Turcja robi wielki skok

IP: *.play-internet.pl 13.06.11, 09:22
miejmy nadzieje że uda im się uniknąć olbrzymiej korupcji powszechnej przy dużych projektach. Przy takiej ilości dużych projektów, może dojść do niezłych ruchów, co może doprowadzić do zmian politycznych.
    • pieniadzezrobsam Turcja ma wszystkie atrybuty, by być potęgą 13.06.11, 09:35
      Turecka armia jest jedną z najsilniejszych w NATO. Gospodarka rozwija się szybciej, niż w krajach UE. Do tego mają blisko 75 mln mieszkańców i wkrótce przekroczą 80 mln. Za kilkadziesiąt lat Turcja będzie jednym z najważniejszych partnerów handlowych UE. Jeśliby została członkiem Unii, to wkrótce stałaby się tak silna, że trzeba byłoby koalicji Francja-Niemcy, żeby blokować jej inicjatywy. Lepiej, żeby pozostała sąsiadem UE a nie jednym z członków

      ....................
      pieniadzezrobsam.blogspot.com/
      • Gość: qnick Katastrofa ekologiczna na wielką skalę IP: *.iop.krakow.pl 13.06.11, 12:15
        To ma być nowoczesny kraj? Ten rząd działa jak Komunistyczna Partia Związku Radzieckiego. O tym, jak kończy się takie 'bum' najłatwiej się przekonać patrząc na Jezioro Aralskie. Śródziemne i Czarne pewnie nie wyschną ale można się pożegnać ze środowiskiem naturlanym Turcji. Czas ruszyć na wczasy zanim Turcja zamieni się w zindustrializowanego molocha.
      • Gość: petroCPN "Gospodarka rozwija się szybciej, niż w krajach IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.11, 21:36
        UE. Do tego mają blisko 75 mln mieszkańców i wkrótce przekroczą 80 mln."

        Każdego roku Turków przybywa ponad milion. Tylko właśnie... JAK TU NADĄŻYĆ Z BUDOWANIEM DOBROBYTU przy takim tempie przyrostu naturalnego?
    • lava71 Re: Turcja robi wielki skok 13.06.11, 09:40
      W Turcji podoba mi się to, że bardzo pilnuje się rozdziału państwa od religii. Jedyny kraj islamski, do którego można bez obawy pojechać. Nic dziwnego, że turyści walą tabunami.
      • tornson Re: Turcja robi wielki skok 13.06.11, 10:24
        lava71 napisał:

        > W Turcji podoba mi się to, że bardzo pilnuje się rozdziału państwa od religii.
        > Jedyny kraj islamski, do którego można bez obawy pojechać. Nic dziwnego, że
        > turyści walą tabunami.
        Faszystowskie militarystyczne rządy, czy rządy fundamentalistów religijnych. Rządy wojskowych podporządkowanych Ameryce czy klechów podporządkowanych chorym dogmatom religijnym. Jedno warte drugiego.
    • szoferek1 Turcja robi wielki skok 13.06.11, 10:14
      Bywam w Turcji i mam okazję oglądać ten "dobrobyt". Bo Turcja to nie tylko Riwiera i Istanbuł,a co z pozostałym terytorium gdzie całe rodziny mieszkają w kuczy razem z kozami? Do dobrobytu na poziomie europejskim to Turcja potrzebuje jeszcze 100 lat,a może i więcej!
      • Gość: twoja_stara Re: Turcja robi wielki skok IP: *.nyc.res.rr.com 13.06.11, 12:07
        szoferek1 napisał:

        > Bywam w Turcji i mam okazję oglądać ten "dobrobyt". Bo Turcja to nie tylko Riwiera i Istanbuł,a co z pozostałym terytorium gdzie całe rodziny mieszkają w kuczy razem z kozami? Do dobrobytu na poziomie europejskim to Turcja potrzebuje jeszcze 100 lat,a może i więcej!
        ----
        Turcy nie są tak głupi jak europejczycy żeby żyć na kredyt i bredzić o wolności którą właśnie tracą. Wkrótce Europa zrówna się poziomem życia z dzisiejszą Turcją podczas kiedy Turcja zrobi skok do przodu. Tylko biedni ludzie są w stanie ciężko pracować.
        • Gość: eu_genjusz bo Turcy robia dzieci i nie odchodza od religii IP: *.22-130-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.06.11, 16:03
          wiec jako społeczeństwo maja dobra dynamikę społeczeństwa, nie wymierają jak Pl czy De. Maja niezależne mentalnie władze a nie namiestników i gubernatorów kolonii USA typu PIS/SLD czy PO tylko zawsze patrzą na swój interes. buhahaha
    • tornson Sranie w banie!Turcja to taki grajdoł jak i Polska 13.06.11, 10:23
      Zagraniczne inwestycje w montownie i kolejne miejsca zatrudnienia dla taniej półniewolniczej siły roboczej. Zero własnych marek, zero innowacji, kolejna wielka montownia dla globalnych mafii.
      • kosmiczny_swir Turcja wiecej inwestuje w rozwoj niz Polska 13.06.11, 11:28
        Turcja wiecej inwestuje w rozwoj niz Polska. Turcy na przyklad nie kupilo gotowych F-16, produkowali je u siebie na licencjji, nie kupili Hummera tylko wyprodukowali swoja wersje udoporniona na miny, prokuja swoje samoloty bezzalogowe, ogolnie, wiekszosc broni robia u siebie.

        Dalej, Turkish Airlines to jedna z najszybciej rozwijajacych sie linii lotniczych w Europie. Port lotniczy w Istanbule jest duzym hubem przesiadkowych dla ludzi latacjach do Azji.

        Turecki przemysl stoczniowy tez radzi sobie calkiem dobrze.

        Turcja jest calkowitym przeciwienstwem Polski. Turcja wspiera swoje firmy, kapital jest gromadzony w tureckich rekach i trzymany w tureckich bankach. Turcja uprawia ekonomiczny nacjonalizm i dobrze na tym wychodzi.
        • tornson Re: Turcja wiecej inwestuje w rozwoj niz Polska 13.06.11, 12:32
          kosmiczny_swir napisał:

          > Turcja wiecej inwestuje w rozwoj niz Polska. Turcy na przyklad nie kupilo gotow
          > ych F-16, produkowali je u siebie na licencjji,
          Tyle że wszystkie zaawansowane technologicznie podzespoły sprowadzają z USA, na takiej zasadzie to zdolny inżynier może sobie sam w stodole F-16 złożyć.

          > nie kupili Hummera tylko wyprodukowali swoja wersje udoporniona na miny,
          To i my jakiegoś Tarpana Honkera sobie sami zrobiliśmy, pewnie taki sam złom.

          > prokuja swoje samoloty bezzalogowe, ogolnie, wiekszosc broni robia u siebie.
          Raczej składają z gotowych podzespołów, jak Polska.

          > Turcja jest calkowitym przeciwienstwem Polski. Turcja wspiera swoje firmy, kapi
          > tal jest gromadzony w tureckich rekach i trzymany w tureckich bankach. Turcja u
          > prawia ekonomiczny nacjonalizm i dobrze na tym wychodzi.
          Jeśli nawet tak jest, to przecież piszą o "otwarciu się Turcji na zagraniczne inwestycje", nie muszę chyba pisać co to oznacza dla rodzimych firm.
      • vogon.jeltz Re: Sranie w banie!Turcja to taki grajdoł jak i P 13.06.11, 11:54
        > Zagraniczne inwestycje w montownie i kolejne miejsca zatrudnienia dla taniej
        > półniewolniczej siły roboczej. Zero własnych marek, zero innowacji, kolejna wielka
        > montownia dla globalnych mafii.

        Pitolicie, Hipolicie. Tzn. Polska, owszem, tak właśnie wygląda, ale Turcja to zupełnie inna bajka. Oni mają swoje marki i ogromne firmy pozostające w tureckich rękach, konglomeraty przemysłowe, które porównać można do koncernów japońskich czy koreańskich. Choć tak jak większość nawet sobie z tego nie zdajesz sprawy, w wielu dziedzinach już są potęgą na europejskim rynku:
        - AGD i RTV (Beko, Vestel)
        - motoryzacja (rodzima produkcja to głównie autobusy i ciężarówki)
        - przemysł tekstylny (jeden z największych producentów na świecie i drugi po Chinach eksporter ciuchów do UE)
        - przemysł stoczniowy (nasz zdechł, a Turcy - 4 miejsce na świecie!) i zbrojeniowy
        - budownictwo (druga na świecie po Chinach wartość kontraktów)

        OK, może nie są mocni w nowoczesnych technologiach, ale pewnie i na to przyjdzie pora, tym bardziej że dzięki atrakcyjnym warunkom studiowania i łatwości porozumienia wynikającej ze wspólnoty językowej z innymi krajami tureckojęzycznymi już ściągają do siebie zdolne umysły z zapyziałych postsowieckich krajów Azji Środkowej

        Do tego warto dodać, że Turcja jest jednym z nielicznych samowystarczalnych żywnościowo krajów świata oraz czołowym producentem wielu produktów rolniczych i to pomimo, iż większą część kraju stanowią góry.

