Gość: Ryszard Jewiak Czy Polska rzeczywiście jest państwem prawa? IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.06.11, 08:28 W dniu 24 lutego 2003 we Wrocławiu zwrócono się na piśmie do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych z prośbą o wyjaśnienie, czy wielokrotne w ciągu jednego miesiąca zawieszanie (czasowe zaprzestanie) działalności będzie zgodne z ustawą o systemie ubezpieczeń społecznych. (W piśmie tym nie pytano o możliwość jednorazowego, trwałego zaprzestania wykonywania działalności). Zakład Ubezpieczeń Społecznych w piśmie z dnia 19.03.2003 (II IM/SOK.076- 31/2003) odpowiedział na to precyzyjnie postawione pytanie: "Zgodnie z obowiązującymi przepisami możliwe jest czasowe zaprzestanie prowadzenia pozarolniczej działalności gospodarczej i ponowne jej rozpoczęcie". Jako podstawę prawną podano rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej z 4 grudnia 1998 r. w sprawie określenia wzorów zgłoszeń do ubezpieczeń społecznych i ubezpieczenia zdrowotnego, imiennych raportów miesięcznych i imiennych raportów miesięcznych korygujących, zgłoszeń płatnika, deklaracji rozliczeniowych i deklaracji rozliczeniowych korygujących oraz innych dokumentów. Załącznik nr 20 (Dz. U. z 1998 r. Nr 149, poz. 982; ost. zm. Dz. U. z 2004 r. Nr 101, poz. 1039). Obowiązywało ono od 01.01.1999 do 30.09.2003, a wśród podanych tam przyczyn wyrejestrowania płatnika obok decyzji o wykreśleniu z ewidencji wymieniono m. in. także oświadczenie o zaprzestaniu prowadzenia pozarolniczej działalności. Rozporządzenie to podaje odmienne kody na oznaczenie różnych przyczyn wyrejestrowania się z ubezpieczeń społecznych - m. in. inny w przypadku zaprzestania prowadzenia działalności gospodarczej, inny zaś w przypadku jej ostatecznej likwidacji poprzez wykreślenie z ewidencji: 111 - opłacająca składki wyłącznie za siebie - decyzja o wykreśleniu z ewidencji, rejestru lub skreślenie z listy, 113 - oświadczenie o zaprzestaniu prowadzenia pozarolniczej działalności, W późniejszym rozporządzeniu Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 6 sierpnia 2003 r. Załącznik nr 13 (Dz. U. Nr 150, poz. 1457), obowiązującym od 01.10.2003, także dano możliwość zaprzestania wykonywania (prowadzenia) działalności, bez jednoczesnego wykreślenia jej z ewidencji, wymieniając m. in. takie dwie różne podstawy wyrejestrowania się z ubezpieczeń społecznych: 111 - zaprzestanie prowadzenia działalności 211 - wykreślenie z rejestru, ewidencji lub skreślenie z listy Treść tych dwóch w/w rozporządzeń wyraźnie wskazuje na możliwość zaprzestania prowadzenia działalności gospodarczej, bez wykreślania jej z ewidencji. Tak to też zinterpretowano w poradniku: "Ubezpieczenia społeczne i ubezpieczenie zdrowotne osób prowadzących pozarolniczą działalność i osób z nimi współpracujących": "Wyrejestrowanie z ubezpieczeń, a następnie zgłaszanie do nich, powinno następować także w przypadku, gdy zaprzestanie działalności ma charakter czasowy. Nie jest przy tym wymagane wyrejestrowanie w organie ewidencyjnym". W zakończeniu pisma z 19.03.2003 stwierdzono także: "Ponadto Zakład wyjaśnia, że dokumenty zgłoszeniowe i wyrejestrowujące nie powinny być składane w tym samym dniu. Zakład ubezpieczeń Społecznych informuje, że [...] W okresie zawieszenia działalności, składki nie są opłacane, w związku z czym okres zawieszenia działalności nie jest wliczany do emerytury". Art. 13 pkt 4 ustawy z dnia 13 października 1998 o systemie ubezpieczeń społecznych mówi, że "obowiązkowo ubezpieczeniom emerytalnemu, rentowym, chorobowemu i wypadkowemu podlegają osoby prowadzące działalność pozarolniczą - od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności do dnia zaprzestania wykonywania tej działalności". Z treści tego artykułu wynika, że w/w obowiązkowe ubezpieczenia obowiązują od dnia rozpoczęcia wykonywania działalności do dnia zaprzestania wykonywania tej działalności, a nie od momentu wpisu, do momentu wykreślenia z ewidencji. Sama gotowość do wykonywania działalności, wynikająca z posiadania wpisu do ewidencji nie jest równoznaczna z wykonywaniem działalności. SN w uzasadnieniu do wyroku z 26 listopada 1998 r. (sygn. akt I CKU 108/98), stwierdza np.: "o działalności gospodarczej przedsiębiorstwa można mówić wtedy, gdy dokonuje ono czynności wchodzących w zakres jego działalności gospodarczej, tj. takich czynności, które powstają w funkcjonalnym związku z tą działalnością i są realizacją zadań danego przedsiębiorstwa w celu osiągnięcia określonych korzyści. Utrzymywanie linii produkcyjnych przedsiębiorstwa w gotowości, ale w bezruchu, trudno uznać za 'czynność' w powyższym rozumieniu. Gotowość nieczynnych linii produkcyjnych nie może być utożsamiana z realizacją zadań wchodzących w zakres działalności gospodarczej danego przedsiębiorstwa". Zdaniem Sądu Najwyższego sam wpis do ewidencji i związana z nim gotowość do wykonywania działalności, nie jest więc równoznaczna z jej wykonywaniem. Podobnie, z treści ustawy Prawo działalności gospodarczej wynika, że sam wpis do ewidencji nie świadczy o wykonywaniu działalności gospodarczej. W rozdziale 2, w art. 7, punkcie 2, czytamy: "Przedsiębiorca będący osobą fizyczną może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do ewidencji działalności gospodarczej". Sam wpis do ewidencji nie świadczy więc o wykonywaniu działalności. Na ten argument powołał się Sąd Najwyższy w wyroku II UKN 692/99 OSNAP 2002/5/124, w którym przychylono się do decyzji ZUS-u o wyłączeniu Józefy S. z ubezpieczenia społecznego z datą wsteczną, mimo, że figurowała w ewidencji. Co ciekawe, w tej sprawie organ rentowy zajął skrajnie odmienne stanowisko, słusznie podnosząc, że sam wpis do ewidencji nie jest równoznaczny z prowadzeniem (wykonywaniem) działalności gospodarczej. Sąd Najwyższy przychylił się do tego stanowiska, stwierdzając: "Wpis do ewidencji działalności gospodarczej nie jest wystarczającą przesłanką dla przyjęcia faktu prowadzenia działalności ani - w konsekwencji - dla powstania obowiązku ubezpieczenia społecznego". Oraz: "Zarówno wpis, jak i jego wykreślenie nie mają znaczenia prawnego dla bytu przedsiębiorcy, gdyż jego istnienie zależy od prowadzenia działalności gospodarczej". Ta osoba, choć miała rację, przegrała sprawę w sądach. Tu nasuwa się pytanie, czy rzeczywiście Polska jest państwem prawa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też tak miałem Re: Czy Polska rzeczywiście jest państwem prawa? IP: *.adsl.inetia.pl 21.06.11, 10:04 W moim przypadku ZUS przeprowadził kontrolę na okoliczność poprawności wpłaty składek. Miałem kilkanaście okresów zawieszeń, kontroler uznał, że wszystko jest w porządku. Mam to na piśmie. Zaufałem państwu i robiłem tak w dalszym ciągu. (Uprzedzając zarzuty informuję, że działalności w okresach zawieszeń nie wykonywałem.). I czym się skończyło to moje zaufanie? Wiadomo czym. A sądy pracy, obu instancji zresztą, okazały się delegaturami ZUS. Zhańbiły polski wymiar sprawiedliwości, wszystkie te sądy działały wg jednego klucza, wykonywały czyjeś dyspozycje. Dziennikarze, wyśledźcie, jak to możliwe. (www.zlikwidujzus.com poczytajcie sobie wpisy) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hjgghj to nie są sądy pracy IP: 149.156.14.* 22.06.11, 01:14 to sądy zusowskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Porady ZUS IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.11, 11:24 Ba, w 2005 roku mgr B. Zaborska-Stępień, dyr Departamentu Ubezp. i Składek na łamach Rzeczpospolitej precyzyjnie wyjaśniała jak należy zawiesić tę działalność gospodarczą, którą wg ZUS można zawieszać dopiero od 2008 roku :) archiwum.rp.pl/artykul/537559_Co_na_to_ZUS.html Najgłupsze jest to, że ZUS tym ludziom wystawiał zaświadczenia o niezaleganiu ze składkami!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk "DGP": Zbiorowy pozew przeciw ZUS IP: *.ip.netia.com.pl 21.06.11, 08:53 Fajnie, że próbują, ale są na straconej pozycji. W budżecie dziura, sąd w takich wypadkach kieruje się nie prawem tylko interesem budżetu państwa. Zawsze znajdzie się w naszym "prawie" artykuł na niekorzyść obywatela/firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr "DGP": Zbiorowy pozew przeciw ZUS IP: *.dynamic.chello.pl 21.06.11, 09:38 moze w koncu skonczy sie ten chory okres panowania panstwowych instytucji ktore tak nam pomagaja jak kiedys ZSRR, pazernosc urzedow w polsce nie ma konca. ZUS, Urzad Skarbowy to najwieksze przeszkody w budowaniu normalnosci w tym chorym kraju. na kazdym kroku utrudniaja zycie nie tylko przedsiebiorcom ale rowniez przecietnym obywatelom. isc do urzedu w polsce totak jak isc na egzekucje. dzis jestes, jutro cie nie ma. wierze, ze grupa przedsiebiorcow czyli ludzi swiatlych i bieglych w tych idiotycznych przepisach da sobie rade w walce ze zlodziejami. jeden obywatel zostalby zjedzony przez armie prawnikow tych instytucji, a tak? pewnie nalezy spodziewac sie 10 lat procesu ale mysle, ze warto!!! i trzymam kciuki. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax "DGP": Zbiorowy pozew przeciw ZUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.11, 09:49 Przepisy w Polsce są CELOWO formułowane tak, aby ich interpretacja zależała wyłącznie od widzimisię urzędniczej świni. Ponieważ rządowi brakuje ostatnio kasy w budżecie, kazał urzędniczym świniom interpretować je tak, aby można było ściągnąć jak najwięcej kasy z kogo się da. A najbardziej "się da" z drobnych przedsiębiorców, którzy nie są w stanie ruszyć na Warszawę z kilofami. W ten sposób niszczy się jedyną grupę, która pracuje na budżet. Pasożyty, jak pseudorolnicy czy urzędnicze świnie, są nietykalne. Im żadna krzywda się nie stanie. Nigdy. Tylko kto będzie na nich zap*dalał, gdy wszyscy normalni ludzie uciekną z tego szamba? Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Dlaczego ZUS?? O działalności ZUS decydują władze 21.06.11, 09:49 państwowe, skarżyć trzeba patologiczna Państwo Polskie jako całość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Społeczeństwo nie ma tej świadomości IP: *.pzu.pl 21.06.11, 10:47 a i dziennikarzom łatwiej bić pianę, pisząc artykuły o wrednym ZUS-ie. Zapytałbym o obiektywne dziennikarstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zofia "DGP": Zbiorowy pozew przeciw ZUS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.11, 11:07 www.prawoibezprawie.pl/start Już 29.06.2011 (środa) o godz. 11.00 na ul. Wiejskiej (pod Sejmem) odbędzie się II MANIFESTACJA PRZECIWKO BEZPRAWIU ZUS. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klara "DGP": Zbiorowy pozew przeciw ZUS IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.06.11, 12:41 Ale czemu artykuł zniknął już z głównej strony? Odpowiedz Link Zgłoś