Podróż do Niemiec się opłaca

IP: *.sgyl.cable.virginmedia.com 10.08.11, 14:38
"Już 15 tys. Polaków". Jak to się do wcześniejszej fali emigracji?
    • hooligan1414 a potem Donek powie, że obniżył bezrobocie :)) 10.08.11, 14:47
      i tak to działa - wygnac obywateli za granicę na poniewierkę. To samo wszawe polskie państwo nie ma potem obiekcji, by wyciągać brudną, kostropatą łapę po zarobione przez nich pieniądze. Jak mozna szanować taka garbatą ojczyznę?
      • Gość: p69 Re: a potem Donek powie, że obniżył bezrobocie :) IP: *.tirol.surfer.at 10.08.11, 14:53
        Przepraszam bardzo, mnie nikt nie wyganiał, wyjechałem z własnej nieprzymuszonej woli, między innymi by zdobyć nowe doświadczenia i nauczyć się języka.
        • Gość: es Re: a potem Donek powie, że obniżył bezrobocie :) IP: *.ip.jarsat.pl 10.08.11, 22:47
          Żeby jeszcze płacili we frankach...
      • Gość: ciekawy a tak naprawdę ile zarobi Polak? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.11, 14:55
        Może ktoś będący w Niemczech odpowie tak obiektywnie, ile na rękę zarobi Polak pracujący na zmywaku, w markecie czy w firmie sprzątającej i ile mu zostanie po opłaceniu wynajętej kawalerki i sfinansowaniu podstawowych zakupów (żywność, chemia, leki, jakieś ubranie)?
        • Gość: Jojo Re: a tak naprawdę ile zarobi Polak? IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 15:35
          trudno powiedziec,potrafia w 8 mieszkac na pokoju za 400 Euro czynszu
        • Gość: Europäer Re: a tak naprawdę ile zarobi Polak? IP: *.netcologne.de 10.08.11, 16:42
          ... na zmywaku dostanie 400 Euro za 1/3 etatu, drugi takze 400 € itd. by pracodawca nie musial placic za nich podatkow i swiadczen.
        • Gość: Zweistein Re: a tak naprawdę ile zarobi Polak? IP: 2.212.4.* 10.08.11, 18:56
          Brema- umeblowana kawalerka w przyzwoitym stanie od ok 500euro/m-c + prad.
          Wiekszosc ofert to na te 400euro, jakies cwierc etatu.
          W marketach, sklepach czy innych restauracjach dostanie sie te 6euro/h.
          • Gość: Gosc987 Re: a tak naprawdę ile zarobi Polak? IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 19:54
            Gość portalu: Zweistein napisał(a):

            > Brema- umeblowana kawalerka w przyzwoitym stanie od ok 500euro/m-c + prad.
            > Wiekszosc ofert to na te 400euro, jakies cwierc etatu.
            > W marketach, sklepach czy innych restauracjach dostanie sie te 6euro/h.
            -------------------------------------
            na północy Niemiec może ale nie na południu Niemiec, na południu Niemiec o tanim mieszkaniu z meblami może sobie pomarzyć.
      • Gość: alex Re: a potem Donek powie, że obniżył bezrobocie :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.11, 19:16
        > i tak to działa - wygnac obywateli za granicę na poniewierkę. To samo wszawe po
        > lskie państwo nie ma potem obiekcji, by wyciągać brudną, kostropatą łapę po zar
        > obione przez nich pieniądze. Jak mozna szanować taka garbatą ojczyznę?

        ... i znowu pan inżynier pola walki w rezerwie z sadystyczną pasją zabrał się za obrażanie.
    • Gość: selki Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.warszawa.vectranet.pl 10.08.11, 14:57
      Co za głupoty?!
      Bodaj dwa dni temu w niemieckiej tv ARD - (taki ich 1 Program) - lamentowali, że nikt ze Wschodu nie chce na saksy przyjeżdżać, bo sie ludziom nie opłaca, woleli do Brytanii.
      Koszty życia w Niemczech są 2-3 razy wyższe niż w Polsce. Przy obecnych zarobkach Niemcy są wściekli na rząd, bo wszystkim jest o wiele gorzej niz pare lat temu.
      No ale zawsze jakiś głupek - polski internauta - sie znajdzie i bedzie opowiadał bzdury o niemieckim raju.
      W Niemczech nie można waletować w dziesięciu w jednym mieszkaniu, bo zaraz sąsiedzi doniosa na policje.
      A czynsz w średniej wielkości mieście - 100 tys mieszkańców - za dwa pokoje plus woda, elektryczność to około 800 euro. Bilet na autobus ok. 3 euro w jedną stronę. Żarcie droższe o dwa razy niż w Polsce, porządne ubiory trzy razy droższe.
      To sobie policzcie.
      • Gość: Janek_Kos Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.nokia.com 10.08.11, 15:18
        Nie wiem na podstawie czego wypisujesz takie rzeczy, ale na pewno nie na podstawie prawdziwego doświadczenia osoby mieszkającej w Niemczech..

        Odnosząc się po kolei.. to za mieszkanie w Berlinie (2 pokoje) ze wszystkim nie płacę więcej niż 600 euro. Dla porównania tyle samo kosztuje w Polsce mieszkanie w Krakowie, czy Wrocławiu. Problem w tym, że w Niemczech gdzie komunikacja taka jak S-Bahn, czy U-Bahn działają ok nie jest kłopotem mieszkanie poza centrum. W Polsce mieszkanie na osiedlu wynajmowanym "pod studentów" itp. oznacza godziny w korkach w aucie lub autobusie. Jeśli możesz zamiast 2000 pln zarobić 2000 eur a bilet miesięczny kosztuje odpowiednio: w Berlinie 76 euro a w Krakowie chyba z 88 złotych to gdzie jest realnie taniej?

        O żywnosci nie będę się rozpisywał bo przewożenie cukru do Polski to nie był wyjątek. Za zakupy "na cały tydzień" w Kauflandzie w Polsce płacę 200 zł (ok. 50 euro) a w Edece (nie jest to sklep najtańszy) ok. 35 euro. Czekam na kontrargumenty tych którzy napiszą mi że w Polsce żyje się tak dobrze skoro stać ludzi na paliwo po 6 zl/litr :)
        • grizzly26 Re: Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 15:25
          ciekawe jaki procent Berlinczykow dysponuje chlopie kwota 2000 euro na lebka na miesiac ?
          nie zapominaj ze w tym miescie 30 % ludzi zyje z zasilku socjalnego. czyli Harz IV. a 2000 na lebka i wiecej do dyspozycji moze ma jakies 20 % mieszkancow tego miasta.
          wiec twoje argumenty sa ok tylko przy zalozeniu ze porownujesz 20 % najbogatszych ludzi w miescie.
        • Gość: Jojo Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 15:38
          na tydzien 35 Euro...hmmmm, chinskie zupki + Ravioli
          • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 18:31
            Ale tutaj masz rację, 35€ na jedzenie to mało. Trzeba liczyć min. 50-60€ na tydzień.
        • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 18:07
          Potwierdzam to co pisze Janek.
          Wiadomo, miasta jak Köln, Düsseldorf, Hamburg, München czy Frankfurt/Main będą droższe niż jakiekolwiek polskie miasto, ale już Berlin, Hannover, Dortmund są cenowo równe największym polskim miastom, czasami nawet tańsze.
          Ja sam wyjeżdżam do Niemiec we wrześniu. Praca jako kucharz, Köln, około 1500€ na rękę. Pokój 20m2 + rachunki - 300-400€. Po opłaceniu mieszkania mam 1100-1200€. Raczej wystarczy na życie, nie? :)
          • Gość: Jojo Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 18:13
            napisz jak cie real skopie,panie kucharz...szczegolnie te 1500 na reke,hehehe
            • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 18:21
              Hm, to jest restauracje bardzo dobrego znajomego który zna mnie od urodzenia i który żyje tam od 22 lat. Chcesz mi powiedzieć, że on kłamie i nie zarobię tyle ile powiedziałem?
              • Gość: Jojo Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 18:36
                szczegolnie tzw dobrzy znajomi,hehehe,panie kucharz zycze powodzenia oczywiscie
            • Gość: Gosc987 Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 18:45
              Gość portalu: Jojo napisał(a):

              > napisz jak cie real skopie,panie kucharz...szczegolnie te 1500 na reke,hehehe
              -------------------------
              Na rękę nic nie dostaniesz, dostaniesz na konto w Banku, naturalnie dostaniesz tez comiesięczne rozliczenie zarobku na którym będzie najprawdopodobniej nadpisane w ogólnej sumie 1.500 € brutto jak tu nam się chwalisz, po odliczeniu podatku, niemieckiego odpowiednika polskiego ZUS, składek na rentę, ... ect. Będzie przelew do banku gdzieś w okolicach 1.000 € a może poniżej. Za skromnie mieszkanie bez mebli zapłacisz gdzieś w okolicach 500 € do tego inne dodatki jak internet, telefon, ogrzewanie mieszkania, wywoź śmieci, prąd, dojazd do pracy, witam cie chłopcze z zarobionymi "kokosami".
              Przestań pisać zgniłe farmazony, o realności zarobków, o realności życia w Niemczech nie masz najmniejszego pojęcia ale gęba wielka jak zwykle u Polaka.
              • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 19:11
                no dobra, to mam napisac ze okolo 2200 brutto?
                I nie wielka gęba jak u Polaka. Jestem Niemcem wychowanym w Polsce więc proszę mnie nie wyzywać od Polaków. W Niemczech już trochę mieszkałem (8 lat, a mam teraz 22lata).

                No ale na pewno Ty wiesz więcej ode mnie :))
                • Gość: Gosc987 Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 19:25
                  Gość portalu: peter napisał(a):

                  > no dobra, to mam napisac ze okolo 2200 brutto?
                  > I nie wielka gęba jak u Polaka. Jestem Niemcem wychowanym w Polsce więc proszę
                  > mnie nie wyzywać od Polaków. W Niemczech już trochę mieszkałem (8 lat, a mam te
                  > raz 22lata).
                  >
                  > No ale na pewno Ty wiesz więcej ode mnie :))
                  --------------------------------
                  Dla Gastarbeiter'a i 2.200 € brutto?
                  Kto ci to obiecał?
                  A może jeszcze napiszesz ze na północy albo w środku Niemiec dostaniesz tę stawkę, gdzie są niższe taryfy jak na południu Niemiec?
                  No i co z tego ze kiedyś mieszkałeś w Niemczech? Teraz będziesz Gastarbeiter z Polski i to ma znaczenie.
                  • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 19:37
                    Haha, uwielbiam forum gazety, zawsze poprawia mi humor :)

                    11€brutto/h, 200godzin miesięcznie. Nieważne kto, zresztą pisałem już tam gdzieś wyżej.
                    Gast czy nie gast, nie ma znaczenia w mojej sytuacji. Zresztą.. gdyby to nie było u znajomego to mógłbym nawet nie wspominać, że jestem z Polski bo mam niemieckie obywatelstwo i niemiecki to drugi jezyk ojczysty, na równi z polskim. Jedyne co mogłoby mnie zdradzić to brak wiedzy gdzie co i jak załatwić (urzędy etc.).

