Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ...

02.05.11, 14:39
jak temu zapobiec ? proste - robić dzieci. tylko jak robić skoro większość obywateli tego śmiesznego tworu jakim jest Polska dziki kraj, zarabia 1500 netto ? Klasa średnia zajęta jest robieniem kariery i nie w głowie im płodzenie dzieci. A ponieważ bieda jest w tym kraju dziedziczna to biedni za płodzenie także się nie biorą
    • Gość: martymarty Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.ip.netia.com.pl 02.05.11, 14:41
      Geriatryczne tsunami i armie starcow od dzis na stale wlaczam do swojego slownika.
      • Gość: wicepremier burak sposób na rozwiązanie problemu jest prosty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 14:45
        trzeba zmienić prawo i zezwolić emerytom przechodzić na czerwonym świetle
        • Gość: zxcv młodzi wam się odwdzięczą... IP: 195.82.180.* 02.05.11, 14:57
          ...za śmieciowe umowy zlecenie, za wynagrodzenie rodem z Afryki, za feudalne prawo, za niewolniczy rynek pracy itd.

          Już widzę jak za to będą usłużnie podcierać tyłki podstarzałym japiszonom :)
          • Gość: logik w dzikim feudalizmie nie bylo Żadnych umów o pracę IP: *.dynamic.chello.pl 02.05.11, 15:05
            a dzieci ludzie mieli kilka - kilkanaście

            no ale wtedy był zajebisty nieludzki podatek dziesięcina 10%

            teraz eurokomuna i SBkistan na spółkę zapie... ci 90% w sumie, to nic dziwnego, że na dzieci nie zostaje



            nie ma się co przejmować, w Zjednoczonych Emiratach Europejskich za 20 lat ten problem zniknie razem z wrodami na dupie typu "feminizm"
            • Gość: mydeer Re: w dzikim feudalizmie nie bylo Żadnych umów o IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 02.05.11, 15:24
              W feudalizmie ludzie wykonywali proste, niewymagające umysłowo prace, więc robili dzieci, żeby im w tych pracach pomagały. Jak chcesz to przełożyć na współczesną gospodarkę opartą na wiedzy i usługach?
              • Gość: moon "nie bo nie" argument szesciolatka IP: *.dynamic.chello.pl 02.05.11, 17:07
                > W feudalizmie ludzie wykonywali proste, niewymagające umysłowo prace, więc robi
                > li dzieci, żeby im w tych pracach pomagały. Jak chcesz to przełożyć na współcze
                > sną gospodarkę opartą na wiedzy i usługac


                a do usług i wiedzy nie potrzeba nowych ludzi (w swojej poczatkowej fazie: dzieci) ?
                śmieszny argument

                nie chodzi o strukture spoleczna, feudalizmu nikt nie broni, tylko o bandyckie haracze placone na rzecz nieproduktywnej masy pasozytow z biurokracji dodatkowo hamujących rozwój - ten wrzód na dupie rozrósł sie tak, że zniszczy organizm żywiciela - znane z przyrody zjawisko

                rozumiesz teraz ?
                • Gość: mydeer Re: "nie bo nie" argument szesciolatka IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 02.05.11, 17:40
                  > a do usług i wiedzy nie potrzeba nowych ludzi (w swojej poczatkowej fazie: dzie
                  > ci) ?

                  Nie. Do usług i wiedzy potrzeba ludzi wykształconych i z doświadczeniem. Dlatego robienie dzieci w celu odciążenia rodziców nie ma już racji bytu, bo dzisiaj dziecko może materialnie pomagać rodzicom po co najmniej dwudziestu latach inwestowania w nie, w feudalizmie już ośmiolatki chodziły z ojcem w pole. No i nieporównywalna jest skala inwestycji - już nie wystarczy dziecka jedynie ubrać i wykarmić.

                  > nie chodzi o strukture spoleczna, feudalizmu nikt nie broni, tylko o bandyckie
                  > haracze placone na rzecz nieproduktywnej masy pasozytow z biurokracji dodatkowo
                  > hamujących rozwój - ten wrzód na dupie rozrósł sie tak, że zniszczy organizm ż
                  > ywiciela - znane z przyrody zjawisko
                  >
                  > rozumiesz teraz ?

                  A ja ci właśnie udowadniam jak krowie na rowie, że wpływ podatków jest tu minimalny i ludzie w feudalizmie robili dzieci z innego powodu niż 10% dziesięcina.
                  • hooligan1414 jaka q..va dziesiecina?? 02.05.11, 17:46
                    argument niedouczonych zmieniaczy swiata. Dziesiecine placilo sie na ajatollahow z vatykanu. A bylo przeciez jeszcze PANSZCZYZNA - podatek placony w naturze, tzn w pracy na rzecz pana w wysokoscu jakichs 80 proc. kapewu???
                    • Gość: gnago Re: jaka q..va dziesiecina?? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 02.05.11, 18:55
                      80% ???? brawo za wiedze pala za matematyke i logike !!! panszczyzna byla od rodziny. To i wysylalo sie najstarszego syna gdy dorosl albo dwie czy wiecej osob aby panskie odfajkowac w jeden dzionek
                      dodatkowo: chlop placil podymne od komina , dlatego modne byly kurne chaty, na rzecz panstwa

                      W sumie wszelkie podatki nie przewyzszaly rodziny ok. 15% liczac ten podatek.

                      Nie placila szlachta , Zydzi placili od glowy ryczaltem, przy czym , glowy te sami liczyli
                      • Gość: Historyk Re: jaka q..va dziesiecina?? IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 02.05.11, 19:12
                        Jeden dzionek? Ha ha ha...
                        • Gość: Benek Re: jaka q..va dziesiecina?? IP: 178.73.49.* 02.05.11, 19:32
                          Początkowo to było raptem kilka dni w roku, z czasem rosło. Pod koniec I RP to już najczęściej było kilka dni w tygodniu.

                          Najśmieszniejsze, że pańszczyznę nakręcał głównie kościół w swoich dobrach. Szlachta początkowo preferowała czynsz pieniężny z małym dodatkiem w płodach rolnych.
                          • a.rd Nie tedy droga! 03.05.11, 11:23
                            Msci sie brak polityki prorodzinnej. Smieszne becikowe niczego nie zmienia, jesli kobieta posiadajaca dzieci nie moze znalezc pracy, bo... ma dzieci.

                            Rzad powinien stworzyc polityke pracy umozliwajaca kobietom prace takze na pol etatu, ulatwiajaca powrot do pracy (zwolnienia podatkowe dla przedsiebiorcow zatrudniajacych matki, zwolnienie ich z oplat za urlopy zwiazane z chorobami dzieci), itd. Bez tego juz w 2050r Polska bedzie panstwem starych ludzi.

                            Mrzonki o pomocy panstwa staruszkom to tylko przedwyborcze bajeczki, bo z pustego budzetu (emerytury, opieka zdrowotna armii starszych ludzi, itd) nawet Salomon nie naleje. A bez mlodych ludzi Polska jest skazana na demograficzny i emerytalny krach, wiec mowienie o wzroscie pomocy panstwa jest po prostu wmamianiem spoleczenstwu, ze na raka watroby pomoze plasterek.
              • Gość: moe administracja IP: 82.139.156.* 02.05.11, 21:50
                > W feudalizmie ludzie wykonywali proste, niewymagające umysłowo prace, więc robi
                > li dzieci, żeby im w tych pracach pomagały. Jak chcesz to przełożyć na współcze
                > sną gospodarkę opartą na wiedzy i usługach?

                Rozdęta Administracja,to gospodarka oparta na wiedzy.
                Ha ha ha ha .
        • Gość: hojrak eutanazja IP: *.238.64.20.ip.abpl.pl 02.05.11, 15:40
          to najlepszy sposób, jeśli mają się męczyć za te 780 zł brutto to korzystniej dla wszystkich bedzie zrobić zabieg eutanazji, najlepiej wprowadzić ją bez ograniczeń wiekowych żeby młodzi bezrobotni nie byli pokrzywdzeni
          • Gość: rtr Re: eutanazja IP: *.promax.media.pl 02.05.11, 15:47
            Za kilkadziesiąt lat nawet ten ekwiwalent 780 zł może być zbyt kosztowny i twoja wizja ma szansę stać się ponurą rzeczywistością.
          • Gość: erg Re: eutanazja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 19:30
            Święte słowa. Państwo powinno dopłacać do zabiegu lub przynajmniej oferować go za darmo.
      • oelefante Kolejne socjalistyczne brednie i wiara w "ustawy" 02.05.11, 18:16
        Kolejny baranek wierzy, że jak coś zapisze w ustawie, to jego słowo stanie się ciałem.
        Baranki z POPiS-u, SLD i innych komuszych partyjek.... sytuację poprawić może TYLKO i WYŁĄCZNIE wzbogacenie się społeczeństwa. Wystarczy, że nie będziecie przeszkadzać, że umożliwicie powstanie wolnego rynku, dacie ludziom prawo decydowania o swoim życiu...
        Ale wy tego nie zrobicie. Zawsze będziecie pisali kolejne ustawy, kradli nam pieniądze i, po wzięciu swojej działki, rozdzielali je wg własnego widzimisię.
        • czarno_to_widze jak pokazało życie zakaz aborcji katole mogą 02.05.11, 18:51
          sobie w dupe wsadzić i popchnąć kołkiem żeby do mózgu docisnąć.
          Kraj paranoidalnych debili spod znaku talibanu katolickiego
          przyjdzie pora to naród wypier...i ich wszystkich prosto do watykanu
        • Gość: Sir Galahad Re: Kolejne socjalistyczne brednie i wiara w "ust IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 02.05.11, 19:14
          a wiem, że Ty jako korwinista nie wierzysz w to, ale właśnie poza małymi wyjątkami mamy wolny rynek... Wolny rynek, który funkcjonuje bez określonego kontekstu kulturowego, etycznego. W związku z czym mamy problemy społeczne. Bo rynek miał być lekarstwem na wszystko, a tu nie jest. Bo zmiana gospodarki w globalne kasyno plus wyzucie słabszych z praw musi mieć taki skutek...
          • Gość: ..inista Re: Kolejne socjalistyczne brednie i wiara w "ust IP: *.bb.sky.com 02.05.11, 19:28
            Mamy polski NEP a nie wolny rynek.
          • Gość: klasyk Re: Kolejne socjalistyczne brednie i wiara w "ust IP: *.nyc.res.rr.com 02.05.11, 19:33
            Nie ma wolnego rynku bez prawdziwych pieniędzy !
    • Gość: oloros Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.05.11, 14:47
      od dawna juz widomo ze zadne pieniadze nie pomoga - nie ma takiej mozliwosci
      dlatego ludzie nawet jezeli cale zycie tego nie robili w wieku okolo 50 lat zaczynaja radykalnie zmienioac tryb zycia
      1/ 2 godziny wysilku fizycznego dziennie
      2. dieta - i bez nalogow
      3 seks ile sie tylko da o dokad sie da
      3. angazuja sie - w cokolwiek
      4, nie wydaja pieniedzy wiecej niz zarabiaja
      i jeszcze kilka drobiazgow
      wiara w to ze pieniadze cos zmienia - nic nie zmienia - zmienic trzeba siebie samego
      pozniej np w takieh=j Skandynawii gdziepowaznie traktuja spraee pomocy wymaga niewielu starszych a widok biegajacego 80 latka nie nalezy do rzadkosci
      w Polsce znowu to samo - dalcie nam wiecej pieniedzy
    • hooligan1414 co za roznica? 60 czy 90 lat zycia 02.05.11, 14:57
      i tak koniec jest taki sam, potem przez cala wiecznosc was nie ma wiec co to za roznica. wierzcie czy nie, starosc jest straszna, szczegolnie w Polsce i nic tego nie zmieni. Napiszecie - zyje sie dla rodziny - rodzina bedzie was miala dosc, szczegolnie w tych smutnych czasach ktore nadchodza. poza tym podobno (podaje za relacjami pracownikow hospicjow w IRL) to katolicy najbardziej boja sie smierci. wiec po co wam te lata trwogi?
    • krzak164 Straszenie staruchami robiącymi pod siebie w wieku 02.05.11, 14:59
      80 lat to przesada. Mam 83 lata i nikt mi nie musi pomagać żyć. Jasne, że korzystam z pomocy w zakupach, sprzątaniu, praniu, myciu samochodu, etc, ale taką pomoc miałem zawsze, bo nie mam ochoty na marnowanie czasu sprzątają, gotując, czy łażąc po marketach. Za pieniądze które zarabiałem i zarabiam mam wygodne życie. Może tylko wzrok nie ten i nie mogę prowadzić, ale mam znajomego taksówkarza i jego syn wozi mnie za przyzwoite pieniądze, a to i tak taniej jak koszt oc, samochodu, parkingu. 3 razy do roku mam wczasy. ~15 Listopada-15 grudznia odwiedzam znajomych w Sarasocie -Floryda . Mam pokój w domku ogrodnika. Blisko do plaży i do ciepło, kwiecień Turcja, GRecja, ostatnio Mołdawia, - 2 tygodnie, latem 3 miesiące w moim domku nad jeziorem, gdzie odwiedzają mnie znajomi z całego świata.
      • dinki_red Re: Straszenie staruchami robiącymi pod siebie w 02.05.11, 15:20
        tak trzymac krzak! Podziwiam ludzi z pasja i pomyslem na zycie niezaleznie od wieku.

        Jednakze musze ci wspomniec wieszcza "Szlachetne zdrowie, nikt sie nie dowie, jako smakujesz, az sie zepsujesz "

        Wszytsko jest wzgledne, takze Twoje podroze ,w ktorych zapewne mozesz brac udzial bo ci zdrowie dopisuje.
        • Gość: pytam się Re: Straszenie staruchami robiącymi pod siebie w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 15:40
          A o jakiej to pasji pisze ten staruch z postu wyżej??
          • Gość: tele Re: Straszenie staruchami robiącymi pod siebie w IP: 109.197.40.* 02.05.11, 16:11
            Gdyby ci nawet narysować to i tak byś niewiele zrozumiał przygłupie.
          • marl57 boisz się staruchów ? 02.05.11, 16:30
            sam boisz się staruchów ?
            umrzyj młodo - będzie ich w perspektywie mniej.
        • Gość: młody wizjoner "wykorzystamy ją dla rozwoju"? IP: 31.60.35.* 02.05.11, 18:09
          "Albo fala seniorów okaże się niszcząca, albo wykorzystamy ją dla rozwoju."

          to jest wewnętrznie sprzeczne. Fala seniorów to wielkie obciążenie redystrybucyjne. To będzie hamulec rozwoju.

          Ja prognozuję, że będziemy mieć starców umierających z głodu, VAT 50%, PIT 50% i młodych uciekających do krajów o zdrowej strukturze demograficznej (Egipt?). Potem będą łapanki i obozy pracy przymusowej dla młodych oraz zasieki na granicach, żeby zdesperowani nie mieli jak uciec.

          To jest WASZA wina, staruchy!
          • Gość: Sir Galahad Re: "wykorzystamy ją dla rozwoju"? IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 02.05.11, 19:17
            Bzdura. To nie musi być wielkie obciążenie. Widać to na północy Szwecji, gdzie "fala seniorów" była bodźcem rozwojowym. Ale u nas z panem profesorem od zegara ciężko będzie w ogóle pokazać ludziom, że tak można. Będzie za to prywatyzować, deregulować (a potem socjalizować straty, bo tak jest zawsze...).
      • swiatowy_kryzys no jak sie ma SB-cką emeryturkę to czego nie 03.05.11, 13:47
    • pieniadzezrobsam Politycy nic z tym nie zrobią, ani PIS ani PO 02.05.11, 15:00
      Politycy w ustroju demokratycznym myślą w kategorii następnych wyborów. Tak jest wszędzie - także w USA czy w Wielkiej Brytanii. Nikogo nie obchodzi, co będzie za 20 lat. Każdy musi zadbać o siebie.

      ...............
      Lokaty nie dla żeglarzy
      pieniadzezrobsam.blogspot.com/
      • quebec4 Żal mi moich dzieci... 03.05.11, 10:33
        Jeszcze nie tak dawno temu myślałem, że moje dzieci to będą miały zaje*ste życie - darmowe studia, dodatki mieszkaniowe, do dzieci i wypasione urlopy rodzicielskie - bo państow będzie stawało na głowę by ludzie chcieli płodzić dzieci... teraz jednak myślę, że będą miały przerąbane - armie starców już do tego nie dopuszczą - będą doić młodsze pokolenia aż im wyjdą żyły. Będą im kazać pracować coraz dłużej, będą kazał płacić za studia, żłobki, przedszkola - bo przecież opieka nad starcami będzie coraz droższa, a budżet jest ograniczony. Już to widać - powoli wydłuża się wiek emerytalny, drugie studia płatne..., śmieszne becikowe, ochrona kobiet w ciąży nie istnieje - ale przywileje starców są nie do ruszenia!

        [mam trójkę, i czuję się jak w d**ę je**ny przez system]
    • Gość: badziewiak66 Odciąć im tlen i po kłopcoe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 15:03
      ZUS do dzieła.
    • Gość: Bonifacy Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.toya.net.pl 02.05.11, 15:04
      Mam rozwiązanie: przestać dokarmiać nierobów - niech się wezmą za robotę.
      • Gość: gosc Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.tktelekom.pl 02.05.11, 17:37
        mówisz o samotnych matkach z dziecmi - bo również one są nierobami
        • xolaptop Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami 03.05.11, 11:39
          Ciiicho, to wariat.
    • penible4 Przeciez to narmalne, że ludzie się starzeją.. 02.05.11, 15:05
      zawsze tak było, powiedzmy, ze teraz odchodza z rynku pracy roczniki powojenne - dosć liczne, ale z kolei mieli dzieci, ktore w tej chwili maja ok 35-40. Są w sile wieku i jeszcze ze 20-25 lat pracy przed nimi. Czy aby nie za bardzo straszy sie Polaków osobami starszymi? Już teraz widze (a mam 61) ze mlodzi patrza na mnie z niechęcia i próbuja traktowac (np. w Orange kiedy reklamowalam beznadziejnie wolny internet) jak na nie przystająca do współczesnego świata staruszke. Z kolei na uwage zwrocona w autobusie mlodziencowi , ze muzyka wydobywajaca sie z jego sluchawek jest zbyt głosna, usłyszałam, ze tylko mnie przeszkadza, za zatem on nic nie zmieni. Tylko mnie - wiec ja sie nie licze! Ciekawe czy gdyby "kibicowi" taka muzyka przeszkadzała, reakcja byłaby taka sama...Tak więc uważam, że starszenie staruszkami powoduje narastanie konfliktów miedzy generacjami. Czy nam to potrzebne???
      • Gość: rtr Re: Przeciez to narmalne, że ludzie się starzeją IP: *.promax.media.pl 02.05.11, 15:40
        Tu nie chodzi o to, że się starzeją, tylko o proporcje. Wchodzimy w okres, gdy powojenny wyż demograficzny zaczyna przekraczać wiek emerytalny. Będzie coraz mniej ludzi w wieku produkcyjnym przypadających na jednego emeryta.
        • penible4 Zwykle wyż demograficzny 02.05.11, 15:57
          ma wiecej dzieci niz niż. Sama pamietam, ze kiedy moje pokolenie zaczynało tworzyć rodziny, znów pojawil sie wyż.
          • Gość: xxx Re: Zwykle wyż demograficzny IP: *.play-internet.pl 02.05.11, 18:46
            i w tym problem - wtedy tworzono rodziny. Teraz materialnie jest to trudniejsze. Wszystko do góry, państwo pomaga marnie bądź w cale. By mieć dzieci to trzeba mieć pozycję. A o trójce i więcej dzieciach nie mówiąc.

            Takie są fakty i o tym wszyscy tutaj mówią. Proszę się rozejrzeć wokoło. Zobaczyć na te żłobki, przedszkola pozamykane, szkoły gdzie z kilkunastu klas zrobiło się kilka.
          • Gość: www Re: Zwykle wyż demograficzny IP: 222.128.41.* 03.05.11, 05:33
            Wiesz Penible masz troche racji, ale to co mnie wkurza to:


            -Masowe chamstwo starszych ludzi. Naprawde pokolenie 60-80 to bez watpienia najgorzej wychowane pokolenie w PL. CI powyzej 80 to chow przedwojenny i zwykle totalnie inni ludzie.

            -Brak oszczednosci. Czemu ci ludzie NIC nie oszczedzali? Widze sasiadow mojej babci, kazdy ma plazme, ale caly czas narzekaja, ze "panstwo za malo daje"

            -Brak zainteresowan i udzialu w zyciu spolecznym. Nie trzeba pieniedzy, zeby dzialac w jakims NGO dla dobra dzielnicy. Ludzie 65 letni powinni probowac robic cos dla innych.

            -Masowe!!! przechodzenie na emerytury jak najszybciej sie da. Sorry, ale jak widze 62 letnia, sprawna emerytke to mi sie noz w kieszeni otwiera... To jest po prostu lenistwo !!!
            Na prawde nie mozna chociaz na pol etatu pracowac w kiosku ?

            -Fanatyczny katolicyzm....


            Podsumowujac, pokolenie dzisiejszych 60 latkow to ekonomicznie i spolecznie nieprzystosowani ludzie. To typowy homo sovieticus, zero zainteresowan, zero oszczednosci, postawa roszczeniowa.

            Ja nie zamierzam sie do nich nic dokladac....
            • warrsteiner a z czego mieli oszczędzać? 03.05.11, 08:31
              spójrz na ich historię i historię tego kraju, a wtedy sobie odpowiesz...
            • annandale Re: Zwykle wyż demograficzny 03.05.11, 11:08
              Gość portalu: www napisał(a):

              > Wiesz Penible masz troche racji, ale to co mnie wkurza to:
              >
              >
              > -Masowe chamstwo starszych ludzi. Naprawde pokolenie 60-80 to bez watpienia naj
              > gorzej wychowane pokolenie w PL. CI powyzej 80 to chow przedwojenny i zwykle to
              > talnie inni ludzie.
              >
              > -Brak oszczednosci. Czemu ci ludzie NIC nie oszczedzali? Widze sasiadow mojej b
              > abci, kazdy ma plazme, ale caly czas narzekaja, ze "panstwo za malo daje"
              >
              > -Brak zainteresowan i udzialu w zyciu spolecznym. Nie trzeba pieniedzy, zeby dz
              > ialac w jakims NGO dla dobra dzielnicy. Ludzie 65 letni powinni probowac robic
              > cos dla innych.
              >
              > -Masowe!!! przechodzenie na emerytury jak najszybciej sie da. Sorry, ale jak wi
              > dze 62 letnia, sprawna emerytke to mi sie noz w kieszeni otwiera... To jest po
              > prostu lenistwo !!!
              > Na prawde nie mozna chociaz na pol etatu pracowac w kiosku ?
              >
              > -Fanatyczny katolicyzm....
              >
              >
              > Podsumowujac, pokolenie dzisiejszych 60 latkow to ekonomicznie i spolecznie nie
              > przystosowani ludzie. To typowy homo sovieticus, zero zainteresowan, zero oszcz
              > ednosci, postawa roszczeniowa.
              >
              > Ja nie zamierzam sie do nich nic dokladac....



              Mam 66 lat.Przed laty wcale nie chciałam przechodzić na emeryturę,miałam ciekawą pracę i doskonale się w niej sprawdzałam, ale na moje stanowisko czekała już armia świeżutkich stażystów,których prace musiałam poprawiać na umowę zlecenie.(koszty!)
              Jestem sprawna,prowadzę samochód,posiadam wiele umiejętności i co z tego?Dzień w dzień godzinami siedzę w internecie,szukam jakiejkolwiek pracy(sprzątanie i podcieranie tyłków tez wchodzi w rachubę)i co?Nic.Nikt nie chce dobrego,wykształconego pracownika z doświadczeniem.Ilu obecnych emerytów dałoby wiele zeby nie przechodzić na tą wyczekaną emeryturę.Emeryturę,wypracowaną przez długie 40 lat.Nie do emerytów powinny być skierowane wasze pretensje,ale do tych którzy tak co 4 lata walczą o swoje sejmowe stołki.To oni sa zobowiązani do stanowienia prawa,które pozwoliłoby za zaoszczędzone (ZUS)nasze składki,nie darmochę i jałmużnę,zyc spokojnie,nie wymagam luksusu.
              I jeszcze dodam coś do was młodzi.Macie dziadków,rodziców,których napewno kochacie.Czy chcielibyście eutanazji dla nich,nie myślcie o innych,zastanówcie się :DLA NICH!
              Czas szybko mija,niedługo dosięgnie was ten problem.Wszystko zalezy od miejsca siedzenia.
        • Gość: eischted Re: Przeciez to narmalne, że ludzie się starzeją IP: *.adsl.inetia.pl 02.05.11, 19:25
          Problemem jest ZUS, a nie starsi ludzie, gdyby każdy odkładał sam, to problem by nie istniał. Nie dajcie sobie wmówić lewicowych pierdół. Państwo zabiera ci przez całe życie większość kasy, a potem mówi twoim dzieciom, że to twoja wina, że nie ma dla ciebie kasy, którą ty zapłaciłeś wielokrotnie przepłacając. Precz z komuną
          • Gość: podatnik Re: Przeciez to narmalne, że ludzie się starzeją IP: *.uznam.net.pl 02.05.11, 20:48
            Gdyby każdy odkładał sam, to większość by oszczędności przepiła i miałbyś wielokrotnie liczniejszą grupę osób bez żadnych środków utrzymania. Bo głównym problemem Polski jest prostota umysłowa jej obywateli. Reszta to tylko efekty.
            • oelefante Bzdury. Opieraj się na faktach, nie na wymysłach 03.05.11, 10:28
              A fakty są takie, że gdy rośnie ryzyko, to i ludzie zaczynają rozsądniej postępować. Teraz nie oszczędzają, bo:
              1. nie mają z czego,
              2. państwo zabiera i obiecuje, że da

              Gdyby państwo nie zabierało i nie mówiło, że da, to zdecdowana większość oszczędzałaby sama.
              Wiesz, że w roku 2008, gdy rozpoczął się ostatni kryzys, oszczędności Amerykanów wzrosły? Dlatego właśnie, że wzrosło ryzyko utraty pracy, więc ludzie postanowili się zabezpieczyć.
    • Gość: Konkret Najlepiej stwarzać takie warunki... IP: *.home.aster.pl 02.05.11, 15:06
      w których młodzi pryskają za granicę :-) Bo na razie tylko to udaje się zaobserwować w tym pop... kraju.
      • Gość: cd Re: Najlepiej stwarzać takie warunki... IP: *.gorzow.insant.pl 02.05.11, 15:19
        Idziemy w dobrym kierunku. Utrudniając dostęp do powszechnej służby zdrowia, rząd spowoduje, że problem się sam rozwiąże. Przetrwają najsilniejsze osobniki, czyli te z odpowiednią kasą - one będą się leczyć w prywatnej opiece zdrowotnej.
    • Gość: rtr To jest zjadanie własnego ogona IP: *.promax.media.pl 02.05.11, 15:17
      Legislacja powinna iść przede wszystkim w kierunku polityki pronatalnej. Jedynie dostatecznie młode społeczeństwo jest w stanie zapewnić środki dla chorych seniorów. Skupianie się na tych, co są "na wylocie" a pomijanie problemu tragicznie niskiej dzietności (TFR mamy jedną z najgorszych na świecie) jedynie będzie pogłębiało problem. Niskie zarobki, śmieciowe umowy na czas określony, mentalność pracodawców, drogie przedszkola/żłobki, brak elastycznego czasu pracy, drogie wyprawki do szkół - wszystko to przyczynia się do obecnego stanu rzeczy. Państwo może wiele poprawić w tej dziedzinie. Nowy obywatel to inwestycja w przyszłość. Trzeba to uczynić już teraz, póki wyż demograficzny jest jeszcze w kondycji. Kiedy obciążenia wynikłe z demografii przekroczą pewien próg, młodzi zaczną masowo uciekać z tego kraju i nic już go nie uratuje.
      • warrsteiner Re: To jest zjadanie własnego ogona 03.05.11, 08:33
        Najlepsza "polityka pronatalna" to godziwe zarobki. Spróbuj utrzymać 2-3 dzieci za 1500 netto.
    • Gość: eeeee Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.med.nyu.edu 02.05.11, 15:31
      wystarczy zeby NFZ przestal refundowac leczenie osob powyzej 50 roku zycia - co zreszta juz ma miejsce - i problem sam 'zniknie'
      • annandale Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami 03.05.11, 11:33
        Gość portalu: eeeee napisał(a):

        > wystarczy zeby NFZ przestal refundowac leczenie osob powyzej 50 roku zycia - co
        > zreszta juz ma miejsce - i problem sam 'zniknie'


        A w jakim wieku są twoi rodzice?Odejdż w tej chwili od komputera i powiedz im patrząc w oczy:Jak skończycie 50 lat,to was już nie potrzebuję,wynocha,teraz swiat musi należeć do mnie.Wy już się nażyliście.Ale to samo usłyszycie wy za te 25 lat.Co nie chcecie?powiecie to nieludzkie?A no NIELUDZKIE!!!Lepiej wysil się i wymyśl rachunek ekonomiczny,który pozwoli cieszyć się z zycia w s z y s t k i m.
    • Gość: ds a może ekstra podatek dla uciekinierów z polski IP: *.dynamic.chello.pl 02.05.11, 15:37
      nie mają po co wracać skoro nie łożą nawet na emerytury dla swoich staruszków tylko dla angolskich.
      • Gość: rtr Re: a może ekstra podatek dla uciekinierów z pols IP: *.promax.media.pl 02.05.11, 15:55
        Cóż... to raczej nie dobrobyt ich wypchnął. Wielu i tak pracowało na czarno/było na bezrobociu.
    • boleclaw Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... 02.05.11, 15:38
      w Rosji mieli kiedyś ten sam problem ale rozwiązanie było bardzo proste, otóż wprowadzono w miastach legitymację uprawniającą emerytów do przechodzenia na czerwonym świetle (była też specjalna nagroda dla każdego przechodzącego na emeryturę, w prezencie otrzymywał Wołgę....do przepłynięcia)
    • Gość: taka prawda Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 15:39
      Jakie robić dzieci lemingu??? Właśnie robienie dzieci po wojnie na potęgę doprowadziło do tej sytuacji. A wystarczyło wprowadzić prosty i sprawiedliwy system że każdy sam odkłada na swoją emeryturę. Ale w socjalistycznych krajach jakim była Polska i w katosocjalistycznych jakim jest teraz zawsze jedni będą płacic na innych.
    • Gość: sad ZUS jest w trakcie organizowania szwadronów które IP: *.dynamic.chello.pl 02.05.11, 15:41
      zajmą się problemem emerytów. Specjalne szkolenie obejmuje wywoływanie zawałów, sabotowanie wyjazdów karetek, podstawianie nogi, wpychanie pod tramwaj, duszenie poduszką, zajęcia z toksykologii.
      • hooligan1414 fakt, taki zator plucny to male piwo 02.05.11, 15:44
        przed sniadaniem. jeszcze tylko obnizyc zasilek pogrzebowy do 900 PLN i budzet uratowany
    • Gość: TW Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.ip.netia.com.pl 02.05.11, 15:43
      Te dzieci żeby na nas pracowały muszą mieć pracę,a jej też nie ma.A nawet jak jest ,to na czarno,czyli nawet pracując i tak nie odprowadzają składek z których mamy emerytury.
      Jedyne wyjście,to zagonić do pracy 40-nich emerytów,Tomków-agentów i innej maści pasożytów.
    • Gość: wacław Potrzebny nam zjadliwy wirus... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 15:52
      ... np. jakaś zabójcza wersja grypy. Załatwi np. 1/5 populacji, w większości starych i chorych.
      Problem się NATURALNIE rozwiąże sam!!!
      • Gość: r0b0l to już lepiej pawulon zamiast odprawy emerytalnej IP: *.e-wro.net.pl 02.05.11, 17:10
        zaraz wszyscy odmłodnieją, szczególnie górnicy i mundurowi
    • Gość: lolek Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.171.188.70.static.crowley.pl 02.05.11, 15:53
      Jakie tsunami? Przecież minister Rostowski wszystko ładnie policzył tutaj: wyborcza.biz/biznes/1,100896,9063344,OFE__Nikomu_niepotrzebna_beczka_prawie_bez_dna.html . Napisał tam, że zwiększająca się ilość emerytów nie będzie stanowić absolutnie żadnego problemu bo za 20 lat wszyscy będą zarabiać dwa razy tyle, więc nawet jak stosunek ilości osób w wieku produkcyjnym do emerytów pogorszy się o 50% to nadal będzie wszystko ok. Więc nie ma powodów do paniki.
      No chyba, że ktoś nie ufa w kompetencje jednej z najważniejszych osób w państwie i uważa, że przyjmuje założenia wzięte z kosmosu.
    • Gość: arti9944 Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 15:54
      "Na co 80-letni, człowiek może liczyć od państwa?"
      780zł BRUTTO

      Witamy w Polsce!! Lubimy cię ru... emerycie, a najbardziej podnieca nas to, że ty to akceptujesz. Dlatego ja mając 20 lat nie będę oddawał zdradzieckiego ZUS'u przez następne 45 lat. O ile dożyję w ogóle 65...Wolę przeżyć w pełni do 65lat i zejść z tego świata, by młodym żyło się lepiej.
    • Gość: do swiatowy_krzys Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 16:00
      W czym problem, jeśli starcy-emeryci są problemem w tym kraju to proponuję odpalić jeden z pieców w Oświęcimiu i nas spalić , przynajmniej rządzący dostana tylko jeden rachunek za gaz a oszczędności z nas murowane!, przynajmniej przestana kłamać ile to dobrego robią dla seniorów, czyli nas dobrego?. A oszczędności rząd będzie maił świetne!.
      • Gość: ja Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.dynamic.chello.pl 02.05.11, 16:46
        Gość portalu: do swiatowy_krzys napisał(a):

        > W czym problem, jeśli starcy-emeryci są problemem w tym kraju to proponuję odpa
        > lić jeden z pieców w Oświęcimiu i nas spalić , przynajmniej rządzący dostana ty
        > lko jeden rachunek za gaz a oszczędności z nas murowane!,

        a zaplacicie za ten gaz?
        bo wiesz panstwo biedne
        jedyne na co to biedne panstwo stac to na samochody sluzbowe dla urzedu minimum 250 tys sztuka
        chyba nie mylsisz ze zrezygnujemy z samochodow tylko po to zeby wam bylo lepiej?
      • wdeszczurosne WSTYD mi za Wasze myslenie.. :( 03.05.11, 04:24
        Wypowiadacie sie o starszych i chorych ludziach, niczym o odpadkach przemyslowych.

        Jestem w glebokim szoku, naprawde...

        Przeciez tu mowa o WASZYCH RODZICACH; DZIADKACH, PRZYJACIOLACH I SASIADACH!

        Nie wstyd Wam, ludzie? Czy ogarnela Was jakas ogolna choroba psychiczna? JAK w ogole mozna pisac slowa takie jak "staruch" czy ironizowac komory gazowe w Oswiecimiu, jako naturalne rozwiazanie?

        Gleboko mi WAS zal. Tez sie zestarzejecie, szybciej niz byscie chcieli.

        Na szczescie sa spoleczenstwa, w ktorych osoba starsza, to nie "odpadek", ale skarb. Skarb tradycji, moralnosci, rodziny, doswiadczenia zyciowego, to przyjaciel, od ktorego mozna sie wiele nauczyc, wysluchac niesamowitych opowiesci. To podpora moralna i duchowa.

        Mialam przyszywana Babcie. Mieszkala w starej kamienicy, jej salon byl wielki, pachnacy ziolkami, herbata i ksiazkami. Nawet u kresu zycia (cierpiala na artretyzm), byla ciepla, pogodna dama. Omawialysmy moje wypracowania szkolne, opowiadala mi wspaniale historie, takze o dawnej Szkole, o Francji i dawnym Paryzu, o dawnych milosciach, wspolnie ogladalysmy stare fotografie. Mam sentyment do tych chwil...

        No i jak to bylo w pewnym powiedzeniu..
        Sile i wielkosc narodu/jednostki widzi sie po tym, jak traktuje tych najslabszych.


        Polske opanowala chyba jakas choroba psychiczna ogolu, slepe, kurczowe lekliwe dazenie do pieniadza i zmierzch wartosci zarowno moralnych, jak i intelektualnych.
        A osoby starsze, ktorych glosy sa najcenniejsze wlasnie, jakby mowia coraz ciszej.
        Starszy czlowiek, tylko dlatego, ze nie nadaza za postepem technologii jest traktowany jako osoba bezwartosciowa. A o glodowych emeryturach juz sie rozpisywac nie bede.
        Smutne to i tyle.

        Starsi ludzie to Skarb. Wiecej Swiadomosci zycze.
        • Gość: www Re: WSTYD mi za Wasze myslenie.. :( IP: 222.128.41.* 03.05.11, 05:35
          eee tam przesadzasz... jak ktos przechodzi na emeryture w wieku lat 55 to jest oszustem, a nie "moim przyjacielem"
    • mali_kali To proste: rodzina - jedynym rozwiazaniem 02.05.11, 16:04
      Panstwo nie podola tym zadaniom. Musi sie z nich wycofac na wszystkich poziomach. Oddac pieniadze obywatelom poprzez obnizenie powszechnych obciazen jak VAT oraz PIT.

      Wtedy rodziny beda sie opiekowac starszymi. Wtedy powroci wartosc rodziny, ktora zostala zniszczona przez polityke panstwa socjalnego. To jest istota calego problemu:

      Kto ma byc odpowiedzialny za rodzine? Panstwo? Czy tez moze jej czlonkowie?
      Innymi slowy: opieka ma byc scentralizowana (i odhumanizowana), czy spersonalizowana?


      Naturalnym stanem jest odpowiedz: rodzina. Od wielu lat obserwujemy postepujaca degradacje rodziny na rzecz biurokracji. Rodzina juz nie wychowuje dzieci: robi to urzednik panstwowy zwany nauczycielem. Rodzina juz nie opiekuje sie seniorami i chorymi: robi to urzednik panstwowy z NFZ lub innej opieki. Wiele jeszcze innych przykladow...

      W takiej sytuacji jak ktokolwiek moze sie dziwic, ze rodzina jest wazna tylko w deklaracjach? Przestaje pelnic funkcje uzyteczne spolecznie i zostaje wypierana przez co roku wieksza armie humanistow po politologii, komunikacji spolecznej oraz europeistyce.

      (przypominam, ze wszystkie decyzje panstwa odbywaja sie na poziomie centralnym, poniewaz sa obowiazujacym prawem)
      • Gość: r_xxx Re: To proste: rodzina - jedynym rozwiazaniem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.11, 12:00
        Rodzina czyli kto?
        Bo ja chyba wiem. Chcesz powrotu do domu? Bezpośredniego przejścia od opieki nad dziećmi (trudnej) do opieki nad dziadkami i rodzicami (jeszcze trudniejszej)? Naprawdę chcesz tak żyć, cale lata?
        • mali_kali Re: To proste: rodzina - jedynym rozwiazaniem 03.05.11, 12:08
          Tak. Wole takie zycie niz, zeby moimi dziecmi i moimi rodzicami zajmowali sie bezduszni urzednicy.

          Rodzina, czyli kto sie pytasz. Czlonkowie rodziny. Czasami moze byc to nastolatek po lekcjach zajmie sia babcia/dziadkiem. Czasami matka/ojciec bez pracy. Czasami nastolatek uczacy sie rano moze byc zmieniany przez ojca, ktory pracuje tylko wieczorami. Czasami moze byc matka, ktora nie podejmuje pracy zawodowej, lecz staje sie spoiwem tej rodziny. Konfiguracji jest mnostwo. Wazne, aby czlonkowie rodziny ze soba wspolpracowali. Kazdy ma jakas rodzine. Wyjatki sa naprawde nieliczne i tak marginalne, ze nie warto o nich wspominac przy tak generalnej dyskusji.
    • Gość: rysiek A rządzący się właśnie cieszą, ze kolejne pół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 16:04
      miliona młodych obywateli zwieje z tego polskiego "raju". Bo zmniejszy się nieco bezrobocie i będzie można odbębnić sukces przed wyborami. Bo chyba nie liczą, że wyjadą starcy.
      • Gość: r0b0l niech jadą IP: *.e-wro.net.pl 02.05.11, 17:08
        liczy się interes i przyszlość populacji, w tym przypadku europejskiej, nie jakiejś tam marginalnej polandii.
        Państwo rypie swoich obywateli więc ci, co mądrzejsi, sprytniejsi, dynamiczniejsi i bardziej dzietni wyjeżdzają.
        Za 50 lat obszar między Odrą i Bugiem będzie znow porastać dorodny las, ludzi będzie tu mieszkać dużo mniej niż obecnie. A na wycieczki będzie przyjeżdżać cały świat i podziwiać.
        I zastanawiać sie co się stalo z mieszkańcami tych pięknych terenów
        • Gość: zwiedzacz Re: niech jadą IP: *.bb.sky.com 02.05.11, 19:31
          I taka wizja podoba mi sie. Dorodny las to najlepsze co potrafi wydac polska ziemia.
      • Gość: Piotr Re: A rządzący się właśnie cieszą, ze kolejne pół IP: *.pabianice.msk.pl 02.05.11, 23:32
        Już nawet starzy, ale jeszcze na tyle sprawni żeby sobie dać radę za granicą, stąd sp***ją.
    • Gość: Wkurzona Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami. ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 16:07
      Senator Augustyn za to stwierdzenie powinien byc odsuniety od władzy, stracic miejsce w senacie . Jak mozna ludzi, którzy całe zycie tu żyli, pracowali, wychowywali dzieci nazwać tsunami, jak przerażający, niszczący żywioł.Bo rozumiem, że pan Augustyn sie do tsunami nie zalicza. Ktos kto tak mysli o bliźnich powinien zostać ukarany. ion nie może nami rządzić!
      • Gość: www Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: 222.128.41.* 03.05.11, 05:37
        A teraz otrzyj pisowska piane z buzi i przeczytaj co on proponuje...

        Typowy katozjeb... najpierw pluje bo uslyszal "tsunami" albo "papiez bronil pedofili"

        a potem mysli.....

        Senator Augustyn proponuje rozwiazania, ktore znacznie poprawia sytuacje tym kraju dla osob starszych.

        Zrozumialas?
        • oelefante Serio? A w jaki niby sposób poprawi sytuację? 03.05.11, 10:31
          Bo sen. Augustyn uchwali kolejne pierdylion ustaw?
    • Gość: Karol23 Re: Sen. Augustyn: Grozi nam geriatryczne tsunami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.05.11, 16:10
      Gdy czytam jak ktoś z PO mówi o problemie emerytalnym, to tak jakbym słyszał członka Ku-Klux-Klanu mówiącego o afirmacji murzynów. Ta partia wyznaje zasadę "tu i teraz". Stąd okradzenie nas z emerytur z OFE, żeby jeszcze chwilę utrzymać się u władzy. Oni nic nie zrobią żeby ulżyć przyszłym pokoleniem. Tego akurat jestem pewien.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja