Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało?

    • Gość: arte Eksperci i ich bzdety IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.07.11, 16:24
      Wydajność Niemców nie jest nawet dwa razy większa od naszej, ale ekspert uważa, że to normalne iż Niemiec zarabia cztery razy więcej. Normalnie geniusze! Jak on do tego doszedł? Jakaś wyższa szkoła jazdy, pewnie rydzykowa. Gratuluję takich ekspertów, bo w tej sytuacji, albo my mamy za niskie wynagrodzenia, albo Niemcy podobnie jak przytaczani Grecy zbyt wysokie. Zdaje się jednak, że w Niemczech i poza nimi nikt tak nie sądzi, więc raczej to my jesteśmy robieni w wała.

      To banalne pytanie: dlaczego zarabiamy cztery razy mniej nie będąc nawet dwa razy mniej wydajni? Bo?

      No i te bzdury o 20 dolarach za czasów komuny - w Polsce pożywienie i inne dobra nie nabywało się za dolary, lecz za złotówki i realna wartość złotówki to wartość towaru jaki można było za nie nabyć. A więc jeśli Kowalski za pensję mógł kupić na przykład 1000 bochenków chleba, to jego wartość za granicą powiedzmy wynosiłaby 1000 dolarów i to jest mniej więcej to właściwe przełożenie, czyli wartość możliwych do nabycia dóbr po cenach jakie trzeba byłoby za nie zapłacić na przykład w Niemczech. Nie zarabialiśmy 20 dolarów kiedy chleb kosztował jednego dolara - kosztował nas pewnie nie więcej niż 5 centów.

      Idę stąd bo czytanie głupot mnie drażni.
      • Gość: Dyskutant Re: Eksperci i ich bzdety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.11, 16:49
        Ceny za Gierka rosły bardzo szybko. Ale pamiętam na początku lat 80-tych kiedy dolar kosztował jeszcze ok 100 zł na czarnym rynku, zarabiało się średnio 3000 zł. Benzyna kosztowała wtedy 5 zł czyli tyle samo co teraz. Za to bilet na tramwaj 1 zł, gazeta codzienna 0,5 zł, tygodnik 2 zł. Niestety były też drogie towary, baton "Bahia', bardzo dobry, to 5,50 zł, czekolada 19,50 zł. Chleb kosztował jeszcze wtedy 2 zł ale za to cukier 12 zł. Wódka była znacznie droższa bo 0,5 l odpowiadało 1$ czyli 100 zł. Pijaństwo było jednak wtedy znacznie większe niż teraz, podobnie jak średnia konsumpcja mięsa na głowę obywatela PRL. W sumie biorąc pod uwagę podstawowe wydatki, 3000 zł na początku lat 80-tych to było więcej niż 3000 zł teraz a gdzie postęp ? Praca była wtedy dla wszystkich chcących pracować, bezrobocia praktycznie nie było.
        • Gość: PolMoS Tak zwany Wczesny Gierek IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 17:45
          Jest rok 1972. Trzeci rok rządów E. Gierka. Nadchodzą święta Bożego Narodzenia. Polacy zarabiają średnio 2509 zł. Co można było wtedy za to kupić? Oto ceny żywności:

          - chleb 4,00 zł / 1 bochenek
          - cukier (po obniżce z 12,00 zł) 10,50 zł / 1 kg
          - cytryny (w okresie świąt były) 30 zł / 1 kg
          - czekolada mleczna 19 zł / 1 szt.
          - herbata Yunan 7 zł / 100g
          - jaja kurze 2,70 zł / 1 szt. (dwa siedemdziesiąt: to nie pomyłka!)
          - karp żywy 42 zł / 1 kg
          - kawa (najpodlejsza) 27 zł / 100 g
          - kiełbasa Zwyczajna (najtańsza) 28 zł / 1 kg
          - kiełbasa Parówkowa 36 zł / 1 kg
          - kiełbasa Myśliwska 125 zł / 1 kg
          - margaryna 34 zł
          - masło 17,50 zł / kostka; masło eksportowe 75 zł / 1 kg
          - mleko 3,30 zł / 1 l.
          - papierosy Caro (Rocznik Statystyczny GUS papierosy również zaliczał do żywności) 18 zł / 1 paczka,
          - pomarańcze (przed świętami były) 40 zł / 1 kg
          - schab wieprzowy 66 zł
          - szynka (jak była) 90 zł / 1 kg,
          - wino białe (najtańsze) 47 zł / 1 but.
          - wódka żytnia 80 zł / ½ l.; wódka czysta z czerwoną kartką 56 zł / ½ l.
          - ziemniaki 1,80 zł / 1 kg

          • Gość: Morel Re: Tak zwany Wczesny Gierek IP: *.dsl.bell.ca 31.07.11, 00:59
            Gość portalu: PolMoS napisał(a):

            > Jest rok 1972. Trzeci rok rządów E. Gierka. Nadchodzą święta Bożego Narodzenia.
            > Polacy zarabiają średnio 2509 zł. Co można było wtedy za to kupić?

            Fajnie, że podajesz te dane. Nie było łatwo tym co nie kombinowali, albo nie byli blisko waadzy. Jednak co by nie powiedzieć o tamtych czasach, to jednak za wczesnego Gierka te rzeczy były w sklepach. Pęknięcia na betonie pojawiły się później, a po nich nastąpiły rozruchy radomskie, nieplanowane przestoje w produkcji ... jednym słowem przyszli fachowcy od przeszkadzania, obijania się i wałęsania po zakładach pracy, z których zrobiono bohaterów :)
            • Gość: PolMoS "Pęknięcia na betonie pojawiły się później, a po IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.11, 16:33
              nich nastąpiły rozruchy radomskie, nieplanowane przestoje w produkcji ... jednym słowem przyszli fachowcy od przeszkadzania, obijania się i wałęsania po zakładach pracy, z których zrobiono bohaterów :) "

              Tak pan dobrze znasz historię, panie Morel? No to poproszę o opis: ile mianowicie miast, ile zakładów, z iloma tysiącami pracowników, przez ile dni-miesięcy-lat w sumie strajkowało i "się wałęsało"?
              Oraz jak to się procentowo miało do setek miast, dziesiątek tysięcy zakładów pracy, -nastu milionów zatrudnionych i niewyobrażalnej liczby roboczogodzin, które miały być przepracowane przez te -naście lat brakujących do 1989? Przyjmę dane nawet od Urbana. Masz je pan?
    • Gość: gaga Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 16:32
      Co to znaczy wydajni panie Piotr Kalisz? To znaczy mieć monopol na działanie, kraść, załatwiać interesy pod stołem? Przypomnę "tych wydajnych" zdaniem tego pseudoekonomisty czyli nikogo (bo kim jest ekonomista?) Mudoff (wydajny ale w kiciu), Murdoch (jeszcze żyje ale jak długo), Gates (złodziej pomysłów i oszust), itd. To są ci wydajni ekonomisto od siedmiu boleści? Nie istnieje wydajność jeśli nie istnieje rynek o którym tak namiętnie mówią ekonomowały. Rynek to fikcja a kto jest przy korycie i ma władzę ten jest "wydajny". Tfu, rzygam ekonomistami.
    • Gość: gosc Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.StrefaWiFi.kolnet.eu 30.07.11, 16:37
      Tekst pisał marny dziennikarz. Jest niespojny. Jak mozna mowic ze jestesmy malo wydajny. Nie polacy sa malo wydajni a inwestorzy. A porownanie mlotka i maszyny. Porownajmy wydajnosc najbiedniejszych ktorych jest najwiecej. Czy wy myslicie ze niemiec czy francuz ktory pracuje na budowie jest bardziej wydajny? Jakie oni tam maja sprzety ktorych my nie mamy? To jest mydlenie oczu. W Polsce jest taka sprawa ze szef musi brac co najmniej 10 razy wiecej niz pracownik. Jest wyzysk, i dopoki ludzie tego nie zrozumieja to sie nic nie zmieni
    • Gość: ollka Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 16:39
      Za to ceny takie same w całej Europie,
    • computerro O wydajności 30.07.11, 17:05
      Rozumiem! To jakby zaprosić do Polski niemiecką albo brytyjską kasjerkę i posadzić na kasie w Tesco to wydajność by wzrosła że ho ho!

      Czemu zarządy hipermarketów tak nie robią? Po co zatrudniają polskie kasjerki o niskiej wydajności?
      • Gość: absurdello Re: O wydajności IP: *.dsl.bell.ca 30.07.11, 17:08
        Computerro, bo wydajność pracowników w skali całego kraju ma niewiele wspólnego z kasjerkami w Tesco, paniał?

        Wolska to książkowe absurdello - dużo zatrudnionych przy produkcji dokumentów i sprawozdań :)
      • Gość: aa Re: O wydajności IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 17:14
        no kasjerki w pl sa bardzo wydajne zwlaszcza jak kasuja kolejnego klienta a ty jeszcze pakujesz swoje produkty
        • Gość: pfff Re: O wydajności IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 18:51
          a tobie jak się nie podoba supermarket, czyli taśma produkcyjna i jak chcesz żeby ktoś na ciebie czekał to idź do salonu spożywczego i płać za zakupy 40 zeta więcej! kasjerka jest właśnie rozliczana z WYDAJNOŚCI tj. z tego ile osób w jakim czasie skasuje, jakby to robiła wolno to by ją wywalili, bo supermarket zarabia również na tym, że jest szybko, tzn ceny towarów są niższe ale klientów w sklepie na godzinę więcej niż gdziekolwiek indziej, w Polsce ludzi w sklepach czy wszelkiej maści sieciach wiecznie się nakłania do niechodzenia na przerwę, najlepiej jakby polski pracownik zap.... 12 godzin bez przerwy i za darmo,

          jak czytam takich Orłowskich i wszelkich innych teoretyków od pracy, to dochodzę do wniosku, że Balcerowicza, Orłowskiego i im podobnych ekspertów należałoby na 6 mc dać do pracy w McDonaldzie albo na kasę w supermarkecie to by sobie zobaczyli jak ich teorie wyglądają w praktyce i czym jest wydajność, postali by 10 godzin na kasie to by im rura zmiękła,

          w Polsce ludzie zarabiają mało bo muszą im z pensji obciąć tyle, żeby nachapali się wszelkiej maści szefowie i prezesi i to głównie ci za granicą, bo polskich dużych i prywatnych przedsiębiorstw, jest jak na lekarstwo
          • Gość: aa Re: O wydajności IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 18:59
            jeszcze zeby sie chociaz te kasjerki usmiechaly a to takie ciagle mruki
            wydaje im sie ze komus łaske robia ze pracuja
            • Gość: spod mostu Re: O wydajności IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 19:08
              A może za tą najniższą krajową mają ci jeszcze laske zrobić hahaha.
              • Gość: aa Re: O wydajności IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 19:23
                kto wie moze po godzinach dorabiaja :)
                • Gość: maxx Re: O wydajności - etc. IP: 173.233.205.* 01.08.11, 21:14
                  "kto wie moze po godzinach dorabiaja :)"

                  Byc moze, ze niektore z nich MUSZA jakos "dorabiac".
                  Chocby i po to, aby utrzymac dzieci...
    • Gość: ddd Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.230.89.228.rzeszow.mm.pl 30.07.11, 17:15
      te głupki już naprawdę nie wiedzą jak uzasadniać swoje teorie. prawda jest taka, że polska w porównaniu do innych krajów UE ma za duże rozbieżności w zarobkach pomiędzy szeregowymi pracownikami a średnią kadrą zarządzającą. właściwie to można tu już mówić o nowej formie niewolnictwa jak ktoś cały miesiąc zapie... w markecie za 1000 zł. poza tym duża część tych "bardziej wydajnych" , którzy lepiej zarabiają to tak naprawdę czerwona pajęczyna która uwłaszczyła się na majątku narodowym.
    • Gość: tim Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.rybnik.vectranet.pl 30.07.11, 17:16
      komentarze tych pseudo wyedukowanych fachowców zasiadających na ciepłych posadkach są żenujące. niestety mieszkam w mniejszym mieście i nikt mi nie powie, że to że ludzie mało zarabiają wynika z ich niskiej wydajności. akurat znam osoby z mojej mieściny i z warszawy, i mimo iż warszawiaki zarabiają 6x tyle co osoby w moim mieście to wcale wydajniej nie pracują.
    • Gość: anonymous Raporty CIA IP: *.dip.t-dialin.net 30.07.11, 17:33
      Zgodnie z rapotem CIA tzw. ksiazka faktow lub CIA factbook absolutny sredni dochod na osobe w Polsce w tzn. kursie wymiany waluty 12 000 dolarow jest obecnie dokladnie 4 (CZTERY) razy mniejszy od dochodu w USA 48 000 dolarow. Dochod w sile nabywczej poniewaz podobne
      towary sa tansze jest 1.58 razy wyzszy. Znaczy to ze dochod absolutny jest talko o tysiac dolarow
      wyzszy od tzw. sredniego poziomu nedzy w USA ktory wacha sie okolicy 11 000 dolarow.
      www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/
      Podobnie niskie sa wiec realne szanse na wprowadzienie ruchu bezwizowego dla Polski
      jako ze przecietny pracownik w Polsce to osoba z pogranicza mieszkania w pudelku na ulicy w USA.
    • prawdziwy-moher Profesor filar jak zwykla....... 30.07.11, 17:35
      -Patrząc na poziom wynagrodzeń, zawsze musimy brać pod uwagę punkt startowy, czyli z czym wchodziliśmy do gospodarki rynkowej - mówi. Przypomina, że jeszcze pod koniec lat 80 średnia pensja w Polsce nie przekraczała 20 dol.
      Nie bede przeliczal wszystkich cen, bo czas uciekl.Z glodu mniej umieralo niz dzisiaj.To cale motto.Towarow mniej ale te 20 dolarow starczawlo w rozliczeniach wewnetrznych na caly miesiac.O ile sie nie myle za komuny tez byly w sprzedazy i kupnie dolary.Ale ceny tego co na zachodzie byly w procentach tego, co placil Polak.A jadl-zawsze dobrze.
    • Gość: 1&2 (JedynkaDwój) Płace minimalne, EUropa - w sumie bez zaskoczeń! IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 17:41
      PŁACE MINIMALNE W UE:
      Bułgaria 123€,
      Rumunia 157€,
      Litwa 232€,
      Estonia 278€,
      Węgry 281€,
      Łotwa 282€,
      Słowacja 317€,
      Czechy 319€,
      POLSKA 349€,
      Portugalia 566€,
      Malta 665€,
      Hiszpania 748€,
      Słowenia 748€,
      Grecja 863€,
      W Brytania 1139€,
      Francja 1365€,
      Belgia 1415€,
      Holandia 1424€,
      Irlandia 1462€,
      Luksemburg 1758€.
      źródło: praca.wp.pl/strona,4,title,Kto-zarabia-najmniej-w-Europie,wid,13496584,wiadomosc.html

      Po sześciu latach od rozszerzenia Unii między jej krajami nadal występują kolosalne różnice. Dotyczy to między innymi wysokości zarobków, w tym tzw. płacy minimalnej. Ten stan rzeczy wskazuje, że nieprędko dojdzie do wyrównania poziomu życia na wschodzie i zachodzie Europy.
      Niektóre dane mogą szokować. Płaca minimalna, która w malutkim Luksemburgu zbliża się, po przeliczeniu, do 7 tys. zł, a w Holandii przekracza 5,6 tys., w Bułgarii wynosi kilkakrotnie mniej - niespełna 500 zł.
      OCZYWIŚCIE najsłabiej wypadają w tym rankingu kraje byłego bloku komunistycznego. Polska zajmuje 14 miejsce wśród krajów Unii.
      Analitycy Eurostatu, którzy przygotowują zestawienie poziomu minimalnych wynagrodzeń, dzielą kraje europejskie na trzy kategorie. Te o najniższych płacach (między 100 a 400 euro), „średniaków” (550–950 euro) oraz kraje najbardziej dbające o pensje (ponad 1,1 tys. euro miesięcznie). Polska została zaliczona do najuboższej grupy. Wprawdzie z minimum na poziomie 349 euro miesięcznie wypadamy nieźle na tle innych krajów z tego samego przedziału, to jednak od niezbyt bogatej Portugalii dzieli nas ponad 200 euro.
      Wyższe płace oferują także niebędące członkami Unii Europejskiej: Chorwacja (381 euro) oraz Turcja (385 euro). Inne kraje, gdzie wynagrodzenia pozostają na niewysokim poziomie to: Bułgaria (123 euro), Rumunia (157 euro), Litwa (232 euro), Estonia (278 euro), Węgry (281 euro), Łotwa (282 euro), Słowacja (317 euro) i Czechy (319 euro). Nietrudno zauważyć, że to przede wszystkim tzw. nowe kraje członkowskie, które – może z wyjątkiem Czech – są raczej eksporterami niż importerami siły roboczej. Zdecydowanie lepiej niż na wschodzie kontynentu można zarobić u europejskich średniaków. Wspomniana Portugalia oferuje 566 euro minimalnego wynagrodzenia. Jeszcze lepiej jest w Hiszpanii (748 euro), na Malcie (665 euro), w Słowenii (748 euro) i do niedawna popularnej wśród Polaków Grecji (863 euro).

      Czym właściwie jest płaca minimalna? To najniższy możliwy zarobek, często ustalany przez przepisy prawne danego kraju. Jej celem jest uniemożliwienie pracodawcom nadmiernego obniżania płac kosztem pracowników. W siedmiu krajach UE, wśród których znajdują się Niemcy, Włochy i Szwecja, nie ma ustawowo naliczanej płacy minimalnej. W Wlk. Brytanii i Irlandii, zamiast płacy miesięcznej, obowiązują minimalne stawki godzinowe.
      Wzrost płacy minimalnej zależy w dużej mierze od stanu gospodarki danego kraju, a pośrednio także całego świata. W czasie kryzysu zostaje on zatrzymany. W niektórych krajach mówi się nawet o obniżeniu płacowego minimum. Ile zarabiają wybrani pracownicy w Polsce, a ile za granicą (netto)?

      PROFESOR
      Polska
      Rektor publicznej uczelni może zarabiać 25 tys. zł miesięcznie, pracownik z tytułem doktora - ok. 2 tys. zł, a instruktor bez tytułu - 1,7 tys. zł.
      Niemcy
      Zarobki niemieckich wykładowców pracujących na uczelniach wynoszą od 4 tys. do blisko 5 tys. euro.

      SPRZĄTACZKA
      Polska
      Sprzątaczka w Warszawie zarabia miesięcznie 2,2 tys. zł (pracuje w dwóch szkołach), sprzątaczka, która sprząta prywatne mieszkania zarabia 3,6 tys. zł, sprzątaczka, która w Gdańsku sprząta w przychodni zarabia 700 zł.
      Wielka Brytania ( w przeliczeniu na zł)
      Sprzątaczka, która pracuje w Londynie w restauracji zarabia ok. 3,7 tys. zł, sprzątaczka, która sprząta prywatne mieszkania w centrum Londynu (ma 4 klientów ) zarabia 9 tys. zł, za dodatkową pracę otrzymuje premie ( w ubiegłym miesiącu posprzątała garaż i piwnicę klienta, co nie należy do jej obowiązków, otrzymała za to dodatkowo 3 tys. zł).

      LEKARZ
      Polska
      Lekarz, który pracuje w Poznaniu (etat w szpitalu, ma też kontrakt na pracę w 2 przychodniach) zarabia 9 tys. zł
      Wielka Brytania
      Lekarz, który pracuje w przychodni w Wielkiej Brytanii (ma jeden etat) zarabia ok. 4,5 tys. zł

      SPRZEDAWCZYNI
      Polska
      Sprzedawczyni w sklepie osiedlowym w Gdańsku zarabia 1,3 tys. zł (w tym nadgodziny, musi też ułożyć towar i posprzątać).
      Niemcy
      Sprzedawczyni w sklepie osiedlowym pod Frankfurtem zarabia 2,6 tys. zł (za dodatkową pracę otrzymuje dodatkowe wynagrodzenie)

      KIEROWCA TIR-a
      Polska
      Kierowca tira, wozi towar po całej Europie, przyznaje, że pracuje też na czarno u tego samego pracodawcy zarabia 5,5 tys. zł
      Niemcy
      Kierowca tira rzadko wyjeżdża za granicę, nie dorabia na czarno - ok. 3 tys. zł

      DZIENNIKARZ
      Polska
      Dziennikarz ogólnopolskiej gazety, zajmuję się problematyką polityczną, ma etat, doświadczenie – 6 lat, zarabia 3,2 tys. zł (publikuje kilka razy w tygodniu).
      Niemcy
      Dziennikarz ogólnopolskiej gazety, ma 4 lata doświadczenia, publikuje raz w tygodniu, zajmuje się tematyką wydarzeniową, zarabia 4,5 tys. zł

      MENEDŻER
      Polska
      Menedżer w dobrze prosperującej firmie zajmującej się produkcją dachów zarabia 4,5 tys. zł, ma 10-letnie doświadczenie, za podpisanie kontraktu otrzymuje też premie – ok. 2 tys. zł. Jego szef zarabia ok. 8 tys. zł (tak twierdzi pracownik).
      Czechy
      Menedżer w agencji reklamowej, zajmuje się branżą internetową, ma 10-letnie doświadczenie, zarabia ok. 6 tys. zł, może liczyć też na premie (jego szef zarabia 8 tys. zł - po obniżce, w ub. roku zarabiał ok. 9 tys. zł).

      praca.wp.pl/strona,4,title,Kto-zarabia-najmniej-w-Europie,wid,13496584,wiadomosc.html
      • Gość: aa Re: Płace minimalne, EUropa - w sumie bez zaskocz IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 17:47
        jak sie jeszcze porowna faktyczne place netto z pensji minimalnej to te roznice staja sie jeszcze bardziej widoczne....np. kwota wolna od podatku w uk wynosi 7500GBP
    • Gość: anonymous Geneza zapasci obecnej Polski post RWPG IP: *.dip.t-dialin.net 30.07.11, 17:42
      Geneza zapasci obecnej Polski post RWPG : III Rzesza w porownaniu z Polska 50 lat naprzod w 1939 w dziedzinach high-tech

      Zdobycze technologiczne III Rzeszy robiace z Polski skansen technologii pomijajac rozbiory, wojny i okupacje gospodarki przez ZSSR w porownaniu w USA ktore na nich ze strefy okupowanej zbudowaly swoje: Prekursor ICE i latajacego hamburgera Schienenzeppelin ht tp://en.wikipedia.org/wiki/Schienenzeppelin 230 km/h na niemieckich torach w 1931 SVT 877, latajacy Hamburger. Prekurson pociagow ICE Dielsa umozliwiajacy podrozowanie 160 km/h (obecnie limit CMK) w 1933: en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_SVT_877 DRG Class 05, Niemicki superparowoz osiagajacy w 1936 200.4 km/h: en.wikipedia.org/wiki/DRG_Class_05 Rakiety V-2 Wernera Brauna (1942) pozniej amerykanskiego eksperta od balistycznej broni rakietowej w czasei zimnej wojny z ZSSR: en.wikipedia.org/wiki/V-2 Z3 pierwszy programowalny komputer Konrada Zuse pracujacy z czestoscia 5-10Hz w porownaniu z obecnym Pentium rzedu 1GHz: en.wikipedia.org/wiki/Z3_(computer) Messerschmitt Me 163, pierwszy i jedyny samolot z napedem rakietowym z 1941 osiagajacy 1100 km/h en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_163 LZ 126, gigantyczny sterowiec umozliwiajacy juz w 1923 podroze transatlantyckie z predkoscia malego fiata 126p 120 km/h ht tp://en.wikipedia.org/wiki/LZ_126, prekursor slawnego Hindenburga LZ-129 zniszczonego przez sabotaz lub burze podczas ladowania w USA w 1937. Do dnia dzisiejszego zadnej firmie nie udalo sie odbudowac komeryjnych linii sterowcowych ze sterowcami o podobnej wielkosci a tylko z malymi skalowanymi wersjami. Horten Ho 229. Pierszy niewidzialny dla radaru samolot wojskowy w ukladzie latajacego skrzydla wykorzystywanego obecnie przez USA (1930-1944) uzywajacy stalej dielektrycznej wegla drzewnego do uzyskania niewidzialnosci dla radaru: en.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229 Elektryfikacja koleji slaskich w latach 1914-1939: www.zackenbahn.de/ Pierszy na siwecie reaktor atomowy w Haigerloch www.haigerloch.de/stadt/atomkeller.html sabotazowany przez tworce mechaniki kwantowej Heisenberga w Ministrstwie Amunicji III Rzeszy aby opoznic uzycie bomby atomowej przez Hitlera: Polska post RWPG bez elektrowni atomowej jest technologicznie za Meksykiem z elektrownia Laguna verde i uniwersytetem UNAM w pierszych stu w porownaniu z Jagielonskim w pierszych czterystu w rankingach swiatowych co robi zniej tylko zrodlu fizycznej sily roboczej na rynku USA.

      Polska wyrosla z RWPG i Ukladu Warszawskiego niska technologicznie nie ma nic USA do zaoferowania
      Wiele osob nie zdaje sobie sprawy ze Polska z powodu poprzedniego opoznienia do III Rzeszy w 1939 i calkowitej sepracji gospodarczej RWPG od USA i EU jest tylko w USA zrodlem taniej sily roboczej a Polskie uczelnie i absolwenci celem tzw. diamenciarzy wiedzy tzn. ludzi podobnych do nielegalnie zatrudniajacych Meksykanow w pracy fizycznej ktorzy wykorzystuja olowkowa nauke w Chinach, Indiach i Rosji aby rekrutowac nauczycieli akademickich niskiego szczebla pracujacych za 10ta czesc pensji ktora chcialby amerykanin. Dzieje sie to jednak tylko glownie w naukach scislych i technicznych niewymagajych wielkiego zaplecza laboratoriow np. informatyce teoretycznej (Indie). Pozostali absolwenci z Polski powdu braku sektora hight tech sa na rynku USA tylko tania sila fizyczna. Znany z masowej nielegalnej emigracji Meksyk jest efektywnie technologicznie powyzej Polski poniewaz ma elektrownie atomowa laguna verde a uniwersytet UNAM jest w rankingach swiatowych duzo powyzej najlepszego Polskiego Uniwersytetu Jagielonskiego. Geneza zapsci high-tech Ukladu Warszawskiegoi RP: Montaz szczytow h-t Rosji o bezposrednim pochodzeniu z Ukladu Warszawskiego Mig-29: Samlot golym okiem nie ma dostepu do technologii elektronicznych o wielkiej skali integracji jak wojskowe wersje Pentium iV etc.powyzej 8-smiu bitow jak Polskie procesory Unitry MCY: englishrussia.com/?p=2370 Pokazuje to jednoczesnie latwosc rownowazenie sily wojsk bez cywilnego zaplecza przemyslu h-t. Intel 4004 jeden z pierwszych zdeklasyfikowanych 4-bitowych mikroprocesorow cywilnych o wojskowym pochodzeniu do kontroli automatyki mysliwcow. Uklad Warszawski oparty na odwrotnej inzynierii i warunkach gospodarki komnistycznej nigdy nie odbil sie od pierwszych technologii USA w kontroli automatyki broni: en.wikipedia.org/wiki/Intel_4004 co mialo konsekwencje np. w moliwosci otwierania ognia do wielu celow na raz. F-14 pierwszy amerykanski zdeklasyfikowany mysliwec w ktorym uzyto mikroprocesora MP944. prekursora cywilnego Intel 4001. en.wikipedia.org/wiki/F-14_Tomcat Elektronika broni ukladu warszawskiego tzw. CADC tzn. Central Air Data Computernigdy nie przekroczyla tych technologii. Seria artykulow “Architektura Mikroprocesorow” Raya Holta z 1971, blokowanych od publikacji przez NAVY do 1998. Polski i Sowiecki poziom mozliwosci elektroniki odtwarzanej glownie z odwrotnej inzynierii pzez NRD nigdy nie przkroczyl tych publikacji: firstmicroprocessor.com/?page_id=17

      Znikomy z powodu przewazajacego terytorium zaborow Austrii i
      przede wszystkim Rosji opoznionych technologicznie do Prus
      (obecnie gestosc linii kolejowych w Niemiczech
      wynosi 114 metrow na kilometr kwadratowy a w Rosji tylko
      5 metrow na kilometr kwadratowy) rozwoj technologiczny RP
      przed 1939:

      Telewizja mechaniczna. Pierwszego przekazu programu w Warszawie
      dokonano paradoksalnie 26 Sierpnia 1939 roku:
      en.wikipedia.org/wiki/Mechanical_TV
      WKD Jedyna w 1927 kolej elektryczna w Polsce (Niemcy byly
      na slasku juz w stanie elektryfikacji obecnej Polski):
      pl.wikipedia.org/wiki/WKD#Historia
      Philips-Polska: Jedyna obok Eltry firma zwiazana z
      poczatkami elektroniki produkujaca lampy elektronowe
      od 1922: pl.wikipedia.org/wiki/Philips_Polska

      Luxtorpeda: Pierwszy Polski superekspresowa pociag spalinowy osiagajacy jedynie 140 km/h jednak austraicki VT63:
      pl.wikipedia.org/wiki/Luxtorpeda
      Linia srednicowa w Warszawie:
      pl.wikipedia.org/wiki/Kolej_%C5%9Brednicowa_w_Warszawie
      Druga zelektryfikowana linia kolejowa w Polsce przed 1939
      ale tylko z powodu niemoznosci uzywania parowozow w tunelu.

      Te piki technologii byly jednak znikome w porownaniu z III Rzesza.
    • Gość: gosc Orłowski ? A kto to jest ? IP: *.centertel.pl 30.07.11, 18:07
      bo mam wątpliwości co do tej profesury....

      szkoda nawet komentować te brednie...

      Pewnie zagraniczne firmy, wykupujące nasze przedsiębiorstwa chciały nam robić dobrze a że wydajność niska...

      Nikt kto miał do czynienia z firmą międzynarodową i wie jak pracują w tej firmie np Włosi u siebie a jak Polacy w tej samej firmie w Polsce nie potraktuje oderwanego od rzeczywistości profesorka poważnie...

      Mało zarabiamy bo według takich guru mamy być niewolnikami Europy i zapierd.... za te śmieszne pensje pracując więcej niż na Zachodzie. Tak ! bo pracujemy więcej i robimy więcej za mniej !
      • Gość: maxx Re: Orłowski ? A kto to jest ?? IP: 173.233.205.* 01.08.11, 21:18
        "...bo mam wątpliwości co do tej profesury..."

        Coz, Polska to wciaz taki kraj, ze nawet pospolity
        ignorant moze tu zostac profesorem... i to nawet
        tzw. "belwederskim"!
    • trasat Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 18:13
      Dziwne dlaczego ci niby eksperci nie uwzględnają jednej istotnej informacji: jaka część pracowaników zarabia minimalną pensję? Wtedy można sformułować inne wnioski , m.in. takie, że polski biznes nie ma porblemów z biurokracją, tylko z podsatwowymi kompetencjami w zakresie wdrażania innowacji. Pozostaje tylko tania siła robocza i proste prace.
    • Gość: DZIEROW Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.wignet.pl 30.07.11, 18:21
      WYDAJNOŚĆ MAMY ŻENUJĄCO NISKĄ ALE NIE OSZUKUJMY SIĘ, POLAK TO I TAK PRACOHOLIK,TYLKO WINĄ POLITYKÓW, ZWIĄZKOWCÓW I PORONIONYCH TECHNOKRATÓW Z BANDY ORŁOWSKIEGO I BALCEROWICZA, WYKOŃCZONO POLSKĄ WYTWÓRCZOŚĆ, PRAWO JEST TAK P...,ŻE NIE OPŁACA SIĘ W OGÓLE PROWADZIĆ BIZNESU, LEPIEJ ZAP...ZA GROSZE NA ZMYWAKU LUB KRAŚĆ!!!W UE ZA ROZP...SWEGO PRZEMYSŁU PAN BALCEROWICZ I RESZTA BYLIBY POTĘPIENI NA LATA, A W POLSCE??!!SZKODA GADAĆ!!NIEMCY, ANGLICY, FRANCUZI NAWET NIE ZNAJĄ TAKIEGO SZKODNICTWA JAKIE POLACY ZROBILI W SWOIM KRAJU!!
    • Gość: Jajo Jaka wydajność? A czym się różni wydajność IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.11, 18:21
      polskiego barmana, sprzątaczki, budowlańca czy taksówkarza od wydajności tych samych ludzi na zachodzie?
      Ci sami Polacy na zachodzie pracuja na takich samych maszynach i urządzeniach i mają taka sama wydajność. Maja identyczne ekspresy do kawy, wiertarki, młotki itd.
      Problem leży raczej w drenowaniu naszych kieszeni przez fiskusa. Oprócz zwykłych podatków które i tak są liczone od bardzo niskich progów podatkowych mamy jeszcze około 600 opłat podatkopodobnych.
      Do tego dochodzi drenaż za gaz, energie el., paliwo, myto za drogi, opłaty za zaświadczenia itp.
      Daja nam grosze i okradają z tych groszy tak że mało zostaje na jakiekolwiek inwestycje.
    • Gość: antoni99 Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.chelm.mm.pl 30.07.11, 18:22
      Polska na górze żyje w najlepsze w ciplutkiej komunie i nie ma najmniejszego zamiaru się z tym rozłączyć. Oni tam zarabiają jak w kapitaliźmie, my żyjemy w czarnym kapitaliźmie a zarabiamy mniej niż w komunie !? To ciekawe zjawisko ! Musi być widać rewolucja czynna polegająca na odcięciu władzy granatem od koryta !!!!!! Innej drogi nie ma. Oni dlatego utrudniają zwiększenie budżetu narodowego, bo co by robili z kasą i tak wydają jej ogromne kwoty na wojny - amerykańskie zakupy broni ( z demobilu !) Dlatego jesteśmy pomimo iż należymy do najbogatszych tego świata - dziadami na dole !!!!!!
    • chateaux Bo to bzdura Panie Kalisz 30.07.11, 18:33
      "To droga donikąd - ocenia Piotr Kalisz, główny ekonomista banku City Handlowy. - Przeciętna pensja rośnie dzięki osobom lepiej zarabiającym, a więc bardziej wydajnym. Sami na to zapracowali, więc dlaczego mają z tego korzystać również pracownicy, których wydajność jest niska?"

      Poprawna szkolna odpowiedz, prosto z wykladu na SGH,.Tyle ze nieprawdziwa i nie majaca nic wspolnego z zyciem. Ale egzamin byś pan zdał.

      Zastanawiam sie, jaka częśc ludzi zarabiajacych najwiecej, potrasfi samodzielnie myslec, i byłaby w w stanie skonczyc dobrą szkołe MBA...

    • biorytmix A nie lepiej podać Tuska do dymisji ? 30.07.11, 18:39
      oraz całą resztę Okrągłego Stołu?
    • Gość: Żywiec-Okocim Ja nie rozumiem, po co ta cała dyskusja! IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 19:17
      Skoro TYLU TU FACHOWCÓW na forum, NIECHaj DZIAŁAJĄ miast jedynie gardłować.
      Przecież - pomimo ekscesów państwowej i samorządowej biurokracji, pomimo zdarzających się nieodpowiedzialnych wybryków sądownictwa i skarbowości - współczesna Polska jest jednak gospodarką w przeważającej mierze rynkową (może nie rekordowo wolną w skali świata, ale jednak). W większości sfer nie jest wcale konieczne proszenie się o czyjekolwiek pozwolenia i licencje.

      Niech zatem jeden z drugim forumowicz, któremu obecne stosunki pracy się nie podobają, czym prędzej zakłada swoją własną firmę. I niech z miejsca płaci swoim podwładnym tyle, ile im się słusznie należy. Czyli niech im płaci S P R A W I E D L I W I E ! I niech zarazem płaci wszystkim zatrudnionym po tyle samo - dbając o niepogłębianie rozwarstwienia. Ba, dlaczego niektórzy spośród znajdujących tutaj wspólny antykapitalistyczny język nie mieliby się z miejsca porozumieć co do utworzenia spółki, czyli firmy silniejszej kapitałowo?
      No i mój prywatny apel: w swojej polityce płacowej nie przejmujcie się koledzy neoliberalnymi bzdurami o jakimś rzekomo koniecznym związku puli płac z ogólną wydajnością całego przedsięwzięcia. Przecież - jak wynika z waszych uczonych postów - wy najlepiej wiecie jak to uczynić.

      Jestem pewien, że za chwilę spłyną, całkowicie wolne od elementów niemerytorycznych czy wulgaryzmów, deklaracje iż podchwycicie mój apel...
      • Gość: aa Re: Ja nie rozumiem, po co ta cała dyskusja! IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 19:34
        10/10
      • Gość: spod mostu Re: Ja nie rozumiem, po co ta cała dyskusja! IP: *.play-internet.pl 30.07.11, 19:36
        Jesteś śmieszny. Ludzie mają zakładać firmy i konkurować na tym w dużej mierze zbiurokratyzowanym, zmonopoliowanym i uprzywilejowanym rynku? Człowieku, tutaj potrzebne jest oczyszczenie tej stajni Augiasza. Sprawdź sobie w necie na którym miejscu wolności gospodarczej jesteśmy, jak wygląda równouprawnienie podmiotów w takich samych branżach itd. Najpierw trzeba oczyścić rynek z g.... a dopiero później namawiać ludzi do zakładania firm!
        • Gość: aa Re: Ja nie rozumiem, po co ta cała dyskusja! IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 30.07.11, 20:08
          wiec jednak przyznasz ze prowadzenie firmy w polsce to nie spacerek jak sie niektorym poszkodowanym pracownikom wydaje?
        • Gość: Żywiec-Okocim A co myślisz, że nie sprawdziłem? IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 21:09
          POLAND
          Total Score: 64.1 - chciało by się wyżej, ale, gwoli pocieszenia, jednak jest to zdecydowanie ponad pięćdziesiąt procent;
          World rank: 68 - dystans do czołówki duży, ale jednak plasujemy się zdecydowanie w tej "lepszej", bardziej wolnej połowie państw świata. Zmieszczono nas w kategorii 'Moderately Free'.
          (World Average 59.7 - jesteśmy powyżej przeciętnej światowej)

          The ten economic freedoms: score; country’s world rankings (World average)
          1 Business freedom: 61.4; 112 (World average 64.3)
          2 Trade freedom: 87.6; 12 (World average 74.8)
          3 Fiscal Freedom: 74; 114 (World average 76.3)
          4 Government spending: 43.8; 147 (World average 63.9)
          5 Monetary Freedom: 78.1; 56 (World average 73.4)
          6 Investment Freedom: 65; 50 (World average 50.2)
          7 Financial Freedom: 60; 38 (World average 48.5)
          8 Property Rights: 60; 42 (World average 43.6)
          9 Freedom from Corruption: 50; 48 (World average 40.5)
          10 Labour Freedom: 61.2; 80 (World average 61.5).


          Ale może w takim razie trochę miarkować się z żądaniami pod adresem pracodawców, którzy "nie chcą płacić należycie, choć mogliby tak płacić z łatwością".
          • Gość: antoni99 Re: A co myślisz, że nie sprawdziłem? IP: *.chelm.mm.pl 31.07.11, 11:26
            masz rację musimy siedzieć cicho, inne narody bardziej potrzebują kasy niż my, my nie mamy doświadczenia jak żyć na wyższym poziomie ! Moglibyśmy sobie zrobić kuku posiadaniem większej kasy !
            • Gość: Żywiec-Okocim "masz rację musimy siedzieć cicho, inne narody IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.11, 16:27
              masz rację musimy siedzieć cicho, inne narody bardziej potrzebują kasy niż my, my nie mamy doświadczenia jak żyć na wyższym poziomie ! Moglibyśmy sobie zrobić kuku posiadaniem większej kasy !"

              Nic nie zrozumiałeś. Ja właśnie zachęcam rodaków, by samodzielnie wzięli się za robienie kasiory. Miast jedynie narzekać na skąpych pracodawców.
      • Gość: trash Re: Ja nie rozumiem, po co ta cała dyskusja! IP: *.230.89.228.rzeszow.mm.pl 30.07.11, 22:49
        Polska wolną gospodarką?? Nie rozśmieszaj mnie!

        Na szybko wyszukane:
        kiev.trade.gov.pl/pl/aktualnosci/article/a,16852,.html
        Polska -13 miejsce od końca wśród gospodarek europejskich , 68 miejsce na świecie co oznacza że większość cywilizowanych krajów jest przed nami.
        • Gość: Żywiec-Okocim Czyli... IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.11, 23:07
          ... aż 12 państw europejskich jest mniej wolnych niźli PL.
          Nie wiem czy wiesz, ale państw świata jest coś koło 200. Których z nich ty nie uznajesz za "cywilizowane" - to już twoja sprawa.

          Ale jeśli piszesz to, co piszesz, to znaczy, że i ty wyrażasz zrozumienie dla niełatwej doli pracodawców i zawahasz się choć trochę (mam nadziję) nim zwyzywasz ich od krwiopijców.
    • Gość: dgh Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.11, 20:19
      profesor ORLOWSKY? zna się chyba na waleniu gruchy! bo pier.. jak potłuczony.

      Zarobki sa nie tylko problemem- ale i wyższe ceny niż w innych krajach UE

      jesteśmy koloniami innych państw, krajem niewolników
    • metaxxa1 co za cham z tego Orłowskiego! 30.07.11, 20:42
      "Dla mniejszych firm wzrost kosztów pracy w dobie kryzysu to zabójstwo. Pracownikom złożą propozycję nie do odrzucenia - rezygnują z umowy o pracę albo wylatują - mówi prof. Orłowski."

      kto mu dał dyplom?
      marzy mu się, żeby ludzie harowali po 10 godzin dziennie i całowali psedubiznesmenów, którym on doradza po rękach
      wstyd za takich profesorków! mamy XXI w i żyjemy w Europie!
    • Gość: ????? Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.zone11.bethere.co.uk 30.07.11, 21:16
      A jak sie wylicza wydajnosc prezeska siedziacego na stolku od wyslanych maili czy ilosci pierdow ?
      • Gość: aa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.15-1.cable.virginmedia.com 31.07.11, 09:16
        zostan prezesem wlasnej firmy to sie moze dowiesz
        • Gość: ????? Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.zone11.bethere.co.uk 01.08.11, 12:02
          Jesli myslisz ze prezesem moze sz zostac tylko w swojej firmie to jestes naiwny kolego ....
    • Gość: gość Zarobienie 5 czy nawet 7 k euro jest możliwe IP: *.cdma.centertel.pl 30.07.11, 21:50
      ale pod warunkiem, że pracodawca jest ze starej UE. Polskich trzeba olać.
    • maryshaa Re: Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? 30.07.11, 22:30
      Kiedyś pracowałam jako nauczyciel angielskiego... W tym roku na urlopie (nie pracuję już jako nauczyciel, bo nie byłoby mnie stać na taki urlop) spotkałam nauczycielkę z Niemiec... jak jej powiedziałam, że mając półtora etatu (18 + 8 nadgodzin i lekcja indywidualna) zarabiałam 300 Euro miesięcznie (netto) to wpadła pod stół i zbierała przez godzinę szczękę z ziemi... bo 300 EUR to ona za bilet na urlop zapłaciła :-/ A ona zarabia teraz dwa razy tyle co ja obecnie (a uważam że jak na Polskę zarabiam zaje** i nie pracuję jako nauczyciel, bo nie było mnie stać na pracę w szkole)... Mając dokładnie taką samą pracę jak teraz w Polsce, ale gdzieś w UE, to miałambym kokosy (wąska specjalizacja)! Nie wyjadę...bo jestem z tych frajerów idealistów co wierzą, że kiedyś będzie lepiej :-/
    • Gość: zzz Ile zarabia Polak? I dlaczego tak mało? IP: *.xdsl.centertel.pl 30.07.11, 23:00
      Skąd u nas takie przekonanie, ze każdy musi mieć auto, dom, mieszkanie własnościowe i jeździć co roku na wakacje? Zachód to ma (miał?), bo jest bogaty, ma wielowiekowe tradycje, kapitał, organizację i mentalność protestanckiego dorabiania się. U nas jak nie z lewej to z prawej, palą, rabują, niszczą. I wpływ komuny, że każdemu po równo. Są równi i równiejsi. Są balangujący przy fullu i grillu, są idący na koncert, czy do Opery. Są dresiki z xenonami z Alledrogo w Golfie trójce z holenderskim gazem, są też eleganccy, stateczni, z delikatną elegancją przystojniacy z Tissotem na ręku, w Peugeocie 406. Jest klasa niższa, średniacy, są i nowobogaccy. Należy się cieszyć, ze nie ma u nas walk plemiennych, zamachów, malarii i innego dziadostwa. "Po co wasze swary głupie, wnet i tak zginiemy z "ruskiej" zupie)! Alleluja i do przodu!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja