Zły beton na autostradzie A4?

IP: *.set-com.pl 19.05.04, 21:15
proponuje nadac tej firmie tytuł "Teraz Poska"... :(
    • Gość: Janusz Zły beton na autostradzie A4? IP: *.net.pl / 80.51.253.* 19.05.04, 21:20
      Za drogi w kraju nie odpowiada NIKT Dziś budowa jutro remont. To standard.
      Nikt nie liczy strat jakie ponoszą kierowcy. Kierowcy jako grupa BOGACZY ma
      tylko płacić, płacić i jeszcze raz płacić. Kto dziś pamięta że
      podatek "drogowy" /na budowę i modernizacjędróg/ został dodany do ceny
      benzyny. Teraz kombinacje jak kasować na autostrady no i jak pobrać za
      przejazd przez nie? A czy w naszym kraju jest choć jedna PRAWDZIWA
      autostrada??
      • Gość: Zuzia Zły beton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.04, 21:43
        Zawsze najlepszy beton był w SLD. Ale teraz to już nie wiadomo gdzie.
      • Gość: B-52 Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.04, 22:34
        Mam przyjemność jeździć tą drogą 2x 2 miesiącu.
        Erstens-to dziwo nie jest autostradą (brak pasa awaryjnego)
        Zweitens-Będzie w przyszłości więcej wypadków śmiertelnych bo rowy odwadniające
        są 0,5 metra od pasa ruchu i przpominają ścianę ,jak ktoś zaśnie za kierownicą
        i zjedzie to tok jakby pierdolną o mur
        Dritens- w porównaniu z odcinkiem w okolicy Polichna na Gierkówce to
        rzeczywiście syf( a ta ama technologia)
      • Gość: orczyg Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.dip.t-dialin.net 20.05.04, 09:37
        >A czy w naszym kraju jest choć jedna PRAWDZIWA
        > autostrada??<
        jasne jest taka do Wachocka!!!
    • Gość: chris polozyc tam beton partyjny, np. tow. Jaskiernie IP: *.com 19.05.04, 21:22
      • Gość: Partyjny beton Tow. Jaskiernia za miękki, twardy Czarzasty IP: *.crowley.pl 19.05.04, 22:19
      • Gość: ma19 dobre, podoba mi sie .. IP: *.awb.us 19.05.04, 22:21
        ale czy nie sadzisz, ze jest za sliski ...
        • Gość: chris Twoje jeszcze lepsze :-) IP: *.com 19.05.04, 23:31
      • Gość: myślący Re: polozyc tam beton partyjny, np. tow. Jaskiern IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 00:25
        zgadzam sie, ale Jaskiernia w zasadzie juz lezy, a ja wolalbym zeby siedzial.
        • Gość: Pizdryk A widziałeś kiedys siedzącą autostradę?! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.05.04, 02:25
          Pomijam indiańskie imiona :-)
      • Gość: Wacuś Fakt! Tow. Jaskiernia jest nie do zdarcia. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 20.05.04, 02:16
        Jako podbudowę zaś proponuje tow. Millera. Ten dzielnie wspiera wszystkich
        towarzyszy.
        Aby przeciwdziałać swoistej oślizgłości powstałej w ten sposób nawierzchni,
        można pokryć ją tow. Jakubowską. Jest bowiem dobrze utrzymana, czepia się
        wszystkiego i ogólnie jest fachowo przygotowana.
        Stanowczo odradzam używania tow. Leppera, bo powstała w ten sposób autostrada
        będzie mocno nierówna, wyboista i na dodatek może się rozwarstwiać oraz tworzyć
        koleiny. O śliskości, zwłaszcza po ewentualnym rozlaniu gnojówki lepiej nawet
        nie wspominać.
        Przy wjezdzie na odcinek płatny mozna poustawiać Rywin Gates, czyli bramki do
        pobierania myta. Kasę będzie przeliczała Grupa Trzymajaca Władzę, a
        raportowaniem wyników finansowych zajmie się tow. Błochowiak. Bilans jej
        wyjdzie zawsze na zero.
        Do sygnalizowania miejsc niebezpiecznych można zaś użyć tow. Beger. Błyskające
        kurwiki trudno będzie przeoczyć nawet we mgle.
        • Gość: Franek Re: Fakt! Tow. Jaskiernia jest nie do zdarcia. IP: *.proxy.aol.com 20.05.04, 10:33
          Po zdaniu matury z geografii tow. Berger nie pomyli autostrad i nie ustawi sie
          obok swojej stodoly!!!
    • Gość: Kierowca Zły beton, a mial byc dobry??? IP: *.tvkdiana.pl / 82.160.29.* 19.05.04, 21:22
      Co to za autostrada, ktora nie ma ani jednej stacji paliwowej na odcinku ok
      150km?? , kto ja projektował i dla kogo. Dziwilbym sie, gdyby nikt nie ukradl
      (sorry - zaoszczedził)z takiej bydowy choc tony cementu, przeciez to wielka
      i kosztowna budowa i zaoszczedzono dziesiatki lub setki ton materialow, a
      gdzie byli inspektorzy co odbierali droge w trakcie bydowy?? Czy ich nie
      mozna pociagnac za majtki??Teraz dopiero znaleziono bledy??? Chyba ktos
      dostal za mała łapowę, aby przemilczec fakty zlego wykonawsstwa. Hahaha, ale
      lepiej pozniej jak wcale, i tak temat rozejdzie sie po kosciach, a zlodzieje
      maja sie dobrze.
      • Gość: betoniarz Re: Zły beton, a mial byc dobry??? IP: *.dip.t-dialin.net 19.05.04, 21:28
        Szkoda ze ta firma nie budowala sejmu.........
        • Gość: ali Re: Zły beton, a mial byc dobry??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 22:53
          znam jednego ktory mogly pomoc w przypadku wiejskiej.popros bin ladena on
          chetnie pomoze.
    • Gość: Betonik Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: 80.51.60.* 19.05.04, 21:35
      jeszcze nie zrobiono autostrady , a już nadaje się do naprawy. Ciekaw kto
      wziął to 50 ml euro za nic ,
      • Gość: Pawel Jezdze z Monachium do Wroclawia dosyc czesto IP: *.dip.t-dialin.net 19.05.04, 21:52
        i nie trzeba byc znawca, aby stwierdzic co zostalo polozone. Ta substancja
        wygladala na zwir ze slabo pomieszanym suchym cementem o dziwnym czerwonawym
        kolorze i beznadziejnym zageszczeniu. Tragedia ! Na pare jednak odcinkow
        polozono dobry beton. Tam nie trzeba ekspertyzy. Nawet babka klozetowa
        powiedzialaby ktory beton jest dobry, ktory nie!!! Zlodzieje pieniadzami juz
        sie dawno podzielili, podobnie jak za modernizacje trakcji kolejowej Warszawa -
        Moskwa. U nas nikt nikogo nie sprawdza. Drogi remontowane wytrzymuja do trzech
        lat. Gdzie nadzor nad "nadzorem". Wszyscy chleja.....
        • Gość: Chrabaszcz Re: Jezdze z Monachium do Wroclawia dosyc czesto IP: *.proxy.aol.com 20.05.04, 11:21
          No to zdrowko, jak wszyscy to wszyscy!
    • Gość: aaa Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 19.05.04, 21:41
      Dla ciężko myślących ściągawka z odpowedzialnymi za tę sutuację:

      POL - MILLER - SLD-UP

      Do wkucia, i pamiętania przy następnych wyborach. Dla maturzystów i nie tylko.
      • Gość: aaa Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 19.05.04, 21:43
        i NAŁĘCZ oczywiście też.
        • Gość: i jeszcze ja Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 22:55
          no i balcerowicz musi odejsc
    • Gość: mar Ktora firma to budowala? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.05.04, 21:45
      - wziac ich za d... i niech poprawiaja.Ciekawe, ze Generalna Dyrekcja Budowy
      Autostrad (inwestor) - broni tego wykonawcy. Czyzby wzieli w lape???
      • Gość: Longislander Re: Ktora firma to budowala? IP: *.dsl.invision.com 19.05.04, 21:56
        Jesli firma wybudowala zgodnie z dokumentacja techniczna, ktora bardzo dokladnie
        precyzuje grubosc, rownosc i rodzaj betonu to wina nie jest po stronie firmy ale
        zleceniodawcy. Szkoda, ze GW nie podaje najwazniejszego - czy firma wybudowala
        to co przewiduje dokumentacja czy nie.
        • Gość: mar Re: Ktora firma to budowala? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.05.04, 22:03
          - to niech napisza kto to projektowal. Odpowiedzialnosc wykonawcy w dalszym
          ciagu istnieje.
    • Gość: Zygmunt Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.wolsztyn.sdi.tpnet.pl 19.05.04, 22:13
      Zabetonować wykonawców!!!
      • Gość: madmac Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.pl / *.pl 19.05.04, 22:28
        Wszystkim betonowe kaloszki i do Odry.
        • Gość: http://pamietamy.t Re: chyba zglupiales :-) zablokujesz jedyna zeglow IP: 65.93.242.* 20.05.04, 15:37

          chyba zglupiales :-) zablokujesz jedyna zeglowna rzeke w polsce
          do morza do morza niech sluza za falochrony,
          materialu bedzie pod dostatkiem


          pamietamy.tripod.com
    • wielki_czarownik Który z urzędasów za to odpowiada? 19.05.04, 22:25
      Który z urzędasów za to odpowiada?
      "Szkoda, że nie bierze się pod uwagę raportów francuskiej firmy Scetaroute, która nadzoruje budowę. Oni od początku sygnalizowali nieprawidłowości."
      Tego kto olewał raporty powinno się obciążyć kosztami przebudowy autostrady. Dość urzędniczej samowolki!
      • Gość: ziutek z budowy Re: Który z urzędasów za to odpowiada? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 23:05
        u nas takie budowanie to norma. wciaz obowiazauje zasada bierz forse i w nogi.
        Przepis na budowe jest nastepujacy: mocno obnizyc cene, wygrac przetarg,
        solidnie symulowac,że przez caly czas sie cos buduje, dobrze pochlac z
        nadzorem, wziac forse za symulacje, i w nogi.
        Kiedys widzialem takie cudo, tylko firma ktora budowała miala pecha lub cos
        przedobrzyli, bo jeszcze przed odbiorem przez inspektora droga zaczala im sie
        rozsypywac. a swoja droga ciekawe jak dzis wyglada droga do Trzebiela z
        przejscia granicznego w Olszynie.
        • Gość: ZBI-GNIEW SKANDALICZNA NAWIERZCHNIA IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.04, 08:21
          Czy ta KOMISJA, jedna z drugą, pożal się Boże,
          nie może po prostu przejechać się tą skandalicznie!!!
          wykonaną drogą ? Czy trzeba jeszcze do tego jakichś
          skorumpowanych pożal się Boże "ekspertów" ?
    • Gość: rymć się załatwi. się da komu trzeba IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.05.04, 22:30
      Jeśli będzie ich sprawdzał Instytut Dróg i Mostów,
      to sprawa jest prosta: się załatwi. Się da, komu trzeba
      i Instytut ogłosi, że w porządku, albo że nie mogą
      jednoznacznie stwierdzić, że spaprane.
      Zagranicznych byłoby trudniej przekupić. A swoich
      przekupią "bez jednego wystrzału". Proste jak drut.

      Każdy, kto widział autostradę w budowie w Niemczech
      i w Polsce, wie jak kosmiczna jest różnica w technologii.
      I dlatego żadna droga w Polsce nie ma prawa wytrzymać
      więcej, niż parę lat.

      Jechaliście obwodnicą Poznania? Ja jechałem.
      Myślę, że tam też niedługo wyjdzie szydło z worka.
      Parę zim i zacznie się łatanie.
      • Gość: USR Re: się załatwi. się da komu trzeba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.04, 22:59
        Pociągnąć ich za kutasy do odpowiedzialności !
        • Gość: ;-) Re: się załatwi. się da komu trzeba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 23:13
          i kto niby ma ich pociagnac? ich kolesie? chyba zartujesz
      • Gość: poznan Re: się załatwi. się da komu trzeba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 23:12
        I po co komu ta obwodnica, skoro prawie nikt nia nie jezdzi. Miala ona również
        pomoc poznaniakom, ale trzy zjazd na taki poznan to za mało. Jak ją przedłuża
        to może nieco wzrośnie ruch, ale przy tych cenach za przejazd to raczej
        watpię.Mam nadzieje ze miasto nie dokladalo sie do budowy tego bezsensownego
        dla miasta odcinka.
    • Gość: Realista Teraz Polska ! Tygrysy Europy ! IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 19.05.04, 22:58
    • Gość: kierowca Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.os.kn.pl 19.05.04, 23:06
      A miało być tak pięknie? Zły beton ... a poza tym to autostrada jest za wąska -
      gdzie jest pas awaryjny!!! Czy kierowcy mają chować się w zatoczkach co 2 km.
      Po co budować autostradę na głównym szlaku kominikacyjnym Europy, gdzie jest
      ogranizenie prędkości do 110. Czy nikt nie pomyślał, że za 5-10 lat autostrada
      będzie za wąska (już jest na odcinku do Kostomłotów) i co za tym idzie
      niebezpieczna. Zbijanie kosztów - ale tu chodzi o życie i zdrowie ludzkie !!!
      • Gość: wesoly romek Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 23:15
        zartujesz, tym to nasi polityce akurat sie najmniej przejmują
        • Gość: kierowca Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.os.kn.pl 19.05.04, 23:21
          Naszym politykom to bym kazał taką autostradą do pracy dojeżdżać - "bo im się w
          d... porzewracało!" (Kingsajz) Nawet w BMW by ich wytrzęsło!!! Ciekawe który z
          ministrów ma chorobę lokomocyjną ... (hi, hi)
      • Gość: beton Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.05.04, 23:17
        o jakie zdrowie i zycie, tu chodzi o wielka kase dla paru moich kolesiow
        • Gość: betonowy Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.hrl.com 20.05.04, 00:42
          oczywiscie jezeli ekspetyza wykaze ze beton jest do kitu do wykonawca musi poprawic droge na swoj koszt i zaplacic kare za zamkniecie drogi na czas naprawy
          ktora to powinna byc przeznaczona na obnizenie podatku drogowego .
          W czym wiec jest problem oto sie pytam?
          • Gość: swoj Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.dip.t-dialin.net 20.05.04, 01:27
            Powinni takie "autostrady" budowac po wsiach zeby rolnicy mieli
            jak dojechac na pole.
          • Gość: JK Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 20.05.04, 11:21
            W tym, ze zamiast zaplacic 50 mln euro kary zaplaca nawet 1 mln euro za to, zeby
            ktos na przyklad podmienil probki betonu. Znasz kogos kto jest odporny na taka
            kasy? Bo ja nie.
    • Gość: wolfgang Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: 5.2.* / *.chello.pl 20.05.04, 01:24
      Skoro byly negatywne expertyzy francuskiej firmy - czemu mowi sie o tym dopiero
      teraz. To jest granda....To ze wykonawca spartaczyl - to niestety normalne.
      Chcial zbic cene - to zbilk. Tak bedzie zawsze, kiedy kryterium bedzie cena a
      nie jakosc. Czego sie dziwic....Ale ze reakcja jest dopiero teraz, a nie wtedy
      kiedy nadzorujacy Francuzi cos tam przebąkiwali. Esz....ZA KORUPCJĘ UCINAĆ LEWĄ
      RĘKĘ !!!!
      • ezpa7z9 Re: Zły beton na autostradzie A4? 20.05.04, 02:16
        Gość portalu: wolfgang napisał(a):

        > Skoro byly negatywne expertyzy francuskiej firmy - czemu mowi sie o tym
        dopiero
        > teraz. To jest granda....To ze wykonawca spartaczyl - to niestety normalne.
        > Chcial zbic cene - to zbilk. Tak bedzie zawsze, kiedy kryterium bedzie cena a
        > nie jakosc. Czego sie dziwic....Ale ze reakcja jest dopiero teraz, a nie wtedy
        > kiedy nadzorujacy Francuzi cos tam przebąkiwali. Esz....ZA KORUPCJĘ UCINAĆ
        LEWĄ
        > RĘKĘ !!!!
        A gdzie byli Francuzi jak byly odbiory.Czy nie ma tam podpisów francuskich????
    • Gość: xxxxxx Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.adb.pl 20.05.04, 08:42
      A gdzie były te wszystkie kontrole w trakcie budowy. Czy nie łatwiej i taniej
      kontrolować na bieżąco....., ale ja zwykle "Polak mądry po szkodzie!"
      • Gość: xxx Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.radzionkow.pik-net.pl 20.05.04, 08:56
        Ta sytuacja jak w całym budownictwie i usługach jest wynikiem idiotycznej
        Ustawy o Zamówieniach Publicznych i jej podstawowym wymogu to jest najniższej
        cenie.Tak długo jak cena będzie jedynym kryterium przy wyborze oferenta nie
        osiągniemy żadnego postępu technicznego. To co na prawdę dobre jakościowo musi
        mieć swoją cenę -tylko bogatych stać na kupowanie tanich rzeczy bo mogą kupić
        2,3 czy więcej razy.Firmy żeby utrzymać się na rynku muszą mieć pracę a tą
        zdobywa się wygrywając przetargi - najniższą ceną- a to można osiągnąć jedynie
        obniżając koszty.To wymaga głębokiej nowelizacji aby przywrócić normalność?
    • Gość: Betonowy NIK Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 08:56
      Z powolywania sie na ekspertyzy postkomunistycznego NIKu nic nigdy nie wynika.
      Kto skontroluje NIK ? Jakim dysponuje on budzetem? Dlaczego trzyma sie to w
      tajemnicy? Jakie straty ponosza podatkowicze z tytulu utrzymania NIKu?
      Jak pisal T.Kaczynski w swym Manifesto pewne instytucje sa niereformowalne i
      jedynym rozwiazaniem jest ich likwidacja.
      Dziwne,ze Polacy tego nie widza.
    • Gość: ..xyz Zrobili z A4 drogę lokalną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 09:11
      wąska, bez pasow awaryjnych!!, tylko 2 pasy!! barierki tu przy pasach, tak wiec
      nawet nie ma jak wyminąć kogoś w razie karambolu albo zjechac na pobocze!. Tam
      gdzie nie ma barierek przy jezdni od razu głęboki rów odwadniający!! I to ma
      byc autostrada!!?? Dlaczego nie mozna bylo zrobic identycznie jak na odcinku
      Wrocław - (Opole) -Nogawczyce??
    • Gość: mat28 Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: 195.136.33.* 20.05.04, 09:16
      Tak to jest, kiedy o wygraniu przetargu decyduje jedynie najniższa cena. Dobre
      rzeczy kosztują a za małe pieniądze można mieć badziew, który rozleci sie po 10
      latach.
    • Gość: Bob-budowniczy Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 09:24
      Zatrudniac polskie firmy a nie odrzuty z "zachodu" ze zdezelowanym sprzetem i
      marna kadra
    • Gość: skorpion Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.dip.t-dialin.net 20.05.04, 09:35
      adolf mial lepszy beton niz polska teraz oto Polska
    • Gość: yogi A Orlen zaciera ręce... IP: 193.28.239.* 20.05.04, 09:53
      Autostrady betobowe mogły być alternatywą dla dotychczasowych dróg o
      nawierzchni asfaltowej. Na szczęście pierwszy duży "betonowy" projekt został
      spieprzony i koledzy z Orlenu konkurencją nie muszą się już przejmować.
    • Gość: mycho Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: 213.17.235.* 20.05.04, 10:20
      Jeśli rząd wskazuje cenę jako jedyne kryterium przy przetargach, to na efekty
      takiej polityki wystarczy troszkę poczekać. Spodziewane skutki? W naturalny
      sposób nasuwają się skojarzenia z klasycznymi filmamy katastroficznymi:
      Trzęsienie ziemi, Płonący wieżowiec, Tragedia Posejdona...
      Jest oczywiste, że ostateczna cena będzie dużo wyższa (nie licząc ludzi)!!!
      Każdy młotek, który kreuje kryterium cenowe jako jedyne brane pod uwagę,
      powinien z własnej kieszeni dopłacać w przyszłości różnicę!!!! Wtedy może by
      się zastanowili.
    • Gość: Franek Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.proxy.aol.com 20.05.04, 10:23
      Syp pan piasek, lej pan wode - materialu pan nie zaluj! Stere komunistyczne
      podejscie, a zement do zyda...
    • Gość: mikrus Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.04, 10:46
      tak sie wygrywa przetargi.
      trzeba dac niską cenę i odstawic popeline a potem robi sie aneks do umowy i
      wychodzi sie na swoje
    • Gość: jasienka3@op.pl Re: Zły beton na autostradzie A4? IP: router.uh* / *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.04, 11:03
      Albo ktos przejrzal na oczy, albo jakis vip mial wypadek?moze cos sie w koncu
      ruszy z naszymi najgorszymi drogami?
    • Gość: Jerzy Zły beton na autostradzie A4? IP: 195.245.222.* 20.05.04, 11:05
      To jest świetny przykład głupoty urzędniczej która wymyśliła przetargi gdzie
      głównym kryterium jest cena a nie jakość. Każda firma która chce wygrać
      przetarg ogranicza koszty stosując gorsze lub byle jakie materiały. Jest to
      powszechna praktyka gdyż inaczej się nie da zrobić. Urzędnicy organizujący
      przetargi chodzą dumni, że zmusili kontrachentów do tak niskiej ceny.
      Oczywiście zdją sobie sprawę skąd taka niska cena, ale wiedzą również że ich
      premie zależą od niskich cen a nie dobrze wykonanych prac. Po odbiorze niech
      się martwią inni czyli niech wymyślają uzasadnienie na rozypywanie się tego co
      miało wytrzymać lata. To nie jest problemem bo zawsze można napisać, że droga
      jest zniszczona gdyż jeżdżą po niej przeładowane samochody, zima była zbyt
      mroźna, słońce w lecie zbyt gorące, wiatry nie z tego kierunku itd.
      Wszyscy urzędnicy znają doskonale wiedzą jak to się załatwia żeby nie mieć
      nieprzyjemności a tylko wysokie premie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja