Dodaj do ulubionych

"Rz": Ceny prądu ostro w górę

01.08.11, 08:25
Energetyka odnawialna jest tańsza i nie trzeba kupować emisji CO2. Łotwa w 100% produkuje prąd z odnawialnej, Austria w 85%, Szwecja w 60%, Niemcy w 25% - tu w ciągu ostatnich 10 lat ilość ta się zwiększyła.
Obserwuj wątek
          • nannek Re: przeciez to nie cena prądu wzrosnie ! 01.08.11, 12:42
            Pisałem to 100 x , ""niedługo utrzymanie mieszkania będzie najdroższe na świecie""


            Już w chwili obecnej energia elektryczna w Polsce brutto , jest najwyższa w europie.
            Utrzymanie własnego mieszkania średnio to ponad 1000zł tyle ile płaca minimalna.
            I jest już prawie najdrożej w europie.

            To w kraju z zarobkami większości 1500zł netto, emerytura mediana 1050zł netto.
            Gdzie ceny żywności już dogoniły a nawet przegoniły zachodnie.


            Więc FAKT ze JUŻ 70% żyje poniżej minimum socjalnego, nie powinien nikogo dziwić.
            W 1989 tylko 15%, w 1979-80 pomijalne 5%.

            Przez ostatnie 10lat zarobki wrosły 60% ,koszty podstawowego utrzymania 200%
            • nannek Re: przeciez to nie cena prądu wzrosnie ! 01.08.11, 13:43
              Na potwierdzenie"

              Koszt utrzymania mieszkania w 2008roku
              www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=55549
              Oczywiście koszt ten to już historia , i rośnie najszybciej w Europie
              Obecnie w tej tabelce Polska znajduje się na samym syczcie, jutro niekwestionowane 1 miejsce



              www.wprost.pl/ar/196780/W-Polsce-najwieksze-podwyzki-cen-energii/
              W Polsce największe podwyżki cen energii
              Energia elektryczna drożeje w Polsce najbardziej w całej Unii Europejskiej - wynika ze statystyk przedstawionych w piątek przez Eurostat. W latach 2008-2009 ceny w Polsce wzrosły o 17,9 proc. (BRUTTO DO ZAPŁATY 30%), podczas gdy w UE spadły średnio o 1,5 proc.......

              Eurostat informuje, że znacząco w latach 2008-2009 spadły ceny gazu: średnio w UE aż o 16 proc. Największe obniżki miały miejsce w Belgii i Włoszech (26-29 proc.). W Polsce nastąpiła podwyżka cen o 5,8 proc. ....... (BRUTTO DO ZAPŁATY 13%)


              A NASTĘPNIE DALEJ TO SAMO
              www.bibula.com/?p=39106
              """ 2011-06-8 7:59 am
              Polska plasuje się na niechlubnym drugim miejscu wśród krajów europejskich, gdzie za prąd płaci się najwięcej. Więcej od nas płacą tylko Węgrzy""""


    • Gość: ~kris "Rz": Ceny prądu ostro w górę IP: 46.7.241.* 01.08.11, 08:39
      Placic:)niech ekolodzy dalej robia swoje,a najwieksi truciciele (China&USA) "maja wyjebane"na cala ekologie:D Zacofanym polaczkom tez sie nalezy za uzaleznienie od wegla i tepote rzadzacych i ich wybierajacych.38 mln populacji,jeden z wiekszych krajow Europy bez elektrowni atomowej(nie wspominajac o autostradach).Niech dalej opasle wachole(ryle)koncza prace wieku 45 lat to dopiero trzeba bedzie placic.Wiekszosc Polakow nawet nie wie ze do 2022 prawie 90% zatrudnionych na kopalni bedzie juz na emeryturze!zostana nowoprzyjeci zatrudnieni po 2004 ale ich jest za malo bo chetnych na dol nie ma.Wtedy dopiero trzeba bedzie placic za energie:)
    • luket82 "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 08:52
      Na energię atomową to chyba nie ma co stawiać skoro z budową autostrad mamy w kraju takie problemy chyba, że chcemy dostarczyć przeciwnikom kolejnych argumentów w stylu japońskim. Skoro "ktoś" przespał uchwalanie dziwnych ustaw dot. CO2 to teraz wszyscy będziemy płacili. W dobie kryzysu gospodarczego jest to bardzo dobre posunięcie (przynajmniej nie dla nas).
      • Gość: gugcia0 tyle sie pisze o tym gazie,ktorego mamy podobno IP: *.dip0.t-ipconnect.de 01.08.11, 09:17
        na 400 lat,ostatno odkryto tez jakies zwykle rezerwy gazu w ziemi.Nalezy budowac tam elektrownie na gaz,wylaczac najstarsze na wegiel.Z Unii nie wystapimy (chyba,ze sie sama rozpadnie) i bedziemy niestety placic te kwoty za prad.Przemysl chce jakis wyrownan od rzadu,watpie aby to sie udalo.Jest wolna konkurencja i inny przemysl wyprodukuje te same wyroby taniej w kraju, gdzie prad bedzie tanszy.U nas bedzie to oznaczac utrate miejsc pracy i znaczne zubozenie spoleczenstwa,ktore wyzsze ceny pradu zaplaci w wyzszych cenach w sklepie,np.chleb.Nie wspomne o tych,ktorzy maja ogrzewanie na prad,to juz bedzie horror!
        Wydaje sie,ze ida b.ciezkie czasy i jedynie jakas ostra reakcja rzadu w UE moglaby to zatrzymac.Jezeli wykonywanie dalszych norm unijnych ,planowana jest ogromna podwyzka cen wegla i LPG,uczyni nasze zycie w Polsce trudnym do wytrzymania to bedzie trzeba zagrozic wyjsciem z UE.Mysle,ze wraz z problemami z PIIGS,euro,ze spojnoscia UE sprawa energii moze byc ta kropla,ktora przeleje czare goryczy i moze dojsc do rozpadu UE lub jej wewnetrznej likwidacji w obecnej formie.Polityka UE zaczyna przypominac dawny dyktat Moskwy i RWPG.
    • jasio.4 "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 09:04
      Podwyżki cen prądu i gazu jakoś zniesiemy, ale niech przy okazji nie podnoszą swoich stawek "przesyłowcy" i nich nie wzrasta "podatek za posiadanie instalacji". Te "przygwizdy" już teraz są przerażające.
      • krzysiozboj Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 09:14
        Doczekasz się i tego. Generalnie to świetny sposób na drenowania kasy albo przez rzad albo "wybranych". O ile podniesienie jakiegoś podatku jest głośne medialnie to z parapodatkami można robić prawie dowolną jazdę. Czy to będzie tyczyło prądu, paliwa, opłat za drogi czy czegoś innego to długofalowo ma bardzo złe skutki dla gospodarki, przynosi doraźne zyski państwu lub monopolistom prywatnym a zazwyczaj nie grozi to masowymi rozróbami.
    • krzysiozboj Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 09:09
      Po "taniej" i "gęstej" sieci autostrad polska gospodarka dostanie równie tani prąd. Co ciekawe, na CO2 z pewnością nie stracą elektrownie, powstanie kilka fortun na handlu CO2 a 38 mln leszczy zostanie wydrenowanych z pieniędzy.
      By było śmieszniej to od ponad 20 lat u władzy te same ryje zmieniające się cyklicznie ale żaden z nich nie chce sprawować władzy w taki sposób by myśleć w nieco dłuższej perspektywie niż "byle dotrwać do końca kadencji". Żadna małpa wcześniej sprawująca władzę nie chce iść do wyborów z listą tego co zrobiła kiedyś tylko układa listę z grzechami innych wrzeszcząc na całe gardło - "tamci jeszcze gorsi od nas"
    • hooligan1414 spoko - polactwo jeszcze się ucieszy 01.08.11, 09:19
      a Młodzi Wykształceni z Wielkich Miast na spotkaniach towarzyskich (miałem "przyjemność" brania udziału w czymś takim w dniu wczorajszym) będą się jeszcze wzajemnie przekonywać że jest to dobre, słuszbe i że tak powinno być. I że każdy kto uważa inaczej to wstecznu dureń, wieśniak i brudas, któremu jedzie z gęby. Bulanda to przegrany kraj, przeklęta ziemia, w której dziś jeszcze bedzie się celebrować jedno z największych masowych samobójstw w historii rodzaju ludzkiego
      • Gość: elo Re: spoko - polactwo jeszcze się ucieszy IP: *.play-internet.pl 01.08.11, 09:45
        ano są tacy co łykają wszystko co im się powie jak pelikany, zero własnego myślenia, patrzenia w przeszłość co też ci ludzie dokonali. Przewidywań na przyszłość. Tragedia... i sam się zaliczam do tych młodych wykształconych z wielkich miast. I moich argumentów też nie chcieli wysłuchać :) cóż żyjemy w równoległych światach czasami myślę.

        A te durne kwoty CO2 to jakiś debilizm jest naprawdę. Zamiast sponsorować przechodzenie na bardziej przyjazne środowisku technologie pozyskiwania energii to oni z batem stoją. A niech UE dosponsoruje nam elektrownię atomową [ba nawet 3!] w 80% skoro ich tak boli CO2 wydzielany przez nasze elektrownie. Jakoś tego nie słyszę.
            • koxiarz Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę, Francja górą 01.08.11, 15:33
              Gość portalu: elo napisał(a):

              > a jak się zawali kopalnia to teren nad nią praktycznie będzie nie do odzyskania
              > w pierwotnym stanie. Za to też chcesz płacić? Bo na taki wymysł we francji mog
              > ą wpaść? Od pupy strony się bierzesz.
              > Zamiast znosić durne zapisy to chcesz tworzyć jeszcze więcej. I dziwić się, że
              > UE i Polskie przepisy są zagmatwane i nikt nie chce zrobić z tym porządku.

              Jak się kopalnia zawali to raczej nie będzie emitować do atmosfery żadnych szkodliwych substancji. W przypadku elekttrowni atomowej nie potrzeba awarii gdyż odpady bedą skutecznie zanieczyszczać jeszcze przez dziesiątki czy setki lat. Co do awarii to powinien zostać utworzony jakiś fudnusz rezerwowy na ich wypadek bo sa to zdarzenia Low Probability High Impact . Spytaj Japońców czy TEPCO zdążyła choć w 1/100 zrekompensowac im skutki tej katastrofy?
        • Gość: Bartosz Klimek Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę, Francja górą IP: *.deltavista.pl 01.08.11, 10:19
          No nie do końca, bo produkuje też odpady radioaktywne, które są bardzo niebezpieczne. Coś trzeba z nimi zrobić - w tej chwili składuje je się w odpowiednio zabezpieczonych miejscach. Na szczęście nie ma tego dużo i odpowiednio składowane nie stanowią problemu dla środowiska. Do tego elektrownia musi za to płacić, więc nakładanie podatku z tego powodu byłoby po prostu nieuczciwe. Jednym wielkim odpadem jest też sama elektrownia w chwili, gdy kończy się jej eksploatacja. Właściciel takiej elektrowni musi zapewnić (być może przez rodzaj kaucji), że elektrownia taka zostanie zneutralizowana lub zabezpieczona wtedy, gdy nie będzie już potrzebna.

          Nakładanie podatku w wysokości arbitralnie ustalanej przez władze to zbójecka praktyka. Powinniśmy dążyć do zminimalizowania podatków - zarówno ich ilości, jak i wysokości - a nie domagać się nakładania kolejnych.
    • quiconque "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 09:25
      polski podatnik zapłaci, będzie miał super pensje 2000 tys zl zamrożone ale wszystko zapłaci, prąd i gaz i benzyne, wszystko. Polscy podatnicy będą płacić za CO2 a zyski spółek, hut, kopalni będą szły za granice, do Francji na przykład Bo francuzi wykupują wszystko od durnych polaków. A rząd im tylko grunt robi pod interesy.
    • opir "Rz": Ceny prądu ostro w górę 01.08.11, 09:45
      Niech teraz poczuje się winny każdy kto oddał w życiu chociażby jeden głos na PIS, PO, SLD albo PSL!! Przez was nie będzie mnie stać na prąd i nie będę pisał antyrządowych postów na forach.
      Zwyrodniali jesteście Ci, którzy głosowaliście za podwyżkami podatków i wstąpienie do UE(Związek socjalistycznych republik europejskich).
    • Gość: frank opłaty za CO2 to okradanie ludzi IP: 193.200.150.* 01.08.11, 09:57
      nie mówiąc o tym, że firmy to sobie odbiją albo na dopłatach z budżetu, albo na wyższych cenach a zwykły obywatel, który w porównaniu do firm zużywa znacznie mniej energii przez co "wytwarza" znacznie mniej CO2 będzie płacił najwięcej.
      dla użytkowników poniżej 3000kWh rocznie ta opłata w ogóle nie powinna mieć miejsca. to jest minimum egzystencjonalne.
      • dzielanski USA należą do największch producentów ropy... 01.08.11, 14:56
        Chiny doskonale radzą sobie produkując to, co skonstruowali inni. Niezależnie od tego, ile prawdy jest w katastroficznych przepowiadniach związanych z globalnym ociepleniem, pozwalą one krajom UE wykorzystać własny potencjał naukowo-techniczny w dziedznie pozyskiwania energii. Zachodnioeuropejscy politycy wolą dofinansowywać własne laboratoria badawcze niż uzależniać się od importu paliw kopalnianych. Jak dla mnie, to wcale nie jest głupie. A to, że my wolimy dofinansowywać kopalnie węgla niż nowe technologie, to już niestety tylko nasz probem. Tego akurat Unia nam nie narzuciła.
    • opir Potrzebne zmiany!! 01.08.11, 11:16
      Ludzie, zmieńmy to. Nie głosujmy na partie prounijne, rządzące teraz ( PO,PIS,SLD,PSL)
      Zagłosujmy na Kongres Nowej Prawicy(KNP), partiE Janusza Korwina Mikke, on jest eurosceptyczny, wyprowadzi nas z Unii i nie zapłacimy ani grosza za wydalanie CO2.
    • Gość: gość Wprowadzić natychmiast zakaz finansowania sportu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.11, 11:20
      przez spółki skarbu państwa (w tym energetyczne). Tu kryją się prawdziwe przyczyny podwyżek. Kopacze czy siatkarze mają milionowe pensje, dziesiątki milionów idą na transfery, ciężkie pieniądze wyrzuca się w błoto na "nazwę stadionu" , a potem wszystko wrzuca w koszta. Jak ktoś chce mieć "klub" niech go sobie finansuje z własnej kieszeni - jak Rutkowski, Cupiał czy Wojciechowski, a nie z kieszeni podatników.

      Premier Tusk obiecywał wprowadzenie takiego zakazu. Czyżby we wszystkich obietnicach był tak samo prawdomówny jak w tej?
    • Gość: Wesoły Romek "Rz": Ceny prądu ostro w górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.11, 12:34
      Firmy energetyczne stać żeby zainwestować w nowoczesne filtry i żeby powymieniać linie, które są przestarzałe (nie jest to całkowite rozwiązanie problemu z CO2 ale by pomogło obniżyć koszta) .Przez stare linie są bardzo duże straty energii na przesyle co generuje koszta. Ale po co? Kowalski ma płacić.
      Na Warmii i Mazurach ostatnimi czasy "powyrastały" wiatraki prądotwórcze, oby więcej. Polska powinna iść w kierunku energii odnawialnej tego typu co by było dobre dla naszych kieszeni i środowiska:
      - promieniowanie słoneczne (energia słoneczna),
      - energia wiatru (energia wiartowa),
      - energia spadku wód (energia wodna),
      - biomasa (energia spalania roślin),
      - energia geotermalna (energia gorących wód głębinowych),
      Z atomem można wyluzować bo więcej z tym kłopotów na dłuższą metę niż pożytku.
      Świat odchodzi od atomu, robią to kraje, które mają doświadczenie w tym zakresie, więc skorzystajmy z ich doświadczenia i nie powielajmy czegoś od czego byśmy jak oni odchodzili.

      • Gość: . Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę IP: *.dynamic.chello.pl 01.08.11, 13:03
        Wiatraki "powyrastały" bo do ceny sprzedanej MWh dostają drugie tyle w postaci ceny sprzedaży zielonego certyfikatu.
        A to jeszcze nie wszystko - jako że wiatraki są nieprzewidywalne, na 1 MW mocy wiatraka musi być dla zapewnienia stabilności systemu 0,7 MW tradycyjnego bloku "pod parą", żeby w razie czego kompensować wahania. Za to płacą wszyscy odbiorcy, bo wiatrak dostaje decyzje przyłączeniową i nie obchodzi go stabilność sieci elektroenergetycznej.

        Alternatywne źródła energii będą konkurencyjne jak cena energii wzrośnie mniej więcej trzykrotnie. Oczywiście nie dotyczy to elektrowni wodnych, ale tych w Polsce ze względu na warunki więcej już się nie da zbudować.
      • Gość: kryszy Re: "Rz": Ceny prądu ostro w górę IP: *.epsa.pl 01.08.11, 14:17
        Jak widzę takich "energetyków" ze swoimi pomysłami to nie dziwię się że mamy taką sytuację energetyczną w Polsce.

        Kto to widział żeby w Polsce wykorzystywać energię słoneczną, kiedy energia uzyskana z m2 jest kilkakrotnie mniejsza od energii uzyskanej z m2 w okolicach równika. No i podstawowy problem...Co w nocy? Albo jak będzie zachmurzone niebo?

        -Energia spadku wód - no Tak....nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ale żeby uruchomić taka elektrownie szczytowo-pompową to najpierw trzeba wodę "wpompować" do górnego zbiornika, czyli zużyć prąd.

        - Energia wiatru...biorąc pod uwagę że wiatrak załącza się dopiero przy prędkości wiatru około 3-4m/s i osiąga pełną sprawność przy prędkości 15-20m/s możemy mieć problem gdyż średnia prędkość wiatru w Polsce to ok. 4m/s. Tak więc nawet jeśli wiatrak będzie się kręcił to uzyskamy z niego znikomą moc. I największy problem energetyki wiatrowej, co zrobić kiedy nagle 100 wiatraków o mocy 2-3MW się zatrzyma bo przestanie wiać? Uruchomienie bloku parowego ze stanu ciepłego trwa ok. 2h, ze stanu zimnego może trwać nawet 12h, w tym czasie nasza "wspaniała" elektrownia wiatrowa, może zmienić swój tryb pracy kilkakrotnie.

        I żeby wszystkim uświadomić, koszt 1MWh z elektrowni wiatrowej jest dwukrotnie większy niż koszt 1MWh z elektrowni konwencjonalnej ze względu na koszt certyfikatu zielonej energii. Więc proszę nie rzucać mi tutaj ściem o darmowej energii.



Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka