W USA nadal pat w sprawie długu

IP: *.dsl.wlfrct.sbcglobal.net 28.07.11, 03:20
Czyli,pora z tego syfu spier.dalac.
    • voytexbezportek myli sie pan redaktor 28.07.11, 04:45
      Zadnego Tytanica i gory lodowej nie bedzie. Sa tylko twarde negocjacje. Po za tym wiekszosc komentatorow w ameryce, tak jak pan redektor, zalamuje rece i lamentuje jaki to rzad nieudolny, ze nie potrafi sie dogadac. Wrecz przeciwnie, wlasnie teraz, dlatego ze negocjacje sa tak powazne, jest szansa , ze cos pozytywnego z tego wyniknie (duze ciecia wydatkow). Obama , pod naciskiem republikanow juz zrezygnowal ze zwiekszenia podatkow.
      • Gość: klakier Re: myli sie pan redaktor IP: *.nyc.res.rr.com 28.07.11, 06:15
        Racja ! Ten cały cyrk jest tylko kampanią przedwyborczą. Obama nie zostawi żołnierzy bez paliwa i prowiantu.
        • Gość: Mario-zmywak Re: myli sie pan redaktor IP: *.dsl.bell.ca 28.07.11, 09:53
          Pomyśleć , że kiedyś dostał Pokojową Nagrodę Nobla :)
          • blue911 Re: myli sie pan redaktor 28.07.11, 13:20
            Jak Wy, koziolki republikanskie bez szkol, nic nie rozumiecie:
            -najbardziej w nowoczesnej historii podwyzszali podatki prezydenci republikanscy (Regan,Bush Sr.),ale ,ze wiedza,ze nie czytacie gazet to na zebraniach Wam mowia,ze obnizaja - hahaha
            -kraje,w ktorych sa najwyzse podatki (Dania,Norwegia,Szwecja) obywatelom sie najlepiej zyje i maja bardzo wysoka jakosc zycia oraz poziom Gini. Oczywiscie,piszacy tutaj naleza do scislej elity monopolistow kapitalistycznych (macie min. 1 bln $ na kontach) dlatego tez bronicie obnizania podatkow,hahah. Obnizek dla koncernow przemyslowych! Nie wiedzialem,ze zyjac na zasilkach z Social Security albo z pensji azbestowca jest sie uwazanym za kapitaliste? Tak Wam w kosciele na mszy wmowili? Hhahaha.
            Teraz macie odpowiedz dlaczego caly system upada: macie niewykwalifikowanych durniow u steru. Ultraprawica wymiera. Bye,bye.
            • Gość: O Re: myli sie pan redaktor IP: *.ptr.magnet.ie 28.07.11, 13:41
              Na Ameryke nie przyszedl chyba jeszcze czas
              www.tennessean.com/article/20110728/OPINION02/307290023/Obama-more-interested-next-election-than-deficit
              Nawet jesli w tym budzecie wyjda sucha noga to w nastepnym sytuacja sie powtorzy, ile lat ten gosc chce przeciagac taka sytuaxje, jakim kosztem? Roosevelt tez przeciagal tak przez wiele lat, jedynym powodem dla ktorego Ameryka wyszla wtedy z recesji byla II wojna swiatowa. Teraz owakiej nie ma wiec nie widac zeby sytuacja ameryki sie diametralnie zmienila.
              Nastepnie w latach 60'tych ameryce zachcialo sie miec wojny w Wietnamie i latac na ksiezyc, w konsekwencji lata 70 to porazka. Pozniej przyszedl Reagan i ponaprawial kilka rzeczy...

              Z tego co widac obecny prezydent to raczej nie zmieni nic i tylko pogarsza sytuacje. Ale pewnego dnia w najblizszym czasie bedzie kontrolowany default, obojetnie jak dokladnie to bedzie wygladalo to Ameryka bedzie miala najprawdopodobnieh hiperinflacje. Z 3 samochodow na podjazdach do ich domow zrobi sie pol.
              • m_16 Re: myli sie pan redaktor 28.07.11, 15:01
                Reagan nic nie ponaprawaiał :D...Za jego czasów najszybciej wzróśł dług publiczny :D....Z biliona dolarów na początku do 2.8 biliona na końcu....Podejrzewam że "naprawa" gospodarki miała swe źródło w tym wzrośćie....Ale negatywne efekty tegoż obserwujemy i dzisiaj :D....zwłaszcza że kolejni prezydenci też kontymuowali tę wielką pożyczajkę :D.....
            • romad2447 Re: myli sie pan redaktor 28.07.11, 14:04

              blue911
              Sam matole do szkoly dowiedz sie jak pracuje rzad USA i kto wydaje pieniadze ?

              • blue911 Re: myli sie pan redaktor 28.07.11, 14:09
                romad2447 napisał:

                >
                > blue911
                > Sam matole do szkoly dowiedz sie jak pracuje rzad USA i kto wydaje pieniadze ?
                >
                No,to lece do szkoly! Kiedy masz wyklad to poslucham?
    • Gość: Autor Co to za cyrk? ;-) IP: *.resnet.colorado.edu 28.07.11, 06:45
      Od kilku dni Wyborcza żyje bankructwem USA. Już zaraz, już za momencik. Za miesiąc polski Caritas będzie wysyłał śpiwory bezdomnym w USA.

      Przyjechałem na USA na wymianę studencką 2 miesiące temu - więc nie jestem typowym przedstawicielem polskiej Polonii, których chodzi w niedziele do kościoła oglądać dzieci w śpiewające Rotę w strojach krakowiaków. :) Kryzys tutaj polega na tym, że rodzina rezygnuje z trzeciego samochodu oraz nie może sobie pozwolić na nowy samochód co dwa lata. Poza tym życie jak biegło tak biegnie spokojnie dalej. Ludzie zadowoleni, żyją dostatnio
      • railwaymanonly Re: Co to za cyrk? ;-) 28.07.11, 08:49
        Oczywiscie ze nie jest zle w USA-money.cnn.com/2011/02/09/real_estate/underwater_mortgages_rising/index.A podatkow nie trzeba placic-tylko produkowac obligacje-blogs.forbes.com/rickungar/2011/06/01/how-our-largest-corporations-made-170-billion-during-great-recession-and-paid-no-taxes/ .Very good economy.
    • selifselif I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie mają. 28.07.11, 08:41
      I tak się dogadają i tak. (Inaczej czas zacząć inwestować w broń i konserwy...)
      Ale stworzone precedensy popsują rynek.
      Stanom z limitu 14.293.975 milionów zostało jeszcze do wydania 25 mld.
      W przyszłym tygodniu USA mają termin wykupu długu na 87 mld dolarów.
      Dziś już sekretarz skarbu zapowiedział, że go zroluje i nie będzie to zaciągnięcie nowego długu netto tylko przedłużenie obecnie już istniejącego w ramach limitu zadłużenia.
      Na 3 sierpnia potrzeba 23 mld dolarów na Social Security (m.in. renty i emerytury dla niepełnosprawnych i weteranów).
      4 sierpnia do zrolowania USA ma dług w wysokości 90 mld $.
      10 sierpnia - 8,5 mld $ na ubezpieczenia społeczne.
      15 sierpnia do spłaty 41 mld $ (w tym około 30 mld to same odsetki).

      Zegar tyka. A oni i tak się dogadają bo nie mają innego wyjścia. Robią tylko piękny teatrzyk...
      • Gość: mamaija Re: I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie IP: *.ksi-system.net 28.07.11, 08:59
        idzie bessa... czas na zakupy :]
      • railwaymanonly Re: I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie 28.07.11, 09:01
        Tu sie zroluje,tam sie zroluje,piekna Grecja z tego wyjdzie-jak malowana.www.cbsnews.com/stories/2011/02/20/sunday/main20034120.shtml
        • Gość: zxczxv Re: I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie IP: 140.101.208.* 28.07.11, 09:29
          Różnica jest taka, że USA to duży i mocny kraj, potęga militarna. Świat nie pozwoli im zbankrutować, bo nagle okazałoby się, że rezerwy walutowe w USD są mniej warte, niż gdyby były one w papierze toaletowym tej samej objętości. "Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi?" Jak świat podskoczy, to zwyczajnie powiedzą, że nie mają z czego spłacać swoich papierów dłużnych (zarówno obligacji jak i waluty) i że nie będą tego robić. Mają w tym doświadczenie - „dolar to nasza waluta, ale wasze zmartwienie" - powiedział już raz J. Connally (w ekipie R. Nixona) w odpowiedzi na ówczesne słabnięcie dolara. A pamięta ktoś, że dolar kiedyś był wymienialny na złoto? $30 za uncję. Zobaczcie ile teraz kosztuje uncja.
          • railwaymanonly Re: I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie 28.07.11, 09:56
            Jestes jakis staroswiecki,nie rozumiesz dzisiejszej ekonomii-pompowanych ,rolowanych balonow.Przeciez zloto to nie pieniadz-YouTube Gold is NOT money : Ben Bernanke 'illuminates' Ron Paul
          • Gość: s Re: I tak się dogadają i tak. Innego wyjścia nie IP: *.deeds.informatik.tu-darmstadt.de 28.07.11, 09:59
            swiat pozwoli im zbankrutowac, z prostego powodu, nikt na swiecie nie ma dosc kasy by ich uratowac. te papierki jakie maja wierzyciele juz sa bezwartosciowe, jeszcze tylko nikt nie zdazyl powiedziec ze krol jest nagi. Ta cala machine militarna ktos musi napoic ropa i innymi importowanymi specjalami, bez kasy to bedzie kupa zlomo a nie sprzet bojowy.
      • Gość: mak co za bzdura! - nigdy nie zbankrutują IP: 217.12.186.* 28.07.11, 10:35
        pismaki podsycają napięcie! :)
    • Gość: mijau USA - rating śmieciowy IP: 217.153.60.* 28.07.11, 09:33
      Dlaczego Raiting Grecji i innych państw strefy euro jest cięty mimo, że spłacają swoje długi i do niedawna nawet przez myśl im nie przychodziło ich nie spłacać a Ameryka, której grozi bankructwo za kilka dni ma maksymalny rating?

      Agencje ratingowe to niekompetentni tchórze i amerykanocentryści. Łatwo się tnie innym, ale sobie nie mają odwagi tymczasem to USA powinno mieć obecnie rating śmieciowy, bo jest to jedyny kraj w którym bankructwo jest wysoce prawdopodobne i któego nie da się przed bankructwem uchronić z zewnątrz.
      • Gość: Tirinti Re: USA - rating śmieciowy IP: 80.50.126.* 28.07.11, 10:55
        Grecja spłąca swoje zadłużenie tylko dzieki temu, że Niemcy i Francja dają Grecji pieniądze na spłatę zadłużenia. Bez tej kasy Grecja nie byłaby w stanie spłacić zadłużenia.
        W USA nie jest problemem brak pieniędzy tylko brak porozumienia się rządu i większosci parlamentarnej w sprawie budżetu. Oczywistym jest, że w ostatniej chwili dojdą do porozumienia, chodzi tylko o pokaz siły przed przyszłorocznymi wyborami.
        • jkredman czy kongres USA to jakiś cyrk albo telenowela 28.07.11, 11:24
        • Gość: robcio Re: USA - rating śmieciowy IP: *.dynamic.chello.pl 28.07.11, 14:22
          Chyba trochę bagatelizujesz problemy USA. W Ameryce nie brakuje Dolarów ale tylko dlatego, że drukarnie pracują pełną parą oraz limit zadłużenia zostanie zwiększony. Tyle, że chyba nie tędy droga a w Ekonomii nie ma drogo na skróty...
      • jkredman FBI czuwa 28.07.11, 11:23
        niech by spróbowali podważać interes państwa amerykańskiego, szybko by się przekonali o jego sile
        • blue911 Re: FBI czuwa 28.07.11, 13:25
          jkredman napisał:

          > niech by spróbowali podważać interes państwa amerykańskiego, szybko by się prze
          > konali o jego sile

          Nie ma sie co przejmowac: Arab i Chinczyk juz swoich ludzi na wysokie stanowiska ustawia powoli w USowie. A Polok merda ogonem,bo nic nie rozumie po angielsku!
          Jednoczesnie przydoopasy solidarniosciowe z tekami ministrow w Polandzie truchleja ,bo widza koniec sznurka i kariery,hahaha.
          Teraz inni beda "reformy" robic: Wasz czas juz minal papieskie pieski oraz kibole.
      • Gość: super Re: USA - rating śmieciowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.11, 13:15
        Gorzej kolego. To żydzi
        • Gość: JANEK Re: USA - rating śmieciowy IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 30.07.11, 03:29
          SUPER
    • marek_z1 Zapytanie do internautów 28.07.11, 10:38
      Mam kupione jednostki uczestnictwa Pionieera Pekao (Pioneer Obligacji Dolarowych FIO - A (USD)) Czy ktoś z was wie, jak moga się zachowac te papiery przy obnizonym ratingu USA? Może znacie jakies fora, gdzie można uzyskac fachową radę?
      Dodam, że jednostki uczestnictwa otrzymałem, można rzec w 'prezencie".

      • Gość: Mario-zmywak Re: Zapytanie do internautów IP: *.dsl.bell.ca 28.07.11, 11:13
        Jakiekolwiek forum byłoby ostatnim miejscem, z jakiego bym brał porady inwestycyjne. Problem w tym, że nikt nie wie co się szykuje, bo to sytuacja bez precedensu, aby najważniejszy (albo jeden z najważniejszych) gracz finansowy świata miał tego typu problem.

        Jeśli Twoje inwestycje w Pionierze, to nie wszystko co posiadasz to zwyczajnie usiądź w fotelu, napij się chłodnej wody i zaczekaj jeszcze tydzień. Ja przedwczoraj zakupiłem sporo USD, i myślę że za kilka dni będą jeszcze tańsze ... dług USA to jedynie 70% ich PKB, a to o wiele mniej niż długi w Japonii, Włoszech, W. Bryt, czy nawet Francji lub Niemiec.
        • jkredman ale jak dłużnik przestanie płacić 28.07.11, 11:21
          to co mu zrobisz, a Ci co mają obligacje i inne derywaty co zrobią bez dolców za nie [także w tej dalszej perspektywie],

          a inni zadłużeni, też jutro mogą nie mieć czym spłacać
        • marek_z1 Re: Zapytanie do internautów 28.07.11, 11:53
          Dzieki za radę. Nie chciałem kierowac się w inwestycji, tym co przeczytam na forum ale chciałem poznac zdanie ludzi, którzy interesują sie ta problematyką a myslę, że właśnie tacy czytają ta rubrykę. Oczywiście usiądę i zastanowię się co dalej z tymi papierami robic. Boję sie podjac decyzji w panice ale sytaucja nie nastraja do spokoju.
      • Gość: KasHer A w co dokładnie inwestuje ten fundusz? IP: 160.83.30.* 28.07.11, 13:33
        1) Fundusz notowany w dolarach - zazwyczaj wyglądało to tak że waluta jest wycofywana z krajów rynków wschodzących (np. Polski) do krajów rozwiniętych, zwłaszcza aby zapewnić płynność finansową głównym swoim rynkom oraz spółkom matkom. Wzrost popytu na walute powoduje często wzrost jej wartości, a odpływ waluty i duża podaż powodują najczęściej spadki jej wartości.
        2) Pytanie jakich obligacji? Jakie obligacje są w portfelu. Mogą to być np. obligacje korporacyjne.
        Nie tylko państwo może sprzedawać obligacje. Fundusz inwestycyjny trzyma się zasady - nie wkładaj wszystkich jajek do jednego koszyka, więc prawdopodobnie twój portfel jest zdywersyfikowany.
        Powinieneś dowiedzieć się co wchodzi w skład twojego portfela, następnie każdą jedną rzecz ocenić osobno. Niektóre mogą wpływać na siebie nawzajem. Mają też ciekawe instrumenty dotyczące headgowania i grania na spadki cen obligacji na rynku wtórnym, ale wątpie aby twój fundusz się w to bawił. Nikt nie może powiedzieć ci czy ceny jednostek wzrosną czy spadną, bo byłoby to doradztwo inwestycyjne, do którego trzeba mieć uprawnienia i brać za nie odpowiedzialność. Można powiedzieć zaledwie o pewnych zależnościach
        • marek_z1 Re: A w co dokładnie inwestuje ten fundusz? 28.07.11, 13:48
          Widzę, że masz wiedzę. Fundusz jest dolarowy a poniżej krótki jego opis:
          www.pioneer.com.pl/pioneer/arts.pod_fio

          (Są jeszcze porządni ludzie na forach :)
    • Gość: Tirinti W USA nadal pat w sprawie długu IP: 80.50.126.* 28.07.11, 10:48
      Trzeba być leszczem czytającym money.pl, żeby myśleć, że USA mogą zbankrutować.
      • jkredman oczywiście że to nie państwo upadnie, stracą 28.07.11, 11:18
        Ci którzy mają papierowe i nic nie warte obligacje , Ci którzy udzielili pożyczek, drobni urzędnicy i funkcjonariusze oraz emeryci pozostaną bez pieniędzy,

        a państwo ma siłę by odpowiednio potraktować tych którzy by chcieli egzekwować swoje długi
        • Gość: JANEK Re: oczywiście że to nie państwo upadnie, stracą IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 30.07.11, 03:36
          JKREDMAN
      • Gość: s Re: W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.deeds.informatik.tu-darmstadt.de 28.07.11, 11:40
        technicznie prawie na pewno nie zbankrtuja, ale co z tego jesli zadluzenie splaca siwiezo zadrukowana makulatura? Co po tych Treasuries skoro dostaniesz za nie moze 70%, a moze 50% i mneij faktycznej wartosci. Co ci po 100$ kiedy za chleb bedzies zplacil 20$. Wiec na papierze moze wszystko bedzie sie zgadzac, ale jak wiemy papier zniesie wszystko. Rzeczywistosci jednak nie oszukasz. USA nie ma fizyczni ozliwosci kiedykolwiek splacic swych zobowiazan w stalej wartosci dolarach, jedynei przez inflacje ktora wprowadzi ich w powazny kryzys.
        • Gość: O Re: W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.ptr.magnet.ie 28.07.11, 13:55
          Wlasnie - problem z tym jaka jest definicja bankructwa...
    • jkredman mają wyjście - moga się nie dogadać 28.07.11, 11:14
      strukturyzowane koty w worku, monidła i inna finansowa hochsztaplerka musi się zawalić - finanse świata nie mogą bazować na oszustwie
    • and192 W USA nadal pat w sprawie długu 28.07.11, 11:27
      Zbankrutują czy nie zbankrutują - mnie to jest ganz pomade! Jedno jest pewne - że USA mają kłopoty z budżetem a to oznacza, że mogą wycofywać się z roli światowego żandarma. To oznaczałoby zagrożenie dla państw, które kiedyś były w rosyjskiej sferze wpływów.
      • venelainen Re: W USA nadal pat w sprawie długu 28.07.11, 12:09
        and192 napisał:

        > Zbankrutują czy nie zbankrutują - mnie to jest ganz pomade! Jedno jest pewne -
        > że USA mają kłopoty z budżetem a to oznacza, że mogą wycofywać się z roli świat
        > owego żandarma. To oznaczałoby zagrożenie dla państw, które kiedyś były w rosyj
        > skiej sferze wpływów.

        Pies umiera, pchły zaniepokojony:) Nie bój się, wielki Iwan nie zaszkodzi dziecku.
    • Gość: nori77 W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.play-internet.pl 28.07.11, 11:57
      A nie jest to przypadkiem część kampanii przedwyborczej ?

      Załóżmy, że nie będzie żadnego porozumienia i Kongres nie podwyższy limitu. Co wtedy ?
      Nie jest przypadkiem tak, że wtedy prezydent jednym rozporządzeniem może zwiększyć limit ?
      Albo Senat (gdzie przewagę mają Demokraci), później idzie to do prezydenta.
      Dalej jest ono głosowane w Kongresie i aby je odrzucić potrzeba 2/3 głosów a republikanie (opozycja do Obamy) tyle nie mają.
      Więc limit i tak na pewno będzie podwyższony.

      Wtedy republikanie będą mogli mówić, że to Obama zadłuża kraj, a my do tego ręki nie przyłożyliśmy.
      Gdyby Kongres podwyższył limit to Obama mógłby z kolei mówić, że republikanie też przyczynili się do zadłużenia.
      To tylko polityka.
    • Gość: # W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.07.11, 13:15
      ...Świat nie kończy się na USA.
    • Gość: klasyk W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.nyc.res.rr.com 28.07.11, 14:02
      Będą w następnych pokoleniach farmakologiczne metody które sprawią, że ludzie pokochają status niewolnika i stworzą dyktaturę bez łez i cierpienia. Obozy koncentracyjne dla całych społeczeństw którym zabierze się wolność i które będą z tego zadowolone bo pożądanie wolności i chęć buntu zostanie im zabrana przez pranie mózgu i propagandę albo przez pranie mózgu wzmocnione przez farmakologię. I to wydaje się być ostateczną rewolucją. - Aldous Huxley
      ----
      The burning platform > PEACOCK SYNDROME – AMERICA’S FATAL DISEASE
    • Gość: Piper Czas wprowadzić cła na chińskie buble IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.11, 14:06
      Czas wprowadzić cła na CHIŃSKIE buble, produkowane po kosztach albo poniżej kosztów produkcji. Nie ma co dawać forów krajowi który jest wrogo nastawiony do naszej zachodniej euroamerykańskiej kultury. Od razu bilans finansów by się poprawił a i przedsiębiorcy zaczęli by wracać z produkcją.
    • Gość: panbramkarz W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.11, 14:07
      USA juz od dawna jest bankrutem generowanie nowego zadluzenia w celu splacenia starego to tylko "zaklinanie" rzeczywistosci. Pulapki kredytowe nie dotycza tylko zwyklych "kowalskich".
      Ale fakt zasada jest jedna tak jak w dowcipie .....
      Mosiek nie moze spac w nocy wierci sie steka itp ..... Salcie ... Mosiek a dlaczego ty nie spisz .... Mosiek ... a widzisz salcia ja jestem Ickowi winien 1000 zlotych i jutro mija termin platnosci a ja nie mam tych 1000 zl ....... Salci ..... doobrze ja to zaraz zalatwie ..... otwiera okno i wola Icek, Icek ..... Icek sie wychyla i pyta a co tam? Salcia ... Mosiek jest ci winien 1000 zl ...Icek tak jest mi winien ... Salcia i jutro mija termin platnosci? Icek ... tak jutro mija termin .... Salcia .... no to on ci te 1000 zl nie odda bo nie ma i wraca do Moska mowiac .... no teraz mozesz spac spokojnie teraz to niech Icek sie martwi.
      • Gość: Mario-zmywak Re: W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.dsl.bell.ca 28.07.11, 14:33
        Ciekawie to wytłumaczyłeś, prosto i bez komplikacji. Szkoda tylko, że Jankesi tego nie czytają :)
      • Gość: janek Re: W USA nadal pat w sprawie długu IP: *.dsl.bcvloh.sbcglobal.net 30.07.11, 03:43
        panbramkarz
    • madziapl1 W USA nadal pat w sprawie długu 28.07.11, 14:19
      Ja uwaza ze tu chodzi o oslabienie dolara. Przemysl ucieka z USA do innych krajow tam gdzie sila robocza jest tania. Dlatego firmy obce nie inwestuja w USA. Chodzi wiec o to zeby caly swiat zaplacil za ten dlug.
    • voiceinthedesert Ogłośmy Rok Jubileuszu kancelujący wszystkie długi 30.07.11, 12:48
      I am Desert Voice. Can anyone tell me, what would happen to the world, if today we all just said: no one owes anyhing!? There are no more depts in the world. It's history! Wouldn't we all breathed freer? Yes, we would. And let me tell you something: every nation has debts! There are no saints on this score! This is why God, every 50 years (the time is today, ordered exactly that, ordered a jubilee year when all debts were cancelled in Israel! Let's trust God. He knew what He was doing!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja