Gość: logik Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: 27.109.108.* 30.07.11, 12:24 5 najbiedniejszych panst w Europie, rozumie za na szarym koncu jest bankrut Islandia ktora wisi nam 200 mln euro czy $, potem Grecja ktura wlasnie bankrutuje i pozycza grube miliony , Portugalia, Irlandia..... Polska? czy ktos moze mi wytlumaczyc o co tu chodzi? Czy bankructwo nie ma znaczenia w klasyfikacji, mozna byc bankrutem i byc w czolowce najbogatszych panstw? Please help Odpowiedz Link Zgłoś
otwieracz_1912 Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 14:13 Można być bankrutem i być jednym z najbogatszych państw, to jest proste jeśli zrozumiesz, że ekonomia to narzędzie polityki. Danymi statystycznymi zawsze można manipulować w dowolny sposób i udawadniać dowolne tezy. USA chyba też są na skraju bankructwa, ale mają lotniskowce i bomby atomowe (to taki skrót myślowy- pożycz 2 metrowemu ważącemu 120kg osiłkowi na osiedlu 200 zł i niech zrobi to jeszcze kilka osoób. On uzbiera z tego dajmy 2000zł będzie mógł to wydać na dziwki i koks. Formalnie będzie miał u was 2000 zł długu, ale niech ktoś spróbuje ten dług odzyskać ;) prędzej pożyczy kolejne 200 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: 89.126.57.* 30.07.11, 12:25 Polacy są mało wydajni w pracy - drogi Panie Orłowski, takiej niewiedzy nie spodziewałam się po Panu. Mieszkam w Irlandii i tutaj od 2004 roku krąży następująca opinia" Nawet najbardziej leniwy Polak jest 5 razy bardziej wydajny w pracy niż najbardziej pracowity Irlandczyk". Podobnie jest w Wielkiej Brytanii. Polacy mają lepszą opinię w Europie niż Panu się wydaje.Proszę więc przestać wmawiać ludziom bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwq Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 12:30 przestan popadac w ten samozachwyt bo ci korona z glowy spadnie polacy sa cenieni przede wszystkim dlatego ze z usmiechem wykonuja prace ktorych nikt wczesniej nie chcial czyli taka za minimalna pensje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: 89.126.57.* 30.07.11, 12:47 Ja mówię o wszystkich Polakach - i tych wykonujących pracę, których miejscowi mieszkańcy nie chcą wykonywać (bo wolą dostawać pieniądze z zasiłków niż pracować) i takich, którzy pracują zgodnie ze swoim wykształceniem w poważnych instytucjach na odpowiedzialnych stanowiskach. I dlaczego mam nie popadać w samozachwyt i cieszyć się z normalnego wynagrodzenia na europejskim poziomie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 13:15 pewnie ze sie mozesz cieszyc ale nie przesadzaj z tym koloryzowaniem Odpowiedz Link Zgłoś
pattonix Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 16:41 Przestań chrzanić. Średnia dla Irlandii to ok. 37 tys Euro/year. Znam niewielu Polaków którzy tego nie osiągają. Wystarczy dobrze pracować przez kilka lat i już. Na moim payslip kwota 36 tys Euro pojawia się gdzieś tak około września (gross pay). Mit o Polakach pracujących za najniższe stawki jest jak widać wiecznie żywy w PL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 16:50 to zaden mit tylko oficjalne dane aczkolwiek jest co raz lepiej bo polacy zarabiaja co raz wiecej, awansuja Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszjedrzejewski Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:45 jak mają wydajność liczyć wg. wartości produkcji a nie sprzedaży to zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszjedrzejewski Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:45 a to cenzura? Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszjedrzejewski Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:47 Napisze jeszcze raz: 45 lat budowaliśmy socjalizm i nie wyszło- 20 lat do czegoś dochodzimy i droga jeszcze daleka. Jaski naród to wytrzyma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 13:08 Kolejna, co to jej się wydaje, że wie o co chodzi. Wydajność to nie szybkość machania łopatą, ale zdolność do wytworzenia wartości dodanej. Tu nie chodzi o osobę X czy Y, ale o całe przedsiębiorstwa, sektory, gospodarkę narodową. Łopatologicznie: Kowalski produkuje w ciągu dnia meble warte 1000 euro, Schmidt produkuje w ciągu dnia samochód wart 10000 euro. A niechby się nawet przy tym helmut opierdzielał, to i tak wytworzył większą wartość niż urobiony po łokcie Polak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leming Donald dzięki za drugą Irlandię IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.11, 12:26 najważniejsze, że Kaczyński nie rządzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.84-49-201.nextgentel.com 30.07.11, 12:27 ja się tylko dziwię, że tak dużo baranów mieszka ciągle jeszcze w polszy , tak znienawidzonej przez was samych ?! póki w polszy będzie pozwolenie na obrót gotówki w szarej strefie , to nawet za 1000 lat nie dogonimy zachodu i żaden ekonomista nie pomoże !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ee Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 12:34 bzdury gadasz szara strefa nie jest najwiekszym problemem a marnotrastwo, zlodziejstwo, biurokracja, socjal dla wybranych i finansowanie kosciola Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: INFLACJA Gdzie inflacja???!!!! IP: *.eimperium.pl 30.07.11, 12:27 Może jestem ślepy, lecz GDZIE JEST INFLACJA W WYKRESACH?! Przesz to jest cholrnie istotne jeśli mowa o zmianach płacy minimalne i średnie w takich przedziałach czasowych. Propaganda sukcesu, propaganda zboczenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ggogler Re: Gdzie inflacja???!!!! IP: 89.204.153.* 30.07.11, 13:38 Wystarczy pogooglowac i już masz Powyższy wykres obrazuje różnicę pomiędzy płacami nominalnymi a realnymi. W ciągu 15 lat te pierwsze wzrosły 4,8-krotnie, ale realnie zwiększyły się tylko o 80%. Pole pomiędzy niebieską a czarną linią odzwierciedla wpływ inflacji, która rujnuje portfele pracowników. www.bankier.pl/wiadomosc/Iluzja-rosnacych-wynagrodzen-2290685.html Ot i cała nie wygodna i nie miedialna prawda Odpowiedz Link Zgłoś
jacgg Re: Gdzie inflacja???!!!! 30.07.11, 14:28 10/10 Szkoda, że ten link utonie w szumie informacyjnym na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewbio Re: Gdzie inflacja???!!!! IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 14:49 biorac jeszcze pod uwage fakt ze inflacja jest zaklamana to nie ma zadnego wzrostu plac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldi_46 Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.07.11, 12:27 naród się nie liczy ważne że politycy zarabiają kilkanaście razy więcej takiej dysproporcji za komuny nie było . cierp ciało jak kapitalizmu złodziejskiego się chciało . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 12:31 gdzie ty ten kapitalizm w polsce widzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 7eki Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.tosa.pl 30.07.11, 12:27 "Przeciętna pensja rośnie dzięki osobom lepiej zarabiającym, a więc bardziej wydajnym. Sami na to zapracowali, więc dlaczego mają z tego korzystać również pracownicy, których wydajność jest niska?", " Jego zdaniem za niską wydajność nie można winić pracowników. - Za mało inwestowaliśmy w technologie, mamy mniej wydajne maszyny, słabą organizację pracy - dodaje." Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszjedrzejewski Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:40 Tak wiem- a jaka wydajność ma nauczyciel który zarabia 1,5 średniej a matury nikt nie zdaje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aga Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.limes.com.pl 30.07.11, 13:53 Skąd te dane? Nie wiedziałam, że zdawalność matury wynosi 0%. Może w takim razie mogłeś zostać nauczycielem? Zarabiałbyś 1,5 średniej krajowej i nic nie musiałbyś robić. No i narzekać byś przestał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjot Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.11, 12:48 Co jest, nie pisze nic co łamie regulamin a tu znikają moje posty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budowlaniec Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.11, 13:46 od 1989 r wykonuję usługi budowlane. Zatrudniam przeciętnie tylko 5 osób i zawsze pracuję razem z nimi. W ciągu tych wielu lat pracy spotkałem tylko dwóch współpracowników których wydajność pracy jest porównywalna z moją, pracują do dzisiaj i nie słyszałem aby skarżyli się na zarobki. Wszyscy pozostali pracę określoną w kosztorysie na 1 godz starali się wykonać w ciągu całej dniówki, albo zupełnie nie wiedzieli jak się za nią zabrać pomimo tego że zawsze pokazywałem w jaki sposób należy ja wykonywać. Po tym wstępie pytam wszystkich którzy czują się pokrzywdzeni zarabiając poniżej średniej, czy wykonując przez trzy dni robotę którą można wykonać w dwie godziny i której wartość jest określona na na 100 zł, można myśleć o zarobkach powyżej średniej ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Trafiles w sedno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.11, 22:07 tak to dokladnie wyglada z polskimi 'fachowcami' - oczywiscie w przypadku budowlancow jest najgorzej a im wyzej w hierachii zawodow tym lepiej - ale wszystkie poziomy sa tym talatajstwem zainfekowane. Odpowiedz Link Zgłoś
renatta1 Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:29 " To droga donikąd - ocenia Piotr Kalisz, główny ekonomista banku City Handlowy. - Przeciętna pensja rośnie dzięki osobom lepiej zarabiającym, a więc bardziej wydajnym. Sami na to zapracowali, więc dlaczego mają z tego korzystać również pracownicy, których wydajność jest niska?" No to już szczyt wszystkiego wydawać taka opinię. Czuję się obrażona. Czy w dobie tak dużego bezrobocia, gdzie większość ludzi albo w ogóle nie może znaleźć pracy albo haruje za marne grosze, bo nie może znaleźć lepiej płatnej pracy, taki pan Piotr Kalisz śmie powiedzieć, że ci co mało zarabiają są mało wydajni. Ilu darmozjadów w tym kraju zarabia kupę kasy, a niewiele robi? Albo załapali się na dobrą posadę, kiedy jeszcze nie było bezrobocia i tak ciągną? Sama mam niską pensję, chociaż kiedyś miała lepszą pracę i wcale nie uważam, że obecnie jestem mniej wydajna, właśnie teraz muszę zasuwać jeszcze bardziej. Kpiny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: butapren Re: Pan Kalisz i jego bajeczki ! IP: *.hsd1.tn.comcast.net 30.07.11, 18:05 " To droga donikąd - ocenia Piotr Kalisz, główny ekonomista banku City Handlowy. - Przeciętna pensja rośnie dzięki osobom lepiej zarabiającym, a więc bardziej wydajnym. Sami na to zapracowali, więc dlaczego mają z tego korzystać również pracownicy, których wydajność jest niska?" Przykladowo - gdzies w Polsce pan prezes "lotniska w budowie" zarabia ok. 25 tysiecy zl miesiecznie. Budowa ciagnie sie latami, wszystko rozgrzebane... Jaka jest faktycznie "wydajnosc" pana prezesa? I na co wlasciwie (wyjatkowo nieudolny) pan prezes zapracowal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olo Piotr Kalisz to jakis niedouczony idiota...kto to? IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 12:30 - To droga donikąd - ocenia Piotr Kalisz, główny ekonomista banku City Handlowy. - Przeciętna pensja rośnie dzięki osobom lepiej zarabiającym, a więc bardziej wydajnym. Sami na to zapracowali, więc dlaczego mają z tego korzystać również pracownicy, których wydajność jest niska? Dlaczego tym krajem rządzą osoby i ludzie ktore tak naprawde nie wiedza jak jest na swiecie? Przeciez to masakra... Porównanie osob lepiej zarabiajacych do bardziej wydajnych jest jednym z najgłupszych porównań jakie czytałem ostatnio... Skad mu sie to bierze? Wyjezdzajac 6 lat temu z Polski moim pierwszym wrazeniem bylo, ze Polacy sa bardziej profesjonalni niz inni, niestety tak nie jest. Co roku jak tu jestem to widze, ze decydujacy glos we wszystkich sprawach maja ludzie ktorzy tylka chca byc profesjonalni na pokaz a profesjonalizm to rzecz dla nich nieosiagalna. Tacy sami ludzie wzoruja sie na nich i powtarzaja idiotyczne opinie. Niech wytlumacza na poczatku jak liczy sie to wydajnosc, ile kapitalu za granica maja zainwestowane firmy z tych bogatych krajow i jakie zyski z tego maja - oczywiscie to jest korzysc jest obopólna, itp itd. W Polsce caly czas robi sie wode z mózgu ludziom, tak bylo za komuny i tak jest teraz - celem jest obrona i utrzymanie podzialu spolecznego jaki byl wtedy i jaki stworzyl sie po przemianie 89 roku. To bedzie sie naprawde zmieniac jeszcze 20-30 lat, ale nie mam na mysli gonienia zarobkow, skad te prognozy jesli nie wiadomo co za 5 lat bedzie? 20-30 lat bedzie trwalo jeszcze uwalnianie sie od komuny... nie ma szans na krotszy czas i to jest smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowniez marek Re: Piotr Kalisz to jakis niedouczony idiota...kt IP: *.icpnet.pl 30.07.11, 13:05 nic dodac nic ujac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waapi PRAWDA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.11, 12:33 ... a no dlatego że to u nas powstaje sporo fabryk czyli tanich miejsc pracy ciągnących pod kątem średniej płacy Polskę na sam dół. Cho o to nam chodzi. Być może w krótkiej perspektywnie tak ale nie na dłuższy okres. Przykładem jest tu Łódź lubująca się w fabrykach tylko chwalić się nie ma czym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Dlaczego bo według słów poety IP: 178.73.49.* 30.07.11, 12:33 Polak przed szkodą i po szkodzie głupi. Odpowiedz Link Zgłoś
metaxxa1 Orłowski i jemu podobni "fachowcy" 30.07.11, 20:50 narzekają,że Polacy głupi, bo nie oszczędzają w 3 filarze na emeryture, tak, bo z tych 1300 brutto można tyle zaoszczędzić,że też ci niepiśmienni rodacy nie wiedzą ile:))))))))) jego teoryjki są tyle warte ile.. tylko dlaczego utrzymujemy takich jak on z naszych podatków? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefaniaharper Apel do Obywateli IP: *.dynamic.mm.pl 30.07.11, 12:38 Młodzi ludzie i Ci którzy mają szansę wyjechać!!! Nie wahajcie się jeśli macie szanse pracować na zachodzie. Nie łudźcie się, ze w PL będzie lepiej bo nie będzie. Nie dajcie się mamić frazesom o rozwijaniu się itd ani też patriotycznym placzliwym opowiastkom. Za 10 20 lat będziecie mogli przeczytać dokaldnie takiej samej treści artykuł. A życie macie jedno i starajcie się spędzić je jak najlepiej. Tutaj zawsze będą panowały stosunki obywatele czyli poddani i wladza czyli baronowie. Nie bedzie miało znaczenia kto rządzi czy PiSy czy PO czy SLD. To będzie zawsze kraj nepotyzmu, znajomkow, burakowatych polityków i ministrów, proboszczów i biskupow rzadzących politykami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tyyy Dlatego robie kurs popracuje z rok aby nabrac IP: *.icpnet.pl 30.07.11, 13:09 doswiadczenia i spadam do Norwegii, nie stac mnie aby je... cale zycie na politycznych pasozytow i pseudoekonomistow jaki to raj bedzie za 20 -30 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DNA Re: Apel do Obywateli IP: *.bb.dnainternet.fi 30.07.11, 13:19 Popieram. Zostańcie w polsce a będziecie bohaterami filmików na youtube sfilmowani w biegu po dorsza za 6.99zł.. Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszjedrzejewski Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 12:38 no tak: Zawalamy na 2 etaty, wleczemy się w ogonie europy- a tu jeszcze na dowalają że za dużo zarabiamy. A wiem- dzieci ekonomistów, biznesmenów muszą iść na płatne studia, mieć na 18- stke po chacie z trzema garażami i dwoma basenami a ty k..a rób na nich. Wyjedzie jeszcze ze 3 mln. to dopiero będize problem- kto na to zarobi?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarek75 Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.07.11, 12:39 wszyscy nas chwala na zachodzie za pracowitosc wszedzie nas chca do pracy makaroniarze to ciagle sjesta angole to fajfokloki niemcy langsam langsam a tylko polak potrafi za---lac po 12 godzin jak trzeba a te madrale z BCC ze mala wydajnosc ze pensja minimalna za wysoka a na szczaw za 1380 brutto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qd Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 13:20 masz racje polak potrafi sie zalac na 12 godzin hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Xawery Wciskanie ciemnoty ludzią czas zacząć IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 12:40 A rozpoczęli od wpajania ciemnemu ludowi że trzeba pracować więcej i wydajniej. Kraje gorszej klasy w EU idą w kierunku Chin gdzie jest mnóstwo pracy ale najgorszej z możliwych, na najgorszych warunkach i głodowych pensjach a pracodawca wszystko stawia się na wydajność i taniość. Nie dajcie sobie wmówić że tworzenie obozów pracy jest jedynym wyjściem dla wyższych zarobków bo to nie wasze zarobki wtedy wzrosną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rarara Wciskanie ciemnoty ludzią czas zacząć przez PO IP: 2.26.67.* 30.07.11, 13:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Xawery A co było lepiej za wcześniejszych rządów ? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 14:02 Mi lepiej nie było. Jedna ekipa tylko różne nazwy przez co dziadostwo takie samo od 1989. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plew Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.szczecin.mm.pl 30.07.11, 12:42 To dlaczego ceny mamy takie jak w najbogatszych krajach Unii Europejskiej!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: we Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 13:21 bo w polsce prawie nic sie nie produkuje wiekszosc to towar z importu ewentualnie skladany w polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elo Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 14:50 e no żywność jednak mamy w sporej części z polski, część towarów też jest robiona w polsce z polskimi poddostawcami. Usługi też są w polsce przez polaków. Więc czemu dalej ceny jak na zachodzie za wszystko a płaca 2-4x niższa? ale fakt muszę się zgodzić - nie mamy własnych marek na tyle silnych i dających porządnego zatrudnienia w skali kraju by móc czymś błyszczeć w świecie. Ale są firmy świetnie radzące sobie w świecie tylko mało o nich słyszymy. No i rozwalone zakłady produkcyjne w początkach lat 90 przyłożyły się do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 15:21 co do zywnosci niebylbym taki pewien bo nawet polskich ryb nie ma nad morzem zywnosc prosto z pola w wiekszosci jest moze z polski i wtedy jest duzo tansza niz na zachodzie tak samo uslugi tez przewaznie sa duzo tansze np. fryzjer, mechanik itd... wiec wszystko sie zgadza :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polak mały Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.148-70-69.static.videotron.ca 30.07.11, 12:43 >>>Jeżeli wydaje nam się, że zarabiamy mało, to pamiętajmy, że dziesięć lat temu było to jeszcze mniej, a 20 lat wcześniej to w ogóle były jakieś śmieszne pieniądze<<< Panie ekonomisto a czemu nie powie pan że za te śmieszne pieniądze żyło się całkiem nieżle bo i ceny wszystkiego były jeszcze śmieszniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 13:23 Kiedy żyło się całkiem nieźle? 20 lat temu? A może za komuny? 5 lat boomu na kredyt (a i tak za najlepszych lat Gierka poziom życia był nędzny w porównaniu z dzisiejszym) i 40 lat klepania biedy. Tak się dobrze żyło, że kolorowa reklamówka z zachodu była dobrem prestiżowym. Zacofany kraj biednych ludzi bez perspektyw (telewizor, meble, mały fiat - oto marzeń szczyt ;) ), pod każdym względem odstawiony o wiele długości nawet przez takie "potęgi" jak Grecja czy Portugalia. Ba! biedniejszy nawet od Rumunii czy Jugosławii - taki był PRL. Dobrze się żyło? Jasne, dzisiejszym 50- czy 60-latkom, bo mieli jeszcze własne włosy, zęby i erekcje ;) Tylko za to można chwalić tamte czasy, przepaść w między nami a cywilizowanym światem była ogromna i nic dziwnego, że jej zasypywanie trwa i trwa. Postęp i tak jest ogromny, kto bez sentymentów pamięta lata 80-te i 90-te ten widzi. Moi rodzice mogli tylko marzyć o takim poziomie życia jak mój (a, jak oni, jestem zwykłym obywatelem). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 13:33 > yw (telewizor, meble, mały fiat - oto marzeń szczyt ;) ), nie myl postepu cywilizacyjnego z bieda wg ciebie arystokracja z XIXwieku byla biedna bo nie miala telewizora w ogole? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 31.07.11, 08:32 Tak, w porównaniu do dzisiejszego poziomu życia to byli bardzo biedni. Chętnie zamieniliby to co mieli wtedy na kanalizację, lodówkę, owoce z całego świata, olbrzymi wybór produktów w supermarkecie, itd. Dzisiejsi przeciętniacy w Polsce żyją jak królowie 150 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 31.07.11, 09:05 chlopie dzisiejsi polacy to zyja co najwyzej na poziomie sluzacych co sprzatali w palacach arystokracji co im po lodowce i supermarketach jak ich nie stac a jedzenie ktore kupuja to chemia glupi jestes, bidny i glupi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 31.07.11, 09:07 tak jasne i oczywiscie zamieniliby swoje palace na te twoje klitki na blokowiskach hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spod mostu Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 13:46 Hmmm, poprawiło się ale.... w latach 90 był mały boom gospodarczy kiedy jeszcze istniał socjalistyczny przemysł w którym ludzie zarabiali pieniądze wydając je na kapitalistyczne produkty. Było rosnąco i całkiem znośnie chociaż efekt niskiej bazy też miał znaczenie. Przemysł socjalistyczny rozpieprzono jako mało wydajny i w ogóle jakis taki nie proponując w zasadzie nic w zamian. Przy okazji zupełnie zaniedbano infrastrukturę socjalistyczną jako przestarzałą tylko że nie wybudowano nowej. I wtedy nastąpiło całkiem spore bum. Lata 2001-2002 bezrobocie na poziomie 20% z tendencją rosnącą i coraz mocniej rosnącym niezadowoleniem społecznym. Zapomniałeś??? Lata późniejsze to wstąpienie do Unii (w ostatnim momencie) i szeroka rzeka funduszy unijnych. Dodatkowo otworzono granicę dla pracowników. Szeroka rzeka kasy unijnej + szeroka rzeka kasy od emigrantów + szeroka rzeka kredytu uratował nam tyłki. Tak się tą przepaść zasypywało. Pamiętaj o tym, bo te rzeki staną się wąskimi strumykami. Ciekaw jestem jak wtedy będziesz oceniał sytuację Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.11, 15:26 Najśmieszniejsze, że wtedy ludzie częściej jeżdzili na wakacje, dzieci miały przedszkola. Za pracę za granicą można było sobie na o wiele więcej pozwolić. Wyzysk w pracy tez taki wielki nie był. Owszem nie było konsoli Playstation-bo jeszcze nie istniały. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: butapren Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.hsd1.tn.comcast.net 30.07.11, 18:15 "telewizor, meble, mały fiat - oto marzeń szczyt" I nawet nikt nie mogl wziac kredytu na 40 lat, aby splacic mieszkanie wlasnosciowe! P.S. Napisalem to z odrobina ironii... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Jaka wydajność!! To propagandowe łgarstwo, 30.07.11, 12:43 nic więcej!! Bierze się PKB i dzieli przez liczbę zatrudnionych, ot i cała tajemnica tej "magicznej" wydajności, o kant dupy rozbić ten debilny wskaźnik. Gdyby zwiększyć Polakom płace, wzrosłaby konsumpcja czyli i wskaźnik PKB no i tym samym wzrosłyby ta tzw. "wydajność". I wypowiedzi tych rynkowych fanatyków, którzy powinni raczej w tworkach siedzieć a nie pieprzyć publicznie takie farmazony. Niektórych rzeczy nie da się przeskoczyć. Prawa ekonomii są nieubłagane - mówi Antczak z Deloitte. Ot i typowy bełkot fanatyka, równanie praw ekonomii z prawami fizyki, takich ludzi trzeba poprostu leczyć. Ekonomia to nic innego jak ideologiczne dogmaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.toya.net.pl 30.07.11, 12:44 jesli zestawimy dwa wykresy wydajnosci i minimalnej płacy w euro to w Polsce minimalna płaca powinna wynosić około 600-700 euro a z wykresu między minimalna a średnią wyraźnie widać, że przepaść się dramatycznie pogłębia, minimalna rośnie coraz wolniej a średnia skokowo do góry, szkoda, że nie ma na wykresie maksymalnych pensji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kermit.dolomit Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 12:45 CENOWO JUŻ DOGONILIŚMY ZACHÓD !!! JAKOŚ ZA PODWYŻKAMI CEN NIE IDZIE WZROST PŁAC A JEŚLI JUŻ TO MINIMALNY ALE NIE MA SIĘ CO DZIWIĆ POLACY WE WŁASNYM KRAJU SĄ TRAKTOWANI PRZEZ PRACODAWCÓW I POLITYKÓW JAK TĘPI MURZYMI CZYLI TANIA SIŁA ROBOCZA ZAMKNĄĆ RYJA I DO ROBOTY DAJCIE NAM TROCHE PORZĄDZIĆ !!! A NAJLEPSZE W TYM WSZYSTKIM JEST TO ŻE CIEMNY OTUMANIONY NARÓD DAJE SIĘ DYMAĆ ZA MARNE GROSZE I MYŚLI ŻE TAK MA WŁAŚNIE BYĆ BUUUUHAHAHA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
jacgg A ile zarabiamy realnie??? 30.07.11, 12:48 W tym artykule brakuje przełożenia płac nominalnych na inflację, czyli nie pisze się tu o płacach REALNYCH - czy SIŁA NABYWCZA płac (chociażby średniej krajowej) wzrosła czy może zmalała w ciągu ostatnich dziesięciu lat. Ponadto nic tu nie napisano o tym, że zróżnicowanie płac w Polsce systematycznie rośnie, czyli zwiększają się różnice między zarabiającymi poniżej średniej krajowej, a tymi powyżej. Mówi o tym tzw. współczynnik Giniego. pl.wikipedia.org/wiki/Wsp%C3%B3%C5%82czynnik_Giniego Tak dużego zróżnicowania płac nie ma u większości naszych sąsiadów: w Niemczech, krajach skandynawskich, Czechach, Słowacji, Ukrainie. Bardzo spłaszczone płace są też w Słowenii. To jest model, do którego powinniśmy dążyć. Do budowy silnej, dominującej klasy średniej. Tymczasem zmierzamy w przeciwnym kierunku (model latynoski?...)... Odpowiedz Link Zgłoś
jacgg Re: A ile zarabiamy realnie??? 30.07.11, 13:11 PS. Z przedstawionego w artykule wykresu wynika wyraźnie właśnie wzrastające zróżnicowanie płac (średnia krajowa płaca rośnie wyraźnie szybciej od płacy minimalnej). Zatem postulaty "Solidarności" i PiS-u są tutaj jak najbardziej na miejscu. Płaca minimalna rośnie zbyt wolno. PO odpowiada za coraz bardziej rozszerzające się nożyce płacowe, jako partia rządząca w tym okresie. Jednocześnie nie robi żadnych poważnych reform finansów publicznych, zmierzających do zmniejszenia deficytu budżetowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mało wydajny Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: 91.230.86.* 30.07.11, 12:51 Trzeba zmienić rząd. Nie na PO. Nie na PIS. Nie SLD czy LPR. O naszej przyszłości nie może decydować np. taka Pani Renata Beger, która będąc posłankom zdawała maturę! Wybierzmy prezydenta, który w przeciwieństwie do Pana Bronisława Komorowskiego nie zrobi dwóch błędów ortograficznych w księdze kondolencyjnej! Wybierzmy polityków którzy będą się zajmować tym czym powinni! Co dobrego przyniesie temu krajowi spór o Krzyż? W czym pomoże szukanie w Wermahcie dziadka Donalda Tuska panie Kurski? Jedna wielka kampania wyborcza. Proszę nie powołujcie następnej komisji sejmowej ds. d*py Maryni! Dlaczego ministrowie są niekompetentni?! Zmniejszmy parlament tak aby nie było wśród posłów ludzi nieodpowiednich. Ograniczmy ich liczbę znacząco tak aby bylo łatwiej upilnować to dziadostwo. Wybierajmy z imienia i nazwiska każdego posła, każdego ministra. Nie głosujmy na listy, nie głosujmy na partie!! Ja chcę decydować kim będzie minister finansów i chcę żeby był nim wybitny naukowiec a nie polityk itd . Chcę wiedzieć jaką szkołę skończył, jakie ma poglądy itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spod mostu Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 13:23 Najpierw trzeba wywrócić do góry nogami ordynację wyborczą do góry nogami. Okręgi jednomandatowe. Obecne promują partię. Głosuję na konkretną osobę a oni mi wpychają do sejmu jakiegoś ch...ja bo był wyżej na liście partyjnej. Po określonym czasie audyt posłów. Który się nie sprawdza won i dożywotni ban na sejm i senat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: H2O Niska płaca bo niska wydajność bo niska płaca.... IP: *.host.witnet.pl 30.07.11, 13:00 Polacy (polscy pracownicy) mało zarabiają bo mają niską wydajność. Niska wydajność wynika z małego nasycenia specjalistycznymi narzędziami. Narzędzia kosztują więcej niż zatrudnienie dodatkowych pracowników. Pracodawcom nie opłaca się podnoszenie wydajności poprzez uzbrajanie pracowników w narzędzia, wolą zatrudnić dodatkowych pracowników. Niskopłatni pracownicy nie są lojalni wobec pracodawcy, nie zależy im na pracy i podnoszeniu kwalifikacji. Pracodawcy nie mają oporów przed zwalnianiem, z byle powodu, nielojalnych i niezaangażowanych pracowników. Wszystko to powoduje niskie płace, niską wydajność i niecywilizowane stosunki społeczne pracodawca-pracownik. Jest jedno wyjście z tego błędnego koła. Choć wydaje się ono absurdalne. Jest nim PODNIESIENIE PŁACY MINIMALNEJ. Tylko pozornie jest to niekorzystne dla pracodawców. Początkowo, rzeczywiście będą ponosili większe koszty pracy. Zmusi to ich do obniżenia zatrudnienia (stąd początkowe zwiększenie bezrobocia), jednak następnym krokiem będzie zakup specjalistycznych narzędzi które pozwolą uzyskać zwiększenie wydajności pracy. Wyższe pensje spowodują większe zainteresowanie pracą, a przez to większe w nią zaangażowanie i chęć podnoszenia kwalifikacji. To z kolei spowoduje ustabilizowanie zatrudnienia, a przez to większą chęć pracodawców do inwestowania w pracowników. TYLKO TEN MECHANIZM SPOŁECZNOEKONOMICZNY może spowodować przejście polskiej gospodarki na wyższy poziom rozwoju. Jeśli ciągle będziemy tkwili w przekonaniu, że "niewidzialna ręka rynku" wszystko załatwi, prawdopodobnie NIGDY nie zbliżymy się do poziomu gospodarek wysokorozwiniętych, a z gospodarkami opartymi na taniej sile roboczej też już dłużej nie możemy konkurować. Czas rozwoju gospodarczego opartego na prostym wykorzystywaniu taniej siły roboczej już się skończył. Tak zwany "euro-socjalizm" nie wynika z miłości bliźniego (pracodawców do pracowników), ale jest po prostu opłacalny. Lepiej zarobić 1000 niż 100 nawet gdy pracownikowi musimy zapłacić 30 a nie 10.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sakul Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.11, 13:01 Wydajność - Polak ok 62% wydajności Brytyjczyka. Pensja minimalna - Polska 30% płacy minimalnej w Wielkiej Brytanii. Niech mi ekonomiści to wytłumaczą, bo dla mnie zależność między wydajnością a płacą to mit lub kiepski żart... Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 13:03 Typowa liberalna demagogia: macie niska wydajność, więc musicie pracować jeszcze szybciej, dłuzej, mocniej... A więc, to wina pracowników i.... komuny. Szkoda tylko, że w tym czasie "przedsiębiorca" nie musi zaciskać pasa, nie musi być cierpliwy, staje sie z bogatego jeszcze bogatszy a zarobione pieniądze bynajmniej nie inwestuje w poprawę wydajności pracy tylko zwyczajnie przewala w kasynach na Lazurowym Wybrzeżu albo z kochanką na Seszelach. Bo i po co ma inwestować, skoro ma NAJTAŃSZĄ SIŁĘ ROBOCZĄ W EUROPIE? Inwestowanie w maszyny się nie opłaca, bo robotnik jest tańszy (tym bardziej że Balceron w Polsce zlikwidował fabryki i zamienił ja na montownie. Fabryki potrzebują maszyn i inżynierów, montownie potrzebują wyłącznie niewykwalifikowanych roboli (inżynierowie przyjeżdżają z Korei lub Niemiec). Poza tym, panie Orłowski, aż wstyd przyznać (bo uważałem go kiedyś za ekonomistę), ale bredzi pan. Nie może pan, jako ekonomista powiedzieć, że 20 lat temu nasze pensje wynosiły 20 dolarów. Gwałcisz ekonomię, baranie abstrahując od nierealnej wyceny czarnorynkowej dolara w PRL. Pieprzysz jak potłuczony politruk - jak sobie idioto wyobrażasz życie rodziny w Europie za 40 dolarów (dwoje rodziców pracuje)?? Płace oblicza się koszykiem dóbr do nabycia a nie nominałem nieuku. Odpowiedz Link Zgłoś