Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków?

24.04.11, 17:05
Moim zdaniem strach z nisko wykwalifikowana część tej fali emigracji zarobkowej nie wróci jest przedwczesny. Będą to głównie osoby które już mają w Polsce rodziny, miejsce zamieszkania i wyjazdy będą traktowali jako sposób na podratowanie domowych budżetów.
Polska zyska bo duża część będzie mogła zyskać kwalifikacje i umiejętności które w dzisiejszej Polsce nie są aż tak potrzebna, ale co pokazuje dołączona do tekstu grafika za 5 lat będą poszukiwane. W tym czasie musimy jednak zmniejszyć dystans w płacach. Wówczas będą oni mogli powrócić do kraju bez utraty statusu finansowego. A wtedy ta fala emigracji będzie jak dobra inwestycja w przyszłość.

------
przeczytaj mój tekst o otwarciu niemieckiego rynku pracy dla Polaków
    • Gość: mim Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.ip.netia.com.pl 25.04.11, 10:45
      "Skutki? Będzie jeszcze trudniej o pracowników, trzeba będzie jeszcze więcej im płacić, by ściągnąć ich do swojej firmy. "

      JESZCZE WIĘCEJ? Tak jakby w Polsce zarabiało się krocie...
      • tomekjot Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:07
        No Lewiatan i BCC oraz Bochniarzowa od zawsze mówią że za dużo zarabiamy. Ciekawe gdzie są granice
        • Gość: jajko Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: 31.63.233.* 25.04.11, 11:14
          No tak. Jak mają podnieść płacę minimalną do 1500 zł. BRUTTO to oni krzyczą, że to są gigantyczne pieniądze i nie stać pracodawców na płacenie takiej kasy.
          No to ludzie wyjadą i ciekawe co wtedy tym biznesmenom od siedmiu boleści przyjdzie do głowy by mieć tanią siłę roboczą w środku Europy. Może wizy wyjazdowe dla ludzi.
          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:23
            biznes sie zwinie albo przeniesie gdzie indziej nie martw sie
            gorzej z ludzmi ktorzy beda musieli miec na chleb
            • Gość: rolnik Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 25.04.11, 11:54
              Biznes sobie pójdzie, to ludzie zaczną nowy biznes i będzie normalnie. Co wy sobie ku... myślicie, ze jesteście wynawicielami świata? A spie...ć do Chin albo Indii, ale swoje towary i usługi sprzedawajcie azjatom, jak wam na to pozwolą.
              • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:57
                > Biznes sobie pójdzie, to ludzie zaczną nowy biznes i będzie normalnie.
                Haha glupszego stwierdzenia dzisiaj nie czytalem. A co to ktos blokuje ten nowy biznes? Z czego on powstanie z twoich ziemniakow na polu? Przyjdzie nowy biznes i z dobroci serca zacznie placic 5tys pracownikom? Moze ty go otworz i zacznij zatrudniac?
                • Gość: rolnik Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 25.04.11, 12:10
                  Kto blokuje? Pełny rynek, przepisy (które nota bene są często tworzone pod ten twój biznes, etc.). Ja nie zamierzam otwierać biznesu, bo mam bardzo dobrze płatną pracę i nie widzę sensu zmiany. Natomiast irytujące jest pie...nie głupot jakie uprawiasz ty i biznesmeni lewiatana czy bcc. Używając waszej retoryki powiem krótko-nie opłaca się to zwijać biznesy i spie...ć. Ludzie to nie idioci i widzą, ze nie płaci im się za pracę. Co ty sobie wyobrażasz, że poświęcając trzecią część życia na pracę, człowieka ma nie być stać na jedzenie i zapewnienie podstawowych potrzeb egzystencjalnych? To dlatego ludzie uciekają stąd jak szczury z tonącego okrętu. Gdyby istniała jakakolwiek alternatywa, to nie byłoby tu już nikogo. Jebnij się w swój durny łeb i przemyśl swoją filozofię życiową.
                  • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:17
                    Chlopie biznes nie tworzy zadnych przepisow pod siebie. Lewiatan i BCC od lat postuluja o zmiany ktore nie sa uwzgledniane przez twoich kochanych politykow.

                    Skoro masz prace to znaczy ze twoj pracodawca zapewnia ci chleb wiec troche szacunku chlopcze.
                    • Gość: rolnik Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 25.04.11, 12:35
                      Mój pracodawca nie ma mentalności "byznes menów" o jakich pisałem wcześniej. Mój szacunek do niego jest zwykły, codzienny, bez czołobitności. Po prostu wiem z kim mam do czynienia i odwrotnie. Ja zapewniam mu wykonaną dobrze i na czas pracę i dzięki temu on może wypłacić mi należną pensję. Taka koegzystencja, rozumiesz? Nikt tu nie stoi wyżej czy niżej, robimy swoje. A jeżeli ty uważasz, że biznes nie tworzy przepisów pod siebie... Cóż, jesteś albo niedoinformowany, albo jesteś totalnym ignorantem.
                      • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:38
                        Wiec jednak jest jakis DOBRY pracodawca? Czy tylko tej twoj a reszta nie? Sorry musze gadac na poziomie przedszkolaka z toba. Podaj jakis przyklad przepisow dla pracodawcow ustanowionych przez pracodawcow.
                        • Gość: dexter Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: 78.133.191.* 25.04.11, 12:48
                          Owszem, są dobrzy pracodawcy. Tyle ze nie sa to pracodawcy polscy. Zwykle przyjechali Oni z zachodu, prowadzić swój biznes w tym kraju i wprowadzają u siebie standardy zachodnie, a nie polskie. I dzięki temu, można o nich powiedzieć że są dobrzy. Ale zawsze, zawsze są to pracodawcy zagraniczni, a nigdy polscy.
                          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:51
                            rownie dobrze mozna by powiedziec tak samo o polskich pracownikach
                            • Gość: dexterek Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.159.17.19.static.crowley.pl 25.04.11, 13:12
                              No popatrz. Jakoś polscy pracownicy są poszukiwani, równiez za granicą.
                              Jakos tak dziwnie sie składa, ze polacy chcą pracować dla firm zachodnich, a firmy zachodnie chca zatrudniać polaków.
                              W innych konfiguracjach jakos taka zalezność nie musi zachodzić.
                              • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 14:24
                                sa poszukiwani bo sie godza na niskie stawki ot cala tajemnica
                          • Gość: szczurwa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 13:00
                            Ci pracodawcy zagraniczni pozostają "dobrymi" na ogół do momentu zastępienia expatów polską kadrą "menedżerską"....Gdzieś znika wtedy prawo i porządek a pojawia się Trzeci Świat.
                            • Gość: gość Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 25.04.11, 13:09
                              Macie szanse wyrwac sie ze szponow chytrych posrednikow ktorzy okradaja was i oszukuja i juz na ich mordach widac rozprzestrzeniajacy sie smiech podobny do tego jaki zostawia za soba szczur wskakujacy do kanalu i slina im cieknie jak wampirom na widok odchylonej szyji.

                              W niemieckim prawie pracownik Zeitarbeiter musi zarabiac tyle samo co staly. Arbeitnehmerüberlassungsgesetz

                              Szukajcie pracy na wlasna reke.
                        • Gość: rolnik Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.252.28.177.internetia.net.pl 25.04.11, 13:36
                          Ty jesteś bezczelny albo głupi, albo jedno i drugie. Mi zarzucasz intelektualny niedorozwój na poziomie przedszkola? A gdzie ja napisałem, że wszyscy pracodawcy są źli? Pisałem o tych spod sztandaru Lewiatana i BCC, a także o tych wszystkich, którzy nie zachowują standardów cywilizowanych krajów. Co do przepisów jest ich cała masa zaczynając od kodeksu pracy, przy którym manipuluje się tak by pracownikowi przysługiwało jak najmniej przywilejów, a jak najwięcej obowiązków. Idąc dalej, biznes wprowadza regulacje mające konsekwencje dla wszystkich np.-pamiętne zestawy słuchawkowe do telefonów, różne regulacje prawne odnośnie cerytyfikatów, licencji i pozwoleń na wiele różnych dziedzin działalności gospodarczej, co skutecznie eliminuje powstawanie konkurencji. Panie mądry, moje stanowisko jest takie-praca opiera się na umowie cywilno prawnej. Czas pracy, sposób świadczenia pracy i wynagrodzenia, a także przynależny urlop reguluje umowa. Wszystko co nie jest zawarte w umowie nie wchodzi w jej zakres, wszelkie odstąpienia od zapisów umowy rozstrzyga sąd z imperatywem natychmiastowej wykonalności po zapadnięciu wyroku. I to byłoby uczciwe. Biznes nie może uprawiać tzw. lobbingu oraz mieć związku z polityką. Wystarczy? Koniec naszej dyskusji, bo szkoda mi na to czasu.
                          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 14:41
                            To tak zle ze Lewiatan i BCC postuluja o ulatwienie prowadzenia biznesu i nizsze podatki?

                            > rytyfikatów, licencji i pozwoleń na wiele różnych dziedzin działalności gospoda
                            > rczej, co skutecznie eliminuje powstawanie konkurencji.

                            Ty chyba rzeczywiscie mieszkasz w lesie. Te wszystkie regulacje sa "sukcesami" kolejnych rzadow ktore skutecznie zwiekszaja biurokracje i utrudniaja prowadzenie biznesu.

                            To wszystko powoduje ze mniej ludzi w ogole chce zakladac swoj biznes co prowadzi do duzej ilosci poszukujacych prace co oczywiscie ma negatywne skutki na samych pracownikach.
            • olias Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:04
              gdzie? do Niemiec, Francji, Holandii?! Bo tam niżesze podatki i płace? wam już mózg całkiem rozcieńczył alkohol pity - oczywiście - służbowo i codzienni. Nie liczcie na Ukrainę, Białoruś czy Rosję - już dziś Pl nie jest konkurencyjna dla nich.
              • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:07
                gdyby o konkurencyjnosci prowadzenia biznesu decydowaly jedynie koszta pracy pracownikow to na zachodzie nie byloby juz zadnej firmy
            • valdi49 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:29
              Gość portalu: aa napisał(a):
              > biznes sie zwinie albo przeniesie gdzie indziej nie martw sie
              > gorzej z ludzmi ktorzy beda musieli miec na chleb
              A biznes to będzie miał pieniądze z komuni!?
          • valdi49 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:27
            Już słyszę płacz Mordasiewiczów i Bochniarz.
        • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:25
          >>No Lewiatan i BCC oraz Bochniarzowa od zawsze mówią że za dużo zarabiamy. Ciekawe gdzie są granice
          ===
          Lepiej bys sprawdzil jakie koszty ma pracodawca zeby zatrudnic pracownika. Ty dostajesz na reke 2000zl ale pracodawca placi 4000zl to dla niego jest juz duzo. Musisz gdzie indziej szukac winnych. Ale jak sie chce miec religie w szkolach i 35 letnich emerytow mundurowych to czemu bijesz piane?
          • tomekjot Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:31
            Oczywiście w Niemczech nie ma ubezpieczeń społecznych
            • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:48
              sa i co to ma do rzeczy?
              oni pracowali na swoj poziom latami ale oczywiscie polacy chcieliby za swoja prace chociaz jest przewaznie gooowno warta od razu tyle samo co niemiec
              • kosmiczny_swir Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce 25.04.11, 12:07
                Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce. Trzon niemieckiej gospodarki stanowią firmy produkujące towary o wysokiej wartości dodanej, trzon polskiej gospodarki (biorąc pod uwagę wartość produkcji) to nisko opłacane montownie.

                Niemieckie firmy nie konkurują ceną produktu - konukurują jego wartością dodaną i jakością. Jeśli jakaś firma, taka np jak KUKA produkuje roboty przemysłowe, to nie są one warte tyle ile warte są materiały + robociczna, tylko są one warte tyle, ile korzyści przynoszą temu kto kupuje te roboty.

                Dopóki polskie firmy same nie będa inwestowały w rozwój technologii i rozwój produktu, to zawsze będą skazane na konkurowanie ceną. Poza tym, po to są patenty i ochrona własności intelektualnej, żeby się nie bać, że ktość zrobi to samo taniej.
                • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:14
                  masz racje ale takie kraje jak niemcy inwestuja w zaawansowane technologie... polska przedsiebiorczosc sie tepi i rzuca klody pod nogi
                  sami politycy i urzedy traktuja przedsiebiorcow jak zlodzieji wiec trudno sie potem dziwic ze narod ma takie samo zdanie
                  • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 12:47
                    > masz racje ale takie kraje jak niemcy inwestuja w zaawansowane technologie... p
                    > olska przedsiebiorczosc sie tepi i rzuca klody pod nogi

                    Nie zauważyłem, żeby jakoś szczególnie tępiono Kulczyka, Solorza, Waltera, Krauzego czy im podobnych. Wręcz przeciwnie, vide stadion Legii w Warszawie...
                    • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:51
                      trudno ich nazwac przedsiebiorcami polskimi raczej miedzynarodowymi
                      chodzi glownie o mala przedsiebiorczosc a nie paru duzych kolesi
                      • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 12:55
                        Niczego nie zrozumiałeś...
                        • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:59
                          czego nie zrozumialem? ze paru kolesiom swietnie idzie biznes?
                          • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 13:03
                            Właśnie dlatego, że im idzie świetnie, Tobie raczej nie pójdzie. Cały system jest stworzony pod takich jak oni. To po to są różnego rodzaju bariery wejścia, żebyś za wiele nie zarobił i przypadkiem nie wykupił ich układów politycznych.
                            • Gość: qq Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 14:30
                              jasne bo najlatwiej wszystko wytlumaczyc sobie ukladami i ukladzikami bo przeciez JA taka ALFA i OMEGA nie moge byc przeciez lajza do kwadratu
                              sa to ludzie ktorzy potrafili wykorzystac na maxa zmiany jakie dzialy sie w polsce przez ostatnie 20 lat
                              • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 18:20
                                > sa to ludzie ktorzy potrafili wykorzystac na maxa zmiany jakie dzialy sie w pol
                                > sce przez ostatnie 20 lat

                                Owszem, z pomocą swoich oficerów prowadzących. W systemie koncesyjnym nawet małpa wykorzystałaby te zmiany "na maxa".
                                • Gość: shal Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.clubnet.pl 25.04.11, 18:59
                                  Poczytaj sobie o zarządzie STALEXPORTU od lat 90 do teraz :] UKŁADY : xDDD
                                  Czasami się zastanawiam czy ludzie naprawdę są tacy głupi i wierzą w to, że ktoś czegoś ustawił po to aby na tym zarobić; xD widocznie nikogo takiego nie znasz:) Uwierz mi, że nie jesteś wstanie tego ogarnąć jaki ogrom takich działań dzieje się za twoimi plecami.
                                  • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 19:19
                                    wasze pisowskie myslenie ukladow i konspiracji bedzie was prowadzilo do wiecznej biedy
                                    zeby miec uklady polityczne trzeba najpierw byc kims a zeby byc kims trzeba do tego dojsc
                                    inaczej kazdy kolega z partii bylby milionerem a tymczasem wiekszosc politykow jest raczej przecietniakami jesli chodzi o majatek
                                    • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 19:43
                                      A jakąż to wybitną osobowością był Zygmunt Krok Solorz Żak, żeby stać się tymś "kimś" ??? A pozostali ? Jakoś tak się składa, że wszyscy mają wspólny mianownik. W zbiorze zastrzeżonym IPN.
                                • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 19:21
                                  Owszem, z pomocą swoich oficerów prowadzących. W systemie koncesyjnym nawet małpa wykorzystałaby te zmiany "na maxa".
                                  ====
                                  a to ciekawe bo wiekszosc polskich malp biduje a ksiazeczki partyjne ma
                                  • kosmiczny_swir Offtopic 25.04.11, 19:41
                                    Offtopic. Problemem nie jest to, czy Kulczykowi powodzi się lepiej czy gorzej. Problemem jest struktura naszej gospodarki i tępota naszych menagerów, którzy nie umieją konkurowac niczym innym niż ceną.

                                    Z tym trzeba coś zrobić. Trzeba zwiększyć nakłady na badania w Polsce i zmienić sposób kształcenia managerów i procesie ich kształcenia wybijac im z głowy konkurowanie ceną, a uczyć ich konkurować technologią.
                                    • Gość: szczurwa Re: Offtopic IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 19:53
                                      Tego nie można nauczyć. Człowiek albo się rodzi przedsiębiorczy, albo nie. raczej bym zreformował oświatę i skasował te setki wyższych szkółek dansu i lansu. A zaraz potem zniósł koncesje do poziomu z ustawy o działalności gospodarczej z 1989 roku.
                                  • Gość: szczurwa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 19:50
                                    > a to ciekawe bo wiekszosc polskich malp biduje a ksiazeczki partyjne ma

                                    Niestety, tyle do rozdrapania nie ma. Musi byc jakaś hierarchia dziobania. W peerelu też najwięcej kradli ci na górze, polecam paręmonografii z tego okresu, np. "Afera mięsna. Fakty i konteksty".
                • olias Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce 25.04.11, 12:16
                  polskie firmy inwestują w nowoczesną technologię. a jakże. marzeniem każdego beznesmena lub managera jest zakup co najmniej merca.
                  • Gość: aa Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:18
                    gdzie to uslyszales? w kosciele z ambony?
                    ile tych mercow jest w polsce? powinno byc jakies 4mln bo tyle jest firm podobno.
                    • olias Re: Nie masz pojęcia o niemieckiej gospodarce 27.04.11, 22:35
                      nie bulgotaj. taką mam pracę że znam wielu eeee 'beznesmenów'. Może 10% to pzredsiębiorcy. Z tego co najwyżej kolejne 10% uważa swoich prcowników za ludzi.
                      Chcesz coś pozytywnego o polskich beznesmenach - proszę bardzo. Chowają na cmentarzu pijaczynę. Trzeba powiedzieć coś dobrego o zmarłym, Ale nikt nie chce. Wreszcie ksiądz ucina milczenie. Mówi - wsyscy tu wiemy że zmarły to kawał skurw..., bydle, cham nienapity, moczymorda, bydle. Ale kiedy przypomnimy sobie jakiego syna nam zostawił to jedno wam powiem - zmarły był swiętym człowiekiem. Zdążyłem jż poznac paru z drugiego siewu polskiego beznesu. Mówię Ci - Bareja by nie uwierzył. elitarne buraczyny. Elita w ćwikle.
                • big_gadu Re: masz racje !!!! 25.04.11, 13:51
                  Jaką niemcy maja produktywność gospodarki ?

                  Oni wkładaja wiedzę do produktu, a nie wagę !
                  Była propozycja żeby robić u nas nie na wagę ale na wiedzę,
                  brac nie 30 a 300 lub 400 złotych za kg wagi produktu,
                  ale trzeba zrobic duża inwestycje technologiczną i w wiedzę pracowników,
                  ale trzeba pilnować technologii i można wykorzystać tańsze materiały,
                  spadaja przy tym znacząco koszty produkcji,
                  inżynierowie i wiedza technologiczna do produkcji jest w kraju,

                  ale właściciel nie chce !
              • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:29
                Gość portalu: aa napisał(a):

                > sa i co to ma do rzeczy?
                > oni pracowali na swoj poziom latami ale oczywiscie polacy chcieliby za swoja pr
                > ace chociaz jest przewaznie gooowno warta od razu tyle samo co niemiec
                ...........................................
                Masz 100% racji, Polak najlepiej potrafi przyjść na gotowe i powiesić swoja czapkę, bo to mu
                się przecież należny, bo on jest w Unii. Polak nie przywiąże do tego wagi ze inne kraje dochodziły do tego latami ciężką harówką, Polak chce mieć bez trudu wszystko gotowe oraz krocie zarobku.
            • Gość: Haberbusch Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dip.t-dialin.net 25.04.11, 15:54

              Oczywiście ze są.Tyle ze musisz za nie zapłacić.od 200€ w góre.
          • olias Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:14
            wciąż nie mogę pojć co trzyma tu polskiego beznesmena? dlaczego do tej pory nie przeniósł swojego beznesu do starej Unii. Tam przecież tania siła robocza i niskie podatki. No chyba zacznę wierzyć że polski beznesmen to partiota, co pazurami i zębami ojcowiznysię trzyma. często ukradzionej.
            • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:20
              ciesz sie ze jacys chca prowadzic biznes w tym kraju bo inaczej bys zdechl z glodu
          • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 16:10
            Gość portalu: aa napisał(a):

            > >>No Lewiatan i BCC oraz Bochniarzowa od zawsze mówią że za dużo zarabi
            > amy. Ciekawe gdzie są granice
            > ===
            > Lepiej bys sprawdzil jakie koszty ma pracodawca zeby zatrudnic pracownika. Ty d
            > ostajesz na reke 2000zl ale pracodawca placi 4000zl to dla niego jest juz duzo.
            > Musisz gdzie indziej szukac winnych. Ale jak sie chce miec religie w szkolach
            > i 35 letnich emerytow mundurowych to czemu bijesz piane?
            -------------------------------------
            Jakos milczysz po prostu zapominasz napisać ile ten pracownik wypracuje zysku dla pracodawcy?
      • Gość: tomeczek Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 11:59

        > JESZCZE WIĘCEJ? Tak jakby w Polsce zarabiało się krocie...

        Oczywiście, że więcej. Bo mniej już się nie da... :)
    • Gość: vat 23% Macie lemingi swoją drugą irlandię IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 10:46
      • Gość: plumskloaka Re: Macie lemingi swoją drugą irlandię IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 13:14
        Dokladnie - Irlandia zasilana od zawsze przez emigrantow w usa przez unie prestizowo-politycznie od wielu lat, nic sama nie osiagnela, oprocz mendialnych iluzji dobrobytu. Strach mieszkac, strach odwiedzac znajomych. Raz i nigdy wiecej. Polska to raj w porownaniu z Irlandia. Nie dajcie sie cyckac Polacy z takim super strategicznym polozeniem w Europie....
    • Gość: adi Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pool.mediaWays.net 25.04.11, 10:51
      zamknac granice z polska wprowadzic wizy dla polakow odciac internet polakom .....
    • Gość: Adam w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na reke IP: 83.209.146.* 25.04.11, 10:54
      czynsz, prad 700 zl, telefon 60 zl, dojazdy do pracy 100 zl, zostawalo 140 zl na jedzenie,, ubranie, wyjscie do kina. nie stac mnie bylo na zalozenie rodziny. za prad placilem tyle samo w 30 m2 mieszkaniu /ogrzewanie tez na prad/ co palce za dom 200 m2/tez ogrzewanie, doszla zmywarka, suszarka na pranie, 3 osoby, lampy cala noc swiecace sie przed domem/. w Polsce z pensji moglem kupic 2 pary butow ECCO, telewizor palski to zarobki z 3-4 meisiecy, lodowka 1,5-2 miesiace pensji i zostawalo 0 pensji.. tu gdzie mieszkam z pensji kupie butow ECCO 20-24 par, lodowek to 4- 5, telewizorow plaskich 3-4. na prad wydaje tyle samo co za mieszkanie w Polsce. mam rodzine, 2 dzieci / fakt dzieci nie sa i nie beda zgloszone do rejestracji w Polsce, wiec nie ma ich w spisie ludnosci/. sciagnalem juz brata z zona, tutaj urodzily sie ich dzieci. zeby bylo zabawniej udalo mi sie odkupic dom moich dziadkow i pradziadkow, ktorzy sprzeadli dom, ziemie, fabryke i wyjechali do Polski po 1945 roku. przeszli gehenne , ktor zgotowali im Polacy ale to inna sprawa. w polsce zostaly tylko ich groby jak i groby moich rodziców, ktos te groby porozbijal. palnujemy przeniesc tez prochy moich dziadkow, rodzicow do ziemi ich dziadkow, rodzicow, bo groby ich przodkow poza Polska sa zadbane, ludnosc miejscowa opiekowala sie ich grobami, nikt nie porozbijal plyty nagrobnej. pamieta sie o ludziach ktorzy mieszkali. zycie zatoczylo kolo i a wola moich dziadkow i pradziadkow bylo aby ich proch spoczely na rodzinnym cmentarzu poza Polska , tam gdzie ich rodzice, dziadkowie leza. Pamietajcie,ze zyjac na obczyznie juz ciezko jest przywyknac do polskiej szarosci, biurokracji, do traktowania przez urzednikow jako kuli u nogi, bo w krajach cywilizowanych to obywatel jest panem sytuacji a nie urzednik i obywatel ma wplyw na uniecie urzednika czy takiego polityka jak kaczynski z urzedu, dawno by Kaczynski i jego partia bylaby wykleta z zycia publicznego w Anglii, Szwajcarii, Norwegii, szwecji itp. Polska to dziki kraj jak juz ktos powiedzial i tak samo mowia moje dzieci i nie chac wogole jezdzic do Polski, bo po co mowia? nie rozumieja jak mzona ukrasc rower stojacy przed autem, jak mozna po chamsku wpychac sie do autobusu, jak mzona aby satruszek popychal ich matke, bo chcial usiasc mimo ze miesjc bylo sporo, jak mozna ukrac wozek w supermarkecie bo bylo tam 2 zl oraz zakupione towary. tego ani moje dzieci ani tym bardziej moja zona nie Polka nie rozumie. Dla niej wlasnosc prywatna to walsnosc prywtana.
      • Gość: klakier Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.nyc.res.rr.com 25.04.11, 11:18
        Racja ! Polska to dziki kraj. Nie to co cywilizowane Anglia, Szwajcaria, Norwegia i Szwecja ... które przez ponad pół wieku korzystały z pokoju i dobrobytu zimnej wojny i amerykańskiej okupacji.
        • Gość: rr Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:22
          polska jest juz "wolna" 20 lat i jakos nie widac zeby cos sie zmienialo na lepsze
          • Gość: szczurwa Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 12:57
            Zmienia się, tylko odrobinę selektywnie..;-)
      • Gość: www Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: 222.128.41.* 25.04.11, 11:22
        Adamie duzo prawdy w tym co mowisz, ale tez duzo propagandy!

        Minimalna pensje w PL zarabia 2% ludzi. Jesli tyle zarabiales to pewnie byla to pierwsza praca i to w dodatku na kiepskim stanowisku.

        Piszesz, o wlasnosci prywatnej, szacunku itp. Masz racje. W PL, szczegolnie starsze pokolenie ma poziom chamstwa na strasznym poziomie...Szkoda.

        ALE!!! Mieszkalem juz w UK, Niemczech, Austrii i Szwajcarii i poza tym ostatnim krajem mlodzi ludzie naprawde maja porabane w glowach. W UK autentycznie balem sie w centrum duzych miast gdy widzialem ich zachowanie!!

        Turcy w Niemczech, Muzulmanie we Francji itp.... sorry, ale nawet najgorsze polskie dresy sa lepsze...


        Podsumowujac, Polska ma wiele wad, ale inne kraje tez nie sa idealne...
        • Gość: aa Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:36
          nikt tutaj nie probuje nikomu wmowic ze zachod jest RAJEM
          RAJ istnieje jedynie w basniach biblijnych

          Nie ma jednak watpliwosci ze kraje zachodnie sa po prostu lepsze do zycia i pracy.
        • Gość: tomeczek 2% ludzi ale pracujących na etacie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 11:58
          Gość portalu: www napisał(a):

          > Minimalna pensje w PL zarabia 2% ludzi.

          Może 2% ludzi ale pracujących na etacie. Bo tylko takich dotyczą przepisy o płacy minimalnej. A co tymi z umowami śmieciowymi?
          • Gość: ff Re: 2% ludzi ale pracujących na etacie IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:00
            92% pracujacych nie ma wiecej jak 3200zl brutto (na podst. danych US)
            To rzeczywiscie majatek tyle zarabiac
        • kalif.ior Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r 26.04.11, 09:34
          > Minimalna pensje w PL zarabia 2% ludzi. Jesli tyle zarabiales to pewnie byla to
          > pierwsza praca i to w dodatku na kiepskim stanowisku.

          Według tego artykułu - www.strefabiznesu.nto.pl/artykul/zarobki-w-polsce-6400-zl-brutto-dla-wiekszosci-majatek-27159.html płacę minimalną otrzymuje 10% zatrudnionych. Dodatkowo 50% zarabiało kwotę ~średnia krajowa - 1000pln
      • Gość: Gregoson [...] IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 11:30
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: aa Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:49
          uwazaj bo ci zylka peknie
        • Gość: Hanys Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.stk.vectranet.pl 25.04.11, 12:27
          Gregoson, masz zryty beret, wiesz o tym? Zacznij się leczyć bo dojdzie do tragedii. W realu.
        • Gość: Piotrek Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 12:37
          > Cienko ci szło w Polsce niemiecka przechrzto więc psioczysz na czym świat stoi.
          > I podajesz dane sprzed kilku lat ale to cecha was wszystkich - folksdojczy, kt
          > órzy swoje miejsce na świecie znaleźli wśró największych bandytów jakich nosiła
          > nasz święta ziemia.

          Pohamuj sie chlopie, bo narazie to zresz za pieniadze niemieckiego podatnika z UE, rowniez za pieniadze tych folksdojczy, darmozjadzie.
        • Gość: za-to Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 13:09
          W Niemczech i Anglii, jedzenie kosztuje tyle samo co w Polsce. Paliwo tak samo. Przy czym tam zarabia się 4 do 5 razy więcej. Więc odpowiedz sobie sam, gdzie łatwiej jest żyć. W Anglii za najniższą krajową, dasz radę się utrzymać. W Polsce możesz za te pieniądze wbić zęby w ścianę, nawet kupując w Biedroncę, którą Kaczuch ostatnio przypisał biedakom. W Anglii sam z łamanym angielskim, rozliczalem się z urzędem. Tutaj muszę płacić za to znawcy. Choćby tam nastała największa bieda, to i tam nie pobije, Polskich realiów.
        • Gość: slawo dobrze napisane! IP: *.net81.citysat.com.pl 25.04.11, 15:38
        • Gość: Adam za wymiane prawojazd zapalciem ale to urzedniczka IP: 83.209.146.* 25.04.11, 15:58
          przyszla do mnie jak czekalem na wymiane wymiane i trwala 2 dni, za zalatwienie spraw w urzedzie skarbowym , druczki, jakies kopie, wyciagi place 0, poczta dochodzi w ciagu 1 dnia bez wzgledu na odleglosc, PITY dostaje wypelnione do domu i tylko jak sie z nimi zgadzam to podpisuje i nie mieszkam w Niemczech i obrazach mnie nie jestem zadnym Niemcem chcociaz w rodzinie byli Prusacy, Anglicy, Szwedzi, Holendrzy i Kaszubi, ktorzy nie mowili wogole po polsku, polskiego uczyli sie po 2 wojnie swiatowej i wlasnie tacy przyjezdni golodupcy Polacy wsymiewali prawowitych mieszkancow ziem. Kaszuba przeszedl gehenne , czekali na Polske, Polakow a Polacy mieli kaszubow w dupie, teraz jeszcze jeden przybleda Kaczynski nazywa Slazakow i kaszubow Niemcami. gdyby sprawdzic twoje DNA to by okazalo sie,ze jestes moze Polakiem w 20-40 %. Ile placisz za przedszkole, zlobek, podreczniki do szkol dla dzieci+ bo ja nic nie place. dziecko ma prawo do przedszkola nawet jak mama nie pracuje w Polsce nie ma szans dostania sie do przedszkola. w polsce kolezanka czeka do logopedy z dzieckiem rok i nie ma szansy aby sie dostalo.zarabialem tyle w panstwowej firmie ale cenilem sobie serdecznosc w tej firmie i brak bylo zlosliwcow twojego pokroju. Wiesz co Polacy zrobili z dorobkiem moich ciotek od strony ojca Kaszuba, ktore ozenily sie z Niemcami jeszcze sprzed 2 wojna swiatowa, z Niemcami ich sasiadami, naprawde dobrymi ludzmi. Polacy zniszczyli wszytsko co mozliwe bylo do zniszczenia. zostaly zniszczone obory, sady sciete, spory dom jednorodzinny wrecz ruina, szkola zamieniona na sklep / szkola, ktora budowal pradziadek mego ojca, zbor zamieniono na sklep, magazyn, a cmentarz ewngelicki rozwalono, nagrobki posluzyly do budowy drog w obejsciach/ tak to Polacy uszanowali dorobek innych ludzi. dobrze,ze w Gdansku byla garstka ludzi, ktora odbudowala Gdansk, dbala o zachowanie zabytkow bo Polacy z Warszawy chcieli zrownac Gdansk z ziemia a i tak Warszawa zabrala zabytki z Gdanska a koscioly katolickie przywlaszczyly sobie koscioly ewangelickie wraz z ich zabytkami. to jest i bedzie kradziez, ale po wojnie probowanpo zatrzec slady Niemcow, Holendrow, szwedow w Gdansku. Gdansk byl wielokulturowy ale o tym Polacy tacy jak ty nie chca pamietac i sie uczyc. Dla Was historia Pomorza zaczyna sie od 1945 roku. ostatnio ogladalem w TV nie polskiej program o cmentarzach ewangelickich na poludniu Polski, gdzie na tereny po 1945 roku przyjechali Polacy. to jest ruina, porozbijane wszystkie zabytki na cmentarzach nawet slynnych rodzin co zakladaly spa, miasteczka, osoby co otrzymaly NOBLA. Ruina, Ruina i jeszcze raz RUINa, tak to Polacy wychowuja swoje dzieci do poszanowania innych kultur. nie ma wogoel tolerancji bo najlepszy, najmadrzejszy jest katolik tylko dlaczego wtdy jest taka bieda w krajach katolickich
          ?
      • olias Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r 25.04.11, 12:20
        oto są skutki powszechnej propagandy ... nie, Jarosła kaczyński nie jest premeirem Polski. premierem jest Tusku donald. Wiesz, ten mały rudy ..
        • Gość: Adam. Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 12:44
          olias z takim podejściem do bliźniego to polska daleko nie zajdzie dzięki ci i tobie podobnym .
        • Gość: dfsa zarabialem 1000 zl a za granica bedziesz biznesmen IP: *.cnow.pl 25.04.11, 12:46
          ?jesli tyle zarabiales znaczy to ze jestes do niczego. za granica bedziesz zarabial tyle samo tyle ze w euro., tak wiec kupisz sobie wymarzone 20 par butow, ale twoj status spoleczny jesli chodzi o prace sie nie zmienil. a nawet gorzej jestes tam tylko polaczkiem- emigrantem
          • Gość: aa Re: zarabialem 1000 zl a za granica bedziesz bizn IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:54
            mozesz sprecyzowac o co ci chodzi z tym statusem spolecznym? jak to sie przejawia? emigrant jest obrzucany kamieniami na ulicy?
            i jak to sie ma do statusu spolecznego w polsce? chodzisz jak krol po swojej wsi na mazowszu?
            chlopi caluja ci raczki?
      • kemot2011 Re: w Polsec zarabialem 10 lat temu 1000 zl na r 25.04.11, 14:33
        Gość portalu: Adam napisał(a):

        > czynsz, prad 700 zl, telefon 60 zl, dojazdy do pracy 100 zl, zostawalo 140 zl n
        > a jedzenie,, ubranie, wyjscie do kina. nie stac mnie bylo na zalozenie rodziny...

        Adamie!
        Myslę, że troche zbyt pesymistycznie postrzegasz Polske. Jest wiele gnoju, to prawda, ale nie oceniałbym sytuacji, tak jak Ty. Sporo sie zmieniło i jeszcze się zmieni. Pamiętaj, że jest to kraj rozbity ponad 200 lat temu i tak od 1989 naprawdę można w nim cos robic. Minęły dopiero 22 lata. Potrzeba pewnie jeszcze ze 20 lat albo i więcej, zeby buractwo wyplenić, ale juz jest lepiej.
        W moim miasteczku wielu ludzi nie zamyka samochodów pod sklepem, ani nie zakłada blokad na rowery, ani nikt nie kradnie wózka z 2-oma złotymi. Tak wiec jest różnie w Polsce.
        Mojej znajomej Niemce ukradziono samochód w Bremerhaven, a nigdy w Polsce.
        Zli ludzie są wszędzie, dobrzy też.
        Pozdrawiam.
    • tomekjot Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:06
      A kiedy Mordasiewicz i jego kumple zorientują się że ich biznesy są nic nie warte i nikt nie chce tu pracować za talerz ziemniaków. Gdzie są ci Ukraińcy którzy mieli uratować naszych pseudobiznesmenów? Tutaj już nawet Chińczycy niechcą pracować
      • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:55
        ty sie o pracodawcow nie martw
        lepiej sie zastanow co bylo pierwsze... pracodawca czy pracownik?
    • Gość: ax Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 11:09
      "Kryzys demograficzny w ciągu dziesięciu lat wyssie z naszego rynku pracy ponad 2 mln osób"

      No to chyba dobrze, bo spadnie bezrobocie, prawda? Chyba że komuś zależy na jego utrzymaniu. Na przykład bandytom zwanym pracodawcami, którzy chcą mieć niewolniczą siłę roboczą.
      • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:16
        raczej zle gwiazdo internetowa
        wyjada mlodzi ambitni ludzie ktorzy mogliby rozwijac kraj
        nie wyjada TYLKO bezrobotni
        to po pierwsze
        po drugie
        za granice nie wyjezdzaja emeryci, rencisci, ksieza itd... a ktos ich musi utrzymywac prawda slonce?

        a jesli pracodawcy to dla ciebie bandyci to sam nim zostan, kazdemu wolno
        • Gość: www Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: 222.128.41.* 25.04.11, 11:24
          Dokladnie!!

          Ktos kto jest w stanie wyjechac do obcego kraju spokojnie dostanie robote w Polsce!!!


          Ale zobaczymy, Irlandia, Wlochy, Niemcy, to wszystko byly kraje masowej emigracji i jakos to przezyly.
          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:28
            tak ale te kraje COS zrobily prawda?
            np. Irlandia ma najnizszy podatek CIT stad wiele firm lokuje tam swoje biznesy
            co Polska moze zaoferowac?
          • Gość: gosc Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: 31.60.110.* 25.04.11, 11:50
            Ale nie za taką kasę...
            Lepiej zmywać gary na zachodzie niż przerzucać ważne papiery w Polsce.

            Nie każdy jest informatykiem też....tak dla przypomnienia

            Ja tam się uczę już od jakiegoś czasu niemieckiego. Może nie wyjadę od razu w maju ale w 100 % wyjadę. Cóż... widać jestem nieudacznikiem :)
            • Gość: f3 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:52
              informatyk w polszy zarobi 5tys zl i sika z radosci w majtki
              tymczasem za jego prace na zachodzie szef lub posrednik dostaje 50tys hehe
              • Gość: m Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 13:04
                > informatyk w polszy zarobi 5tys zl

                chyba ciebie porabalo! w mity wierzysz
                • Gość: cminusminus Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 14:27
                  Bez przesady, niektórzy tyle mają na rękę.
                  Ja np. nie, ale moi znajomi prawie tyle mają.
    • mario2211 Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:13
      Zobaczcie sobie ceny mieszkań np. w Krakowie czy Poznaniu, a potem porównajcie to z Berlinem. W Berlinie jest TANIEJ! Opinie o wyższych kosztach życia na zachodzie to wielka ściema.

      Nie wiem po jaką cholerę młody człowiek ma zostać w tym kraju. Średnie zarobki młodych ludzi są na poziomie około 2000zł na rękę, większość zarabia poniżej 2000zł, w dużych miastach bliżej średniej.

      W Polsce przyzwoicie zarabiający młody człowiek z dużego miasta (nie Warszawa) zarabia na początku około 2000-3000 zł netto. To są pensje początkującego inżyniera, który jest średniakiem (ani wybitny, ani specjalna lebiega - czyli 80% ludzi wpada do tej kategorii). Taka osoba żyje na podobnym lub gorszym poziomie niż sprzątaczka w Niemczech.

      Tu się nie ma co zastanawiać, tu trzeba spierniczać!
      • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 11:19
        > dzi wpada do tej kategorii). Taka osoba żyje na podobnym lub gorszym poziomie n
        > iż sprzątaczka w Niemczech.

        Porownywanie poziomu zycia jest troche bez sensu gdyz co prawda o swoj dom mozemy zadbac to juz o miasto, otoczenie juz nie. To co oferuje polskie otoczenie jest na duzo nizszym poziomie niz w krajach zachodnich wiec zarobki niewiele tu zmieniaja.
        • mario2211 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:27
          Zgadzam się w 100%. Ale nawet jak przyjmiesz dla uproszczenia, że jest identycznie (a nie jest!) to sprzątaczka w Niemczech żyje na wyższym poziomie niż początkujący inżynier w Polsce.

          A porównaj teraz sprzątaczkę w Polsce ze sprzątaczką w Niemczech (w Polsce w dużym mieście sama z pensji się nawet nie utrzyma). I Porównaj potem inżyniera w Polsce i w Niemczech.

          Naprawdę jak ktoś jest młody to perspektywa mieszkania w Polsce (proszę spojrzeć na ten wykres w artykule odnośnie ilości ludzi pracujących w kraju - za 5 lat spadnie o 4mln osób!) jest skrajnie nieatrakcyjna. A będzie gorzej jak za 5-10 lat da o sobie znać demografia. Ktoś musi utrzymać nasz wspaniały system socjalny (czytaj: w/w sprzątaczka zarabiająca 950zł na rękę i inżynier).
        • kosmiczny_swir Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:12
          A wlaśnie, że możemy. Gdyby każdy sprzątał po swoim psie, gdyby nitk nie wyrzucał śmieci do lasu, gdyby każdy podnosił papierki i wyrzucał do kosza, nawet jak sa nie jego, to by było dużo lepiej.

          Dalej, moglibyśmy być wobec siebie bardziej uprzejmi, również wobec obcych ludzi, to też podniosłoby jakość życia w Polsce.
          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:23
            za duzo w tym gdybania a fakty sa zupelnie inne
      • Gość: Heniek Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 13:46
        Koszty zycia sa wieksze na zachodzie ale niewiele, uslugi generalnie kosztuja jeszcze 2-3 razy wiecej. Ceny mieszkan wynjamu, artykulow spozywczych, rtv agd, benzyna na podobnym poziomie.
        Spierniczac, latwo powiedziane. Pracuje juz drugi rok w niemczech i nie jest to takie proste. planuje wrocic do polski. Jednak inflacja, zbojeckie ceny mieszkan oraz rozrastajaca biurokraja, masowa emigracja, starzejace sie spoleczenstwo nie napawa mnie optymizmem
        Chce wrocic do Polski bo czuje sie tam u siebie, wychowalem sie tam, znam miasto, obyczaje. Wierze w lepsza przyszlosc. Nawet za cene wyjazdow zarobkowych, chce miec miejsce zamieszkania w Polsce. Otwarcie rynku niemieckiego uwazam za duzo szanse dla obu stron, dla rozwoju tego regionu Europy.
      • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:08
        mario2211 napisał:

        > Zobaczcie sobie ceny mieszkań np. w Krakowie czy Poznaniu, a potem porównajcie
        > to z Berlinem. W Berlinie jest TANIEJ! Opinie o wyższych kosztach życia
        > na zachodzie to wielka ściema.
        >
        > Nie wiem po jaką cholerę młody człowiek ma zostać w tym kraju. Średnie zarobki
        > młodych ludzi są na poziomie około 2000zł na rękę, większość zarabia poniżej 20
        > 00zł, w dużych miastach bliżej średniej.
        >
        > W Polsce przyzwoicie zarabiający młody człowiek z dużego miasta (nie Warszawa)
        > zarabia na początku około 2000-3000 zł netto. To są pensje początkującego inżyn
        > iera, który jest średniakiem (ani wybitny, ani specjalna lebiega - czyli 80% lu
        > dzi wpada do tej kategorii). Taka osoba żyje na podobnym lub gorszym poziomie n
        > iż sprzątaczka w Niemczech.
        >
        > Tu się nie ma co zastanawiać, tu trzeba spierniczać!
        .........................................
        Nic dodać nic ująć tylko trzeba się spytać, jakich i od kogo nasłuchał się przedmówca?
    • xolaptop Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 11:18
      Wolni ludzie, nie dajcie się denerwować w Wielkanoc, tym bardziej, że w tych artykułach widać strach tych, którzy chcą mieć niewolników.
    • olias Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:01
      tylko jedno pytanie - jak wyobrażasz sobie zmniejszenie dysproporcji w zarobkach mając TAKĄ klasę polskich "beznesmenów " i "beznesłumenów" jaką mamy? A chcę Ci powiedzieć że następne pokolenie, czyli ich dziatwa to jeszcze większe badziewie, to istoty które nie uznają swojego pracownika za człowieka, widzą w nim coś złośliwego, niedobrego, niezdolnego pojąć że jedynem celem jego życia jest dbania o wysoki standard Pana Właściciela. Nie łudź się, najpierw będzie nas czekać droga przez mękę. A może i rozbite nosy.
      • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:04
        zacznij zmiany od siebie!
        zaloz firme, zatrudnij pracownikow daj im 2x wiecej niz powiedza ze chca i wszyscy beda szczesliwi!
        • Gość: mogg Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.adsl.inetia.pl 25.04.11, 12:08
          Daj mi 50k € (tyle potrzeba na zakup maszyn) na start i firmę zakładam już jutro.

          Znalazł się buc, co ma pieniądze od mamusi...
          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:21
            znalazl sie buc co tylko wola DAJ DAJ DAJ DAJ ...

            nawet jakbys dostal to bys przepuscil na wodke i dziwki matole
            • Gość: Pokemontazo Poziom klasa, nie ma co... Bysnesmeni IP: *.137.broadband2.iol.cz 25.04.11, 12:41
              Firmy nikt inteligentny w polsce nie zalozy bo to zart,
              obciazenia biurokratyczne i finansowe tylko z tego tytulu sa olbrzymie
              (zwlaszcza w wypadku malych firm)
              A nawet jak ktos ma pieniadze na start - to jak niebedzie regularnie wazelinowal wlasciwym ludzia to go urzadza jak Kluske :/

              Rating polski spada powoli ponizej afryki - bo co prawda nie ma u nas Partyzantow w Jep'ach z karabinami ale mamy partyznantow z plakietkami ktorzy moga narobic tyle samo jesli nie wiecej strat. Kto zdrowy na umysle bedzie z nimi zadzieral...
              • Gość: aa Re: Poziom klasa, nie ma co... Bysnesmeni IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:44
                wlasnie to jest wkkorwiajace ze mala i rodzima przedsiebiorczosc sie tepi i traktuje jak zlodzieji a ta zachodnia wita z otwartymi ramionami
          • Gość: Autor Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 12:33
            ale z Ciebie łajza... maszyny to się w leasing bierze, 5% wartości na start... i jedziesz...
            poza tym co to za biznes? co zrobisz jak jutro ktoś inny kupi takie same maszyny? i zrobi konkurencję? padniesz na ryj i dalej będziesz biadolił, że źle... tępy jesteś do biznesu się nie nadajesz jeżeli tak rozumujesz... - daj kasę na maszyny to zrobię biznes - raaaaanyyyy boskieeeee... co za człowiek... rodzinę w długi na pokolenia wprowadzi...
          • ff6 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 12:33
            DAJ to sprzedawca jaj. Zarobic to nielaska? Kazdy biznes wg ciebie dostawal gwiazdke z nieba na start? Najlatwiej byloby ryzykowac nie swoja kasa co nie geniuszu?
          • Gość: inteligentny Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: 92.79.42.* 25.04.11, 12:37
            haha czyli nowa klasa wzrocowych "beznesmenów" zacznie od "daj mi" na forum gazety.

            to wlasnie odroznia ciebie, cieniasie, od nich, ze sa w stanie zapalem i biznes planem wykrzesac wsrod znajomych, rodziny, od bankow, na emigracji albo i spod ziemi te 50k€ w czasie gdy piszesz "daj mi" do obcych ludzi zamiast ruszyc glowa.
    • miroo Bo w RP najważniejsze to:kościół, religia, pomniki 25.04.11, 12:20
      i kłótnie...
      jak to powiedział kiedyś pewien polityk katolicko-prawicowy (Henryk Goryszewski):
      "nie ważne czy Polska będzie biedna czy bogata, ważne aby była katolicka".
      Takie są priorytety polaków...
      śmieci do lasu wywiozą i wyrzucą aby nie zapłacić za wywózkę a na tacę i na budowę jezuska dadzą..

      Nic więc dziwnego, że dolina w tym kraju skoro dla polaków śmierć, religia, mity i "życie po życiu" ważniejsze od teraźniejszości i życia na ziemi..
      • ff6 Re: Bo w RP najważniejsze to:kościół, religia, po 25.04.11, 12:36
        dobrze powiedziane
        polacy nie zdaja sobie sprawy ile ich tak na prawde kosztuje WIARA posrednio i bezposrednio
        • Gość: Polak chce zapisac sie do kosciola protestanckiego i IP: 83.209.146.* 25.04.11, 16:21
          nie ma problemu ale pastor powiedzial mi,ze ksiadz zparafii z koscioal katolickiego bedzie wsciekly na mnie i moga robic nieprzyjemnosci pozostawionym krewnym w Polsce jesli mieszkaja w tej samej parafii, bo pastor zna takie przypadki. ja nie zmieniam zdania, wracam do wiary mojej rodziny, do wiary ktora jest mi blizsza zyciu i nie jest zakalmana jak katolicyzm. Gdzie szanuje sie czlowieka, a nie obrzuca sie blotem, gdzie nie ma teatrzykow pd."wymachiwanie drewnami prze palacem prezydenckim i miesiaczki kaczynskiego"
    • Gość: Pokemontazo Kiedy w koncu przestana bredzic o tym dorobku? IP: *.137.broadband2.iol.cz 25.04.11, 12:25
      Za kazdym razem jak ktos porownuje sytuacje polski z krajami zachodu od razu odzywaja sie ci co mowia o tym ile tam kasy wladowano.
      Ja rozumiem - i faktycznie mieli lzej, ale na chwile obecna realny wzrost w polsce jest ujemny...
      Nie mowie tutaj o oficjalnych statystykach. Ale wystarczy przeciez troche pomyslec.

      Nie zarabiamy tyle zeby wyrownac wydatki a bedzie jeszczse gorzej,
      gdzie ktokolwiek tutaj widzi dorabianie? Wiem, faktycznie gromadzimy pewne surowce/srodki,
      ale sa zle lokowane i nie przynosza zyskow, nie beda przynosic zyskow a z czasem ich wartosc bedzie malec.
      • Gość: aa Re: Kiedy w koncu przestana bredzic o tym dorobku IP: *.in-addr.btopenworld.com 25.04.11, 12:42
        bo wydatki w polsce ida na szczytne cele jak kosciol i biurokracje
    • Gość: ekonomista teraz jest czas drenażu mózgów. jak to w 3. świeci IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 12:52
      rozdaliście mądrzejszym od siebie fabryki wraz z prawem dostępu do naszego rynku. rozdaliście miejsca pracy. rozdaliście dzieła sztuki i wszystko co lepsze. a czego nie zdołaliście rozdać - rozkradliście. teraz trwa drenaż polskich mózgów, polskich kwalifikacji. kto młody, kto coś umie, ucieka stąd. zostaną poganiacze niewolników bez niewolników. zostaną ich zdeprawowani pomagierzy od organizacji tandetnych igrzysk w rodzaju waszych tańców na lodzie i od "wolnej prasy" . zostaną także dogorywający w lepiankach starcy. zabrało wam to ponad 20 lat. "solidarnosć! solidarność! solidarność! chodźcie z nami!"
    • Gość: Leming Jak to, ryży PO cudotwórca nas oszukał? Niemozliwe IP: *.kr.pl 25.04.11, 12:59
      co na to TVN, red. Liz, Michnik oraz aŁtorytety moralne oraz ekspierdzi?
    • Gość: Idiota Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.e-wro.net.pl 25.04.11, 13:00
      W Polsce jest zbyt duże bezprawie dla zwykłego robola .Życie bez przyszłości ,kraj ten nic nie gwarantuje żadnej perspektywy .Bardzo dobrze ze UE sie otwiera na ludzi tam młodzi nauczą sie języka by wtedy móc wykorzystać wiedzę zdobyta w POLSCE .Nie każdy od razu zostanie kimś ale z biegiem czasu wszystko możliwe .Polska za 1000 lat nie wyjdzie na prosta .Dobrze ludzie o tym wiedzą ten kraj to ruina .Majątek danego kraju ocenia sie po zamożności obywateli danego kraju .W Polsce rząd na minusie i obywatel na minusie kraj niekończonych sie kredytów . Młodzieży polecam uwolnienie sie z zacofania i średniowiecza biznes i tak was nie chce bo macie swe zdanie powiecie co myślicie a tacy nie wygodni .
    • Gość: MWzWM Ale za to rząd ogłosi kolejny cud : bezroboci IP: *.bialystok.vectranet.pl 25.04.11, 13:22
      spadło !!!!!!!!! I to przed wyborami !!!!!!!

    • Gość: MWzWM Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w POlsce IP: *.bialystok.vectranet.pl 25.04.11, 13:26
      trzeba będzie ludziom zacząć płacić za pracę a nie jałmużnę po 1500 zł netto miesięcznie, bo inaczej nie będzie miał kto pracować w ich zakichanych firemkach.

      Jak ktoś nie potrafi zapłacić pracownikowi 3 tys. brutto za 168 godzin pracy w miesiącu - niech zwija jak najszybciej swój biznesik i nie robi innym wstydu
      • Gość: aa Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 14:35
        wstyd to raczej przynosza pracownicy ktorzy godza sie na takie stawki
        ty rozumiem jak idziesz do sklepu to placisz z checia wiecej za towar niz ktos chce?
      • Gość: Gosc987 Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 14:46
        Gość portalu: MWzWM napisał(a):

        > trzeba będzie ludziom zacząć płacić za pracę a nie jałmużnę po 1500 zł netto mi
        > esięcznie, bo inaczej nie będzie miał kto pracować w ich zakichanych firemkach.
        >
        > Jak ktoś nie potrafi zapłacić pracownikowi 3 tys. brutto za 168 godzin pracy w
        > miesiącu - niech zwija jak najszybciej swój biznesik i nie robi innym wstydu
        ....................................
        Napisz nam jaki zarobek obiecujesz sobie na emigracji?
        • Gość: antyHipokryta Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.adsl.inetia.pl 25.04.11, 19:34
          wiesz najnizsza w irlandii to 7,75 euro na godzine netto , i to juz jest to po obnizce ze wzgledu na kryzys, to teraz pomysl ile mozna w tych biednych niemczech zarobic.
      • Gość: Gregoson Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:23
        Odezwał się mądrala. Dostaniesz 3 tys jak się weźmiesz do roboty nierobie. U szkopa bedziesz robił bo sie bedziesz bał że cię z roboty wykopie w sekunde a w Polsce zanim zwolnia taką łajzę to się trzeba namęczyć. Bata wam trzeba, niemieckiego knuta nad sobą to wtedy docenicie pracę w Polsce.
        • Gość: Gosc987 Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:35
          Gość portalu: Gregoson napisał(a):

          > Odezwał się mądrala. Dostaniesz 3 tys jak się weźmiesz do roboty nierobie. U sz
          > kopa bedziesz robił bo sie bedziesz bał że cię z roboty wykopie w sekunde a w P
          > olsce zanim zwolnia taką łajzę to się trzeba namęczyć. Bata wam trzeba, niemiec
          > kiego knuta nad sobą to wtedy docenicie pracę w Polsce.

          Od dziecka mieszkam w Niemczech i tu pracuje, znam system, realia, znam prace i tu się was zapytałam co sobie obiecujecie, przede wszystkim jakie zarobki?
          PS.
          Takiego gburostwa jakie pokazujesz swoim wpisem nie znajduje się na niemieckich forach.
        • Gość: gosc Re: Kończy się eldorado dla pseudobyznesmenów w P IP: *.centertel.pl 25.04.11, 17:12
          Pieprzysz chłopcze farmazony...

          Tak jakby wysokość pensji zależała od tego czy zapie... 24/dobę....


          Kolejny studencik napakowany wizją własnej szybkiej kariery czy wyzyskiwacz ?
    • erykartowski Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 13:30
      Cieszę się że Polacy maja możliwość poprawy swego losu poprzez emigrację. A że w Polsce będzie to rodzić z czasem problemy? No cóż kto sieje wiatr ten zbiera burzę - moi tani debile z sejmu i senatu.
      • mario2211 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 13:45
        > Cieszę się że Polacy maja możliwość poprawy swego losu poprzez emigrację. A że
        > w Polsce będzie to rodzić z czasem problemy? No cóż kto sieje wiatr ten zbiera
        > burzę - moi tani debile z sejmu i senatu.

        Dokładnie! W interesie większości pracujących osób (szczególnie młodych) jest wyjazd z tego kraju za granicę. Nie dajcie sobie wcisnąć kitu o patriotyzmie, o tym, że musicie odpracować "darmową" edukację, którą tutaj otrzymaliście itd. Już teraz osoba zarabiająca na rękę 1500zł płaci 40% podatki od pracy! To jest 380 euro!

        Większość produktywnych ludzi, co zostanie w kraju będzie płacić jeszcze wyższe podatki (przypominam, że czeka nas katastrofa demograficzna!). Rządzący będą rozpieprzać pieniądze na kolejne kretyńskie pomysły typu stadiony na euro albo laptopy dla dzieci. Za 10 lat liczba ludzi pracujących zmniejszy się o prawie 1/3.

        Tu się nie ma co zastanawiać, tu trzeba spierniczać!
        • Gość: Gregoson Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:28
          Następny idiota, który nie wie o czym pisze. Mamusia z tatusiem poszli po dyngusie i dzidziusia zostawili w domu i zapomnieli wyłaczyc kompa ?
          Poczytaj sobie ofiaro losu ile w Polsce zostaje netto z pensji a ile np. w IV rzeszy. Róznica jest 10% ( PL 72% zostaje u szwabów 62% a jeszcze lepiej na Węgrzech - 51% ). Ja cię szkopy zaczną kasowac nawet za to, że oddychasz ich germanskim powietrzem to ci rurka zmięknie. Chyba, że przechrzcisz się na folksdojcza to ulge dostaniesz.
          • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:37
            Gość portalu: Gregoson napisał(a):

            > Następny idiota, który nie wie o czym pisze. Mamusia z tatusiem poszli po dyngu
            > sie i dzidziusia zostawili w domu i zapomnieli wyłaczyc kompa ?
            > Poczytaj sobie ofiaro losu ile w Polsce zostaje netto z pensji a ile np. w IV r
            > zeszy. Róznica jest 10% ( PL 72% zostaje u szwabów 62% a jeszcze lepiej na Węgr
            > zech - 51% ). Ja cię szkopy zaczną kasowac nawet za to, że oddychasz ich german
            > skim powietrzem to ci rurka zmięknie. Chyba, że przechrzcisz się na folksdojcza
            > to ulge dostaniesz.
            .............................................
            Słoma z botów ci wystaje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Śmierdzisz na forum!!!!!!!!!!!!!!!!!
          • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 17:38
            a moze wspomnisz tez np. o kwocie wolnej od podatku forumowy trolliku?
        • Gość: inteligentny Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.globalconnect.pl 25.04.11, 17:13
          > itd. Już teraz osoba zarabiająca na rękę 1500zł płaci 40% podatki od pracy! To
          > jest 380 euro!

          taaa, jak ta osoba jest idiota, to moze i 99% podatkow placi.

          a ty mesjaszu wejdz na www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/ i przelicz, ze 1500 PLN na reke oznacza nawet nie 2100 PLN brutto, czyli obiazenie podatkowe ledwo ponad 25%.
    • Gość: anonymous Z dyplomami z Polski trudno na Niemieckim rynku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.11, 13:53
      Polska opozniona technologicznie do Niemiec o okolo 50 lat. Specjalisci z dyplomami
      wyzszych uczelni tylko z Polski moga miec ciezko na stechnologizowanym niemieckim rynku pracy:

      Zdobycze technologiczne III Rzeszy robiace z Polski skansen technologii pomijajac rozbiory, wojny i okupacje gospodarki przez ZSSR w porownaniu w USA ktore na nich ze strefy okupowanej zbudowaly swoje: Prekursor ICE i latajacego hamburgera Schienenzeppelin
      en.wikipedia.org/wiki/Schienenzeppelin 230 km/h na niemieckich torach w 1931 SVT 877, latajacy Hamburger. Prekurson pociagow ICE Dielsa umozliwiajacy podrozowanie 160 km/h (obecnie limit CMK) w 1933: en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_SVT_877 DRG Class 05, Niemicki superparowoz osiagajacy w 1936 200.4 km/h:
      en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_05 Rakiety V-2 Wernera Brauna (1942) pozniej amerykanskiego eksperta od balistycznej broni rakietowej w czasei zimnej wojny z ZSSR:
      en.wikipedia.org/wiki/V-2 Z3 pierwszy programowalny komputer Konrada Zuse pracujacy z czestoscia 5-10Hz w porownaniu z obecnym Pentium rzedu 1GHz:
      en.wikipedia.org/wiki/Z3_(computer) Messerschmitt Me 163, pierwszy i jedyny samolot z napedem rakietowym z 1941 osiagajacy 1100 km/h
      en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_163 LZ 126, gigantyczny sterowiec umozliwiajacy juz w 1923 podroze transatlantyckie z predkoscia malego fiata 126p 120 km/h en.wikipedia.org/wiki/LZ_126 prekursor slawnego Hindenburga LZ-129 zniszczonego przez sabotaz lub burze podczas ladowania w USA w 1937. Do dnia dzisiejszego zadnej firmie nie udalo sie odbudowac komeryjnych linii sterowcowych ze sterowcami o podobnej wielkosci a tylko z malymi skalowanymi wersjami. Horten Ho 229. Pierszy niewidzialny dla radaru samolot wojskowy w ukladzie latajacego skrzydla wykorzystywanego obecnie przez USA (1930-1944) uzywajacy stalej dielektrycznej wegla drzewnego do uzyskania niewidzialnosci dla radaru:
      en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229 Elektryfikacja kolei slaskich w latach 1914-1939: www.zackenbahn.de/ Pierszy na swiecie reaktor atomowy w Haigerloch
      www.haigerloch.de/stadt/atomkeller.html sabotazowany przez tworce mechaniki kwantowej Heisenberga w Ministrstwie Amunicji III Rzeszy aby opoznic uzycie bomby atomowej przez Hitlera: Polska post RWPG bez elektrowni atomowej jest technologicznie za Meksykiem z elektrownia Laguna verde i uniwersytetem UNAM w pierszych stu w porownaniu z Jagielonskim w pierszych czterystu w rankingach swiatowych co robi z niej tylko zrodla fizycznej sily roboczej na rynku USA.
      • Gość: Kos Re: Z dyplomami z Polski trudno na Niemieckim ryn IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 14:35
        anonymous co chcesz nam zakomunikować przez twój wpis i twoje linki, napisz nam?
        Co ma to wspólnego z tematem?
        Czyżbyś szukał winnych tego stanu rzeczy, pomijając Polskę jak i polską głupotę?
      • Gość: szasza Re: Z dyplomami z Polski trudno na Niemieckim ryn IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:48
        Co za sciemy wypisujesz gosciu. Niemcy maja klopoty z nowymi technologiami, caly kryzys to nieudacznictwo ich wyksztalciuchow, ktorzy chcieli zalapac sie na swiatowy (amerykanski) parkiet biznesowy. Polske ograbili, europe ograbili i jednak cienko przeda, bo inteligencji brak, hehe. Naturalnie, ze Polakow moga straszyc i szykanowac, ale u siebie. Polacy w Polsce sa duzo mocniejsi od nich, tylko straumatyzowani i obsrani przez rusow i komune, ale to sie da langsam oczyszczac.
        • Gość: Kos Re: Z dyplomami z Polski trudno na Niemieckim ryn IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:50
          Gość portalu: szasza napisał(a):

          > Co za sciemy wypisujesz gosciu. Niemcy maja klopoty z nowymi technologiami, cal
          > y kryzys to nieudacznictwo ich wyksztalciuchow, ktorzy chcieli zalapac sie na s
          > wiatowy (amerykanski) parkiet biznesowy. Polske ograbili, europe ograbili i jed
          > nak cienko przeda, bo inteligencji brak, hehe. Naturalnie, ze Polakow moga str
          > aszyc i szykanowac, ale u siebie. Polacy w Polsce sa duzo mocniejsi od nich, ty
          > lko straumatyzowani i obsrani przez rusow i komune, ale to sie da langsam oczys
          > zczac.
          ..............................................................
          Wszyscy tych nieudaczników ograbili, tylko nieudacznik nie widzi swojej winy, winy tego co dzieje się w Polsce.
        • Gość: Piotrek Re: Z dyplomami z Polski trudno na Niemieckim ryn IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:56
          W Niemczech musisz byc pewnie najinteligentniejszy wsrod tych wszystkich Niemcow naokolo ciebie. Taki inteligentny a tak sie da szykanowac i zastraszac.
    • Gość: Kamil Tragiczny los Polski Polaków, płakać się chce.. IP: *.satfilm.net.pl 25.04.11, 14:11
      A najgorsze w tym wszystkim, jest to , że młodzi pracując na czarno - nawet za granicą, nie wypracowują sobie przyzwoitych emerytur i na starość będą żebrakami.
      Jakie to smutne.
      O take Polskie walczył Wałęsa, Komorowski , Tusk, żeby TYLKO IM ŻYŁO SIĘ LEPIEJ.
      • Gość: tt Re: Tragiczny los Polski Polaków, płakać się chce IP: *.uddi.cable.virginmedia.com 25.04.11, 17:12
        uczciwie pracujacy, okradani solidarnie przez panstwo i pracodawcow, rowniez zdechna z glodu. i nikogo to tak naprawde nie obchodzi.dlatego na takie panstwo najlepiej postawic smierdzacego kloca i puscic pawia. taka jest praktyczna wartosc panstwa , jego instytucji i politykow. dlatego wlasnie polskich politykow trzeba jak najszybciej wylapac i wraz z rodzinami skierowac do kopalni uranu
    • Gość: emigrant Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.blktn4.nsw.optusnet.com.au 25.04.11, 14:11
      Niech wyjezdzaja, tylko musza pamietac, ze obecne prawo nie sprzja tym, ktorzy chca powrocic do polski po dluzszym pobycie za garanica.
      Ja bylem o kroczek od powrotu do Polski na stale po 27 letnim pobycie w Kanadzie. Jestem od stycznia na emeryturze kanadyjskie. Takze dostalem tez po ciezkich bojach malutka emeryture polska.
      Niestety w Polsce nadal funkconuje KATASTROFALNA dla Polonii ustawa z dnia 27 sierpnia 2004r ...o "swiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze strodkow publicznych".. O co idzie.... o skladki na NFZ i ich astronomiczna dla Polakow mieszkajacych za granica wysokosc.
      Dodam, ze ustawa to powstala w okresie panowania w Polsce postkomuny tj SLD w okresie prezydentury A. Kwasniewskiego i rzadow L.Millera. Poniewaz do dzisiaj zadna z partii zajetych tylko wojnami domowymi i wzajemnym wyniszczaniem siebie i narodu nie miala czasu tego skorygowac - ustawa ta czyni niemozliwym moj powrot do Polski. Bo ten kto na to sie zdecyduje po dluzszym pobycie zagaranica zostanie w Polsce biednym i pozbawionym srodkow do zycia patriota ktory z milosci do Ojczyzny wrocil na stale i dal sie wypatroszyc wieloscia skladek.
      Wyliczylem ze taka osoba moze placic nawet 10-cio krotnosc skladki w porownaniu do tego co placa rodacy w Kraju) na OBOWIAZKOWA sluzbe zdrowia wynikajaca z monopolu NFZ. To co ta sluzba zdrowia w obecnym stanienie oferuje nie jest warta nawet jednokrotnej skladki, juz nie porownujac to do zdrowego systemu opieki zdrowotnej w Kanadzie na ktora emeryt nie placi ani centa.
      W Polsce taka sytuacja niekorzystna dla powracajacych do kraju wynika z zapisu art 82 ww ustawy ktory mowi, ze jesli ktos posiada kilka przychodow z zagranicy to to skladka na NFZ jest pobierana z kazdego dochodu odrebnie.

      Porownywalna emerytura do emerytury polskiej ZUS jest w Kanadzie CPP (Canadian Pension Plan) ktory pochodzi ze skladek odprowadzanych z wynagrodzenia przez pracodawce. Ta czesc po opodatkowaniu jest tu platna na konto odrebnie. Nastepna czescia skladajaca sie na tak zwana cala emeryture jest OAS (Old Age Security). Jest to dodatek za okres zamieszkania w Kanadzie przed 65-tym rokiem zycia. Dla osob o nizszych dochodach dochodzi jeszcze dodatek socjalny GIS (Guaranteed Income Supplement), ktory gwarantuje miesieczne swiadczenia (kanadyjskie minimum socjalne) w wysokosci $1120, w wypadku gdy CPP i OAS razem wziete tej kwoty nie zapewniaja.
      W Polsce traktuje sie to na rowni z emerytura panstwowa i pobiera skladki odrebnie od kazdego elemnetu calej emerytury. Ale to nie wszystko, art 68 tej ustawy daje prawo NFZ na podwojenie podstawy wymiaru skladki (200% skladki od kazdego swiadczenia) o ile .............przerwa w placeniu skladek na NFZ wynosi wiecej niz 10 lat. Czyli dla tych przebywajacych za granica powyzej 10 lat jest to kara, ze opuscili kraj i nie wspomagali ZUS. Ale to tez jeszcze nie wszystko w przypadku Kanady. Kanada zaproponowala 2 lata temu Polsce umowe podatkowa dla unikniecia podwojnego opodatkowania tych samych dochodow tj tak zwany TAX TREATY. W mysl tego gdyby rodak wrocil do Polski to jego dochody raz opodatkowane w Kanadzie nie bylyby opodatkowane ponownie w Polsce i vice wersa, np. emerytura polska sprowadzana do Kanady opodatkowana raz w Polsce nie bylaby ponownie opodatkowana w Kanadzie. POLSKA NIE PRZYSTAPILA DO TEJ UMOWY!
      Polski Rzad nie ma na to ani czasu ani interesu, no bo po co skoro obok wielokrotnych skladek na NFZ mozna wypatroszyc Rodaka podatkowo.
      No i w taki sposob zacheca sie Polakow do powrotu do kraju. Bagno i tyle.

      A warto dodac, ze inne kraje jak np Kostaryka, Belize Bermudy, Equador, Panam czy Urugwaj maja rzadowe projekty emerytalne dla emerytow z Kanady (w tym oczywiscie mieszkajacych tam Polakow) to plakac sie chce...... ze obcy kraje oferuje naszym rodakom lepsza opieke zdrowotna za grosze, ulgi podatkowe i dostatnie zycie bo dodatkowo kanadyjski dolar ma tam bardzo dobre notowanie.
      Oczywiscie sytuacja pracujacych w EU bedzie inna.
      No i oczym tu dyskutowac z Polskim Rzadem.
      • 2mimoza Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? 25.04.11, 14:33
        Gość portalu: emigrant napisał(a):

        > Jestem od stycznia na emeryturze kanadyjskie.
        > Niestety w Polsce nadal funkconuje KATASTROFALNA dla Polonii ustawa z dnia 27 s
        > ierpnia 2004r ...o "swiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze strodkow p
        > ublicznych"..
        > Dodam, ze ustawa to powstala w okresie panowania w Polsce postkomuny tj SLD w
        > okresie prezydentury A. Kwasniewskiego i rzadow L.Millera.

        > Bo ten kto na to sie zdecyduje po dluzszym pobycie zagaranica
        > zostanie w Polsce biednym i pozbawionym srodkow do zycia patriota ktory z mi
        > losci do Ojczyzny wrocil na stale i dal sie wypatroszyc
        >
        > Polski Rzad nie ma na to ani czasu ani interesu, no bo po co skoro obok wielokr
        > otnych skladek na NFZ mozna wypatroszyc Rodaka podatkowo.
        > No i w taki sposob zacheca sie Polakow do powrotu do kraju. Bagno i tyle.

        > No i oczym tu dyskutowac z Polskim Rzadem.

        No to jeszcze dodam, obecny rząd Tuska chce całkowicie zrzucić z siebie odpowiedzialność za polską służbę zdrowia, obarczając nią samorządy - tym samym dopuszczając do jej całkowitej prywatyzacji a potem nawet jej likwidacji.
        Panowie z PO , którzy robią ogromną krzywdę Polakom, i to Polakom, którzy NA NICH GŁOSOWALI, w czsie beztroskich rządów pobogacą się, a potem z premierowsko- prezydenckimi emeryturami czmychną z Polski zostawiając tu potworny burdel, biedę i pozbawionych opieki medycznej Polaków.
        radzę więc, nie wracaj.
        Choć wiem, ze emerytura kanadyjska, pozwoli ci w Kanadzie jedynie wegetować, tu byłbyś krezusem.
        W Anglii taka emerytura wyliczona jedynie ze składek płaconych przez pracodawcę, wynosi około 500 funtów, a to tyle samo znaczy dla życia w UK jak 500 PLN w Polsce, bo ceny utrzymania są porównywalne.
      • Gość: Gregoson Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:32
        kanadyjski system emerytalny chciał wprowadzic w Polsce Pawlak - ale okazało sie, że ta cała banda kombinatorów z OFE chyba by wynajeła cyngla żeby go sprzątnąć. To po pierwsze.
        Po drugie - jeśli ktoś prze kilkadziesiąt lat płaci podatki w obcym państwie to na co liczy ? Mamy mu zapłacić bo zechciał łaskawie wrócić ? Niech dostaje kasę od tego u kogo pracował - proste?
        • Gość: inteligentny Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.globalconnect.pl 25.04.11, 17:31
          dokladnie, nie wiem jaka jest sytuacja Kanadyjczykow w Belize, Panamie itp ale watpie, zeby tamtejsza publiczna sluzba zdrowia byla na poziomie polskiej, przeciez to sa republiki bananowe.

          a pan Kanadyjczyk chcialby przyjechac na starosc do PL i za smieszne jak na realia Kanady skladki NFZetowe leczyc raka, wylewy i dogorywac latami w polskich szpitalach?

          sorry winnetou, gdyby to bylo mozliwe, to bysmy mieli na karku 100% niepismiennej polonii z Szikago, ktora po przepracowaniu na czarno i bez ubezpieczen zdrowotnych 30 lat przy zbieraniu azbestu w akcie "patriotyzmu" wracalaby do PL, zeby za pare dolarow skladki NFZ leczyc sie na poziomie, za jaki w US musialby taki jeden z drugim fan PiSuaru zza ocenu placic tysiace dolarow skladki na miesiac. Get real.
          • Gość: szczurwa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dynamic.chello.pl 25.04.11, 19:47
            > i jeden z drugim fan PiSuaru zza ocenu placic tysiace dolarow skladki na miesia

            Przecież chciał wrócić do Polski Tuska i Peło, to skąd pisuar ? Pisiaków nie ma już cztery lata, zahibernowali cię matole ?
    • si-si2 Teraz w Polsce luksusowo żyje się polskim Żydom 25.04.11, 14:15
      o zmienionych na polskie, nazwiskach, którzy walczyli o taki właśnie ustrój.
      Emigracja Polaków była wkalkulowana w ten dziejowy przekręt żydokomuny i Bolka.
      Tu , w kraju nad Wisłą , ma być druga ojczyzna Izraela, judo ojczyzna mlekiem i miodem płynąca.
    • Gość: Sebastian Czy germanista może liczyć na pracę w Niemczech? IP: *.internetia.net.pl 25.04.11, 14:36
      I w jakiej branży? Jak myślicie?
      • Gość: Gosc987 Re: Czy germanista może liczyć na pracę w Niemcze IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 14:43
        Gość portalu: Sebastian napisał(a):
        Czy germanista może liczyć na pracę w Niemcze
        > I w jakiej branży? Jak myślicie?
        .......................................
        W żadnej, to jest nijaki kierunek / zawód który nie ma zastosowania w wolnej gospodarce.
        Na państwowych posadach wiadomo ze człowieka z Polski nie zatrudnią.
        • Gość: szasza Re: Czy germanista może liczyć na pracę w Niemcze IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:39
          mozesz sie oglaszac, jak wielu w dziwnych portalikach i czekac na cud:(
    • Gość: kazimirz Kolejny sukces Rzadow Pomroczanskich !! IP: 59.60.0.* 25.04.11, 14:46
      Gadzinowka Wyborcza bez zajakniecia sie pisze o ucieczce z Zielonej Wyspy mlodych doskonale wysztalconych i nie tylko, jak o najnormalniejszej rzeczy na swiecie. Byc moze Slonce Peru albo jakis innych czlonek pomroczanskiego systemu liczy na spadek bezrobocia i pozytywne sondaze w zaprzyjaznionych srodkach pomroczanskiej dezinformacji, bo w zadnym normalnie funkcjonujacym panstwie nie dopuszczono by do takiej masowej emigracji, . Pomroczanskie tzw panstwo oparte na zacnych tradycjach,agenturych i ludziach Centralnego Biura Sledczego, Agencji Bezpieczenstwa Wewnetrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Sluzby Wywiadu Wojskowego, Sluzby Kontrwywiadu Wojskowego, Wywiadu Skarbowego. No ale ten tzw rzad zostal wybrany przez demokratyczna wiekszosc Pomroczan, wiec maja rzad ktory sobie wybrali.
      Niech im swieci Slonce Peru, a woda splywa do Baltyku!
      Chwala Generalom!
      • Gość: Gosc987 Re: Kolejny sukces Rzadow Pomroczanskich !! IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 14:50
        Gość portalu: kazimirz napisał(a):

        > Gadzinowka Wyborcza bez zajakniecia sie pisze o ucieczce z Zielonej Wyspy mlody
        > ch doskonale wysztalconych i nie tylko, jak o najnormalniejszej rzeczy na swiec
        > ie. Byc moze Slonce Peru albo jakis innych czlonek pomroczanskiego systemu licz
        > y na spadek bezrobocia i pozytywne sondaze w zaprzyjaznionych srodkach pomrocza
        > nskiej dezinformacji, bo w zadnym normalnie funkcjonujacym panstwie nie dopuszc
        > zono by do takiej masowej emigracji, . Pomroczanskie tzw panstwo oparte na zacn
        > ych tradycjach,agenturych i ludziach Centralnego Biura Sledczego, Agencji Bezpi
        > eczenstwa Wewnetrznego, Agencji Wywiadu, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Sl
        > uzby Wywiadu Wojskowego, Sluzby Kontrwywiadu Wojskowego, Wywiadu Skarbowego. No
        > ale ten tzw rzad zostal wybrany przez demokratyczna wiekszosc Pomroczan, wiec
        > maja rzad ktory sobie wybrali.
        > Niech im swieci Slonce Peru, a woda splywa do Baltyku!
        > Chwala Generalom!
        .....................................
        Napisz nam w jaki sposób mogli ograniczyć emigracje Polaków za chlebem? Emigracja Polaków za chlebem jest to decyzja państwowa czy prywatna?

        Tja. polska ciemnota przebija durnotę.
    • Gość: Gregoson Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:20
      Ludzie, co wy jeszcze wszyscy w Polsce robicie ? Cała Europa na was czeka ze swoimi wysokimi pensjami, emeryturami pod palmami, doskonałymi drogami i zapleczem socjalnym.
      Zamiast marudzić pakujcie walizki i wypad na zachód. Ale bez prawa powrotu. Bez prawa pozostawienia w waszych rękach praw wyborczych. Zrzeknijecie się polskiego obywatelstwa jak wam tak źle i wypier... stąd ale JUŻ. I piszcie swoje farmazony na portalach u szkopów, angoli albo w emiratach.
      Banda nieróbów i życiowych nieudaczników, fachowcy od siedmiu boleści. Im was mniej w Polsce tym lepiej żałosne marudy
      • Gość: Piotrek Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:30
        Nie kazdy Polak chce pracowac w zbijalni palet albo w fabryce plyt betonowych. Kazdy zdolny inzynier wolalby pracowac dla Siemensa, Mercedesa, Boscha i wielu innych swiatowych firm. Zrozum wreszcie, ze tu nie chodzi o nieudacznikow.
        • Gość: Gregoson Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:37
          Jeżeli jest dobrym inżynierem to niebędzie zbijał palet - jako fizyczny. Dobry inżynier, osoba wykształcona, z otwartym umysłem sama stworzy firmę, która będzie zarabiała na niego, jego rodzinę i da pracę innym ludziom. A inzynier, który studia spędził na paleniu staffu, imprezach i migał się na każdym egzaminie to u Siemensa może jedynie czyścić logo na fabryce. Po odpowiednim instruktarzu.
          Nie rozśmieszajcie mnie. To nasi naukowcy jako jedyni na świecie potrafili sobie poradzić z przemysłowym wytwarzaniem grafenu. Dlaczego ? Ano dlatego, że umieją myslec na tym Uniwersytecie warszawski. I jeszcze to opatentowali. A reszta niech jedzie do mercedesa śróbki przykręcać.
          • Gość: Gregoson Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.net.stream.pl 25.04.11, 15:38
            Śrubki, byki strzelam jak się wk.., tzn, zdenerwuję ;)
          • Gość: Piotrek Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:44
            > To nasi naukowcy jako jedyni na świecie potrafili sobi
            > e poradzić z przemysłowym wytwarzaniem grafenu. Dlaczego ? Ano dlatego, że umie
            > ją myslec na tym Uniwersytecie warszawski.

            Biedaku, jeden polski patent na 100 niemieckich, takie sa proporcje :)
            • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:48
              Piotrek to jest jeden z tych od Kaczyńskich czy Giertycha, gęba pełna aroganckich frazesów i nic poza tym.
              • Gość: aa Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 17:40
                ojej na pewno sie wzruszyl
                ale mu dokopales ups

            • Gość: szasza Re: falszerze IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 16:13
              A te patenty to tyle warte co von guttenberg plagiat doktorarbeit oder gefälschte adolf tagebücher?
              • Gość: Piotrek Re: falszerze IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 16:22
                To tematyka nie dla ciebie, bo sie pogubisz po pierwszych dwoch zdaniach. Zreszta biedaku, czy ty wogole wiesz co to jest patent? Podpowiem: to nie jest doktorat ;)
          • Gość: Jojo Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.dip.t-dialin.net 25.04.11, 16:03
            grafen to takie"niebieskie swiatelko" co mialo podbic swiat, wymyslone w Polsce,prawda!
            Razem z gazem lupkowym bedziecie zmieniac "znowu" oblicze tej ziemi?
            Powodzenia inzynierze Gregoson.
        • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:45
          Gość portalu: Piotrek napisał(a):

          > Nie kazdy Polak chce pracowac w zbijalni palet albo w fabryce plyt betonowych.
          > Kazdy zdolny inzynier wolalby pracowac dla Siemensa, Mercedesa, Boscha i wielu
          > innych swiatowych firm. Zrozum wreszcie, ze tu nie chodzi o nieudacznikow.
          ....................................................
          Te firmy potrzebują dużo wysoko wykształconych wykwalifikowanych ludzi którzy coś potrafią. Ale nie obiecuj sobie kokosów na początku.
          Dla przykładu:
          www.kimeta.de/Jobs?q=bosch
      • Gość: szasza Re: a tu biznesy sie kreca IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:31
        wyborcza.pl/1,87648,9460832,Jak_Zyd_z_Polakiem_sliwowice_pedza.html
        i fuchy i posadki jak talala
        • Gość: Gosc987 Re: a tu biznesy sie kreca IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:53
          Gość portalu: szasza napisał(a):

          > rel="nofollow">wyborcza.pl/1,87648,9460832,Jak_Zyd_z_Polakiem_sliwowice_pedza.html
          > i fuchy i posadki jak talala
          --------------------------------------------------
          Wystarczy to poczytać, widzi się zaraz jak Polakom robi się wodę z mózgu.
          www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/kto-stoi-za-ofe
      • Gość: Gosc987 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.pools.arcor-ip.net 25.04.11, 15:40
        Gość portalu: Gregoson napisał(a):

        > Ludzie, co wy jeszcze wszyscy w Polsce robicie ? Cała Europa na was czeka ze sw
        > oimi wysokimi pensjami, emeryturami pod palmami, doskonałymi drogami i zaplecze
        > m socjalnym.
        > Zamiast marudzić pakujcie walizki i wypad na zachód. Ale bez prawa powrotu. Bez
        > prawa pozostawienia w waszych rękach praw wyborczych. Zrzeknijecie się polski
        > ego obywatelstwa jak wam tak źle i wypier... stąd ale JUŻ. I piszcie swoje farm
        > azony na portalach u szkopów, angoli albo w emiratach.
        > Banda nieróbów i życiowych nieudaczników, fachowcy od siedmiu boleści. Im was m
        > niej w Polsce tym lepiej żałosne marudy
        ....................................................
        Polska ciemnota przebija polska durnotę, na jaka odpowiedz zasługujesz? Tylko na taka.
      • Gość: f33 Re: Niemiecki rynek pracy może liczyć na Polaków? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 25.04.11, 17:33
        Ale bez prawa powrotu.
        ======
        Na szczescie nie ty decydujesz kto i kiedy ma prawo powrotu

        Bez prawa pozostawienia w waszych rękach praw wyborczych.
        ======
        stary wez sobie te prawa wyborcze i tak ciemnota rzadzi na zmiane hehe

        Zrzeknijecie się polskiego obywatelstwa jak wam tak źle
        ======
        chetnie ale polskie prawo nie za bardzo ulatwia rezygnacje ze wspolnoty z takimi palantami jak ty

        i wypier... stąd ale JUŻ.
        ======
        zaloz swoja budke z jabolem i wtedy zarzadzaj kto ma wypier... a kto nie pionku


        I piszcie swoje farmazony na portalach u szkopów, angoli albo w emiratach.
        =======
        Kolejny raz, zaloz swoje forum i wtedy zarzadzaj kto ma prawo pisac i jak. Najlepiej zapros rodzine i swoich znajomych jesli jakichs masz i wtedy zarzadzaj.


        Banda nieróbów i życiowych nieudaczników, fachowcy od siedmiu boleści. Im was mniej w Polsce tym lepiej żałosne marudy
        =======
        Cale szczescie ze tacy jak ty siedza w polsce i pilnuja "poziomu" polskiej kultury. Ufff :)
Pełna wersja