                    Obczaiłem ip - piszesz z Niemiec.. Bie wyszło tak jak marzyłeś i zniechęcasz innych którzy chcą wyrwać się z Polski? :)
                    • Gość: Gosc987 Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 19:47
                      Gość portalu: peter napisał(a):

                      > Haha, uwielbiam forum gazety, zawsze poprawia mi humor :)
                      >
                      > 11€brutto/h, 200godzin miesięcznie.
                      ----------------------------------
                      O, 200 h miesięcznie, a kto ci na nie zezwoli i je z dodatkami wypłaci? Jeszcze lepiej 11.00 € brutto in Gastättengewerbe, tam gdzie najniższe stawki się płaci? No, no.
                      Przestań bajać nas wszystkich, Polak z Polski może ci w te bajki uwierzy, ale my nie.
                      • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 21:37
                        Ok, już nic nie napiszę bo tak jak mówiłem wcześniej wszystko wiesz najlepiej :)
                  • kotek.filemon Re: Podróż do Niemiec się opłaca 11.08.11, 12:15
                    > Dla Gastarbeiter'a i 2.200 € brutto? Kto ci to obiecał?

                    Czy wy naprawdę tylko w takich śmieciowych branżach robicie, czy to moje otoczenie jest dziwne? 2.200 brutto mnie nie oszałamia, ja i większość moich znajomych mamy sporo więcej.
      • dinki_red Re: Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 15:31
        zgadzam sie z selki. Cos troche podkolorowali w tym artykule.Wydatki zanizyli a dochody zawyzyli.

        250 EUR za mieszkanie w Berlinie? No chyba ze gdzies w slamsach.
        Ja w przecietnym 400 tysiczny miescie niemieckim place za mieszkanie kalt czyli bez pradu ogrzewania i wody 450 EUR i to tylko dlatego ze na zadupiu mieszkam. W centrum czynsze sa jeszcze wyzsze.

        Te srednia place 2.475 EUR Brutto nie dostaniesz jak tylko co z Polski przyjedziesz bez znajomosci jezyka, kontaktow i realiow. To jest przeciez placa urzednika sredniego szczebla!

        Nie wykluczam ze w niektorych waskospecjalizowanych zawodach, nazwijmy to fizycznych, mozna otrzymac wspomniane zarobki nawet bez znajomosci jezyka - ale tylko i wylacznie przez ciezka harowke.

        Prace sezonowe byc moze tez dadza ten wynik.Ale nie wiem czy wiecie jak sie pracuje przy pracach sezonowych. Na akord przeciez! Po 11-12 godzin dziennie 6-7 dni w tygodniu.

        I nie pisze tu dlatego aby zniechecic. Kto sie ciezkiej pracy nie boi to wrecz zapraszam. Pokazmy Niemcom jak Polacy potrafia pracowac! Ale trzeba sie pozbyc zludzen ze nic nie umiejac, bez znajomosci jezyka mozna lekko te 2,5 k zarobic.

        Polacy zreszta maja juz dabra renome w Niemczech jako Handwerker.
        Kto zna niemiecki polecam wrzucic w google "Polen am Bau" - fajny tekscior, mozna sie posmiac :)
        • Gość: Jojo Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 15:41
          w tym tekscie kpia z niemieckich"Handwerker" ...Bolek to odskocznia ,zadna reklama
          • dinki_red Re: Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 15:57
            Gość portalu: Jojo napisał(a):

            > w tym tekscie kpia z niemieckich"Handwerker" ...Bolek to odskocznia ,zadna rekl
            > ama

            no coz poniekad sie zgodze. Ale ten tekst dobrze oddaje rzeczywistosc. Polak zrobi w jeden dzien cos co Niemcowi caly tdzien by zajelo i za takie pieniadze, za ktore Niemcowi sie nie oplaca narzedzi wyjac. Inna sprawa ze sfuszeruje po drodze ale poprawi usterke i przed zachodem slonca leci na inna fuche.

            Przynajmniej wedlug tekstu, bo tak prywatnie to sie nie zgodze z ta fuszerka. Jak na miejscu nie przypilnujesz to potem szukaj wiatru w polu
        • Gość: peter Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 18:09
          250€ za POKÓJ. Czytaj ze zrozumieniem.
      • kotek.filemon Re: Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 15:55
        > Koszty życia w Niemczech są 2-3 razy wyższe niż w Polsce.

        Nieprawda.

        > No ale zawsze jakiś głupek - polski internauta - sie znajdzie i bedzie opowiada
        > ł bzdury o niemieckim raju.

        Nie raj. Kraj, w którym żyje się normalnie.

        > W Niemczech nie można waletować w dziesięciu w jednym mieszkaniu, bo zaraz sąsi
        > edzi doniosa na policje.

        True. I bardzo dobrze.

        > A czynsz w średniej wielkości mieście - 100 tys mieszkańców - za dwa pokoje plu
        > s woda, elektryczność to około 800 euro.

        Ja mam za podobny standard w Ruhrgebiet 540 EUR a można jeszcze taniej. Mówię oczywiście o WM z bajerami (kablówka, internet, itp.).

        > Bilet na autobus ok. 3 euro w jedną stronę.

        Miesięczny VRR ok. 40 EUR (Abo) przy zamawianiu przez pracodawcę.

        > Żarcie droższe o dwa razy niż w Polsce

        Nieprawda.

        > porządne ubiory trzy razy droższe.

        Nieprawda.

        > To sobie policzcie.

        No, policzyłem sobie. Płaca x3, koszty życia x1.5. Opłaca mi się i to mimo, że w PL miałem ciut ponad średnią krajową.
    • grizzly26 totalne bzdury 10.08.11, 15:20
      ja nie wiem serio skad oni maja takie liczby ?
      Proste dorywcze prace w stylu praca w markecie, na kasie, w gastronomii (kelner, zmywak), fryzjerstwo i niektore zawody rzemieslnicze, pensje u chlopa itd. to jak pracobiorca dostanie 1000 euro na reke to maks. Za pokoj w mieszkaniu dzielonym z innymi osobami trzeba zaplacic ok. 300 euro w zaleznosci od miasta, plus prad jakies 30,00 euro od osoby, telefon ok. 40,00 czyli dochodzimy szybko do 500 euro za byle jakie mieszkanie. 300 euro na miesiac na jedzenie trzeba wydac, chyba ze jemy tylko makaron z sosem pomidorowym. Zostaje jakies 200 euro. Czyli nic.
      No a na utrzymanie auta juz Cie nie stac, bo utrzymanie Golfa w DE kosztuje jakies 300 euro miesiecznie (podatek od samochodu, horrendalne ubezpieczenia).
      Bardzo wiele osob w licznych branzach zarabia podobnie nawet po wyzszym wyksztalceniu (tlumacze, architekci, logistyka, spedycja i podobne).
      1.500 euro na reke w DE to juz dobra aktualnie pensja.

      • jachay Re: totalne bzdury 10.08.11, 15:32
        Pielęgniarka w domu starców 1800 na rękę, mąż w budownictwie 1400 na rękę. Rodzinne na dwoje dzieci 360. Razem 3560 Euro. Mieszkanie służbowe w Monachium 700. Właśnie rozmawiałem z nimi.
        • grizzly26 Re: totalne bzdury 10.08.11, 15:38
          czyli maja na 4 osoby 3560 euro ?
          to mniej wiecej tak jakbys w PL na 4 osoby mial hmm... 3.000 PLN. duzo to jest twoim zdaniem ?

          • kotek.filemon Re: totalne bzdury 10.08.11, 15:56
            > czyli maja na 4 osoby 3560 euro ?
            > to mniej wiecej tak jakbys w PL na 4 osoby mial hmm... 3.000 PLN. duzo to jest
            > twoim zdaniem ?

            Bzdura.
            • Gość: peter Re: totalne bzdury IP: *.internetia.net.pl 10.08.11, 18:16
              Oczywiście że bzdura... Ale ci co nie byli nigdy w RFN wiedzą lepiej :)
          • Gość: Jajacek Re: totalne bzdury IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.08.11, 16:00
            Masz niezwykłe pojęcie o życiu w Niemczech. Ekspercie z Koziej Wólki. W d....ie byłeś i g...no widziałeś.
        • Gość: Europäer Re: totalne Lügen IP: *.netcologne.de 10.08.11, 16:20
          Pielegniarka w Niemczech dostaje 1800 Euro na reke? Czyli okolo 2800-3000 € brutto? To sa klamstwa, nic tylko klamstwa.…,prosze w to nie wierzyc.

          Jeszcze jedno: Niemcy sa jednynym krajem w Europie, w ktorym realne dochody najgorzej zarabiajacych spadly w ostatniej dekadzie o 23 proc. Przyczyna bylo zamrozenie wzrostu plac przez gospodarke, by stac sie konkurencyjna. W Polsce realne dochody (razem z potezna szara strefa) wzrosly w tym czasie niemal o 100%!

          Przecietna wyksztalcona rodzina potrzebuje na wyzywienie min. 500-600 Euro miesiecznie. Pisze "wyksztalcona", tj. taka, ktora swoim dzieciom daje swiadomie (drozsze) dobre i zdrowe jedzenie na talerz, bez tych tanich, chemicznych i gazowanych swinstw, ktorymi zywi sie proletariat.

          Porownywanie czynszow w miastach nie ma sensu - wszystko zalezy od mieszkania, ulicy, dzielnicy, regionu, polaczenia komunikacyjnego itd.


          • Gość: olo Re: totalne Lügen IP: *.51-151.net24.it 11.08.11, 01:39
            Gość portalu: Europäer napisał(a):

            Proszę co za debilna propaganda hi hi


            > Pielegniarka w Niemczech dostaje 1800 Euro na reke? Czyli okolo 2800-3000 ̈́
            > 4; brutto? To sa klamstwa, nic tylko klamstwa.…,prosze w to nie wierzyc.

            W Włoszech pielęgniarka z 13-tką i dodatkami 2000EU na rękę.
            135godzin .


            > Jeszcze jedno: Niemcy sa jednynym krajem w Europie, w ktorym realne doch
            > ody najgorzej zarabiajacych spadly w ostatniej dekadzie o 23 proc. Przyczyna by
            > lo zamrozenie wzrostu plac przez gospodarke, by stac sie konkurencyjna. W Polsc
            > e realne dochody (razem z potezna szara strefa) wzrosly w tym czasie niemal o
            > 100%!

            Idiota czy jak?
            Otóż w Polsce przez ostatnie 10lat zarobki wrosły o 60% a ceny o 200%
            Obecnie ceny wrastają dużo dużo szybciej a pensje stoją.
            wyborcza.biz/biznes/1,101562,10000948,Ile_zarabia_Polak__I_dlaczego_tak_malo_.html
            Durniu nikt nie biednieje tak szybko jak Polacy, to w Polsce masz najwyższa inflację, biedę i nędzę.
            Tylko od 2008 do 2010 Polacy zbiednieli o 10%
            www.tygodniksolidarnosc.com/2011/4/2_pra.htm
            Obecnie biednieją 3x szybciej.


            Ceny żywności w Niemczech Włoszech masz już niższe jak w Polsce
            katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,9331359,Na_Slasku_i_w_Zaglebiu_drozej_niz_w_Niemczech.html
            Porównaliśmy ceny podstawowych produktów spożywczych w trzech sklepach: w Dąbrowie Górniczej, Czeskim Cieszynie i niemieckim Löcknitz. Z polskiego sklepu wyszliśmy z najbardziej odchudzonym portfelem.

            finanse.wp.pl/kat,104492,title,Szok-W-Polsce-jest-drozej-niz-w-Niemczech,wid,13204844,wiadomosc_prasa.html
            Utrzymanie mieszkania (WŁASNEGO) w Polsce jest już prawie najwyższe w Europie.
            www.egospodarka.pl/s/imagezoom.thtml?id=55549
            Tu tabelka z 2008 roku obecnie Polska na szczycie.


            Ogólnie koszty podstawowego utrzymania są już takie same.
            Płace 5x mniejsze.



            > Przecietna wyksztalcona rodzina potrzebuje na wyzywienie min. 500-600 Eu
            > ro miesiecznie. Pisze "wyksztalcona", tj. taka, ktora swoim dzieciom daje swiad
            > omie (drozsze) dobre i zdrowe jedzenie na talerz, bez tych tanich, chemicznych
            > i gazowanych swinstw, ktorymi zywi sie proletariat.
            >
            > Porownywanie czynszow w miastach nie ma sensu - wszystko zalezy od mieszkania,
            > ulicy, dzielnicy, regionu, polaczenia komunikacyjnego itd.


            Człowieku piszesz zwykłe idiotyzmy .
            • Gość: Europäer Re: totalne Lügen IP: *.netcologne.de 11.08.11, 02:00
              Frustracja rodzi agresje a ta dzieki anonimowemu internetowi moze sie rozlewac...


            • Gość: Gosc987 Re: totalne Lügen IP: *.pools.arcor-ip.net 11.08.11, 09:37
              Gość portalu: olo napisał(a):
              > Idiota czy jak?
              > Otóż w Polsce przez ostatnie 10lat zarobki wrosły o 60% a ceny o 200%
              > Obecnie ceny wrastają dużo dużo szybciej a pensje stoją.
              ---------------------------------------------------------
              olo papier jest cierpliwy, na nim można każdą bzdurę napisać, natomiast realność czyli samo życie wygląda inaczej. Powiem ci jedno, to co polska propaganda zaserwuje wam pod nos do czytania, traktuje to z przymrożeniem oka i nie jest to dla mnie żaden wykładnik rzeczywistości ani prawdy.
    • Gość: janek co to za klamstwa propagandowe??? IP: *.privacyfoundation.ch 10.08.11, 15:29
      co to za klamstwa propagandowe??? Przy srednim zarobku 1200 eur nigdy w zyciu nikt nie odlozy 600 eur.
      Przy wysokim bezrobociu w Niemczech szanse na prace maja tylko wybitni fachowcy z zarobkiem powyzej 1500 eur a takich w Polsce jest strasznie malo
      • Gość: ee Re: co to za klamstwa propagandowe??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.11, 15:33
        de.statista.com/statistik/daten/studie/1224/umfrage/arbeitslosenquote-in-deutschland-seit-1995/
        wysokie? nie przesadzaj...
    • Gość: Polak Jolanta Nowak z GW zarabia na reklamie....? IP: *.dip.t-dialin.net 10.08.11, 15:33
      Gazeta wyborcza nieustannie reklamuje zarobki i porace w Niemczech. czyzby niemieckie sluzby placili gazecie wyborczej za kryptoreklame i drenaz modych Polakow ?

      Czyzby Gazeta wyborcza niszczyla Polske aby sobei zarobic na kryptoreklamie ?
      • Gość: masa banialuki!!! IP: 109.250.49.* 10.08.11, 15:57
        mieszka w Niemczech juz pare lat i moge cos powiedziec. Przy pensji 3000 eur brutto na reke zostaje okolo 1750 eur (po zaplacaniu wszystkich podatkow i ubezpieczen ktore trzeba zaplacic bo nie da sie ich obejsc!!) Wynajecie 3 pokojowego mieszkania np w Dusseldorfie gdzie ja mieszkam to ze wszystkimi oplatami jest okolo 900-1000 eur miesac. do tego jedzenie, telefon, auto............ sami mozecie sobie policzyc. robi mi sie slabo jak czytam takie bajki ze tak sie tutaj zarabia. zreszta najpierw trzeba znalesc prace za 3000 eur brutto. a dodam jeszcze ze te 1750 eur na reke wynosi tylko w przypadku gdy ma sie dziecko i jest sie w 3 klasie podatkowej inaczej na reke zostaje 1500 eur. ZYCZE POWODZENIA WSZYSTKIM CO TU SIE WYBIERAJA!!!!!
        • grizzly26 Re: banialuki!!! 10.08.11, 16:04
          potwierdzam. prawda. tak samo pisze...
        • Gość: Europäer Re: banialuki!!! IP: *.netcologne.de 10.08.11, 16:39
          36.000 € p.a. brutto jest osiagalne tylko dla promila migrantow z PL (i innych krajow). Wiekszosc nie przekroczy 18.000 rocznie.

          Inna sprawa: szara strefa. W Niemczech starannie ukryta i niewielka (kazdy chce za usluge rachunek, niewielu ma czelnosc zaproponowac cos bez "VAT-u"), w Polsce to w wiekszosci przypadkow drugie, w sumie podwojne dochody. Dlatego, mimo horrendalnych polskich cen na rozne towary, AGD, tekstylia, samochody itp. centra handlowe zawalone sa ludzmi oraz powstaja nowe w coraz mniejszych miastach. Polska bieda istnieje, jest widoczna i obejmuje pewna grupe spoleczenstwa (emeryci, postpegeerowskie wsie), wiekszosc ludzi stac jednak na bardzo duzo. I te peiniadze widac. Prosze sobie popatrzec na samochody przed tymi centrami handlowymi - kogo np. stac na BMW za 40.000 Euro? Widac wielu. Ale to tak poza glownym watkiem...
          • kotek.filemon Re: banialuki!!! 10.08.11, 16:42
            > 36.000 € p.a. brutto jest osiagalne tylko dla promila migrantow z PL (i i
            > nnych krajow). Wiekszosc nie przekroczy 18.000 rocznie.

            Kurcze, chcesz mi powiedzieć, że jestem promilem? Widocznie same takie promile znam, bo ~2k na rękę to standard w mojej okolicy (a to jest nawet 44k p.a. brutto).
            • Gość: Europäer Okiem naukowca IP: *.netcologne.de 10.08.11, 23:47
              Przez ostatnie pol roku przepytalem w ramach projektu badawczego 200 Polakow w duzym miescie w zachodnich Niemczech. Byly to interviews m.in. na temat zarobkow. Wiem, ze nie jest to reprezentatywna do konca proba przy tak malym "n" (tylko moja czesc projektu), ale tylko 2 (dwoch) przyznalo sie do zarobkow powyzej 2000 € netto (co bylo "widac, slychac i czuc.."). Reszta wykazywala dochod rzedu 900-1300 Euro. 70% bylo zatrudnionych na "Gewerbe" i robilo budowlana wykonczeniowke. Ok. 29% to kobiety - opiekunki do osob starszych. 1% (germanistka i manager) odzwierciedla przekroj wyksztalcenia i zarobkow.

              Podaje fakty, bylem u tych ludzi w mieszkaniach, widzialem, jak zyja, co jedza, co pija i co ogladaja, jak i co mowia, dowiedzialem sie bardzo wiele o zyciu i ich losach. Znajomosc jezyka niemieckiego okreslali jako "zadna" do "slaba". Ten 1 procent to wyjatek (dobry niemiecki wzgl. angielski).

              Jako naukowiec mam do procesu migracji z PL do Niemiec dystans, jako szary czlowiek mysle sobie: "Chryste Panie..."
              • Gość: Gosc987 Re: Okiem naukowca IP: *.pools.arcor-ip.net 11.08.11, 00:34
                Znam osoby po studiach uniwersyteckich w Polsce które pracują fizycznie w Niemczech, znam reżysera i wiele polskich aktorek które siedzą na zasiłku. Bez ambicji i prestiżu, po prostu woleli żyć w skupiskach Polaków rezygnując z swoich ambicji. Znam tez osoby które coś osiągnęły w Niemczech ale mentalnie nie potrafili się rozstać z Polską, wiecznie rozdarci, wiecznie w rozkroku miedzy polskim miejscem pracy, miedzy polska mentalnością a niemiecka, jaki był ich końcowy efekt? Niezbyt przyjemny, w jednym wypadku pozbyto się dorobku zawodowego to znaczy bezrobocie, drugi przypadek to był powrót do Polski. Emigracja nie jest dla mięczaków, emigracja jest dla młodych którzy szybko się asymilują, zdobywają właściwy kierunek życia jak i wykształcenia. Znam wiele młodych osób z Polski które przyjechały do Niemiec w wieku szkolnym, zdobyły tu odpowiednie wykształcenie, wżyły się w społeczeństwo, wypracowały sobie odpowiednia pozycje i życiem się rozkoszują. Znam tez osoby starsze które przyjechały do Niemiec posiadając polskie wyższe wykształcenie, zakasały rękawów nadrobili techniczny dystans dzielący polskie uczelnie z niemieckim zawodem i do czegoś doszli, wiec Europäer nie uogólniaj!!! Gdybyś miał na ten temat więcej pojęcia, znalazł byś tez wiele słynnych osób urodzonych w Polsce robiących karierę w Niemczech i to nie byle jakie.
                Null Ahnung aber Fresse aufreissen.
                • Gość: Europäer Re: Okiem naukowca IP: *.netcologne.de 11.08.11, 00:56
                  Twoje ostatnie zdanie to zwykle, powszechnie znane chamstwo i agresja, dlatego nie odniose sie do riposty. Przeczytaj jeszcze raz moj post ze zrozumieniem a potem mozemy ew. podyskutowac. O tym moim "uogolnianiu".

                  Poza tym, co maja twoje wywody do rzeczy? Oprocz jednego:

                  "Emigracja nie jest dla
                  > mięczaków, emigracja jest dla młodych którzy szybko się asymilują, zdobywają wł
                  > aściwy kierunek życia jak i wykształcenia. (...) wiele młodych osób z Polski któ
                  > re przyjechały do Niemiec w wieku szkolnym, zdobyły tu odpowiednie wykształceni
                  > e, wżyły się w społeczeństwo, wypracowały sobie odpowiednia pozycje i życiem si
                  > ę rozkoszują."

                  Tu przyznaje racje. Absolutnie. Taki Lebenslauf jest mi znany.


                  • Gość: Gosc987 Re: Okiem naukowca IP: *.pools.arcor-ip.net 11.08.11, 01:03
                    Europäer jak się nie zna rzeczywistości nie powinno się publicznie stawiać wszystkich pod jedną kreska. Jaki z ciebie naukowiec, naukowiec rozróżnia wiele kategorii i ma oczy otwarte na rzeczywistość, a ty?
                    Zblamowałeś się tymi twoimi wywodami, nadmieniając do tego prace naukową.
                    • Gość: Europäer Re: Okiem naukowca IP: *.netcologne.de 11.08.11, 01:52
                      A gdzie ja publicznie postawilem wszystkich pod jedna kreska? Opisalem Datenerhebung przy probie n=200 i to, co z tego wyszlo, nie naginam rzeczywistosci ale ja znam, mysle, ze lepiej niz wielu (mialem szczescie i przywilej przeprowadzenia dwustu rozmow u ludzi w domach - wystarczy?), nie skomentowalem (oprocz prywatnego zdania na to, co widzialem), nie wyciagnalem zadnych wnioskow. Czytaj ze zrozumieniem a nie wij sie jak piskorz, nie majac argumentow, co wszyscy czytajacy nasze posty od razu zauwazaja. Frustracja z agresja.

                      Zreszta to dyskusja od rzeczy. Wyniki badania beda opublikowane pod koniec roku, pod egida trzech profesorek. Wtedy mozesz im/nam zarzucac, ze sie naszymi wywodami zblamowalismy. Ale dopiero po przeczytaniu. Ze zrozumieniem naturalnie. Dobranoc.
              • kotek.filemon Re: Okiem naukowca 11.08.11, 09:30
                > Ten 1 procent to wyjatek (dobry niemiecki wzgl. angielski).

                W takim razie mam szczęście kręcić się wśród tego 1%. Zresztą też pracuję na Uni, podrzędne stanowisko badawcze.
        • kotek.filemon Re: banialuki!!! 10.08.11, 16:40
          > Wynajecie 3 pokojowego
          > mieszkania np w Dusseldorfie gdzie ja mieszkam to ze wszystkimi oplatami jest o
          > kolo 900-1000 eur miesac.

          Ludzie, skąd wy takie ceny bierzecie? Owszem, za tyle też można, ale można i taniej. I to wcale nie ruderę w tureckim bloku. Za śliczne dwa pokoje niedaleko ciebie płacę 540 EUR warme Miete ze wszystkimi bajerami.
          • Gość: olo Re: banialuki!!! IP: *.51-151.net24.it 11.08.11, 02:20

            kotek.filemon napisał:

            > > Wynajecie 3 pokojowego
            > > mieszkania np w Dusseldorfie gdzie ja mieszkam to ze wszystkimi oplatami
            > jest o
            > > kolo 900-1000 eur miesac.
            >
            > Ludzie, skąd wy takie ceny bierzecie? Owszem, za tyle też można, ale można i ta
            > niej. I to wcale nie ruderę w tureckim bloku. Za śliczne dwa pokoje niedaleko c
            > iebie płacę 540 EUR warme Miete ze wszystkimi bajerami.
            >
            >


            Jak to skąd? wymyślają idiotyzmy...
            Przecie te 3 pokoje to ja w Polsce wynajmę za i 1200euro he ale tez za 1200zł.

            Tu ceny Düsseldorf , 60metrów od 240eu
            www.immobilien.de/
        • Gość: Jan Re: banialuki!!! IP: *.unitymediagroup.de 10.08.11, 18:54
          lejesz wode....z 3000 euro brutto przy klasie 3 dostajesz 2100 euro netto i gdy masz dziecko masz w sumie prawie 2300 euro na miesiac netto.
          www.nettolohn.de/index.php
          samotna by zarobic 1200 euro netto musi dostac 1550 brutto a to jest pensja niewykwalifikowanego robotnika w firmie czasowej ze stawka ok.9 euro na godzine.
          • Gość: Gosc987 Re: banialuki!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 19:19
            Gość portalu: Jan napisał(a):
            > samotna by zarobic 1200 euro netto musi dostac 1550 brutto a to jest pensja nie
            > wykwalifikowanego robotnika w firmie czasowej ze stawka ok.9 euro na godzine.
            ---------------------------------------------------------
            Samotna przy grupie podatkowej 1 z 1.550 € brutto 1.200 € netto? Dobre (buhaha), gdzie?
            • Gość: Jan Re: banialuki!!! IP: *.unitymediagroup.de 10.08.11, 19:33
              imageshack.us/photo/my-images/854/nettolohn.jpg/
              z 1550 euro brutto zostaje ok 1100 euro netto.
              • Gość: Gosc987 Re: banialuki!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 19:41
                Gość portalu: Jan napisał(a):

                > rel="nofollow">imageshack.us/photo/my-images/854/nettolohn.jpg/
                > z 1550 euro brutto zostaje ok 1100 euro netto.
                --------------------------------------------------
                Ah już 1.100 € netto z 1.550 € brutta, już zjechałeś z pierwotnej sumy? A tak w realności z 1.550 € brutto otrzymasz poniżej 1.000 €, nie chce mi się dokładnie obliczać, ale bym ci wyliczyła co do zeta.
                Wiesz co możesz z tymi obliczeniami w necie zrobić? Mam nadzieje ze nie muszę ci tego pisać, trzeba mieć trochę pojęcia o zarobkach, stawkach, taryfach jak i potraceniach.
                • Gość: Jan Re: banialuki!!! IP: *.unitymediagroup.de 10.08.11, 21:12
                  nie kombinuj z liczeniem bo moze nie umiesz..do tego sa strony z liczydlami...
                  tinyurl.com/3v42qqh
                  wiec nie pier..tutaj ze liepiej policzysz.Jak sie Polak zalapie do budownictwa na kierowce to dostanie stawke minimalna ktora wynosi 13 euro na godzine brutto
                  tinyurl.com/3r4go8r
                  bedzie ok 2600-3000 euro brutto z nadgodzinami....Polak majacy w domu 2 dzieci do wykarmienia dostanie 370 euro Kindergeldu i bedzie mial ok 2300 euro netto!!!!!!!
                  A ciezkich robot w niemieckim budownictwie jest dosc....
                  • Gość: Gosc987 Re: banialuki!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.11, 21:28
                    Gość portalu: Jan napisał(a):

                    > nie kombinuj z liczeniem bo moze nie umiesz..do tego sa strony z liczydlami...
                    > tinyurl.com/3v42qqh
                    > wiec nie pier..tutaj ze liepiej policzysz.Jak sie Polak zalapie do budownictwa
                    > na kierowce to dostanie stawke minimalna ktora wynosi 13 euro na godzine brutto
                    > tinyurl.com/3r4go8r
                    > bedzie ok 2600-3000 euro brutto z nadgodzinami....Polak majacy w domu 2 dzieci
                    > do wykarmienia dostanie 370 euro Kindergeldu i bedzie mial ok 2300 euro netto!!
                    > !!!!!
                    > A ciezkich robot w niemieckim budownictwie jest dosc....
                    -----------------------------------
                    Juz z gastronomi zjeżdżasz na budowy, dlaczego nie napiszesz Polakom ze 1.370 € Kindrgeldu dostanie w Niemczech, Polak jest gotowy w każde takie kłamstwo uwierzyć, w Niemczech spada manna sama z nieba a ludzie są tak leniwi ze nie maja ochoty jej zbierać.
                    NIE OŚMIESZAJ SIĘ WIĘCEJ I NIE ROB Z SIEBIE PUBLICZNIE IDIOTY, masz zero pojęcia ale jak każdy Polak gębę pełną frazesów, cudów, zmysłów, przechwal i nic pyzatym. Brednie piszesz, albo w debilny sposób prowokujesz. Do prowokacji trzeba mieć wiedzę, a ty nawet tego nie posiadasz.

                    • Gość: Jan Re: banialuki!!! IP: *.unitymediagroup.de 10.08.11, 22:04
                      ty nie umiesz czytac po niemiecku a grasz madrale.Jak nie wiesz ile Kindergeld wynosi
                      www.arbeitsagentur.de/nn_26532/zentraler-Content/A09-Kindergeld/A091-steuerrechtliche-Leistungen/Allgemein/Dauer-und-Hoehe.html
                      184 euro na dziecko,na trzecie 190.Dla samego Kindergeldu oplaci sie Polakowi w Niemczech pracowac.Za trojke dzieci ma juz 550 euro!!!!!wez se i przetlumacz moje linki w internecie.Zreszta kazdy kto nie umie po niemiecku moze sobie przetlumaczyc.Tam pisze czarne na bialym jak jest.
    • p08 Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 17:02
      jako lekarz w szpitalu mozna do 120 tys euro (z dyzurami )/rok zarobic(stawka dla zastepcy ordynatora=oberarzt)
      Asystenci maja okolo 80 tys/rok-brutto naturalnie
      • Gość: kagan Re: Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.dsl.telepac.pt 10.08.11, 17:44
        A jaki % Niemcow zarabia (brutto!) ponad 100 tys. euro na rok?
    • Gość: kagan Jedz z nami na roboty do Niemiec! IP: *.dsl.telepac.pt 10.08.11, 17:46
      Czy Michnik chce wygnac kolejnych Polakow z Polski, ze reklamuje te roboty w Niemczech niemalze tak dobrze, jak to robil doktor Goebels podczas okupacji?
      lech.keller@gmail.com
      • grizzly26 Re: Jedz z nami na roboty do Niemiec! 10.08.11, 17:49
        takie wpisy jak Twoj swiadcza o tym ze jednak Polacy maja niezle wyprany mozg... chlopcze idz sie lecz....
    • Gość: selki Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.warszawa.vectranet.pl 10.08.11, 17:58
      Jak ktos nie wierzy w moj wpis, to niech tu sobie przyjedzie i popracuje. Tylko radze najpierw nauczyc sie jezyka, Niemcy nie lubia u siebie mowic jezykami miedzynarodowymi - po angielsku, francusku. Uwazaja ze ich jezyk tez powinien byc miedzynarodowy , gdyz maja stara wartosciowa kulture i przoduja w gospodarce.
      Ilu z chetnych do przyjazdu zna niemiecki? Jesli uwazacie, ze wystarczy znajomosc moja-twoja to sie tu mocno zdziwicie.
      porzadna nauka jezyka trwa trzy lata.
      Wyjezdzac jest sens wtedy jesli poprawia sie swoj standard zycia - mieszka sie porzadnie wsrod kulturalnych, czystych ludzi, gdzie nie ma przestepcow ani narkomanow.
      Oplaca sie wtedy, gdy ma sie oszczednosci i mozna jezdzic na wycieczki i poznawac kraj w czasie weekendu, pojsc do swietnej niemieckiej filharmonii, itd.
      Gdy mozna sie porzadnie odzywiac, bo pewnie, ze mozna jesc siano, tylko po co? Na Zachodzie jedzenie jest mocno schemizowane, lepiej jesc drozej, ale nie miec raka po 50 roku zycia.
      A co do zarobkow to naprawde na reke 1500 euro dla emigranta to super pensja.
      No bo ilu wsrod potencjalnych emigrantow jest lekarzy, inzynierow, ekonomistow.
      Zreszta nawet lekarze z Polski raczej pracuja na pogotowiu i nocnych dyzurach, tam gdzie miejscowi nie chca.
      Nie piszcie glupot jakie to w Berlinie tanie mieszkania - dobra robota jest tylko na Zachodzie. Z dawnego NRD kto moze to tez wyjezdza, czyli emigruje, do zachodniej czesci.
      I pamietajcie, ze w Niemczech trzeba miec zadbane zeby, Polacy niestety o tym nie wiedza, a dentysci sa tu juz tez prywatni.
      Pozdrawiam!
    • sandman-1 Podróż do Niemiec się opłaca 10.08.11, 18:06
      Kto chce niech jedzie, lepiej pracować u Niemca, niż w kraju liczyć na zasiłek z pomocy społecznej.
    • Gość: stan Podróż do Niemiec się opłaca IP: *.ptr.magnet.ie 10.08.11, 18:09
      Pracowalem w Niemczech 7 lat majac swietna prace na uniwersytecie i zarabiajac wiecej niz ludzie dokola.
      Hmm powiedzialbym ze artykul z lekka manipuluje.
      Po pierwsze co to znaczy po oplaceniu mieszkania? Jakiego mieszkania? Po drugie co z jedzeniem? Rozumiem ze zeby te pieniadze zostaly w rece to trzeba miec swoje konserwy, czy jak? Inne wydatki jak autobus czy cos?
      No a co jesli sie jest z rodzina i tylko jedna osoba ma prace i nie chce sie dzielic mieszkania z obcymi? Jaki zatem "typowy" przypadek autor ma na mysli?
      No i ostatecznie wyjechalo JUZ 15 tysiecy w obliczu 2 milionow do UK i Irlandii...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja