Dodaj do ulubionych

"DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.11, 09:39
kosztami obarczy sie odbiorcow, a oszczednosci inkasenckie skonsumuja energetycy.
Obserwuj wątek
      • dinki_red Re: "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie 10.05.11, 10:07
        A mnie sie wydaje ze bedzie jak z licznikami wody. Zachecali do zalozenia licznikow zeby niby to placic tylko za wlasne zuzycie a nie za zuzycie calego bloku podzielone przez mieszkancow.
        Poczatkowo faktycznie widac bylo obnizke kosztow - nie tylko ze placi sie za swoje zuzycie ale rowniez ze jest sie bardziej uczulonym na koszty i rewiduje sie swoje przyzwyczajenia.
        Jednakze po jakims czasie przychodzi podwyzka za wode i placi sie tyle samo co przedtem a nawet wiecej.

        Z pradem bedzie tak samo. Zainstaluja liczniki kosztem odbiorcy, zlikwiduja tym samym zjawisko kradziezy pradu, ktore bedzie mozna latwiej wysledzic. Jednym slowem zadnych kosztow tylko zyski a za wszytsko zaplaci i tak odbiorca. Poprostu genialne!
      • Gość: z Re: "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.11, 10:24
        Bzdury opowiadasz, wszystkie liczniki przechodzą proces legalizacji i muszą spełniać bardzo ostre kryteria. Te elektromechaniczne są bardzo dokładne,no chyba że jakiś cymbał przyłoży do niego magnes neodymowy - skutek jest drastycznie odwrotny do oczekiwanego: rachunki są duuużo wyższe, a w dodatku trzeba ponieść koszty mandatu za manipulowanie przy liczniku.
        Jeśli wydawało ci się, że rachunki za prąd masz zawyżone, trzeba było zgłosić to energetyce - wymieniliby ci licznik na nowy, a twój stary zabrali do ekspertyzy w niezależnym laboratorium pomiarowym.
        • fonderal Re: "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie 10.05.11, 15:29
          > Te elektromechaniczne są bardzo dokładne...

          Taaa...
          To dlaczego mój obracał się sam z siebie? Obracał się po odłączeniu zasilania wszystkich odbiorników wyłącznikiem głównym. Po wymianie licznika na inny problem zniknął.
          Widzisz, licznik to tylko urządzenie, może się zepsuć.
    • Gość: lola "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.2-4.cable.virginmedia.com 10.05.11, 10:01
      "Dzięki nowym licznikom odbiorca na bieżąco będzie mógł kontrolować zużycie energii wraz z dodatkową informacją, w jakich porach dnia jest ono największe, co z kolei umożliwi większe oszczędności - informuje "Dziennik Gazeta Prawna".(PAP)"

      A co to ma dorzeczy w jakich porach ktoś będzie miał największe zużycie ? jak ktoś ma pranie zrobić o 14-tej i je zrobi o 18-tej to jaka na tym oszczędność. Większość odbiorców ma jedną taryfę i ich to nie dotyczy. Zdecydowana mniejszość ma więcej niż jedną taryfę i tylko oni mogą sobie pozwolić na taką oszczędność.
      No ale o tym już zapomnieli mądralińscy wspomnieć.....
      • Gość: Raf Cała zabawa polega na taryfach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.05.11, 10:18
        Licznik będzie liczył tak samo tylko będziesz miał możliwość wyboru różnych taryf, które można wgrać zdalnie do licznika. Teraz musi przyjść Pan Zdzisław i zmienić to lokalnie. poza tym licznik jeszcze można zdalnie wyłączyć jak nie zapłacisz, można ustawić ograniczenie mocy, na taka jaka zamówiłeś, zrobić przedpłatówkę bez wymiany licznika itp. Można zobaczyć kiedy wstajesz, kładziesz spać, idziesz do pracy, itp, itd. no i każdą manipulację przy liczniku.
      • Gość: eja, eja, o Re: "DGP": Nowe liczniki nas wydymają IP: *.dynamic.chello.pl 10.05.11, 10:38
        Mi pisze:
        W końcu. I oby jak najszybciej.

        @ Mi, tak ci spieszno, będą cie dymać tak jak ze zdalnymi licznikami
        centralnego ogrzewania i licznikami wody, ? przynajmniej mnie
        tak rolują że skóra cierpnie, w obu przypadkach przed wymianą na
        nowe (elektroniczne) liczniki, płaciliśmy dużo mniej za te media,
        po wymianie ludzie oczy przecierali ze zdziwienia po otrzymaniu
        rachunków (po nowemu), a najgorsze to to, że też obiecywali
        iż będziemy płacić mniej, a teraz żadne interwencje nie pomagają,
        płać albo cie odłączymy i dowidzenia ,
        spiesz się Mi, spiesz.
    • Gość: Alek "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.smgr.pl 10.05.11, 10:30
      Niesamowite...
      ZNOWU ktos w POLSCE Amerykę odkrył!
      To ze s-ki energetyczne rozliczały energie raz na rok na podstawie tzw. prognoz to wynika tylko i wyłącznie z checi wiekszego zysku. Jeszcze 10 lat temu pracownik POLSKIEJ s-ki energetycznej przychodził i odczytywal na klatce schodowej licznik i wystawiał od razu drukowana na miejscu fakture. S-ki zmienily wlascicieli i od razu zaczely organizowac rzekomo lepsza obsluge klienta, czyli rozliczenie raz na rok!!!
      W tej chwili nie ma potrzeby wymiany licznikow zeby rozliczac sie np. co miesiac. Wynika to z przpeisow prawa energetycznego i ja z tego skorzystalem. Zmienilem pismem rozliczanie z raz na rok na rozliczanie raz na dwa miesiace (dla mnie taka forma jest najwygodniejsza).
      I nie bylo potrzeby wymiany licznika.
      A to ze s-ki energetyczne chca je odczytywac radiowo to jestem za,ale niech same za to zapłacą, a nie wciskają kłamstwa ze wymaga tego UNIA!!! Unia wymaga opłaty od rzeczywistego zuzycia energii tj. na podstawie odczytow zuzytej energii,a nie przyjetych prognoz (bo prawa konsumenta sa swiete i moze latwiej zmienic dostawce energii).
      Kolejny raz próbuje ktos nas naciagnac - licnziki mozna wymieniac stopniowo a nie na hurra i nie NASZYM KOSZTEM!!!
    • aktyntasza "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie 10.05.11, 10:36
      Ja płacę na podstawie prognoz i jestem zadowolony z tego rodzaju rozliczenia bo zużycie mam mniej więcej podobne i raz w roku wprowadzam wszystkie kwoty do bankowości internetowej wraz z terminami przelewu. Nie muszę pamiętać o rachunkach i nadal zostanę przy tego typu rozliczeniu bo jest ono dla mnie wygodne. Potrafię zaplanować wszystkie wydatki za media na cały rok
      • Gość: Jan Przecież to zwykła przenośnia IP: *.adsl.inetia.pl 10.05.11, 11:32
        w liczniku będzie pewnie karta SIM, która raz na np.tydzień czyco kilka dni będzie wysyłać stan zużycia przez internet. To jak najbardziej wykonalne i rozwiązanie obecne w innych krajach.
        Że zabrzmiało prawie tak ,jakby wysłało do górnika na przodku, żeby wiedział ile węgla wydobyć to już inna sprawa.
    • Gość: jjj "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.lze.lodz.pl 10.05.11, 10:40
      >Nowe liczniki, których trzeba wymienić aż 16,5 mln, prześlą rzetelne dane o zużyciu energii >przed odbiorcę bezpośrednio do elektrowni.
      >Skończą się więc manipulacje i zawyżone prognozy, przez które płaciliśmy więcej a >operatorzy obracali tymi pieniędzmi.

      Autorowi tego njusa przydałoby się aby trochę zgłębił temat.

      Dane o zużyciu energii nie trafiają do elektrowni tylko do Operatora Systemu Dystrybucyjnego, który takie dane zbiera i przekazuje jako podstawę do rozliczeń.

      Przed wojną to faktycznie mówiło się elektrownia na dostawcę energii gdyż sprzedający energię ją wytwarzali i przesyłai, teraz sie mówi najczęściej Zakład Energetyczny albo Rejon. To tak jak z tzw. gazownią. Nazwa potoczna.
      Ale autor powinien to wiedzieć.

      Do do kosztów, to łatwo zauważyć, że za ta wymianę zapłacą wyłącznie odbiorcy, gdyż Energa Operator (a o tej spółce z Gdańska tu mowa), ma w tym roku największy wzrost cen za dystrybucje energii w całej Polsce. Po prostu zbiera kasę od klientów, za którą założy im liczniki "inteligentne".

      Cały proces jest rozłożony niby na 6-7 lat. Ale ... po 7 latach liczniki elektroniczne tracą legalizację, więc te co założono dzisiaj trzeba zdjąć i załozyc nowe itd...

      A system do obsługi tylu danych? Serwery, informatycy .

      Odbiorca w domu tak naprawdę nic na tym nie skorzysta a jeszcze straci!
      Przykład?
      Dzisiaj inkasent przychodzi co 1/2 roku i odczytuje licznik. Na podstawie tego wyliczana jest nam prognoza zuzycia na następne 1/2 roku do kolejnej wizyty inkasenta.
      Rachunki comiesięczne sa tak rozłozone, że płacimy mniej więcej podobne kwoty co miesiąc przez te 1/2 roku.
      Jeżeli odczytywać będą nas co miesiąc zdalnie, to też co miesiąc zapłacimy za rzeczywiste zużycie. W zimie zdecydowanie więcej niz w lato. Ci co ogrzewają elektrycznie bardzo to odczują bo za np. styczeń zapłacą 5x więcej niz za lipiec. W dzisiejszym systemie różnica ta to ok1.5 do 2 razy.


      • Gość: KK Re: "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.05.11, 01:44


        Oczywiście za takie liczniki trzeba zapłacić koszty zostaną uwzględnione w cenie usług dystrybucyjnych ( nie w cenie samej energii) aczkolwiek brakuje tutaj informacji ile spółki dystrybucyjne zaoszczędzą na rezygnacji z usług inkasentów (które to usługi też są wliczone w cenę usług dystrybucyjnych) którym trzeba płacić za odczyty. Więc ja to traktuje jako inwestycje która się zwróci.
        Ludzie którzy piszą że liczniki zostaną tak ustawione aby zawyżać 10 % czy więcej zużycie biorą chyba takie pomysły ze swoich działalności gospodarczych czy firm w których pracują i pewnie sami oszukują swoich klientów więc uważają że też będą oszukiwani.
        Takie liczniki są zainstalowane w większości dużych i średnich przedsiębiorstw i firmy sobie to chwalą. Istnieją programy komputerowe które połączone zdalnie z licznikiem dają całej maści ludziom pracującym na stanowiskach dyrektorów technicznych, kierowników technicznych, głównym energetykom itp itd informację na bieżąco a poziomie poboru energii czy mocy. Oczywiście w domu nie jest potrzebna aż tak szczegółowa polityka energetyczna ale dzięki takim licznikom będzie można sobie dobrać optymalna taryfę. Teraz nie wiadomo czy lepiej mieć G11 a może G12 lub G12w bo nie można szczegółowo stwierdzić jak godzinowo rozkłada się pobór energii elektrycznej. Dzięki takim licznikom będzie wiadomo że Kowalscy pobierają tyle i tyle energii w takich i takich godzinach i że dla nich najlepsza będzie taryfa np G12.
        Dla spółek i dystrybucyjnych i obrotowych (sprzedających energię) jest to też doskonałe narzędzie aby monitorować pobory energii. Te spółki tez muszą planować pobory energii elektrycznej ją kupować od elektrowni, płacić za przesył, straty na sieci, moce zamówione itp itd i odbywa to się trochę na zasadach chybił trafił. A w każdej działalności jest tak, że jak nie ma się pewności to trzeba się zabezpieczać "od góry" dzięki tym licznikom sytuacja będzie klarowna.

        Co do postu jjj
        Po pierwsze legalizacja jest to coś ala przegląd, czy jak jeździsz (jak posiadasz) swoim autem raz na rok na badania techniczne jest to związane z zakupem nowego samochodu ?? tak samo jest z licznikiem raz na jakiś czas trzeba go sprawdzić i tyle.
        Po drugie: systemy informatyczne już istnieją, przecież fakturę którą otrzymujesz jest wystawiona z systemu billingowego a nie jakaś Pani Krysia wypisuje ją ręcznie. Rożnica będzie polegała na tym że zamiast inkasenta który musi przynieść odczyty które są wgrywane nazwijmy to umownie z dysków przenośnych będą przesyłane drogą radiową (najczęściej karty sim czyli coś na zasadzie smsa tyle że z odczytami stanów licznika)

        Na koniec, nie będę ukrywał ale odbiorcy indywidualni obecnie nie są atrakcyjnymi klientami. Ceny za energię są ustalane przez URE i są na poziomie niższym niż dla wielu firm. Zysk jest praktycznie znikomy bo marże też są śmieszne gdyż nie jest ważne ile płacisz za energię ale ile z tego co płacisz pozostaje w takim RWE, Energi czy PGE po odliczeniu kosztów związanych ogólnie mówiąc z zakupem i przesyłem energii elektrycznej. Jakby co niektórzy internauci zobaczyli te "zyski" to będąc menadżerami pozamykali by biura obsługi klienta bo by stwierdzili że gra nie jest warta świeczki. I żeby nie byś gołosłownym średnia cena sprzedaży energii elektrycznej na 2011 według komunikatu URE (kto ciekaw może sam sprawdzić na ich stronach) z uwzględnieniem podatków i parapodatków (np akcyza, obowiązkowe zakupy energii odnawialnej) kształtowała się na poziomie około 258 zł/MWh a sprzedawana jest dla odbiorców indywidualnych po cenie około 268 zł/MWh (wyjątek RWE i Vattenfall) czyli z marżą około 10 zł na MWh. Biorąc pod uwagę że przeciętny Kowalski zużywa około 1,2 MWh w skali roku spółki obrotowe zarabiają "oszałamiające" kwoty rzędu kilkunastu złotych rocznie na sprzedaży energii elektrycznej.
    • mariusz2010 "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie 10.05.11, 11:43
      "Skończą się więc manipulacje i zawyżone prognozy, przez które płaciliśmy więcej a operatorzy obracali tymi pieniędzmi. Rzadko bowiem bywało, że ktoś musiał dopłacać."

      Znów lipa. Widzę, że nie tylko ja dopłacam za każdym razem. I to mimo oszczędnych żarówek i oszczędzania prądu. Po prostu za każdym razem jest drożej.
      Teraz dojdzie dopłata za nowe liczniki, z których przeciętny użytkownik będzie miał tyle "korzyści" co ze starych. Chcą elektrownie usprawnić sobie rozliczenia, a producenci liczników i ci którzy dostaną profity, dodatkowe zyski... no cóż. My, odbiorcy jak zwykle nie mamy nic do powiedzenia. Bo "dyskusja" na forum nie ma znaczenia.
      Przykre tylko, że gazeta tak bardzo pokpiwa sobie z czytelników, pisząc podobne artykuły.
    • Gość: wkurzony "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.11, 12:09
      Wielce pierdzielą o ekologii, przez to prąd jest wyższy, a w wielu
      wiochach ludzie palą śmieci bo nich od nich nie wymaga opłat za ich
      wywóz. A 8 zł za worek balastu (tak to okreslają) to dla nich majątek
      do wydania. Może tym by się zajęli ministrowie od ekologii, a nie
      podwyższaniem opłat za energię elektryczną. Piszę trochę OT, ale mnie
      to wkurza. Płacę 40 zł za wywóz śmieci, a wieśniak wszystko pali w
      piecu i ma to w d...
    • Gość: Alu.H.G. "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.adsl.hansenet.de 10.05.11, 13:12
      Mamy dom na Slasku i chociaz tam nikt nie mieszka , (przebywam tam 1 tydzien w roku)
      tylko za ogrzewanie jednym albo dwoma grzejnikami olejowymi przez 3 miesiace w roku zurzyte jest od 2000 do 2600 kwh pradu... tu zagranica za caly rok (2 osoby) zuzywamy 1700 kwh. (pralka, zmywarka, zamrazarka, lodowka, telewizor, leptop, swiatlo, itp.itd.)
      dziwne prawda???
      (zeby ktos kradl prad nie wierze, uczciwi sasiedzi 100% zaufania)
      • Gość: Adam Re: "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 01:44
        Grzejnik olejowy 1800W. Gdyby grzały cały czas to na godzine każdy zużyje 1,8kWh.
        1,8*2grzejniki*24h*91dni=7862,4kWh. Grzejnik, żelazko, czajnik to największe odbiorniki (w czasie gdy pracuja). Telewizor zużywa 10 razy mniej energii. Żarówki energooszczędne 100 razy mniej. Laptopa też prawie nie zużywa. Lodówka 500kWh/rok wg producenta. Ogrzewanie elektryczne to jak mercedes. Fajne bo bezobsługowe tylko cholernie drogie.
    • panbramkarz "DGP": Nowe liczniki prądu policzą dokładnie 10.05.11, 14:41
      Hmm przy "starym" liczniku inkasent nie bardzo mogl pokombinowac bez wiedzy uzytkownika czesto dzialali w porozumienniu z uzytkownikiem co skutkowalo korzyscia dla obu stron :)))
      Przy "nowoczesnym" liczniku taka mozliwosc bedzie mial tylko "operator" licznika wiec zamiast zarabiac na zawyzonych" prognozach wystarczy ze ustawi zdalnie tak licznik zeby zawyzal zuzycie np. o 10% albo zaokraglal w "gore".
      Kiedys jak operatorem komorek byl tyko centertel a bilingi nie byly powszechne ja wziolem kilka i co sie okazalo ....... kazda proba nawiazania polaczenia czyli np jak bylo "zajete" albo nikt nie odbieral zliczana byla jako 1 impuls i platna.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka