Gość: nostradamus IP: *.fbx.proxad.net 22.07.11, 14:40 "Niemcy, wynocha do Rajchu" tak jak pol wieku temu ???? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Berliner2 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.adsl.alicedsl.de 22.07.11, 15:37 @nostradamus - Czy Tobie przypadkiem cos sie nie pomylilo? Wyjasnij, o co Tobie chodzi? Pol wieku temu, tj. w 1960 nie bylo zadnego Reich'u. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morel Szwajcaria to wiocha! IP: *.dsl.bell.ca 23.07.11, 16:33 Szwajcaria zawsze uchodziła za drogi kraj - ceny żywności są tam przeciętnie o 49 proc. wyższe niż średnia w Unii Europejskiej. Co na to Solidarka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Szwajcaria to wiocha! IP: *.76-83.cust.bluewin.ch 23.07.11, 22:33 Owszem. Nawet bardzo wykształceni ludzie lubią motywy swojsko rustykalnie. Nie zmienia to tego, że jest to też zaawansowanych technologi, z najlepszymi na kontynencie europejskim uczelniami (3 brytyjskie są notowane wyżej ale to inny system nauki), mający najwięcej patentów i Nagród Nobla na mieszkańca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antek Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.multimo.pl 22.07.11, 16:02 Jakie to powinno być w kapitalizmie szczególnie banalnie proste. Jak spada sprzedaż to znaczy, że jest za drogo i należny obniżyć marże i ceny. A jednak dla szwajcarskich kapitalistów to jakiś kosmos. Ale nie tylko dla nich. W Polsce jest to samo, a nawet posunięte do większego absurdu niezgodnego z logiką i wolnym rynkiem jeszcze bardziej. Jak popyt rośnie, rosną ceny, ale jak popyt spada to ... ceny też rosną, bo najważniejszy dla polskich obsrańców kapitalistów jest zysk i dorobienie się fortuny już w pierwszym pokoleniu. Widać u Szwajcarów jest to samo tyle tylko, że przynajmniej normalnie czyli dobrze płacą za pracę. Dla pajaców pracodawców w Polsce to jest dopiero kosmos nie do pomyślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.mikolow.multimetro.pl 23.07.11, 23:09 Antek - Ile płacisz w swojej firmie, że pleciesz takie androny? Załóż firmę, dużo płać pracownikom i tanio sprzedawaj wytworzony towar. Nagrodę Nobla masz od ręki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.unilever.com 24.07.11, 00:43 Jakos w cywilizowanych krajach jest to mozliwe i nikt za to Nobla nie daje ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znafca-tematu Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.dip.t-dialin.net 22.07.11, 16:32 Smaczku całej sprawie dodaje to, że Szwajcarzy generalnie... Niemcami gardzą, o czym przekonują się niemieccy imigranci, którzy za lepszą płacą przenieśli się do Berna lub Zurychu. Szwajcarscy nacjonaliści od kilku lat postulują, by wyrzucić ze szwajcarskich uczelni niemieckich naukowców, a z przedszkoli niemieckie przedszkolanki, które zamiast w szwajcarskim dialekcie uczą dzieci mówić czystą niemczyzną. Panie Wielinski - a wie Pan jak niemmieccy NACJONALISCI polakami gardza ??? I to wcale nie oznacza ze wszyscy Niemcy gardza polakami !!!!< Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Berliner2 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.adsl.alicedsl.de 22.07.11, 17:03 @znafca-tematu [22.07. 16:32] - Stwierdzenie, ze Szwajcarzy generalnie Niemcami gardza jest, moim zdaniem, przesadzone. Nazwalbym to, ze Szwajcarzy nie darza Niemcow sympatia. Czego nie mozna tez uogolniac (podobnie, jak nie mozna uogolniac, ze Polacy nie lubia Niemcow). Poza tym w wielu galeziach szwajcarskiej gospodarki, np. hotelarstwie, Niemcy sa chetnie zatrudniani, wlasnie m.innymi, ze wzgledu na ich Hochdeutsch znajomosc jezyka. Odpowiedz Link Zgłoś
z17 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie 23.07.11, 16:17 Berliner2, jedź może do Zurychu albo Sankt Gallen i tam się popisuj swoimi mądrościami. Szwajcarzy Niemców po prostu NIENAWIDZĄ, a z powodów mniej więcej takich, jak w Warszawie nie lubi się przyjezdnych. Do Szwajcarii zjechało już co najmniej 300 tysięcy taniej niemieckiej siły roboczej.... Ps. Vide np. wyborcza.pl/2029020,76842,6604510.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berlinka Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:47 Nie wiem, jak to z tą nienawiścią. Handluję pewnymi produktami i klienci szwajcarscy są zawsze b. grzeczni, za to od Austriaków bije taką butą, jakby Hitler nie był jednym z nich, tylko wszyscy pochodzili od Franciszka Józefa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:56 Gość portalu: berlinka napisał(a): > Nie wiem, jak to z tą nienawiścią. Handluję pewnymi produktami i klienci szwajc > arscy są zawsze b. grzeczni, za to od Austriaków bije taką butą, jakby Hitler n > ie był jednym z nich, tylko wszyscy pochodzili od Franciszka Józefa. ------------------------------------ Heeeee? Jak nie wstydzisz się pisać takie brednie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BAY Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pool.mediaWays.net 24.07.11, 00:48 "Nowi emigranci raczej nie pracują na budowach czy w domach starców, lecz biorą lepsze posady - zostają menedżerami, szefami wielkich projektów badawczych, robią kariery jako lekarze i architekci." Tania sila robocza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Berline2 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.adsl.alicedsl.de 25.07.11, 16:22 @z17[23.07. 15:55] - Masz prawo do swojego pogladu. Ja pozostaje przy moim. Poza tym, potwierdzeniem mojego, sa m.innymi wypowiedzi z 23.07., od marek.zak.1 z 17:13 i od berlinka z 18:47. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Berliner2 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie, korekta IP: *.adsl.alicedsl.de 25.07.11, 17:45 @z17 [23.07. 16:17] - Masz prawo do swojego pogladu, ja pozostaje przy moim. Poza tym, potwierdzeniem mojego sa, m.innymi wypowiedzi z 23.07., od: marek.zak.1 z 17:13 i berlinka z 18:47. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chf Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.1-85.cust.bluewin.ch 22.07.11, 17:01 dla wiekszosci zadnej tragedii nie ma, i tak robili od zawsze zakupy za granica, a teraz po prostu ich sila nabywcza wzrosla. ja tam sie ciesze, to prawie jak podwyzka ------------------ zarabiaj we frankach: www.szwajcarskakariera.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidek Gardza Niemcami? To dzieki nim sa tak mocni IP: *.dsl.stl2mo.sbcglobal.net 23.07.11, 15:55 Niemcy sa najbogatszym krajem w Europie a Szwajcaria na tym bardzo korzysta. Zwykli ludzie moga sobie nie lubic Niemcow ale bez nich Szwajcaria bedzie szara myszka. Odpowiedz Link Zgłoś
z17 Re: Gardza Niemcami? To dzieki nim sa tak mocni 23.07.11, 16:20 Dzidek, skąd się biorą takie tłumoki jak ty? Najbogatszy jest Luksemburg, a Niemcy wg oficjalnych danych unijnych są na 7 miejscu europa.eu/about-eu/facts-figures/living/index_pl.htm kliknij w PKB na jednego mieszkańca w SSN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HA! Re: Gardza Niemcami? To dzieki nim sa tak mocni IP: *.elk.mm.pl 23.07.11, 16:36 tłumok to ty jesteś. On pisze wyraźnie o najbogatszym kraju, a nie najbogatszych ludziach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bank Komercyjny SA Jeśli bogactwo kraju interpretować tak, jak ty IP: *.dynamic.chello.pl 24.07.11, 17:52 to robisz, to Meksyk, Rosję, Brazylię, Indie i Chiny należałoby też uznać za bogatsze od Szwajcarii. Bo każdy z nich dysponuje gospodarką o całkowtych rozmiarach większych, niż gospodarka Szwajcarii. Ja bym się zawahał przed stwierdzeniem: *"Indie są krajem bardzo bogatym". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: CH nazi Szwajcarzy gardzą wszystkimi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 18:12 a Polacy to dla nich dzicy Azjaci, to najbardziej ksenofobiczna nacja w Europie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: psychiatra Re: Szwajcarzy gardzą wszystkimi IP: *.icpnet.pl 23.07.11, 21:01 A dzicy azjaci to dla nich kosmos Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Szwajcarzy gardzą wszystkimi IP: *.76-83.cust.bluewin.ch 23.07.11, 22:28 Jakoś zupełnie tego nie zauważyłem mimo, że mieszkam od dobrych kilkunastu lat. Z tego co zauważyłem stosunek do Polaków jest raczej pozytywny. Nie widziałem by ktoś z moich znajomych krył się, że jest Polakiem. Nikomu nie przychodzi do głowy nie ukrywać się z językiem polskim w publicznych miejscach. Praktycznie wszystkie znane mi dzieci Polaków również z małżeństw mieszanych mówią po polsku... Odpowiedz Link Zgłoś
mean.1 Re: Szwajcarzy gardzą wszystkimi 24.07.11, 03:07 @ "ktos " : Ja tez musze to potwierdzic . Rozpoczalem "nowe" zycie w 1980 r. , wlasnie od Szwajcari , Cantonu Vaud ( Geneve , Lausanne , Nyon ) , pozniej Vevey , Montreux , nad jeziorem Genewskim ( LAC LEMAN ) . Szwajcarzy bardzo mi i mojemu przyjacielowi pomogli . Dosc latwo ( wtedy) znalezlismy dobra prace z zamieszkaniem ( pamietam do dzis widok z okna na jezioro i ... Mont Blanc - we francjii ) . Ale byla to Szwajcaria francuzkojezyczna , w czesci wloskiej ( Ticino ) bylo podobnie . Troche jednak inna byla Szwajcaria "niemieckojezyczna " . Niemniej moje wspomnienia sa wspaniale i do dzis mam tam wielu przyjaciol . Nigdy nie spotkalem sie z jakimkolwiek afrontem , jako Polak , przeciwnie traktowano nas wyjatkowo przyjaznie . Zreszta niespotkalismy wtedy zadnych innych Polakow . Potem wyjechalismy do Francji i dalej do Brukseli . Wszedzie bylo podobnie . Ale to juz dalsza historia . Bylem pozniej w Szwajcari parokrotnie i zawsze wracam z wspanialymi wspomnieniami , zwlaszcza ze moi przyjaciele maja winnice nad jezirem Genewskim , pomiedzy Geneva a Lausanna . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzeczowy Re: Szwajcarzy gardzą wszystkimi IP: *.pools.arcor-ip.net 24.07.11, 14:03 Zreszta niespotkalismy wtedy zadnych innych Polakow I to jest wielka tajemnica sympatii Szwajcarow do ciebie. Im mniej tym lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Szwajcarzy gardzą wszystkimi IP: *.79-83.cust.bluewin.ch 24.07.11, 23:58 Ja przygodę zaczynałem znacznie później, już w epoce wyjazdów profesjonalnych. Zacząłem na dawnym obszarze ...retoromańskim. Spotykałem Polaków, ale trzymałem się ze wszystkimi z miejscowymi i z anglojęzycznymi obcokrajowcami. Teraz od dłuższego czasu mieszkam na obszarze niemieckojęzycznym. Sam obszar niemieckojęzyczny to kosmos dialektów ...i stereotypów mentalności: co innego sądzi się o mieszkańcu Bazylei, Zurychu czy Berna. Ale zauważyłem jakiś korelacji między językiem, a przyjacielskością. Kiedyś czytałem, że sami Szwajcarzy uznają najbardziej przyjacielskich mieszkańców (trzyjęzycznego) Grabunden i (dwujęzycznego) Walis. Myślę, że po prostu trudne warunki gór po prostu wychowały ludzi do współpracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Gardza Niemcami? To dzieki nim sa tak mocni IP: *.pools.arcor-ip.net 24.07.11, 18:11 Gość portalu: Dzidek napisał(a): > Niemcy sa najbogatszym krajem w Europie a Szwajcaria na tym bardzo korzysta. Zw > ykli ludzie moga sobie nie lubic Niemcow ale bez nich Szwajcaria bedzie szara m > yszka. --------------------- Masz racje prawie 20 % szwajcarskiej produkcji jest eksportowane do Niemiec. Raport z 31.08.2010. www.dnb.ch/data/docs/download/1905/de/Spezialstudie-Laenderrisiko-Schweizer-Exporte.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.reverse.destiny.be 23.07.11, 16:51 Niemcy za to brechtają się ile wlezie ze "szwajcarskiego niemieckiego" :) Dla nich brzmi to tak jak dla warszawaka mowa największego wsiura z Sokółki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gugcia0 artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.07.11, 17:13 Chodzi o to,ze wielu b.bogatych ludzi w Niemczech,w innych krajach tez,nie ufa juz euro ani dolarowi i kupuja franki jako zelazne zabezpieczenie na czarna godzine,czym jeszcze podbijaja kurs franka.Szwajcarom pozostaje patrzyc jak kurs rosnie a wlasni obywatele masowo kupuja w RFN i zostawiaja miliardy euro podatku niemieckiemu min. finansow.Niemcy maja wielki zysk z calego euro zamieszania,od lat duzo eksportuja dzieki taniemu euro i jeszcze w kraju duzo sprzedaja np.Szwajcarom dzieki roznicy kursow.Nawet Polacy tez duzo w RFN kupuja gdy znajda towary tansze niz w kraju,a takich jest wiele.Wiem,bo sam je kupuje jak wracam do kraju.Niemcy dzialaja wg. starej zasady kupieckiej: niska cena,duzy obrot,wiekszy zysk oraz swietnie wyczuwaja ile klient za co zaplaci,np. wiedza,ze sa pewne towary,ktore powinny byc tanie dla pewnych grup ludnosci ale za super auta chca b.wysokich cen i je dostaja,bo grupa celowa je kupujaca ma dosc kasy.W Polsce,i w Szwajcarii ja widac tez,istnieje bledna zasada,ze wszystko wszedzie ma byc drogie i nawet jak sie ma zmarnowac to ceny sie nie obniza.Przyklad te zablokowane w Polsce jarzyny,powinny byc po 50 gr albo 1 zl za kg,jezeli je ma producent lub hurtownik wyrzucic na smieci.Sa drogie-pytanie dlaczego?Tak samo rodzima zywnosc,slynny cukier,do dzis drozszy niz w niemieckim sklepie,tu jest po 65 c,czyli 2,60 zl za kg,jak wyjezdzalem z kraju w czerwcu byl w kraju po 3,60 zl czyli o caly 1zl powyzej cen w RFN.Dlaczego? Niemieckie piwo,super jakosc,premium,jest do kupienia w duzych centrach za 65 do 70 c za 0,5 l,w Polsce marny Zywiec czy inne marne piwo bez smaku kosztuje od 3 do 3,40 zl,dobre typu Amber nawet do 4,50 czy 5 zl.Dlaczego?Polak ma zly nawyk z PRL,ze ma dorobic sie Mercedesa na krzywdzie innych za pol roku, czasem mu sie to nieudaje i zamiast Mercedesa jest bankrutem ale inni robia to samo.Stad u nas jest tak drogo i wszyscy na tym traca.Panstwo tez jest liderem w zdzieraniu z ludzi, gdzie sie da:podatki,akcyzy,oplaty za drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 17:23 gugcia0 masz racje, tak mądrej polityki gospodarczej jaka maja Niemcy nie posiada żaden kraj Europejski i tu rodzi się zawiść, zawiść na każdym kroku ze Niemiec potrafi a drugi poza granica nie może dorównać Niemcowi. Szwajcaria ma tylko i wyłącznie dwa wyjścia, albo podnieść stopę procentowa przez którą wykończy swoja gospodarkę i doprowadzi do wielkiego bezrobocia, albo wejść do strefy Euro. Sami wmanewrowali się w błędne koło z którego nie maja teraz wyjścia i przez to ta nienawiść do Niemca. Co mi po silnej walucie jak nie mam źródła przychodu pieniędzy czyli zarobku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.play-internet.pl 23.07.11, 18:14 ale jak podniesie stopy procentowe to dopiero gotówka napłynie do kraju podbijając walutę!! Gdzie sens a gdzie logika. Jedynym wyjściem jest opamiętanie się przedsiębiorców szwajcarskich i obniżenie marży oraz po jakimś czasie płacy dla rodaków. Cóż mogą się podogadywać, że jak frank spadnie do jakiegoś stany frank/euro to wrócą podwyżki. Albo i nie ;) Ale bank centralny i rząd już więcej zrobić nie mogą ;P co obniżą stopy które mają teraz na poziomie 0,25%? Wszystko w rękach obywateli kraju. ------------------------------------------ już wcześniej pisałem, że spekulanci swoją masą gotówki zatłuką każdą mniejszą gospodarkę... właśnie mamy tego piękny przykład jak pompowanie kasy ma wpływ na przyspieszenie degradacji kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:19 elo przecież oni już cały czas to praktykują, skrócenie czasu pracy z obniżka wynagrodzenia, albo wydłużają czas pracy tez bez wynagrodzenia za więcej przepracowane godziny. Marża? A czym maja zarobić szwajcarskie firmy jak obniżą marże? Przy takiej konstelacji pójdą z torbami. To nie jest tak jak sobie wyobrażasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adamski Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.as13285.net 23.07.11, 18:19 jak podwyższą stopę to przecież waluta jeszcze bardziej się podniesie, co ty piszesz.. powinni obniżyć, ale nie mogą bo już mają 0.25%, chyba że na zero czyli w ogóle zlikwidują odsetki jak w Japonii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odsetki Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp 24.07.11, 09:48 o dziwo, odsetki w Japonii istnieja.. tylko ze lepsze lokaty (takie na pare lat) daja np. 0.7% w skali roku.. kiedys widzialem reklame kredytow hipotecznych, to specjalnie raty sie nie roznily od polskich, jakies 5% - bankom jest tu dobrze (choc mozliwe ze u konkurencji taniej..)... odsetki od kart kredytowych tez podobnie jak w Polsce, parenascie % Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bank Komercyjny SA Ale podstawowe stopy procentowe banku centralnego IP: *.dynamic.chello.pl 24.07.11, 18:07 (Bank of Japan, BoJ) przez szereg lat istotnie pozostawały ZEROWE. To głównie dzięki temu rząd Japonii do dziś ma większych problemów z obsługą swego długu publicznego, mimo iż poziom owego długu zdecydowanie przekracza dwukrotność japońskiego GDP (absolutny światowy rekord, zadłużenie liczone jako % GDP wyższe, niż w Zimbabwe, Grecji, Islandii, Włoszech, Belgii, Irlandii, nie mówiąc o Portugalii czy Stanach Zjednoczonych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mistrz.kamuflazu Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.skynet.net.pl 23.07.11, 19:42 Jest jeszcze trzecia opcja, najlepsza. Dodrukować parę miliardów franków i po problemie. Odpowiedz Link Zgłoś
mean.1 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka 24.07.11, 05:05 @ Gosc987 : Szwajcaria zawsze byla krajem drogim . To wynikalo z tego , ze wiecej sie zarabialo , ale tez wszystko bylo drozsze - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.pools.arcor-ip.net 24.07.11, 11:30 mean.1 napisał: > @ Gosc987 : Szwajcaria zawsze byla krajem drogim . To wynikalo z > tego , ze wiecej sie zarabialo , ale tez wszystko bylo drozsze -- > - w kraju.. ............................................... mean.1 jest tak, tak jak opisujesz, strefa Euro była stworzona po to by być przeciw alternatywą do dyktującego wszelakie warunki na każdej płaszczyźnie hegemona zza oceanu. To co dzieje się teraz i wieloma kulejącymi państwami w Europie (Niemcy też się zadłużyli po uszy na poczet ratowania innych) to jest wynik walki walut, gdyż wiele państw nie zrozumiało jeszcze roli Euro w Europie jak i jego znaczenia. Po prostu potraktowali sprawę lekkomyślnie zadłużając się na potęgę, gdyż chcieli "przez noc" dorównać innych, tak nie można. Taki proces trwa latami i jest związany z wieloma wyrzeczeniami tak samo państwa jak i społeczeństwa. Cóż słabe władze w Brukseli też nie reagowały na to co działo się w kulejących państwach i tu mamy efekty z państwami PIGS, a co gorsze kulejące państwa były stawiane przez Brukselę za wzór rozwoju, za przykład do naśladowania przez państwa które starały się wyrzeczeniami dotrzymać Unii kroku. Niemcy były też zmuszone przez Francję, Anglię (szantaż: zjednoczenie albo Euro) wskoczyć w najgorszych okolicznościach (vide zjednoczenie Niemiec) zaprowadzić Euro mimo że do tego jeszcze nie były przygotowane, ale dotrzymały kroku wielu wyrzeczeniami społeczeństwa. Kiedy nas proszono o kasę, Polacy się śmieli z nas na forach, urągali, teraz zawiść - efektem tego jest ten wspominany przez mnie dodatek "nielubianych" by poróżnić Niemca i Szwajcara z sobą. Naiwność, jak i największa durnota gazety, oraz autora tego artykułu, wręcz RASIZM!!!! Co do Szwajcarii, tu mamy przykład tego co by było gdyby w Niemczech powrócono do byłej miło wspominanej przez nas D-Mark, byśmy przeżywali to samo co dziś przeżywa Szwajcaria. Czytam szwajcarską online prasę, czytam też wypowiedzi Szwajcarów i stwierdzam że kochający Szwajcarzy CH-Franka już się łamią i widzą przed oczyma że innej alternatywy w tym świecie nie ma, jak przystąpienie do Unii walutowej Euro by zapobiec katastrofie w przepięknej Szwajcarii. Co do zysku Niemców w ratowaniu np. Grecji, powiedz kto daje komu coś za darmo albo bez interesownie? ŻADEN!!! Niemcy muszą teraz wiele się wyrzec, zaciskać pasa by samemu nie upaść na kolana tak jak upadla Grecja. My już wiemy (nie musi nikt nam to mówić ani pisać) że kosztem naszych miejsc pracy, kosztem naszych kieszeni będzie odbudowywany przemysł w Grecji, by on mógł zarobić na spłatę greckich długów, czego twarde, niefunkcjonujące jak i zacofane greckie głowy typu Eu_ropejczyk (wypowiadający się tu na forum w sprawie Grecji) nie rozumieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinki Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.warszawa.vectranet.pl 24.07.11, 16:02 Głupi volksdeutschu, który wypisujesz tutaj pierdoły pod różnymi nickami z domeny IP: *.pools.arcor-ip.net przestań wreszcie piep.rzyć o rasizmie, bo jest to żenujące. Obejrzyj sobie choćby to www.youtube.com/watch?v=_gXTnr7ZWRI lub skorzystaj z niemieckiego googla to się dowiesz jak bardzo "kochają" was Szwajcarzy. Jesteś tępym kretynem jeśli nie dostrzegasz jak Niemcy profitują z problemów grupy PIIGS, która tak skutecznie osłabia euro, że powoduje ciągły boom niemieckiego eksportu. I wyłącz się wreszcie, bo jesteś ciemnym DEBILEM netowym, który tylko zaśmieca sieć swoimi andronami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.pools.arcor-ip.net 24.07.11, 16:57 Gość portalu: pinki napisał(a): > Głupi volksdeutschu, który wypisujesz tutaj pierdoły pod różnymi nickami z domeny IP: *.pools.arcor-ip.net przestań wreszcie piep.rzyć o rasizmie, bo jest to żenujące. Obejrzyj sobie choćby to rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=_gXTnr7ZWRI lub skorzystaj z niemieckiego googla to się dowiesz jak bardzo "kochają" was Szwajcarzy. > > Jesteś tępym kretynem jeśli nie dostrzegasz jak Niemcy profitują z problemów gr > upy PIIGS, która tak skutecznie osłabia euro, że powoduje ciągły boom niemiecki > ego eksportu. > > I wyłącz się wreszcie, bo jesteś ciemnym DEBILEM netowym, który tylko zaśmieca > sieć swoimi andronami. _________________________ Hej polska alfo i omego, krynica wszechmądrosci wytłumacz nam tu wszystkim jak Niemcy korzystają z tego że zmuszono ich do ratowania Grecji? Ale proszę z najmniejszą dokładnością podąć twoje kontrargumenty bo my ciemne durnie z zachodu przecież nic nie rozumiemy. Czekamy na twój post jak i dokładne zestawienie korzyści Niemiec z bankructwa PIGS, masz pole do popisu, pokaż nam teraz słuszność twoich racji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: artykul nie porusza jednej kwestii dot.franka IP: *.pools.arcor-ip.net 24.07.11, 23:41 > Gość portalu: pinki napisał(a):> > > Głupi volksdeutschu, który wypisujesz tutaj pierdoły pod różnymi nickami > z domeny IP: *.pools.arcor-ip.net przestań wreszcie > piep.rzyć o rasizmie, bo jest to żenujące. Obejrzyj sobie choćby to rel="nofoll > ow">www.youtube.com/watch?v=_gXTnr7ZWRI lub skorzystaj z niemieckiego googl > a to się dowiesz jak bardzo "kochają" was > Szwajcarzy.> > > > Jesteś tępym kretynem jeśli nie dostrzegasz jak Niemcy profitują z proble > mów grupy PIIGS, która tak skutecznie osłabia euro, że powoduje ciągły boom nie > mieckiego eksportu. > > I wyłącz się wreszcie, bo jesteś ciemnym DEBILEM netowym, który tylko zaś > miecasieć swoimi andronami. > _________________________ Gość portalu: Gosc987 napisał(a): > Hej polska alfo i omego, krynica wszechmądrosci wytłumacz nam tu wszystkim jak > Niemcy korzystają z tego że zmuszono ich do ratowania Grecji? Ale proszę z najmniejszą dokładnością podąć twoje kontrargumenty bo my ciemne durnie z zachodu > przecież nic nie rozumiemy. Czekamy na twój post jak i dokładne zestawienie korzyści Niemiec z bankructwa PIGS, masz pole do popisu, pokaż nam teraz słuszność > twoich racji. ------------------------------------- pinki czekam na twoja krynice polskiej wszechmadrosci, co nie jesteś w stanie wymienić nam dokładnie tych niemieckich korzyści z bankructwa PIGS państw? Ale do bezwstydnego, bezpodstawnego obrażania ludzi jesteś pierwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup IP: *.76-83.cust.bluewin.ch 23.07.11, 22:44 Bo Niemiecki zunifikowała najpierw Biblia Lutra. Szwajcarzy w i Holendrzy jako ewangelicy reformowani jej nie przyjęli. Język holenderski się formalnie oderwał, Szwajcarzy woleli pisać po niemiecku więc formalnie pozostał dialektem, choć de facto z niemieckim ma tyle wspólnego co właśnie holenderski. Za podstawę języka niemieckiego przyjęto po prostu dialekt z okolic Hanoweru. Dialekty alemańskie południowych Niemiec są bliższe szwajcarskiemu podobnie jak Plattdeutsch jest bliski holenderskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiedzimiś Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup IP: *.adsl.alicedsl.de 24.07.11, 09:10 Jest dokładnie tak, jak piszesz. Przyznam się, iż łatwiej przychodzi mi czytanie po holendersku od zrozumienia mówionego. Ciekawostką jest też akcent niemiecki w hymnie narodowym Holendrów (do znalezienia w wikipeii)! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baslerleckerli Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pool.mediaWays.net 23.07.11, 16:54 a wiecie kogo szwajcarzy najbardziej nie lubia i nimi gardza..to slowianami..pija kradnu a babki to kurewki...widac ze wiekszosc z was nie ma pojecia ani o helewtii ani o germanii;))poljaki Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... 23.07.11, 17:01 "Smaczku całej sprawie dodaje to, że Szwajcarzy generalnie... Niemcami gardzą" Ach, jakbym czytal zakompleksionego Polaka, ktoremu sie wydaje, ze nim generalnie gardza. , Odpowiedz Link Zgłoś
marek.zak1 Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup 23.07.11, 17:13 Pracuje w szwajcarskiej / miedzynarodowej firmie od wielu lat i tytuł ,,Szwajcarzy gardzą Nemcami" jest głęboko nieprawdziwy. Nie kochaja ich, tak jak nie kocha sie potężnego sąsiada, ale na pewno nie gardzą. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
hanklo Niemcow nikt nie lubi ale.. 23.07.11, 17:09 Niemców nikt nie lubi ale ich pieniądze wszyscy kochają. Wtedy się nisko kłaniają i proszą. Jak już tylko dostana znowu nie lubią i tak w kolko. Bardzo bym chciał ( tak z ciekawości) aby Niemcy się pogniewały i wstrzymały cały eksport finansowo-techniczny na parę miesięcy. Ciekawe jak narody nowych nadludzi dały by sobie rade np. z wypraniem brudnych gaci. Byc może historia się powtórzy i znowu Europa pobudzi w Niemczech ruchy patriotyczno chrzescianskie (katolickie) i znowu bracia zakonni spod znaku NPD rusza po sprawiedliwość dziejowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bbc naprawdę nikt? (link) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 18:09 www.telegraph.co.uk/news/uknews/8365025/Britain-beaten-by-Germany-in-popularity-contest.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 17:09 Cytat: "... Siła szwajcarskiej waluty sprawia, że na zakupy do nielubianych Niemiec ruszyły tabuny Szwajcarów..." Ciekawe co gazeta ma na celu że dodaje wyraz "nielubianych"? Gazeta sieje publicznie nienawiść do pewnych grup ludzi, ta nieprzypadkowa nienawiść można nazwać z powodzeniem rasizm. Gazeto jesteś świadoma tego, co tu piszesz i w jaki sposób piszesz? Sianie publicznie nienawiści w tym wypadku rasizmu, wprost podżeganie do niego nie przystoi publicznym mediom, jest wprost karalne! Ale co można pozytywnego wymagać od mediów w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byrcyn Szwajcarzy chcieliby mieć tylko złote jaja. IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.07.11, 17:18 Z tej swojej sztucznej neutralności i z prania brudnych pieniędzy, a tu okazuje się, że jest i minus ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elguth Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 17:20 ktory tlumok to pisal. jak zwykle w gw troche pogoolowal moze z kims na ulicy porozmawial i napisal artykul. takich niestety reporterow ma g..wniana. a te komentarze na dole, Boze ty to czytasz i nie grzmisz? po pierwsze szwajcarzy sa nie tylko doskonalymi specjalistami w tym co robia, ale maja tez zmysl przedsiebiorczosci. doskonale orientuja sie w stosunkach miedzynarodowych i wiedza co maja komu powiedziec. panu z polski powiedza ze nie lubia niemcow to troche polakom pochlebia czuja sie lepiej w takim kraju gdzie mysla ze sa lepiej traktowani niz inna nacja. szwajcarom natomiast zalezy zeby jak najwiecej do nich turystow i nie tylko przyjezdzalo. bez niemcow szwajcaria moze tylko pozamiatac. stosunki obustronne sa tak zaciesnione ze niema mowy o jakis niesnaskach obejetnie z ktorej strony. niesnaski byly jakis 3 lata temu jak niemiecki minister finasow nie bez powodu oskarzyl szwajcarie o pranie pieniedzy i postraszyl ze jezeli szwajcaria nie ureguluje tej sprawy to niemcy daja rozkaz swojej kawalerii szwajcarie przeorac. wrzask byl niesamowity jakies 2 miesiace to trwalo, ale szwajcarzy ustapili, ale do dzisiaj to wypominaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swan Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: 89.174.254.* 23.07.11, 17:49 co za dramat dla Szwajcarów; albo będa pracować dłużej o 20 minut albo wynocha.... Ktoś z was pracuje krócej niż te min. 10 godzin dziennie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcerek Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.11, 17:58 Jak bank centralny szwajcarii zainterweniuje to CHF bedzie u nas po 1,50 PLN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mimi Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.11, 17:59 ale czy podniesienie stóp osłabi chf? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:02 Gość portalu: Balcerek napisał(a): > > Jak bank centralny szwajcarii zainterweniuje to CHF bedzie u nas po 1,50 PLN > ------------------------------------ On ma tak samo wiele do powiedzenia jak Polski Bank Narodowy, interweniowali nie jeden raz, spekulowali na Euro i stracili tylko tyle co się oficjalnie do tego przyznali to znaczy 20 miliardów Euro. A ile nieoficjalnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcerek Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.11, 18:06 To niech drukują CHF na potegę i rozdają wszedzie jak sie oslabi to wykupią go potem , tak robi usa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:14 Gość portalu: Balcerek napisał(a): > > > To niech drukują CHF na potegę i rozdają wszedzie jak sie oslabi to wykupią > go potem , tak robi usa ? ------------------------------------ Odpowiedz typowego niedouczonego Polaka, drukować można tyle ile się sprzeda towaru. Na rynku musi być równowaga pieniędzy w stosunku do towaru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Balcerek Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.dynamic.chello.pl 23.07.11, 18:39 umacnianie CH wynika z zamykania otwartych pozycji banków szwajcarskich na swiecie coś muszą zrobić bo eksport siada i napewno cos zrobią , szwajcarzy nie sa w ciemie bici i pierwsi uciekli z greckich aktywów jak nikt jeszcze o nich nie pisał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:54 No i co z tego ze uciekli, Niemcy tez uciekli z greckich aktywów. Tak samo Szwajcaria jak i Niemcy czy Polaka muszą płacić na Grecję, to wszystko zapłaci tylko i wyłącznie nasza kieszeń dzięki ECB. Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie 23.07.11, 18:26 Jak bank centralny szwajcarii zainterweniuje to CHF bedzie u nas po 1,50 PLN bank szwajcarii goowno zrobi dla zmniejszenia kursu bo już niżej niż teraz to stóp opuścić się nie da... Mogą je już co najwyżej podnieść ale wtedy franek będzie kosztował piataka a chyba nie o to Szwajcarom chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Szwajcar w niemieckim dyskoncie IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:32 swan_ganz napisał: > Jak bank centralny szwajcarii zainterweniuje to CHF bedzie u nas po 1,50 PLN > > > bank szwajcarii goowno zrobi dla zmniejszenia kursu bo już niżej niż teraz to s > tóp opuścić się nie da... Mogą je już co najwyżej podnieść ale wtedy franek będ > zie kosztował piataka a chyba nie o to Szwajcarom chodzi... ------------------------------------- Gdy podniosą stracą masę pieniędzy w byłym bloku wschodnim i siada na nieruchomościach które sprzedadzą z stratą, oprócz tego siadzie przemysł i bezrobocie pójdzie w gore, stracą na tym banki, straci na tym państwo, straci na tym przemysł, straci na tym społeczeństwo. Nie o to chodzi a rating Szwajcarii pójdzie na dol i kto będzie chciał lokować pieniądze w takim państwie? Swat wycofa i Szwajcaria kończy tak jak Grecja. To tylko krotki scenariusz tego co może się w Szwajcarii wydarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 17:59 Szwajcaria prowadzi cały czas rozmowy w sprawie asocjacji Szwajcarii w Unii jak i strefie Euro. Raz odmówili przystąpienia do Unii, kiedy Polska i inni byli wcielani do Unii, obrazili się i powiedzieli konkretnie pod adresem Polski ze do biednego domu nie przystąpią. Tja, czasy się zmieniają. Odpowiedz Link Zgłoś
vitek_1 Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... 23.07.11, 18:13 Żeby wyrównać spadek eksportu będą pracować... dłużej?? Logika podpowiadałaby że powinni pracować mniej. Tak, już nawet w Szwajcarii kapitaliści wykorzystają każdą okazję żeby zwykłego człowieka zrobić w ch... a wy się dziwicie że w Polsce tak jest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 18:26 To jest kapitalizm, co dziwne wysoki frank nie ma odbicia w cenach dlatego Szwajcarzy bojkotują i przyjeżdżają na zakupy do Niemiec, Austrii, Francji, bo jest taniej. W przygranicznych terenach Niemiec masę aut z szwajcarskimi rejestracjami na parkingach przed sklepami szczególnie AGD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaiser Franz czas zrobić porządek z tymi szwajcarskimi paserami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.11, 18:31 krótkie embargo, blokada granic i na kolanach będą prosić o przyjęcie do UE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Helwo Re: czas zrobić porządek z tymi szwajcarskimi pas IP: *.ip.netia.com.pl 23.07.11, 18:55 Jeśli przyjąć za prawdziwe twierdzenie, że Helweci Niemcami gardzą, to wedle tej skali, redaktora mogą nie zaliczyć nawet do naczelnych Odpowiedz Link Zgłoś
jozef.ok Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... 23.07.11, 19:23 a dlaczego Szwajcaria jest drogim krajem? Opamiętajta się Helvety! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwyczajny_zjadacz_ Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.netcologne.de 23.07.11, 19:25 Do autora textu, radzę zajrzeć do geograficznej mapy Niemiec, Koblencja nie jest miastem granicznym z Szwajcarią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kermit Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup IP: *.swietojanska.net 23.07.11, 22:39 Polski mądralo - oprócz niemieckiego miasta Koblenz jest też gmina Koblenz w Szwajcarii i o niej w tekście pisze. Spójrz na mapę zanim coś napiszesz .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Panie Michnik Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pools.arcor-ip.net 23.07.11, 21:19 Przepraszam Panie Michnik, czy Pan sie jeszcze orientuje co niektore zatrudnione u Pana subiekty w Panskiej gazecie wypisuja? Napisze tylko jedno, ten typ od tego artykulu nie jest godny aby u Pana pracowac. Odpowiedz Link Zgłoś
philosophe Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... 23.07.11, 22:59 "Koblencja, lidlow i aldikow..." - wy polskie matoly! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BAWA Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.pool.mediaWays.net 23.07.11, 23:31 Gratuluje autorowi znajomosci 100 000 000 ludzi, a moze i wiecej? Ciekawe czy badal pogarde Ch do De w Europie czy tez na innych kontynentach? " że Szwajcarzy generalnie... Niemcami gardzą" Generalnie, artylul do BILD'a. Odpowiedz Link Zgłoś
z17 Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup 24.07.11, 00:34 Widzę, że pełno w tym wątku obrońców szwajcarskiego honoru i moralności. A zwłaszcza szwajcarskiego wspaniałego stosunku do Niemców. Otóż ów stosunek jest taki, że jak radio z Zurychu zatrudniło -po oficjalnym konkursie- młodą prezenterkę z Saarbruecken to wpierw skrzynki mailowe stacji zapchały się od gróźb i wyzwisk, a potem tej panience "nieznani sprawcy" spalili samochód. Gdyby nie poskutkowało, to mieli jeszcze w zanadrzu ogolenie głowy na łyso i inne miłe metody. Ale grzecznie wróciła do siebie... W radio szwajcarskim nie można prowadzić audycji w Hochdeutsch - prawdziwy Szwajcar musi mieć dialekt. Równie wspaniałym krokiem była decyzja o wywaleniu z dnia na dzień z roboty wszystkich niemieckich przedszkolanek, z powodu niszczenia kręgosłupa biednych szwajcarskich dzieci którym wpajały niemczyznę zamiast dialektu. Na koniec dodam relację pewnego niemieckiego studenta, do którego przez rok pobytu na wymianie w Uni Zurych żaden Szwajcar z grupy nie odezwał się ANI SŁOWEM. To jedna z wielu podobnych opowieści, którą wyczytałem na niemieckich forach studenckich. Ale Szwajcarzy nie gardzą Niemcami, prawda? Wy mądralińscy wiecie lepiej, a pismaki z Wyborczej są zażydzone i głupie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakup IP: *.unitymediagroup.de 25.07.11, 19:45 ..podczas 2 wojny swiatowej Szwajcarzy"prawdopodobnie"przepuszczali niemieckie pociagi z bronia na Poludnie,deklarowane jako pociagi z zywnoscia czy cos tam.Niemcy maja w archiwach dowody ze Szwajcarzy przymruzali oczy.Dlatego Alianci"przypadkowo" zbombardowali pare szwajcarskich miast..nazywa sie zbombardowali przez przypadek.Szwajcarzy uwazaja Niemcow do rasy najbardziej im podobnej.Slysze czesto wypowiedzi dziennikarzy szwajcarskich w niemieckich propramach.Po za tym,gdyby Szwajcarzy byli tacy do Niemcow zli,nie bylo by tam setek tysiecy pracujacych z "duzego Kantonu"jak Szwajcarzy mowia o Niemcach..90% profesorow,90% szefow lekarzy itd tam to Niemcy...To cos podobnego jak "nienawisc"Holendrow do Niemcow a Niemcy sa dla Holandii najwazniejszym krajem urlopowym...8 mln Holendrow rocznie spedza tam urlop... Pierwsze slowa hymnu holenderskiego.. Jam Wilhelm z Nassau z niemieckiej krwi; wierny Ojczyźnie pozostanę do śmierci. Jam Książę Orański, wolny i nieulękniony. Królowi Hiszpanii zawsze oddawałem cześć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lolo Co za "Politechnika Federalna"? IP: *.dclient.hispeed.ch 24.07.11, 01:53 Wielinski, durniu, na czyje zlecenie piszesz tyle bzdur? Zawisc was polakken skreca, ze wasza zlotowka (bez zlota) g....o warta, zreszta jak cala reszta! Dumny Szwajcar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: akj Re: Co za "Politechnika Federalna"? IP: *.swietojanska.net 28.07.11, 23:06 poczytaj sobie, a potem pokazuj ludziom jak niski masz IQ pl.wikipedia.org/wiki/Politechnika_Federalna_w_Zurychu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lolo Kupa durnych wypowiedzi IP: *.dclient.hispeed.ch 24.07.11, 02:01 polskiego dziadostwa ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patrowicz Frank przycisnął Szwajcarów. Ruszyli na zakupy ... IP: *.093.c75.petrotel.pl 24.07.11, 09:29 Takie zakupy tylko mariusz patrowicz Odpowiedz Link Zgłoś