.11, 21:31
          mylisz biopaliwa i domieszki biopaliw, w USA dostepna jest TYLKO benzyna z 10%zawartoscia etanolu, innej opcji nie ma i jakos niemiecie auta maja sie tu bardzo dobrze...
      • mara571 glupiutki ty jestes, strasznie glupiutki 08.04.11, 21:14
        Po pierwsze lejac do baku E10 musisz sie liczyc ze zwiekszonym zuzyciem paliwa!
        Po drugie: produkcja etanolu odbywa sie kosztem produkcji zywnosci.
        Cukru mamy w Europie w tym roku za malo, bo urzedasy w Brukseli wymyslili najpierw ograniczenie upraw burakow cukrowych, a potem wpadli na pomysl, aby z wprowadzic etanol do benzyny w ilosciach coraz wyzszych z roku na rok.
        Ludzie sa rozsadniejsi od urzedasow.
        • Gość: Gosc987 Re: glupiutki ty jestes, strasznie glupiutki IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:19
          mara571 napisała:

          > Po pierwsze lejac do baku E10 musisz sie liczyc ze zwiekszonym zuzyciem paliwa!
          > Po drugie: produkcja etanolu odbywa sie kosztem produkcji zywnosci.
          > Cukru mamy w Europie w tym roku za malo, bo urzedasy w Brukseli wymyslili najpi
          > erw ograniczenie upraw burakow cukrowych, a potem wpadli na pomysl, aby z wprow
          > adzic etanol do benzyny w ilosciach coraz wyzszych z roku na rok.
          > Ludzie sa rozsadniejsi od urzedasow.
          ...........................................
          Nie tylko to, wmawia nam się ochronę środowiska, ale nie wspomina się nic co robi się z buszami w południowej Ameryce by przygotować pola pod uprawę trzciny cukrowej. hipokryzja jak i zakłamanie Brukseli. My mamy tankować kosztem karczowania Amazonii?
      • xp17 Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON 08.04.11, 23:57
        4V sam masz betonowy mozg przyglupie. Moj Ford rocznik 2009, nie moze jezdzic na tym czyms bio, pod grozba utraty gwarancji.
        poza tym ceny zywnosci wzrosly i pakowanie sie w bio paliwa to slepa uliczka.
        • Gość: Gosc987 Re: koncerny naftowe wychowały sobie BETON IP: *.pools.arcor-ip.net 09.04.11, 00:10
          xp17 napisał:

          > 4V sam masz betonowy mozg przyglupie. Moj Ford rocznik 2009, nie moze jezdzic n
          > a tym czyms bio, pod grozba utraty gwarancji.
          > poza tym ceny zywnosci wzrosly i pakowanie sie w bio paliwa to slepa uliczka.
          __________________________________
          producenci paliwa nie chcą wziąć na siebie odpowiedzialności, producenci aut, części do aut, unia tez spycha z siebie odpowiedzialność na innych a mimo tego zmusza faszystowska metoda wielu posiadaczy aut starszych do tankowania. Nie dość ze auto zużywa więcej bio-paliwa na 100km to jeszcze nie chcą przejąć na siebie odpowiedzialności.
          Niestety taka jest prawda ze surowce płodów rolnych takich jak ryz, trzcina cukrowa, buraki, zborze będą drożeć na rynku żywności, do czego to doprowadzi? Do głodu wielu milionów ludzi w Afryce, Azji, Europie, Ameryce, ...!!!
        • Gość: DOK paranoja IP: *.dynamic.chello.pl 09.04.11, 09:52
          moj nowy Suzuki tez nie moze jezdzic na bio pod grozba utraty gwarancji!!
          to naprawde jakas paranoja!
          Niech sie w koncu ktos zdecyduje albo producenci paliw, albo samochodow albo Ci co te prawa i zarzadzenia wymyslili i da gwarancje bezpieczenstwa! a nie truje reklamy czy robi tlumom wode z mozgow!
    • Gość: marco Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.lublin.enterpol.pl 08.04.11, 20:50
      mój Touareg V10 ma na klapce wlewu paliwa napis " not biodiesel"
      • Gość: Autor Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.11, 22:29
        a jakby klapkę ktoś urwał to by można było już lać?
    • rabbinhood latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo 08.04.11, 20:51
      zimą to co innego.
      • Gość: Gosc987 Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 20:58
        rabbinhood napisał:

        > zimą to co innego.
        ............................
        Taaak? A kto przejmie gwarancje za uszczelki? Producent albo Unia?
        Przecież te paliwo nie przeszło długotrwałych testów zanim zostało wprowadzone.
        • Gość: kierowca Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.krosoft.pl 08.04.11, 21:19
          Ja nie musiałem testować kilka lat , zatankowałem na Orlenie kilka razy po kilkanaście litrów na próbe za bodajże trzecim tankowaniem , nie dało się tego nie zauważyć co się dzieje , więc pisze , silnik dziwnie się zachowywał , tzn. wzrastały obroty np. jak po dojechaniu do świateł , (aby to zniwelować dusiłem je z wyczuciem na biegu śmiech niestety ) , wyraźnie słabszy to pewne . Obecnie od kilku dni jeżdż ę na normalnej ropie i te problemy ustały , jedynie ta cena kusi i nic więcej , chyba , że te jełopy nauczą się to produkować . Osobiście to nie polecam , znajomi , testowali to paliwo w traktorach , gdzie wydawało by się , że można byle co wlać i orać a tu ch,,, , ciężko było sprzęt odpalić a o pracy jak orka można było zapomnieć , po prostu brakowało pary , aż szkoda było katować silnika . Volvo v40 do tego lałem , nie polecam , chyba , że ewntualnie mieszać pół na pół jak ktoś ma czas i nerwy się paprać . Pozdrawiam
          • Gość: Gosc987 Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:21
            Eee, tankowałeś E10 a teraz jeździsz na ropie? Coś tu nam bujasz.
            • Gość: kierowca Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.krosoft.pl 08.04.11, 21:28
              nie pisałem o etylinie .
            • Gość: cb Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 21:29
              Przeciez nie pisze, ze lat E10 - mowa jest o biopaliwie, w tym przypadku o biodieslu.
          • Gość: kierowca Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.krosoft.pl 08.04.11, 21:26
            zapomniałem dodać o smrodzie faktycznie czuć frytki , często ten smród wydawał się jakby chodził za kierowcą , jak zatankujecie sami się przekonacie . Nie pisze , żeby kogoś zniechęcić , ale czasem warto poczytać kogoś kto to zatankował a nie o jakiś pier..dolonym dyrektywach unijnych nakazujących sprzedawać coś o czym co do końca sami nie wiedzą z czym mają do czynienia .
            • Gość: cb Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 21:30
              Frytkami to czyc po normalnym oleju do smazenia ze sklepu, a nie z dodatkiem ethanolu.
              • wj_2000 Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo 08.04.11, 23:22
                Gość portalu: cb napisał(a):

                > Frytkami to czyc po normalnym oleju do smazenia ze sklepu, a nie z dodatkiem et
                > hanolu.

                Nie "załapałeś", że są i biopaliwa do benzynowców (z etanolem) i biopaliwa do diesli (z dodatkiem NIE etanolu, a jakichś olejów, czy estrów olejowych). A forumowicze przeskakują z tematu na temat.
                • Gość: Gosc987 Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 23:28
                  wj_2000 napisał:

                  > Gość portalu: cb napisał(a):
                  >
                  > > Frytkami to czyc po normalnym oleju do smazenia ze sklepu, a nie z dodatk
                  > iem et
                  > > hanolu.
                  >
                  > Nie "załapałeś", że są i biopaliwa do benzynowców (z etanolem) i biopaliwa do d
                  > iesli (z dodatkiem NIE etanolu, a jakichś olejów, czy estrów olejowych). A foru
                  > mowicze przeskakują z tematu na temat.
                  .............................................
                  do diesla możesz nalać oleju roślinnego do smażenia placków i tez będziesz jechać, tez się będzie palił jak ropa. :-)))
            • Gość: Gosc987 Re: latem powinni sprzedawać tylko biopaliwo IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:33
              Po pierwsze Bruksela nie konsultowała się z producentami aut na ten temat, ot tak zleciła na własną rękę wprowadzanie bio-paliw w unii.
              Po drugie bio-paliwa nie przeszły żadnych długotrwałych testów, nie było konsultacji z producentami plastików jak i gum które spełniają role uszczelek.
              Po trzecie unia nie wypowiedziała się na temat przejęcia gwarancji albo pokrycia kosztów auta w przypadku negatywnego wpływu bio-paliwa na auto.
              Po czwarte, żaden producent aut nie wypowiedział się konkretnie na ten temat.
              Niedomówienia, brak konkretów raczej jak to mówią w Polsce pic na wodę nie zadawała kierowców.
    • Gość: ger niemcy są jak angole - zawsze na opak IP: *.limes.com.pl 08.04.11, 21:31
      Atomówek nie - bo może skazić, węglowych też nie - bo CO2. Biopaliwa nie - bo niszczy silnik, bo drożeje zywność..to w końcu co? Świeczki w nocy bo panele nie ładują bo słońce zaszło, czy świeczki bo nie ma wiatru?
      • Gość: Gosc987 Re: niemcy są jak angole - zawsze na opak IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 21:52
        Gość portalu: ger napisał(a):

        > Atomówek nie - bo może skazić, węglowych też nie - bo CO2. Biopaliwa nie - bo n
        > iszczy silnik, bo drożeje zywność..to w końcu co? Świeczki w nocy bo panele nie
        > ładują bo słońce zaszło, czy świeczki bo nie ma wiatru?
        ::::::::::::::::::::::::::::::
        Za to Polacy chcą atomówki, a co ukrywa się jeszcze przed nimi? O Czernobylu już zapominano? On się może jeszcze nie raz zameldować, bo ta czarnobylska katastrofa jeszcze się nie zakończyła!

        www.n-tv.de/politik/Ex-Direktor-von-Tschernobyl-warnt-article3057661.html
      • Gość: inżynier Re: niemcy są jak angole - zawsze na opak IP: *.adsl.inetia.pl 08.04.11, 22:02
        mara571 napisała:

        > a przewody paliwowe i inne czesci z tworzyw sztucnych.

        jeśli masz o tym jakieś pojęcie, to napisz z czego są wykonane przewody paliwowe i jakim tworzywom sztucznym szkodzi alkohol i na czym to polega?
        Wyjaśnij przy okazji, dlaczego benzyna nie szkodzi przewodom i częściom z tworzyw sztucznych ( z jakich tworzyw).
        Czy wiecie, że lejąc benzynę z jednej z polskich rafinerii (obojętnie 95 czy 98 oktanów) lejecie w niej co najmniej 7-10% etanolu?
        I nie wiedząc o tym nie przeszkadza to wam ani szkodzi przewodom, częsciom osiągom trwałości?
        Kilka osób używa tu terminu BIOPALIWO nie mając pojęcia co to oznacza, więc wyjaśniam - są to paliwa lub dodatki do paliw pozyskiwane z roślin.
        estry olejów roślinnych do silnków diesla oraz alkohol etylowy(etanol) do silników z zapłonem iskrowym - ma on liczbę oktanową ( i inne parametry) wyższą niż benzyna i dlatego stosowany jest jako dodatek przeciwstukowy zamiast czteroetylku ołowiu lub eteru MTBE.

        Panowie: albo macie o czymś pojęcie i używacie rzeczowych argumentów, albo macie niewielkie pojęcie o przedmiocie i bezkrytcznie powtarzacie jak małe dzieciaki brednie zaszłyszane od ignorantów. Radzę skorzystać z okazji i pomilczeć zamiast pieprzyć głupoty.

        PS. proszę sobie sprawdzić w źródłach, co byłego paliwem w pierwszych silnikach z zapłonem iskrowym.
    • Gość: 7 Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.aster.pl 08.04.11, 21:51
      Politycy nigdy nie chcą dobrze. Te kanalie dbają tylko o swój interes.

      Wiele samochodów ma w instrukcjach obsługi wpisany zakaz jazdy na biosyfie. Na tą chwilę kojarzy mi się tylko 1 saab, który może jeździć na takich wynalazkach. Jeżeli unijne nieroby wezmą pełną odpowiedzialność za ewentualne usterki wywołane tym syfem to wtedy będę go lał do swojego diesla. Ale ze swojej kieszeni lenie niech płacą a nie ze wspólnej kasy.

      PS nie potrzebuję do jazdy warkotu silnika spalinowego. Niech mi ktoś pokaże np. elektryczny (żadnych hybryd) samochód, którym bez problemu przy włączonych światłach, klimie i radiu dojadę np. z Warszawy do Szczecina to pogadamy.
      • Gość: Gosc987 Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 22:00
        Gość portalu: 7 napisał(a):
        > PS nie potrzebuję do jazdy warkotu silnika spalinowego. Niech mi ktoś pokaże np
        > . elektryczny (żadnych hybryd) samochód, którym bez problemu przy włączonych św
        > iatłach, klimie i radiu dojadę np. z Warszawy do Szczecina to pogadamy.
        -----------------------------------
        jeszcze żaden producent elektrycznego auta ci tego nie zagwarantuje, ciekawe czy kupisz takie auto do jazdy tylko po mieście gdzie cena auta rozpoczyna się od 37 tysięcy Euro, podkreślę Euro nie złociszy.
        • Gość: 7 Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.aster.pl 12.04.11, 22:25
          Wolę kupić nowy rower póki jeszcze na to nie wymyślili podatków.
    • Gość: npd 61 Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy IP: *.dip.t-dialin.net 08.04.11, 23:06
      ona jest za droga i tyle !!!!
      • Gość: Gosc987 Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.pools.arcor-ip.net 08.04.11, 23:25
        Gość portalu: npd 61 napisał(a):

        > ona jest za droga i tyle !!!!
        ________________________________
        nie tylko za droga ale przepal jest większy, wiec koszty zużycia paliwa będą większe jak przy poprzednim paliwie. Jak np twoje auto zużywało dla przykładu na 100 km 8 litrów paliwa, bio-paliwa będzie zużywać 8l + x litrów. Co to znaczy? Eksploatacja auta będzie droższa, producenci paliwa będą sobie zacierać ręce ze więcej zarobią a nasza kieszeń będzie płacić, z tego unia dostanie swoja pule.
        • Gość: adam Re: Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kie IP: *.hsd1.il.comcast.net 09.04.11, 07:08
          biopaliwa maja 85% etanolu

          benzyna z 10% etanolu to ciagle jest benzyna a nie biopaliwo

          W USA na stacjach jest tylko benzyna z 10% enanolu a osbno jest pompa z bioplaiwem 85% etanolu i jej koncowka nie pasuje do baku benzynowege ma wieksza srednice.
    • Gość: a2d2 obłęd socjaldemokratyzmu IP: *.centertel.pl 09.04.11, 09:01
      w pełnej krasie. Socjaldemokratyczne państwo jest bogiem (bożkiem?) naszych czasów, i ludzie bez sprzeciwu podporządkowują się najbardziej szalonym pomysłom różowych ideologów. Kiedyś, w epoce królów, tyrania taka jak panuje dzisiaj z pewności wywołałaby krwawy bunt. Tymczasem nic się nie dzieje. Ludzie stracili jaja, tresowani od małego w państwowych szkołach i bez ustanku bombardowani przez różne GazWyby i TiWieNy absurdalnymi pouczeniami, że jest jak jest bo "przecież tego chcemy i tak wybieramy"
    • Gość: driwer Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy IP: *.dynamic.caiway.nl 09.04.11, 09:38
      co ma zrobic ktos kto mosi zatankowac euro95 ajej niema to kombinacje stacij bezynowuych
    • Gość: . wystarczy że będzie np. 2 razy tańsze IP: *.play-internet.pl 09.04.11, 09:42
      i będzie szło.
    • Gość: hh Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy IP: *.silesiamultimedia.com.pl 09.04.11, 09:51
      niemieccy kierowcy, widac, maja wiecej oleju w glowie niz politycy i zieloni. biopaliwa po pierwsze powoduja wzrost cen zywnosci, po drugie powoduja wycinanie lasow pod plantacje na rzecz produkcji biopaliw, po trzecie sumarycznie generuja wiecej co2 niz spalanie paliw tradycyjnych, po czwarte szkodza silnikom. same minusy - zero plusow.
    • Gość: s Niemiecka klapa biopaliw. Najwięcej tracą kierowcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.11, 10:06
      moim zdaniem gdyby cena biopaliw była znacząco niższa niż ON lub benzyny to napewno znależli by się amatorzy
      ale politycy najpierw podniecają się tanimi , alternatywnymi paliwami ( których wyprodukowanie jest rzeczywiście tanie i ekologiczne ) a póżniej dokładają takie obciążenia podatkowe , że w końcowym efekcie różnica w cenie jest niewielka

      jeśli ktoś kiedyś wymyśli i wprowadzi do masowej produkcji silnik na np. wodę
      to politycy nałożą akcyzę na wodę albo na wiadra ( którymi wlewa się tę wode do baka ) albo nałożą podatek na pompy wodne , albo na krany itp itd

      wszyskie media energetyczne ( gaz , ropa może kiedyś w/w woda ) zawsze będą obłożone mnóstwem podatków , bo budżety państw potrzebują pieniędzy i teraz i w przyszłości

      więc można zapomnieć o tanim paliwie do samochodów , piecy CO , kuchni itp itd
Pełna wersja