Gość: Ahk4iePaiv8u IP: *.net.autocom.pl 17.07.11, 18:26 Najlepiej zbierać podpisy pod "ludziom należą się chleb, pieniądze i dach nad głową za darmo". Gwarantuję miliony zwolenników... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: peter Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t IP: *.internetia.net.pl 17.07.11, 18:57 z pewnością bym się nie podpisał pod "ludziom należą się chleb, pieniądze i dach nad głową za darmo" Nie powinno się zabierać pieniędzy biedniejszym regionom. Bez nich całkiem padną. Lepiej byłoby zadbać by przekazywane im pieniądze były mądrze wykorzystywane np na remonty zabytkowych dworków i tworzenie w nich hoteli/zajazdów, unowocześnianie szkół, remonty dróg etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ahk4iePaiv8u Zastanów się :-) IP: *.net.autocom.pl 17.07.11, 20:14 Ty byś się nie podpisał, i ja bym się nie podpisał. Ale mnóstwo ludzi liczących na darmową kasę z pasożytnictwa podpisałoby się z całą pewnością. Żyjemy w kraju, w którym aby nie płacić podatku można udowodnić że jest się prostytutem, względnie prostytutką, i ludzie to robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szym Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w tzw... IP: *.146.57.54.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.07.11, 07:06 A ja proponuję zabrać Warszawie wszelkie dotacje bezpośrednio ze skarbu państwa na inwestycje typu metro. Dlaczego z moich podatków buduje się metro warszawiakom a nie moją lokalną drogę? Odpowiedz Link Zgłoś
gwisniew Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t 18.07.11, 08:26 Zapewne tylko z powodu nieudolności władz Twojej gminy/miasta. Każda jednostka samorządowa ma prawo o ubieganie się o dotację. Gdyby nie janosikowe, Warszawa nie potrzebowałaby dotacji na budowę metra. Warszawa przekazuje w ramach janosikowego właśnie tyle, ile rocznie kosztuje budowa metra, może nawet mniej, gdyby uwzględnić przerwę od zakończenia budowy pierwszej linii i rozpoczęcia budowy drugiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WL Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w tzw... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 08:34 Panie Szczepański. Inicjatywa populistyczna i przedwyborcza. W odpowiedzi posłowie na Sejm RP powinni zdjąć z projektu budżetu centralnego wszystkie dotacje, subwencje i dofinansowania określonych zadań inwestycyjnych typu metro warszawskie, drogi GDDKiA, zabytki w Krakowie, kościoły, stocznie etc. (lista na stronach sejm.gov.pl ustawa budżetowa) i skasować tzw. "janosikowe". Założę się, że per saldo Warszawa, Kraków, Gdańsk będą stratne. Poza tym np. Płock z Orlenem i ninne mista i regiony - a za czyje pieniądze petrochemię zbudowano, stocznie, Muranów, odbudowano Zamek Królewski - przykładów tysiące. Dlatego twierdzę, że ta inicjatywa to demagagia, taka lepperowszczyzna tylko odwrotnie. Rozdęta do bólu biurokracja to władza centralna - wszystkie resorty, urzędy wojewódzkie, agencje, inspekcje, GDDKiA właśnie etc. Wystarczy spojrzeć na zadłużenie, głośno ostatnio o tym było. Gdzie jest generowane największe - w budżecie centralnym. Raport NIK o wynikach kontroli stanu realizacji tzw. "schetynówek" o remontach dróg - strona 11 na dole " W 2009 r. na bodwoę dróg krajowych (na siecie 18,5 tys. km) wydatkowano 18,5 mld. zł, podczas gdy wszystkie JST na prawie DWUDZIESTOKROTNIE większej sieci dróg lokalnych (364,5 tys. km) - 15 mld. zł. Inny raport NIK maj 2009 "o stanie dróg" str. 19 Gdańsk - brak koordynacji robót spowodawał liczne marnotrawstwo pieniędzy str. 21 - Łódź, str. 22 - nasza Warszawa str. 25 - Wrocław Skontrolowano duże miasta i małe (Piaseczno i Radom) - praktycznie bez zastrzeżeń. To pokazuje tylko wierzch góry lodowej tematu jak duże miasta marnotrawią pieniądze. Panie Szczepański - nie tędy droga i nie o to chodzi komu dać i zabrać, chodzi o to by tym co się ma dobrze zarządzać. I jeszcze dwie grube sprawy - dlaczego na teranach wiejskich - najwięcej JST dochody z nieruchomości są prawie zerowe. Dlaczego PSL nie zmieni ustawy o podatkach i nie opodatkuje właścicieli gruntów rolnych - od zawsze nie płacą podatku od nieruchomości. Ordynacja podatkowa- niech płacą PIT i CIT przedsiębiorcy rolni, będą wpływy z tychże do JST. Bo dzisiaj do JST nie wpływa prawie nic. Odpowiedz Link Zgłoś
gwisniew Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t 18.07.11, 08:53 Per saldo Warszawa na pewno by na tym zyskała. Warszawa płaci rocznie ok. 1mld zł janosikowego. Gdyby te pieniądze przeznaczała np. tylko na budowę metra, to nie potrzebowałaby żadnej subwencji. Nie uwzględniając obecnego wkładu własnego do budowy metra, bo przecież nie całość środków pochodzi z subwencji. Poza tym większość subwencji pochodzi obecnie z programów unijnych, a nie z podatków polskich podatników, bo w tym drugim przypadku na żadne centralne subwencje nie starczyłoby pieniędzy, bo zostały by przejedzone przez nadmiernie rozbudowany aparat państwowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WL Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 09:39 Po pierwsze - "jnosikowe" płacone jest z przesunięciem, co przy przy spadku dochodu obnaża taki system. Ale przy wzroście nie słychać płaczu, bo dochody rosną oa wpłata maleje. Bilans wpłat jest wyrównany. Co do dotacji np. 5,7 mld zł na dotacje celowe - załącznik 8 18,5 mld na dotacje podmiotowe - zał. 9 np. kolej 1mld, górnictwo 0,5 mld, ARiMR 1,87 mld, zał. 12 Narodowe Centrum Nauki 0,3 mld dotacji, Narodwoe Centrum Badań i Rozwoju 0,63 mld zł, zał. 14 np. ARiMR wynagrodzenia 0,54 mld zł. Przytoczyłem tych kilka liczb, po to by pokazać imć Szczepańskiemu, że budżet krajowy jest skomplikowanym zagadnieniem. Odrywanie tematu "janosikowego" od zagadnienia mija się z celem. Stąd moja ocena - demagogia. Zdaję sobie sprawę, że można to rzowiązać na wiele sposobów, ale twierdzę, że żeby było choć trochę w tym sprawiedliwości to schemat obowiązujący nie jest zły. Odpowiedz Link Zgłoś
gwisniew Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t 18.07.11, 10:40 Idea janosikowego wydaje się szczytna, tylko w rzeczywistości powoduje taką sytuację, że miasta, które dobrze rozwijają się pod względem gospodarczym (mam na myśli sektor prywatny) są karane janosikowym. Skutek tego jest taki, że miasta te przyciągają mnóstwo ludzi z całej Polski (którzy zwykle przez długi czas od przybycia do tych miast płacą podatki w miejscowościach, z których pochodzą), a miasta nie nadążają z rozbudową infrastruktury w stosunku do tempa przyrostu liczby mieszkańców. Pieniądze za to trafiają do miejscowości, które się wyludniają i w związku z tym nowa infrastruktura nie jest im potrzebna. Ideę janosikowego rozumiem właśnie jako przepływ pieniędzy z bogatszych do biedniejszych regionów pozwalając na rozwój tych biedniejszych i zatrzymanie odpływu mieszkańców. Ale to nie działa!!! M.in. dlatego, że janosikowe ma niewielkie przełożenie na prywatne inwestycje, dla których inwestorzy i tak wybierają większe miasta. Jednak efekt takiego przepływu osiągany jest także w inny sposób. Pamiętajmy, że do samorządów trafia jedynie część dochodów z podatków. Pozostała część trafia do budżetu państwa, które może tymi dochodami dysponować w dowolny sposób, także wspierając rozwój biedniejszych regionów. Nie jest w tym celu potrzebna żadna dodatkowa danina! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WL Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 11:41 Generalnie ja się z Pane stwirdzeniem zgadzam. Dlatego przytoczyłem przykładowe kwoty z załączników, jakimi instrumentami i w jakich kwotach dysponuje MF na realizację określonych zadań czytaj potrzeb. Moja polemika ma na celu pokazanie czytelnikowi, że materia jest złożona i likwidacja czy duże dłubanie przy "janosikowym" wymaga naprawdę przemyślanych analiz makorekonomicznych. Po to, żeby za kilka lat nie stwierdzić, że "janosikowe" było całkiem niezłe, a zmiany złe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytalski Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t IP: *.nyc.res.rr.com 18.07.11, 08:43 Gość portalu: Ahk4iePaiv8u napisał(a): > Najlepiej zbierać podpisy pod "ludziom należą się chleb, pieniądze i dach nad g > łową za darmo". Gwarantuję miliony zwolenników... ---- Czy wiesz, że jednym z ustawowych priorytetów FED jest pełne zatrudnienie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ahk4iePaiv8u Re: Na razie 70 tys. podpisów w sprawie zmian w t IP: *.net.autocom.pl 18.07.11, 09:54 nie wiedziałem :-) Mogą się uczyć od PRL, tam było pełne, 100% ;> Odpowiedz Link Zgłoś