        W tureckich sklepach większość produktów to marki tureckie, produkowane w Turcji przez tureckich producentów. Te z logo światowych megakorpów nie dominują, nie ma też wielu marek (jak u nas np. spożywka: Wedel, Winiary i hgw co jeszcze), które udają rodzime, a już dawno są w rękach obcego kapitału.

        Tu masz listę wielkich tureckich firm - i wszystko to są firmy, którym żadne czysto polskie przedsiębiorstwo nie jest w stanie butów czyścić:
        en.wikipedia.org/wiki/List_of_Turkish_companies
        Tak więc nie nie nie porównuj mocarstwa, jakim staje się w tej chwili Turcja do zapchlonej piz.dy jaką jest Bolanda. Dziękuję za uwagę.
        • tornson Re: Sranie w banie!Turcja to taki grajdoł jak i P 13.06.11, 12:42
          vogon.jeltz napisał:

          > , w wielu dziedzinach już są potęgą na europejskim rynku:
          > - AGD i RTV (Beko, Vestel)
          > - motoryzacja (rodzima produkcja to głównie autobusy i ciężarówki)
          To i w Polsce stuka się jakieś Zelmery, Polary i Solarisy, ale to kropla w morzu.

          > - przemysł tekstylny (jeden z największych producentów na świecie i drugi po Ch
          > inach eksporter ciuchów do UE)
          Producentów głównie dla zagranicznych marek.

          > - przemysł stoczniowy (nasz zdechł, a Turcy - 4 miejsce na świecie!) i zbrojeni
          > owy
          No fakt, to co odyebała w Polsce PO ze stoczniami w Polsce to autokanibalizm bez precedensu w dziejach światowej gospodarki.

          > - budownictwo (druga na świecie po Chinach wartość kontraktów)
          No dobra, od Grajdoła, który wszystkie kontrakty oddaje zagranicznym firmom, są lepsi. Ale nie przesadzajmy z tym wychwalaniem. Budownictwo, tekstylia i nawet przemysł stoczniowy to za mało by stworzyć potęgę gospodarczą i choćby myśleć o rywalizowaniu z Niemcami czy Francją.

          > OK, może nie są mocni w nowoczesnych technologiach, ale pewnie i na to przyjdzi
          > e pora, tym bardziej że dzięki atrakcyjnym warunkom studiowania i łatwości poro
          > zumienia wynikającej ze wspólnoty językowej z innymi krajami tureckojęzycznymi
          > już ściągają do siebie zdolne umysły z zapyziałych postsowieckich krajów Azji Ś
          > rodkowej
          Zapyziałych? Kazachstan jest dużo lepiej poukładany, a i Turkmenia dzięki złożom gazu jest dużo bogatsza.

          > Do tego warto dodać, że Turcja jest jednym z nielicznych samowystarczalnych żyw
          > nościowo krajów świata oraz czołowym producentem wielu produktów rolniczych i t
          > o pomimo, iż większą część kraju stanowią góry.
          Prawie każdy kraj w Europie jest samowystarczalny żywnościowo.
          • vogon.jeltz Re: Sranie w banie!Turcja to taki grajdoł jak i P 13.06.11, 13:33
            > To i w Polsce stuka się jakieś Zelmery, Polary i Solarisy, ale to kropla w morzu.

            Z tą różnicą, że Arcelik Group ma kilku- w porywach kilkunastoprocentowy udział w rynku UE (bo u siebie biorą wszystko) i miliardowe dochody. A Polar jest marką Whirlpoola.

            > Budownictwo, tekstylia i nawet przemysł stoczniowy to za mało by stworzyć potęgę
            > gospodarczą i choćby myśleć o rywalizowaniu z Niemcami czy Francją.

            Z Niemcami czy Francją to nie, ale kto w Europie liczy się poza Francją i Niemcami? W starciu z resztą europejskiej konkurencji, która swój przemysł wyoutsourceowała do Chin Turcja wcale nie stoi na straconej pozycji. Dodaj do tego mądrą politykę zagraniczną wspartą potęgą militarną, a zobaczysz, że na Bliskim Wschodzie i w Azji Środkowej to Turcja albo już rozdaje karty, albo będzie w niedalekiej przyszłości.

            > Zapyziałych? Kazachstan jest dużo lepiej poukładany, a i Turkmenia dzięki złożom gazu
            > jest dużo bogatsza.

            Turkmenia bogata? Ten kraj poza gazem i bawełną nie ma nic, a bogata w Turkmenistanie to jest co najwyżej kamaryla nieświętej pamięci Turkmenbaszy, bo większość ludzi żyje poniżej poziomu ubóstwa. I jeśli w Turcji panuje oświecona dyktatura wojska, to Turkmenia i inne postradzieckie satrapie to już wyłącznie brutalny zamordyzm. Dla młodych ludzi z Turkmenii czy innej Kirgizji, czy nawet pobliskiego Azerbejdżanu wyjazd do Turcji jest marzeniem, tak przynajmniej twierdzą studenci z tamtych regionów, których na stażu w Turcji poznała moja żona.
            • Gość: eu_genjusz z Kirgistanu czy Turkemnistanu tez jadom do Rosji IP: *.22-130-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.06.11, 16:14
              poza Wietnamczykami ma sie rozumieć (ale jak uczy praktyka w 2-3 pokoleniu Wietnamce to sa inzyniery, doktory i naukofce ;-).

              Wszystkie kraje CIS maja to do siebie ,ze mowa dobrze po rosyjsku i wiedza dużo o kulturze Rosji. I nie wiem to od zony tylko sam prowadziłem projekty w Kazachstanie czy Rosji to widziałem BTW Gruzini jak tylko mogli to tez spie...li do Rosji do pracy ;-)

              BTW Tak, ze Rosja poza własnym przyrostem naturalnym moze liczyć na imigracje - im wiecej roboty i kasy tym wiecej ludzi i póki nie maja deficytu zyc będą. Banksterzy ich za jaja nie chwycą :d
    • hooligan1414 NIE MA rozwoju bez własnych technologii i R&D 13.06.11, 10:40
      zrozumcie to, neoliberalne pomioty. W czym ta Turcja będzie lepsza od np. starej Europy? tylko w ilości brudnych rąk do pracy przy taśmie i ich taniości. Bo jesli Turcy sami z siebie zbuduja jakąś fabrykę, to i tak europejska bądź japońska (a jeszcze lepiej chińska pod zagranicznym autoramentem) fabryka zrobi podobne taniej i lepiej. znajdzidźcie klienta, który sam z siebie kupi drożej i gorzej; sami tak nie robiliście, więc dlatego właśnie upadł przemysł po PRL. Bez własnej przodującej technologii i know-how NIE MA rozwoju. albo jest bardzo asymetryczny - wąska klika janczarów zagranicznego kapitału czerpiąca garściami z nadzorowania rodaków-półniewolników zatrudnionych przy taśmach w fabrykach o zagranicznym kapitale
    • lord.wiader Turcja robi wielki skok 13.06.11, 11:04
      Wydaje sie, ze Erdogan to facet, ktory chce krajem rzadzic a nie administrowac. Co prawda wielkie projekty infrastrukturalne smierdza troche sojuzem. Moze im sie jednak udac, zwlaszcza jezeli obok tego pojda, mniej medialne, a bardziej uzyteczne inwestycje w nauke. Na szczescie nie maja kaganca UE.

      Tylko te zapory to poroniony pomysl. Na tym sie niestety przejada, i to zdrowo.
      • myslacyszaryczlowiek1 Na razie to się przejeżdza Polska 13.06.11, 11:24
        Porównaj ilość powodzi w Polsce i Europie Zachodniej. Porównaj chociażby ilość powodzi w dół od Włocławka i powyżej Włocławka. Że trochę było na Zachodzie tych powodzi. Cóż klimat się zmienia, ale po to Bóg lub natura dła człowiekowi rozum aby tą naturę sobie podporządkować. A w tych czasach doszli jacyś idioci do rządzenia którzy zamierzają wtłaczać CO2 do kopalń, budują wiatraczki których wydajność ekonomiczna jest śmieszna - dobrze że jeszcze nie każą korzystać ze zwierząt pociągowych jako środków transportu. To jacyś techniczni Nomadzi, którym rozum odjęło.
      • Gość: gakamur Re: Turcja robi wielki skok IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 11:51
        Z komentarzy powyżej wynika, jak niewiele wiecie. To, że Turcja jest na razie krajem montowni (jak Polska), nie znaczy, że nie ma tam podstaw rozwoju i unowocześnienia. Oni cały czas starają się, żeby to zmienić! Zdobycie technologii i R&D to nie jest sprawa, którą można załatwić z dnia na dzień, za dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Dlatego nawiązują współpracę z podmiotami, które ten know-how mają. Wzorowo prowadzona kooperacja np. z Hyundayem i Lockheed Martinem, zaowocowała wyprodukowaniem w Turcji wysoko ocenianych czołgów, śmigłowców bojowych i pojazdów elektrycznych. Te produkty nie powstałyby bez zagranicznych technologii, ale transfer tych technologii jest tak prowadzony, żeby na ich bazie w przyszłości będą mogły powstać produkty całkowicie tureckie.

        Jeszcze garść statystyki: 5 lat temu w Brazylii Turcji i Polsce zgłaszano po 200 patentów rocznie. Dzisiaj my zostaliśmy przy tej liczbie, Brazylia zanotowała wzrost do 250 patentów, a Turcja 500.
    • samo_dobro Re: Turcja robi wielki skok 13.06.11, 12:34
      Powinnismy jak najbardziej popierac Turcje w ich dazeniu do euro-kolchozu. Wbrew pozorom mamy z nimi wiele zbieznych interesow i w glosowaniach czesto bylibysmy po tej samej stronie, zapewne nieraz wbrew krajom starej mumii. Sumujac populacje Polski i Turcji mielibysmy niemal taka sama sile glosu jak polaczone Niemcy i Francja ;-) Poza tym Turcja bylaby ogromna przeciwwaga dla rusofilow z zachodniego euro-kolchozu. Ten kraj toczyl wojny z Rosja rownie czesto jak Polska, tyle ze nigdy przez ta Rosje nie zostal pokonany.

      Jeszcze wspomne o pewnej anegdotce calkiem milej dla nas. Mianowicie Turcja nigdy nie uznala rozbiorow Polski, a sultan turecki przyjmujac gosci z europy zawsze pytal o posla z Lechistanu, na co zawsze padala odpowedz "posel z Lechistanu jeszcze nie przybyl". Niby taki teatrzyk, przytyk, a naprawde demonstracyjne uznawanie Polski jako suwerennego panstwa, ktore de facto przestalo istniec po rozbiorach.
      • tornson I właśnie dlatego, na szczęście, Turcja nigdy 13.06.11, 12:45
        do UE nie wejdzie.

        samo_dobro napisał:

        > Powinnismy jak najbardziej popierac Turcje w ich dazeniu do euro-kolchozu. Wbre
        > w pozorom mamy z nimi wiele zbieznych interesow i w glosowaniach czesto bylibys
        > my po tej samej stronie, zapewne nieraz wbrew krajom starej mumii. Sumujac popu
        > lacje Polski i Turcji mielibysmy niemal taka sama sile glosu jak polaczone Niem
        > cy i Francja ;-) Poza tym Turcja bylaby ogromna przeciwwaga dla rusofilow z zac
        > hodniego euro-kolchozu.


        > Ten kraj toczyl wojny z Rosja rownie czesto jak Polska,
        > tyle ze nigdy przez ta Rosje nie zostal pokonany.
        A to ciekawe! To jakim cudem stracili Kaukaz i Krym? I kto ich zmusił do przyznawania niepodległości kolejnym krajom bałkańskim?
        • Gość: eu_genjusz dodajmy, ze elektrownie jadrowe sa z Rosji ha ha h IP: *.22-130-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.06.11, 16:08
          Turcja kupiła 3 elektrownie z paliwem za ok 20mld USD rok temu i chce rozwiać handel z Rosja. wolactwo nie kuma na czym polega robienie biznesu tylko macha szabelkami i rusza na Ruskie czołgi typu Armada z grafenowym pancerzem ;-)


          Wolactwo myśli ze dostanie wszystko od USA za darmo za swoja psio-wiernopoddańczą postawe. Buhahaha a USA same sie chyla ku upadkowi...
          • Gość: gtw Re: dodajmy, ze elektrownie jadrowe sa z Rosji ha IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.11, 17:26
            co tam, rosyjskie czołgi mają pola siłowe i działo strzelające antymaterią
      • areyoubetter Re: Turcja robi wielki skok 13.06.11, 16:18
        "Jeszcze wspomne o pewnej anegdotce calkiem milej dla nas. Mianowicie Turcja nigdy nie uznala rozbiorow Polski, a sultan turecki przyjmujac gosci z europy zawsze pytal o posla z Lechistanu, na co zawsze padala odpowedz "posel z Lechistanu jeszcze nie przybyl". Niby taki teatrzyk, przytyk, a naprawde demonstracyjne uznawanie Polski jako suwerennego panstwa, ktore de facto przestalo istniec po rozbiorach."

        Będąc w Turcji przytoczyłam tą historię tureckiemu nauczycielowi francuskiego, powiedziałam, że Polacy do dzisiaj pamiętają i doceniają ten gest.
        Było nam obojgu bardzo miło.
        • tornson Re: Turcja robi wielki skok 13.06.11, 16:54
          areyoubetter napisała:

          > Będąc w Turcji przytoczyłam tą historię tureckiemu nauczycielowi francuskiego,
          > powiedziałam, że Polacy do dzisiaj pamiętają i doceniają ten gest.
          > Było nam obojgu bardzo miło.
          To rzeczywiście kurtuazyjnie się zachował. Ja na jego miejscu wypomniałbym Polsce bezsensowne i szkodliwe sojusze z Papieżem i Cesarzem, nie tylko przeciw Turcji ale także przeciw braciom Czechom i Węgrom. Zamiast dogadać się z Turkami, pozwolić im iść na Wiedeń i dalej na Rzym, a samemu do federacyjnego państwa inkorportować Czechy, Słowację i kawałek Węgier, jako kolejne części federacji rzecz jasna a nie ziemie okupowane i asymilowane. Zamiast tego biliśmy się z Turkami i stanęliśmy po stronie katolstwa i Habsburgów którzy potem przyczynili się do upadku Polski.
    • Gość: ChinaGirl D.Bowie Re: Turcja robi wielki skok IP: *.eimperium.pl 13.06.11, 13:18
      www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2011/01/weodata/weorept.aspx?sy=2010&ey=2016&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=186&s=NGDPD%2CNGDPDPC%2CPPPGDP%2CPPPPC&grp=0&a=&pr.x=91&pr.y=15
      Widać jak byk że za 5 lat PKB na głowę nominalny prawie 16 000 USD
    • Gość: TT Turcja robi wielki skok IP: *.159.46.2.static.crowley.pl 13.06.11, 13:36
      "Od czasu gdy w 2002 r. rządy objął premier Recep Tayyip Erdogan, (...) PKB się potroił..."

      Co to za brednie? Może chodziło wam o rok 1902?
    • delivered The Next 100 Years: A Forecast for the 21st Centur 13.06.11, 14:08
      Zaczyna sie sprawdzac przepowiednia G. Friedmanna w jego ksiazce "The Next 100 Years: A Forecast for the 21st Centur". W ciagu najblizszych 20-30 najwiekszymi potegai w regionie bedzie Turcja i... Polska. W to drugie raczej nie wierze ale Turcja jak widac idzie jak burza.
    • Gość: sdfse Turcja robi wielki skok IP: *.play-internet.pl 13.06.11, 14:12
      popatrz tu:

      pozyczkiprywatne.blogspot.com
    • januszz4 Sprawiedliwość i Rozwój 13.06.11, 15:04
      Sprawiedliwość i Rozwój brzmi o niebo lepiej niż Prawo i Sprawiedliwość.
    • Gość: stan Turcja robi wielki skok IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 15:31
      Turcja nie musi się prosić Brukseli czy może coś sobie w swoim kraju wybudować i nie składa się z samych Karguli i Pawlaków jak w Polsce.
    • Gość: xan Turcja robi wielki skok IP: 88.235.115.* 13.06.11, 16:01
      Turcja ma potencjał i wie jak go wykorzystać. Erdogan święty nie jest, ale trzeba mu przyznać, że pieniądze z prywatyzacji wykorzystał z podziwu godnym rozsądkiem.

      turcjaiokolice.wordpress.com
    • Gość: eu_genjusz albo na kolanach przed USA IP: *.22-130-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 13.06.11, 16:15
      jak niektore Pisiaki
    • Gość: huzar76 Turcja robi wielki skok IP: 92.21.32.* 20.06.11, 19:40
      moje zdanie tu: zapiskihuzara.blogspot.com/2011/05/turkish-lira-jak-nalezy-dbac-o-walute.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja