O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po...

IP: *.stk.vectranet.pl 27.08.11, 09:45
Dobry tekst, ale kłamstwo Gadomskiego nie zostało sprostowane:

"Od 2009 r. rząd amerykański zaczął wydawać ogromne sumy, by ożywić gospodarkę. Efekt był więcej niż skromny. Gospodarka ruszyła, ale bezrobocie pozostało wysokie."

To nieprawda: krugman.blogs.nytimes.com/2011/08/24/what-should-we-have-known-about-fiscal-stimulus/

"Deficyt i rosnący dług destabilizują światową gospodarkę ( ) Kontynuowanie dotychczasowej polityki wysokiego deficytu ( ) jest problemem dla całego świata. Noblista światem się nie przejmuje."

To też nieprawda: www.social-europe.eu/2011/08/not-all-recessions-are-created-equal/

"Lekarstwo, które Krugman od dawna zalecał - więcej wydatków, więcej pieniędzy pompowanych do gospodarki - nie zadziałało."

Cóż, w świetle powyższych - bzdura.
    • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 10:58
      pan krugman to chyba dostal nobla ale za nasmiejszniejsze opowiadnaie science-fiction,

      ostatnio proponowal jako rozwiazanie kryzysu zeby rzad udawal ze jest inwazja kosmitow i zaczal wydawac fortune na przygotowanie obrony ziemi,

      to jest wlasnie pomysl ekonomistow pokroju pana krugmana

      pan krugman mowi zapozyczac sie, pan krugmnan tylko zapomina ze do tanga tzreba dwoja i ktos te pieniedze musi pozyczyc

      to ze chetnych wielu nie ma bylo przyczyna dle QE2 i pewnei bedzie tez QE3, co jest niczym inny jak monetyzacja dlugu

      pan Krugmann to moze uczyc ekonomi w koziej wolce z takimi pomyslami
      • Gość: agentura Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: 77.236.26.* 28.08.11, 11:09
        w koziej wólce, czyli wieśniawie na mazowszu, to ideologię ekonomiczną wykładają twoi guru - twardogłowy beton rybiński, niereformowalny dogmatyk balcerek i ich klony
        • Gość: s Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 11:12
          pewnie, ta ideologia jest lepsza

          "Rezerwa Federalna powinna z całą mocą zabrać się do rozruszania gospodarki, celowo generując wyższą inflację, by złagodzić problemy z zadłużeniem."

          zycze powodzenia z taka polityka, pzrerabialismy jzu ja na pocztaku lat 90tych, jednak jakby za malo bylo pryzkladow, to prosze sie udac na aukcje allegro i sobie poszukac 100 miliardowych bankntow zimbabwe

          wtedy pogadamy jakim zbawieniem dla gospodarki jest inflacja

          inflacja == okradanie oszczedzajacych, by rozdac tym ktorzy zyli ponad miare

          ale wiem, to zapewne w imie sprawiedliwosci spolecznej!
          • Gość: zenek Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.play-internet.pl 28.08.11, 11:15
            > inflacja == okradanie oszczedzajacych, by rozdac tym ktorzy zyli ponad miare

            ale bzdury
            w takiej Polsce jak inflacja była wyższa to i oprocentowanie lokat też było wyższe
            wytłumacz mi geniusz więc w jaki sposób inflacja okradła oszczędzających
            powtarzasz bez refleksji brednie które gdzieś wyczytałeś...
            • Gość: s Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 11:18
              kto tu jest geniuszem?


              przeciez pan krugman mowi ze ma byc inflacja, ALE ROWNIEZ ze FED ma tzrymac niskie stopy procentowe,

              bo jak podniesiesz stopy procentowe to GENIUSZU podneisiesz koszty pozyczek dla biznesu, ktory ich nei bedzie bral i nie bedzie dawal zatrudnienia

              inflacja sie bierze z niskich stop procentowych, nawet pan krugman ci to potwierdzi
              • Gość: zenek Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.play-internet.pl 28.08.11, 11:43
                nie, Ty napisałeś że inflacja to okradanie oszczędzających - nie odwracaj kota ogonem
                to że teraz mamy pierwszy raz w historii taka sytuacje że inflacja rośnie a stopy nisko to ewenement
                ale w Polsce nigdy tak nie było i nie jest, w Polsce od razu stopy w górę
                a ten tekst że inflacja to okradanie poszczędzajacych wszedzie jest w kółko powtarzany

                > inflacja sie bierze z niskich stop procentowych, nawet pan krugman ci to potwie

                inflacja bierze się ze ZBYT NISKIEJ PODAŻY PIENIĄDZA
                bzdury?
                to zobacz tutaj:
                http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:d5-nf6o5vWcJ:coin.wne.uw.edu.pl/ggrotkowska/makro1/wyklad3.pdf+inflacja+od+poda%C5%BCy+pieniadza+usa&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESjENMdjc2ebgMrdoV9kuo3vkRAwRUrsWlRXCoXYS4cqw18G_UYa_i8ztGsxag_Y0Ja6hveWhnKjz0xx9-AZA1T2KaaxCYZb0_62BF7XvyXfynCWBZHtxhv5MugptvebsQ3NtzMM&sig=AHIEtbR3XxrvJTcUEQhk0Tn-Omt2qE8dyg

                strona 38

                ale każdy durny teoretyk typu balcerowicz i większośc ekonomistów profesorów będzie pierniczyć że rosnąca podaz pieniadza wywołuje inflacje jest mimo że dane temu przeczą
                • Gość: s Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 12:27
                  dobrze zenek, to drukuj sobie pieniazki, obnizaj stopy, a ja sobie dalej bede ogladal wykresy wartosci zlota

                  powodzenia
                  • Gość: zenek Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.play-internet.pl 28.08.11, 12:58
                    no najlepiej, zobaczyć wykres i nie przyjąć do wiadomości bo nie pasuje do obecnej wizji rzeczywistości
                    to taki mechanizm obronny pozwalający czuć się dobrze nawet jak się racji nie ma
                  • Gość: TW Bolek Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 13:00
                    ogladaj a na koniec w dupe se wsadz to zloto
                    • Gość: Mmm Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 14:48
                      Nawet jeśli trzymać złoto w pupie to po wyjęciu z niej to ciągle będzie złoto. To w odróżnieniu on różnej maci konfetti, które po takiej operacji będzie najwyżej śmierdzącą bibułą
                    • Gość: s Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 15:12
                      wole zloto z pupy niz zadrukowane papiery z FED, nawet na tym zanotowac nic sie nei da bo zabazgrane, a zbyt sztywne by pupe podetrzec
                • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 13:55
                  > inflacja bierze się ze ZBYT NISKIEJ PODAŻY PIENIĄDZA
                  > bzdury?
                  > to zobacz tutaj: [...]

                  JEEEEZU, nie sądziłem że aż taki analfabetyzm panuje w tym kraju, żeby pisać bzdurę i zaraz podawać linka do prezentacji, która tą bzdurę obala :D Stopa zmiany podaży pieniądza to nie to samo co zmiana podaży pieniądza w ujęciu nominalnym, tak dla Twojej informacji.

                  Dla wyjaśnienia:
                  Inflacja to jest SPADEK WARTOŚCI PIENIĄDZA WZGLĘDEM INNYCH DÓBR, co za tym idzie, zgodnie z teorią popytu i podaży* może on się pojawić TYLKO w dwóch przypadkach:
                  1. ZMALAŁA ilość innych dóbr (mam mniej do kupienia za tyle samo pieniędzy więc ceny rosną)
                  2. WZROSŁA ilość (PODAŻ) pieniądza (mamy tyle samo do kupienia za więcej pieniędzy niż wcześniej, czyli ceny rosną)

                  Inflacja jest zresztą zjawiskiem banalnie prostym do wyeliminowania, tylko że i bankierom i politykom zbyt zależy na dodatkowej kasie jaką dzięki inflacji wyciągają z kieszeni wszystkich obywateli.

                  *Mam nadzieję, że to chociaż jeszcze Keynesisci uznają...
                  • Gość: zenek Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.play-internet.pl 29.08.11, 08:49
                    > JEEEEZU, nie sądziłem że aż taki analfabetyzm panuje w tym kraju, żeby pisać bz
                    > durę i zaraz podawać linka do prezentacji, która tą bzdurę obala


                    czas żebyś zaczął myśleć sam
                    dane na wykresie pokazują jasno, wzrost podazy pieniadza pokazuje natychmiastowy spadek inflacji, koniec i kropka
                    to że twórca artykułu ma problem bo wie ze to nie pasuje do obecnie panującego dogmatu i rysuje sobie "linie uśredniającą" bo to by dogmatyków zadowolić to drugie
                    przecież gdyby napisał to co wynika z wykresu to by go jakiś recenzent opierdzielił ze bzdury gada, tak jak kiedyś opierdzielano kopernika i galileusza

                    > 2. WZROSŁA ilość (PODAŻ) pieniądza (mamy tyle samo do kupienia za więcej pienię
                    > dzy niż wcześniej, czyli ceny rosną)

                    myślenie małego kazia i balcerowicza
                    a wyobraź obie taki scenariusz:
                    masz niską podaz pieniadza, wykorzystanie mocy produkcyjnych w przemyśle to 65%, ceny są na poziomie przyjmijmy 100
                    podaż pieniadza rośnie, podwyższono płace w budżetówce i emerytury, ludzi stac na nowe rowery i TV, wykorzystanie mocy produkcyjnych w przemyśle rośnie do 80%, w związku z tym maleją koszty stałe firm, w dodatku firmy produkują więcej i w dłuższych seriach, co powoduje spadek ceny jednostkowej produktu a konkurencja między firmami powoduje że marże pozostaja na stałym poziomie a nawet spadają bo wieksza produkcja powoduje i tak wzrost zysków
                    no i w takim przypadku masz wzrost podazy pieniądza i spadek inflacji
                    I TO MASZ NA WYKRESIE
                    prawdopodobny scenariusz?
                    bardzo prawdopodobny a skoro on zachodzi w rzeczywistości (co widac na linkowanym wykresie) to możesz sobie tą dogmatyczną wiedzę że wzrost podazy pieniadza powoduje zawsze inflację spuścić w klozecie bo dałem Ci model który może temu przeczyć, a najważniejsze że masz dowody w postaci wykresu że tak czasem bywa
              • Gość: TW Bolek w takim razie dlaczego oprocentowanie kredytow IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 11:52
                nie jest zerowe ?

                Nie rozumiesz tekstu Krugmana.
                Inflacja bierze sie z niskich stop procentowych bankow komercyjnych a nie banku centralnego
                FED ustala niskie stopy procentowe zeby wymusic na banksterach inwestowanie w gospodarke a nie w papierowy bezwartosciowy pieniadz.
                Tymczasem dziadostwo zamiast inwestowac podbija jedynie ceny surowcow ale na szczescie ta gra niedlugo sie skonczy.

                • Gość: s Re: w takim razie dlaczego oprocentowanie kredyto IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 12:15
                  "Inflacja bierze sie z niskich stop procentowych bankow komercyjnych a nie banku centralnego " - LOL kolejny geniusz


                  a skad sie biora niskie stopy procentowe bankow komercyjnych?

                  czy nie sa moze pochodna niskich stop procentowych banku centralnego??

                  skad tylu tu analfabetow ekonomicznych?
                  • Gość: TW Bolek Re: w takim razie dlaczego oprocentowanie kredyto IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 12:48
                    a to pokaz gdzie te niskie stopy procentowe kredytow bankow komercyjnych albo sie zamknij.
                    Nawet lokaty daja wieksze oprocentowanie niz bank centralny

                    • Gość: S Re: w takim razie dlaczego oprocentowanie kredyto IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 14:04
                      Stopa procentowa kredytu jaki bierzesz się z 3 elementów składa:
                      1. naturalna stopa % wynikająca z preferencji czasowej społeczeństwa (obecnie zastąpiona przez stopę banku socjalistycznego, pardon, centralnego)
                      2. element związany z przedsiębiorczością (czyli ryzyko tego, że nie oddasz + koszty administracyjne obsługi)
                      3. ażio cenowe (czyli poprawka na to, że bank socjalistyczny, pardon, centralny, drukuje $$ na prawo i lewo, i jak ci oddadzą kasę, to nie będzie już tyle warta co jak pożyczałeś)

                      A lokaty są tak tanie, bo wynikają z uwzględnienia głównie 1. Większość ludzi niestety ogólnie jest za głupia, żeby zakładać, że system bankowy może upaść, czyli, że można nie dostać lokaty z powrotem (czyli 2. nie jest w ogóle brana pod uwagę), że o poprawce na ciągłe drukowanie kasy nie wspomnę. (czyli 3. też mało kto uwzględnia)

                      Poza tym system bankowy to jeden wielki kartel, więc może sobie pozwolić, żeby ciągnąc rentę monopolistyczną do tego wszystkiego :)
                      • Gość: TW Bolek Re: w takim razie dlaczego oprocentowanie kredyto IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 22:55
                        BUHAHAHAHAHA

                        Odpowiadaj na pytania a nie krec
                        Lehman Brothers, AIG co moze oddali ?
                        Nie wiesz o czym mowisz
            • Gość: aksjomat 7735624 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.nyc.res.rr.com 28.08.11, 13:37
              Gość portalu: zenek napisał(a):

              > wytłumacz mi geniusz więc w jaki sposób inflacja okradła oszczędzających
              > powtarzasz bez refleksji brednie które gdzieś wyczytałeś...
              ----
              Duży chłopczyk powinien rozróżniać wartość nominalną pieniądza od jego siły nabywczej.
            • andrzejto1 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu 28.08.11, 15:56
              Gość portalu: zenek napisał(a):

              > > inflacja == okradanie oszczedzajacych, by rozdac tym ktorzy zyli ponad mi
              > are
              >
              > ale bzdury
              > w takiej Polsce jak inflacja była wyższa to i oprocentowanie lokat też było wyż
              > sze
              > wytłumacz mi geniusz więc w jaki sposób inflacja okradła oszczędzających
              > powtarzasz bez refleksji brednie które gdzieś wyczytałeś...

              A prowadziłeś idioto jakiś biznes w warunkach wysokiej inflacji?? To poprowadź. Jak się przekonasz, że codziennie musisz zmieniać w sklepie ceny, bo jak tego kilka dni nie zrobisz, to w hurtowni musisz płacić za towar więcej niż za niego brałeś w detalu. Jak każda umowa którą zawierasz z klientem może być twoim gwoździem do trumny? Bo tak się może zdarzyć, że będziesz robił nie tylko za darmo, ale wręcz dokładał? Jak w takich warunkach możesz się rozwijać? Jak możesz cokolwiek planować?? Sprawdź to na własnej skórze, to może w końcu przestaniesz pleść te debilizmy.

              Ten cały krach gospodarczy jest skutkiem słuchania jakichś niedoważonych idiotów z tytułami naukowymi, nie mającymi pojęcia o RZECZYWISTOŚCI. Nie potrafiącymi poprowadzić jakiegokolwiek biznesu. Ale do mędrkowania to oczywiście pierwsi. Ale czy któryś poniósł konsekwencje wygadywanych przez siebie głupot??
              • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 16:01
                Jakby poniósł toby się skończyło okradanie w imię sprawiedliwości społecznej :) Problem w tym, że system skonstruowany jest tak, że ci od których cokolwiek zależy, zawsze mają gwarancję miękkiego lądowania, jakiegokolwiek burdelu by nie narobili :/
                • andrzejto1 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu 28.08.11, 16:18
                  Gość portalu: S napisał(a):

                  > Jakby poniósł toby się skończyło okradanie w imię sprawiedliwości społecznej :)
                  > Problem w tym, że system skonstruowany jest tak, że ci od których cokolwiek za
                  > leży, zawsze mają gwarancję miękkiego lądowania, jakiegokolwiek burdelu by nie
                  > narobili :/

                  I o to właśnie chodzi.
                • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:20
                  spijasz te populistyczne brednie balcerkowi z jego ust

                  nie napisałes ani 1 zdania, które nie byłoby czystą ideologią pozorującą ekonomię
          • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu IP: 77.236.26.* 28.08.11, 11:28
            jakich lat 90? od lat 80. światowe centrum kapitalizmu przerabia jedną ideologie: thacheryzmu-reaganomiki, czylu voodoo economics, znanej jako tricle down economics. Polega na cięciu kosztów, cięciu podatków dla najbogatszych, ucisku fiskalnym najuboższych, militaryzacji gospodarki i generowaniu mega deficytów, które potem trzeba łatać albo akcją luzowania pieniądza albo przykręcaniem inflacji - jedno i drugi prowadzi do katastrofy, a podaż sztucznego pieniądza jest tylko drugą stroną liberalizmu wolnorynkowego, bo tylko za cenę kredytowania można, na krótką metę, pokazać, że teoria skapywania działa - tylko, że skapuje nie bogactwo,które się koncetruje na górze, a jedynie kredytowe eldorado. I błędne koło się zamyka. Nie ma jednak - w ramach kapitalizmu - innego wyjścia z tej matni niz przez ożywienie gospodarki w stylu new dealu. Można zastosować receptę skrajnie wolnorynkową a wtedy kuracja zabije pacjenta, bo ekonomia thacherowska to ekonomia bez ludzi.
    • Gość: Lenaletteax O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po... IP: *.play-internet.pl 28.08.11, 11:04
      USA nie może obniżyć wydatków na obronę, ani na cokolwiek, bo by ich zjadły Chiny, Rosja itd. Już lepiej drukować dolary. Jedyny sposób na wyjście z deficytu to zrobotyzowanie produkcji tak aby wyeliminować Chińczyków i w ogóle ludzką prymitywną siłę roboczą. A więc zwiększyć wydatki na naukę. Ale o tym żaden ekonomista POLAK nawet nie pomyśli. Bo gdzie polskiemu ekonomiście przyszło by do głowy że wzrost gospodarki jest pochodną rozwoju techniki a ta pochodną rozwoju nauki. Buuuuuahahahahahaha
      • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 11:13
        pomysl niezly, wytlumacz go tylko wszystkim zrzeszonym zwiazkowca ktoryz przypadkowo sa tez glowna grupa wyborcza demokratow

        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 11:32
          co za brednie piszesz? jakich związkowców? chyba wędkarskich. usa ma najmniejszy stopień uzwiązkowienia. związki były tam silne w latach 50-60. I wtedy rzeczywiście istniała klasa średnia. Od czasów reagana blue collars poparły republikanów, a oni ich w podziękowaniu wycięli, jak maggie w UK. Ot tej pory mają i tu i tam sajgon z bejrutem i mogadiszu w gospodarce.
          • Gość: klakier Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.nyc.res.rr.com 28.08.11, 13:42
            Gość portalu: agentura napisał(a):

            > co za brednie piszesz? jakich związkowców? chyba wędkarskich. usa ma najmniejsz
            > y stopień uzwiązkowienia. związki były tam silne w latach 50-60. I wtedy rzeczy
            > wiście istniała klasa średnia. Od czasów reagana blue collars poparły republika
            > nów, a oni ich w podziękowaniu wycięli, jak maggie w UK. Ot tej pory mają i tu
            > i tam sajgon z bejrutem i mogadiszu w gospodarce.
            ----
            Racja ! Kraje w których kapitał współpracuje ze związkami zawodowymi mają większą kulturę pracy i większą wydajność
      • Gość: klakier Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.nyc.res.rr.com 28.08.11, 14:09
        Racja ! Wtedy przemysłowe roboty będą głosować na androidy.
      • Gość: S Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 14:32
        Wzrost gospodarki jest przede wszystkim pochodną akumulacji dóbr kapitałowych. Jedź do Zimbabwe, daj im całą wiedzę techniczną świata na talerzu, ba nawet więcej, weź wszystkich z Zimbabwe i fundnij im studia na Harwardzie, następnie wywieź z powrotem do ojczyzny i zobacz jak szybko się będą rozwijać. Zaręczam ci, że szybko nawet nas nie dogonią, że o Ameryce nie wspomnę.

        Bo widzisz, żeby robić roboty, to nie tylko trzeba wiedzieć jak je robić, ale też zrobić najpierw
        - kopalnie metali
        - huty
        - sieć transportową
        - fabryki podzespołów
        - farmy
        - zakłady przetwórstwa żywności
        - etc...
        ...
        ...
        - i wreszcie po zbudowaniu praktycznie całej nowoczesnej gospodarki, takiej jak np. w Ameryce, można zacząć robić te roboty. I robić... I robić... (Tak, jak się już pewnie domyślasz, produkcja 400mln RÓŻNYCH robotów trochę potrwa :D)
    • Gość: TW Bolek Kryzys to jest w glowach terorystow z GOP i TEA IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 11:28
      party.
      Caly deficyt to nic nie znaczacy zapis ksiegowy do straszenia spoleczenstw i wymuszenia depopulacji planety.
      Zgadzam sie ze nalezy dbac o srodowisko naturalne a nie bandyckim metodami


      • andrzejto1 Re: Kryzys to jest w glowach terorystow z GOP i T 28.08.11, 15:44
        Gość portalu: TW Bolek napisał(a):

        > party.
        > Caly deficyt to nic nie znaczacy zapis ksiegowy do straszenia spoleczenstw i wy
        > muszenia depopulacji planety.
        > Zgadzam sie ze nalezy dbac o srodowisko naturalne a nie bandyckim metodami
        >
        >

        A go nie ma?? Jak się wydaje więcej niż się zarabia, to wcześniej czy później taka gospodarka pierdyknie. Czy to w skali mikro, czy to w skali makro, zawsze musi się to rozyspać. Tylko do nieuków nie rozróżniających kapitalizmu od socjalizmu to nie dociera...
    • Gość: pooloo TUSK by zrobił "debate" i obciał wydatki na drogi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 11:28
      kolej i infraskturkutre. Co prawda by to nic nie pomogło ale można by głosić że jesteśmy zieloną wyspą co powinno zupełnie wystarczyć
      • Gość: z Twój wpis jest równie beznadziejny co "myśli" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:22
        Gadomskiego. Nie na temat i bez podstaw. Twoje pisiackie poglądy i fobie nikogo tu nie obchodzą.
        • Gość: pooloo Re: Twój wpis jest równie beznadziejny co "myśli" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:23
          tłumaczy się winny
    • Gość: pooloo Spytajcie balcerowicz tępi hamerykanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 11:29
      Krok 1: zbankrutować wszystko co zostało w jako takiej formie
      Krok 2: najcenniejsze sprzedać za poł darmo za granice
      Krok 3: Zielona wyspa!! (taka bez niczego, sama dzungla)
      • Gość: z Dziecko neostrady, nazwiska w języku polskim pisze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:24
        się z Wielkiej litery. Idź do szkoły i naucz się podstaw, zanim zaczniesz zabierać głos na tematy których nie rozumiesz, pisi kołku.
        • Gość: pooloo Re: Dziecko neostrady, nazwiska w języku polskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:27
          ale nie to
    • Gość: pooloo Re: Kryzys jest jak najbardziej realny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 11:54

      to są skutki akcji komuchów którzy rozdawali bez sensu pieniądze, zabierali produktywnym dawali niefektywnym
      • Gość: TW Bolek ze niby Chinczyk mniej efektywny za miske ryzu ? IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 12:02
        bzdura
        • Gość: pooloo Re: ze niby Chinczyk mniej efektywny za miske ryz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:22
          za miske ryzu misiu to ty w polszy siedzisz
          • Gość: TW Bolek Re: ze niby Chinczyk mniej efektywny za miske ryz IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 12:55
            o IPkach poczytaj dziecino neostrady bez miski ryzu nawet

            • Gość: pooloo Re: ze niby Chinczyk mniej efektywny za miske ryz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:59
              no dziecko, dowiesz się co to dynamic dns
              • Gość: TW Bolek Re: ze niby Chinczyk mniej efektywny za miske ryz IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 13:08
                dynamic to ty masz liscie zamiast papieru toaletowego jak ryz byl z olowiem
                • piotr228 Czyciludziewjednejchwilitacymądrzysięzrobili? 28.08.11, 20:08
                  "Czy ci ludzie w jednej chwili tacy mądrzy się zrobili, czy to sedno się zrobiło takie duże?"
                  Wojciech Młynarski

                  Bardzo skromne są efekty wszelkich programów stymulujących. Cytując innego klasyka:

                  "Pana woda podlegająca ciśnieniu, napotykając na otwór (czyli szczelinę) wypływa. Praw fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan głąb."
                  Stanisław Tym

                  Zasady zachowania energii nie da się oszukać. Energia wydana w jednym miejscu musi być zabrana z innego. "Pakiety stymulacyjne" to próba pożyczania od przyszłych pokoleń (bo i tak będą obrzydliwie bogaci, a po nas choćby potop). Jednakże to pożyczanie ma dużą wadę. Nigdy nie działa. Jeszcze nie słyszałem o udanej walce z recesją, albo deflacją. To się nie zdarza. Gazety zawsze piszą, że "pomimo" pakietu recesja narasta. Albo, że po krótkim ożywieniu nastąpiła jeszcze gorsza zapaść. Taki obrazek jest teraz w USA. Tam ekonomia stymulacyjna jest obowiązującą ideologią i jak ktoś wierzy w wolny rynek jest brany za wariata. Zatem niech sobie stymulują i wreszcie się przekonają że lepiej gospodarkę zostawić w spokoju. Wtedy recesje będą krótsze i słabsze, a rozwój stabilniejszy.
                  • Gość: TW Bolek Re: Czyciludziewjednejchwilitacymądrzysięzrobili? IP: *.ptr.primarydns.com 28.08.11, 23:05
                    "Pakiety stymulacyjne" to próba pożyczania od przyszłych pokoleń"

                    na jakiej podstawie tak twierdzisz ?
                    Byles w tym przyszlym pokoleniu czy po prostu w TVN tak ci powiedzieli
                    Kredyt jest jak kiedys panszczyzna albo chomato dla konia.
                    Deficyt nie reprezentuje absolutnie zadnej energii, zadnej wartosci i nie podskakuj tylko do roboty
                    • piotr228 chyba nie zmądrzeli 30.08.11, 12:07
                      Towarzysz wciąż uważa że partyjnym dekretem może wydrukować bogactwo. Do tego jest niemiły i arogancki.


                      Gość portalu: TW Bolek napisał(a):

                      > "Pakiety stymulacyjne" to próba pożyczania od przyszłych pokoleń"
                      >
                      > na jakiej podstawie tak twierdzisz ?
                      > Byles w tym przyszlym pokoleniu czy po prostu w TVN tak ci powiedzieli
                      > Kredyt jest jak kiedys panszczyzna albo chomato dla konia.
                      > Deficyt nie reprezentuje absolutnie zadnej energii, zadnej wartosci i nie pods
                      > kakuj tylko do roboty
      • Gość: aksjomat 883554 Re: Kryzys jest jak najbardziej realny... IP: *.nyc.res.rr.com 28.08.11, 13:34
        Gość portalu: pooloo napisał(a):

        >
        > to są skutki akcji komuchów którzy rozdawali bez sensu pieniądze, zabierali pro
        > duktywnym dawali niefektywnym
        ----
        Żeby producent i handlarz sprzedał ludzie muszą mieć pieniądze.
    • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 12:06
      Niestety, ale powtarzasz tylko balcerkowo-rybińsko-korwinową demagogię. Nie wpompowano po 2009 żadnych gigantycznych środków. Były one mało, że nie gigantyczne, ale wręcz niewsytarczające. Ograniczały się do bezsensownych cięć podatkowych i papierowych gwarancji rządowych + wykup niektórych toksycznych aktywów. Nie ma sensu porównywanie tego z new dealem, którego skala była ogrmona. To wtedy usa stały sie nowoczesnym państwem. Wtedy zbudowano infrastrukturę - imponująca sieć autostrad i highwayów powstawała w l. 50. W czasach reagana-bushów zaczęła się sypać. Wtedy w l. new dealu powstawały ikony nowoczesnej ameryki, jak golden gate itp. Dziś kiedy stopy procentowe sa na rekordowo niskim poziomie ameryka musi powtórzyć new deal, rozwinąć infra, ale do tego potrzeba kogoś na miarę FDR.
      • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 12:22
        to skad sie wzielo nowych 4 biliony (4 000 000 000 000) dlugu?
        jelsi nei ze stuymulacji to ja nie wiem z czego


        powodzenia z waszymi toeriami ekonomicznymi,

        zobaczymy kto bedzie sie smial ostatni gdy to wszytsko zbankrutuje

        trzeba byc naprawde noblista zeby wierzyc ze mozna zdaluzac sie bez konca, a deficyty to to czego potzrebuyje gospodarka

        zadluzanie to jedyna recepta jaka znaja panowie pokroju krugmana

        dzialalo poki mozna bylo pozyczyc, ale wlasnie dochodzimy do muru i niedlugo sie skonczy, rzeczywoistosc zweryfikuje kto mial racje

        komunista w ZSRR tez sie wydawalo ze uwolnili rosje od kapitalizmu, ale wszyscy wiemy jak to sie skonczylo
        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.aster.pl 28.08.11, 13:43
          walnij się łbem w parapet - może wtedy załapiesz, że dług zawsze generowała polityka typu tchacherowskiego: pogoogluj sobie skoro brak ci elementarnej wiedzy. W każdym przypadku tak było: z Thacher w UK, z Malroney'em w Kanadzie, z Reaganem i Bushem w US. New Labor niestety nie odwrócili tendencji, dlatego tak bardzo chwaliła maggie blaira. Nie powtarzaj jak partyjny aparatczyk w komunie nowej ewangelii wolnorynkowych oszołomów. Oni są tacy sami jak partyjny beton w latach komuny, ekonomicznie bezmyślni i nakręceni ideologicznie, tylko w drugą stronę.
          • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 15:06
            to Tacher jest od opstatnich 2 lat w Bialy Domu?

            a to ciekawostka

            a ja mayslalem ze to niejaki Obama popchnal pakiety stymulacyjne na pare bilionow

            ale pewnei zaraz przeczytam ze musial, ciekaw jestem tylko kto mu tym razem kazal?
            • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:34
              potrafissz głupi bucu mysleć? czy ja mówie ze thacher jest w białym domu? czy mówię że jej polityka kreowała deficyt, jak mulroneya, reagana, busha. udajesz bucu że nie rozumiesz? Obama napędził defizyt i kryzys zaledwie przez 3 lata czy oszołomy republikańskie przez 30lat? w taki sposób pogadaj sobie z kolegami z młodzieżówki upr palancie. jesteś nie tylko tępym głupim bucem, ale nie jesteś w stanie nawet faktów poznać.
              • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 16:56
                tyle ze Obama dal rade w 3 lata zadluzyc USA na tyle co Bush przez 8

                to jest dopiero wyczyn, ciekawe jaki bedzie rachunek za cale 4 lata, nie daj boze za 8

                jak sie chlopak postara to moze da rade podwoic zadluzenie jakie zastal,

                krugman mu dopinguje, widze ze ty tez
                • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:07
                  głupi ciulu obama musiał ratować kraj po ekscesach busha, nie dotrze to do twego zakutego pustego łba?
                  • Gość: Mmm Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 17:17
                    I "ratuje" robiąc to samo a może tylko odwleka na chwilę to co nieuniknione?
                    • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:21
                      chyba nie zakopuje dziury deficytowej wykopanej przez siebie - prawda?

                      a czy uratuje to będzie zależalo od 2 rzeczy

                      1. czy odważy się sprzciwic się oligarchii finasowej
                      2. czy nie jest już za późno dla nieludzkiego systemu

                      jeśli mamy 2., a więc krach kapitalizmu, to już żadna odwaga i dalekosiężne reformy nie pomogą
                  • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 17:38
                    czyli odpoiedzi na zadluzenie busha juest zdaluzenie obamy?

                    czyli dlugi busha sa be,a obamy sa ok?

                    i rozumiem ze tzreba co najmniej 2x tyle dlugow obamy by przykryly dlugi busha?

                    a teraz pytanie za 100pkt
                    co sie stanie jak skoncza sie naiwni na kupownaie tych nowych dlugow?
                    • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:45
                      z czego innego wynikały długi reagana, thatcher, busha niż obamy. Poki tego nie pojmiesz niczego nie pojmiesz.
                      to po 1.

                      po 2. nie twoerdzę, że ten krok uratuje ameryke i kapitalizm. pisałem już wyżej o 2 warunkach. Mam nadzieję, że nieludzki system padnie, jak nie teraz to niebawem.
                      • Gość: S Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:40
                        To bardzo chętnie bym zobaczył Twoją dłuższą (opartą na FAKTACH i ŹRÓDŁACH a nie pustych hasłach) analizę z czego wynikały czyje długi ;)
                        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:49
                          jak się wysilisz to sam zrozumiesz: zacznij od przeanalizowania polityki gosp. thacher. Możesz wystartować nawet od wikipedii (amerykańskiej, bo polska to badziew), potem weź ambitniejsze lektury. mogę podać kilka jak już się wdrożysz w temat.
                          • Gość: S Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:59
                            Ależ widzisz, ja ten temat przerabiałem już dawno, chciałbym zobaczyć TWOJĄ analizę bo ciekawi mnie gdzie popełniłeś błąd logiczny, że do takich wniosków dochodzisz.
                            • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 19:08
                              martw się o swoje błędy, zwłaszcza że tkwisz w nich po uszy. Moje zostaw mnie
                              • Gość: S Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 19:14
                                Czyli mogę spokojnie potraktować Twoja odp. jako przyznanie że nie potrafisz czegoś takiego opisać, ergo, doszedłeś do ściany na jaką trafia każdy przyjmujący rzeczy na wiarę: jak ktoś wymaga dowodu, to zabierasz klocki i spadasz biadolić do innej piaskownicy?
                                • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 19:24
                                  jakiego dowodu? mam ci wykład zrobić? podaję ci wskazówki. jak nie umiesz z nich skorzystać twój problem. mnie wali w co ty wierzysz i jakie dyrdymały pentają ci się po pustej glowie

                                  nie jestem karitasem, żeby cudze dziecie i to nieuki za friko edukować

                                  postudiuj po kolei przypadki thacher, reagan, mulroney, pinochet, menem - pasują idealnie wszystkie
                                  • Gość: S Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 19:28
                                    > nie jestem karitasem, żeby cudze dziecie i to nieuki za friko edukować

                                    Ot, i wyszło jaki z Ciebie socjalista :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
                                    Q.E.D.
                                    • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 19:38
                                      nie trzeba być kompletnym durniem będąc socjalistą

                                      uczenie nieedukowalnych nieuków nie ma sensu
    • sir_fred O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po... 28.08.11, 12:25
      Kryzys i problem długu publicznego są DŁUGOOKRESOWYM efektem Keynesizmu, w dodatku niewłaściwie stosowanego - czyli stymulacji wydatkowej stosowanej także wtedy, gdy gospodarka rośnie. Psychologia: jeśli oczekujemy, że będzie rosła ciągle, to politycy zrobią każde głupstwo, by tak było.
      • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.aster.pl 28.08.11, 13:51
        możesz zaklinać rzeczywistość powtarzając ten balcerkowo-rybiński bełkot, jak partyjny aparatczyk w komunie, który na kryzys socjalizmu zalecał mniej wypaczeń i więcej... socjalizmu.

        kryzys zadłużeniowy zawsze występował w następstwie polityki thacherowskiej: UK, USA, Canada i inne kraje, które poddały sie temu szaleństwu.

        nie było żadnego kryzysu w czasach polityki keynesowskiej: new deal, great society itp.

        warto studiować historię ekonomiczną

        nie warto powtarzać nonsensu ideologów ekonomicznych
      • Gość: TomekUSA Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.hsd1.nh.comcast.net 28.08.11, 13:58
        Masz racje. Wydatki rzadowe rosly niezaleznie od wzrostu gospodarki. Tu wykres dochodow ktore odzwierciedlaja PKB i wydatkow ktore bez przerwy rosly.

        Rzad nie jest dobrym gospodarzem majatku i dlatego trzeba ograniczyc jego zaangazowanie w gospodarke. Zadna firma by nie prowadzila tak interesu jak panstwo. Kazdy rzad wydaje aby wygrac nastepne wybory. Chiny niewiele sie roznia od reszty. Tez wydaja aby sie utrzymac przy wladzy ale banka rosnie.

        www.heritage.org/budgetchartbook/growth-federal-spending-revenue
        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.aster.pl 28.08.11, 14:21
          kolejny nawiedzony i przekonany przez sektę partii herbacianej TUMAN EKONOMICZNY.

          nie zaśmiecaj forum "danymi" z ideologicznej stronki heritage find. - skrajnej organizacji betonu neoliberalnego amerykanskich ewangelików i konserwatystów

          zobacz neutralne źródła - kiedy rosł deficyt? w czasach roosevelta, johnsona, kennedyego? czy może reagana, thacher, busha, mulroneya?
    • Gość: muzzyczny O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 12:31
      Jak to jest , że sterują nami niedouczeni durnie?
      Czy to dlatego, że większość się nabiera i nie chce mysleć?
      • Gość: aksjomat 7735644 Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.nyc.res.rr.com 28.08.11, 13:47
        Gość portalu: muzzyczny napisał(a):

        > Jak to jest , że sterują nami niedouczeni durnie?
        > Czy to dlatego, że większość się nabiera i nie chce myśleć?
        ----
        Nigdy nic nie zmienia kierunku siłą woli.
    • Gość: Brawo Putin usa to pasozyt zerujacy na reszcie świata. IP: *.dynamic.mm.pl 28.08.11, 13:27
      Brawo Putin powiedziales prawde ale ona i tak nie dotrze do polskich "frendzli" gowna wiszacego u dup żydowskich(Emigacja polska* śląca $rebrniki dla swych narkomanow w żydopolsce) i dających mozliwość lepszego zycia różnej maśći "owsikom"żyjacym w żydopolsce.
      Gdyby nie zmuszano inne kraje do roizliczania sie w $rebrnikach to przecietna kamnalia z usa nie zarobilaby nawet na paliwo potrzebne jej na dojazd do pracy!!!
    • romad2447 Re: Kryzys jest jak najbardziej realny... 28.08.11, 13:56
      Kagan,
      nigdy nie slyszales o dividents ?
      Musisz update Twoja wiedze o kapitalizmie,bo jestes troche do tylu.
    • Gość: T Czas na politykę jednego dziecka! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 13:59
      USA mają problem jaki Chiny miały 30 lat temu. Nadmiar obywateli w stosunku do dostępnych miejsc pracy. Do tego ludzie żyją zbyt długo i drenują budżet.
      Chiny to rozwiązały w prosty sposób. Zakaz posiadania więcej niż jednego dziecka i likwiadacja rent i emerytur.
      JA bym jeszcze dodał likwidację ograniczeń prędkości. Dzięki temu ludzie będą jeździli szybciej więc kupią droższe samochody i więcej paliwa a jednocześnie będzie więcej wypadków śmiertelnych a więc spadnie bezrobocie.

      Póki co miejmy nadzieję, że huragan Irene zmniejszy populację a więc bezrobocie.
    • Gość: wert to kryzys interwencjonizmu w gospodarkę IP: *.extreme-net.one.pl 28.08.11, 14:06
      głównym winowajcą jest Fed podobnie jak 80 lat temu
      • romad2447 Re: to kryzys interwencjonizmu w gospodarkę 28.08.11, 14:16
        Gość portalu: wert napisał(a):

        > głównym winowajcą jest Fed podobnie jak 80 lat temu

        Winowajca jest Obama i jego socjalistyczna ideologia.
        Nikt na forum nie ma pojecia o nowych przepisach i zarzadzeniach hamujacych rozwoj malego przemyslu ktore wprowadzil Obama.
    • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 14:16
      Hmmm... a ja jak czytałem współczesne opracowania o Wielkim Kryzysie, to jakoś tak wychodzi, że to właśnie New Deal zrobił ze zwykłego kryzysu Wielki.

      A problemem na świecie od kilkudziesięciu lat jest polityka papierowego pieniądza - ostateczne oderwanie USD od złota przez Nixona umożliwiło drukowanie bez ograniczeń. Czyli podaż pieniądza zaczęła fluktuować (ok, głównie rosnąć) jak dzika. Tylko jest jeden feler - stabilność podaży pieniądza jest kluczowa dla międzyokresowej koordynacji w gospodarce, a jak ktoś ciągle gdzieś drukuje na potęgę, to tak zaburza ogółowi kalkulację ekonomiczną, że nam się zbiera kumulacja tony błędów = kryzys co jakiś czas.

      Gospodarka jest po to, żeby ludzie MIELI JAK NAJWIĘCEJ TEGO, CO CHCĄ !!!! a nie tego co wymyśli urzędas na swoim wymoszczonym stołku w dalekiej stolicy... Rzecz w tym, że klasyczna ekonomia liberalna to dokładnie ekonomia dla ludzi, tam człowiek i jego potrzeby i możliwość ich realizacji są na miejscu 1. A New Deal i inne tym podobne cuda na kiju, to socjalizm czystej maści (a jak się socjalizm kończy to chyba jeszcze nasz kraj pamięta...), bo tam w centrum uwagi stoi uszczęśliwianie na siłę przez urzędasów jednej grupy (z reguły wnoszącej dużo mniej niż biorącej) kosztem innej (z reguły wnoszącej dużo więcej niż biorącej). A praktyka taka prowadzi do jednego - tym co wnoszą więcej niż dostają się odechciewa i przestają robić i nagle WSZYSCY MAJĄ GORZEJ. Tak, WSZYSCY !!!! (poza urzędasem który przymusem państwowym swoje zawsze wykroi, więc ma w dupie resztę biedaków)
      • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.aster.pl 28.08.11, 14:25
        chłopie - jesteś KRETYNEM odpornym na fakty. Powtarzasz brednie za balcerkiem. Wileki kryzys wybuchł w 1929 i trwał do 1933. New deal to polityka w reakcji na ten kryzsy, która zaczęła się od trzech "R" prezydenta Roosevelta w 1934 r. Zobacz wykresy dla gosp. usa od 1920 do 1950 a zobaczysz jasno co było przyczyną czego. Jak New Deal mógł wywołać kryzys skoro polityka new dealu była wprowadzona po kryzysie. MATOLE!!!!!!
        • romad2447 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! 28.08.11, 14:40
          Gość portalu: agentura napisał(a):

          > chłopie - jesteś KRETYNEM odpornym na fakty. Powtarzasz brednie za balcerkiem.
          > Wileki kryzys wybuchł w 1929 i trwał do 1933. New deal to polityka w reakcji na
          > ten kryzsy, która zaczęła się od trzech "R" prezydenta Roosevelta w 1934 r. Zo
          > bacz wykresy dla gosp. usa od 1920 do 1950 a zobaczysz jasno co było przyczyną
          > czego. Jak New Deal mógł wywołać kryzys skoro polityka new dealu była wprowadzo
          > na po kryzysie. MATOLE!!!!!!

          Matolem to jestes Ty,zobacz wykres bezrobocia i zobaczysz,ze dopiero druga wojna swiatowa je zlikwidowala.W 1950 Roosvelt juz dawno nie zyl.
          A przy okazji to raganomika stworzla 21 milionow nowych miejsc pracy,co w pierwszym swoim poscie celowo przeoczyles.
          • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 14:45
            ty jesteś - sam dowiodłes - debilem, skoro patrzysz na wykres i nic nie kumasz: zatrudnienie rosło od momentu wprowadzenia new dealu, którego ani truman ani eisenhower nie odwołali. potem było great society johnosona i era kennedyego. kryzys zaczał się od wprowadzania leseferyzmu w 2. poł. lat 70. a na dobre pozypało się po dekadach radosnej tffórczości idiotów reagana - busha sr i jr
            • romad2447 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! 28.08.11, 14:58
              Gość portalu: agentura napisał(a):

              > ty jesteś - sam dowiodłes - debilem, skoro patrzysz na wykres i nic nie kumasz:
              > zatrudnienie rosło od momentu wprowadzenia new dealu, którego ani truman ani e
              > isenhower nie odwołali. potem było great society johnosona i era kennedyego. kr
              > yzys zaczał się od wprowadzania leseferyzmu w 2. poł. lat 70. a na dobre pozypa
              > ło się po dekadach radosnej tffórczości idiotów reagana - busha sr i jr
              Tu masz cmoku oficjalne dane bezrobocia w USA :
              1932-23.6%
              1936-16.9%
              1938-18%
              1942-4.7%
              1944-1.2%
              Wyraznie widac ,ze produkcja wojenna skonczla bezrobocie i depresje a nie Roosvelta New Deal.
              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:11
                zajrzyj ćwoku wiejski choćby do amer. wikipedii jeśli nie masz w domu porządnych książek, zobaczysz korelację TUMANIE
                tu masz wskaźniki zatrudnienia
                jak byk widać kiedy spadały a kiedy zaczęly wzrastać

                en.wikipedia.org/wiki/File:US_Employment_Graph_-_1920_to_1940.svg
                a tu masz ciemniaku wsk. bezrob.

                Table 2: Unemployment
                (% labor force) Year Lebergott Darby
                1933 24.9 20.6
                1934 21.7 16.0
                1935 20.1 14.2
                1936 16.9 9.9
                1937 14.3 9.1
                1938 19.0 12.5
                1939 17.2 11.3
                1940 14.6 9.5
                1941 9.9 8.0
                1942 4.7 4.7
                1943 1.9 1.9
                1944 1.2 1.2
                1945 1.9 1.9


                1933 - wielki kyzys (dołek) i początek new dealu

                przez 12 lat prezydentury Roosevelta GDP rosło 12.5% rocznie - najwyższy wówczas przyrost w hist. rozwiniętych państw
                • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 16:46
                  Tylko, że:

                  1. New Deal był tylko rozszerzeniem i kontynuacją polityki zapoczątkowanej przez Hoovera.
                  2. Zaczęło spadać w 33 bo w tym roku skończyła się deflacja spowodowana kontrakcją kredytową po krachu z 1929, a wobec rosnącej ponownie podaży pieniądza i sztywnych regulacji rynku pracy (dzięki Hooverowi), zatrudnianie ludzi zaczęło się coraz bardziej opłacać.

                  www.sjsu.edu/faculty/watkins/depmon.htm
                  Zrozum wreszcie: każdy pracuje bo ma jakieś potrzeby znane tylko jemu, które efektywniej zaspokoić jest poprzez podział pracy i specjalizację niż robienie wszystkiego samemu. Urzędas robiący New Deal czy inne tym podobne cuda, jedynie co może zrobić to zagnać ludzi do roboty przymusem żeby robili to co on uważa za potrzebne. Ludzie, jak im tylko nie przeszkadzać potrafią o siebie zadbać znacznie lepiej niż zrobi to za nich jakikolwiek urzędas.

                  ps. Wskaźnik bezrobocia nominalny (nie uwzględniający zmian w populacji) to wiesz gdzie można wsadzić do jakichkolwiek analiz ;)
                  • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:04
                    tam możesz sobie wsadzić swoje "rozumowania" i czystą ideologię wolnego rynku, który rzekomo najlepiej lokuje pracę, kapitały i co tam jeszcze;

                    fajna bajeczka i teoryjka, tylko że w realu to nigdy nie działa, choćby z powodu różnych punktów startu różnych ludzi i różnych zasobów i możliwosci jakie maja do dyspozycji.

                    konsekwentnie poprowadzony leseferyzm doprowadziłby do gigantycznego rozwarstwienia społ. zniknięcia klasy śr. i powstania dwu społeczeństw w jednym organzimie panstwowym.

                    tak się działo w 19. w dopóki tego nie zastopowano, bi cywilizowane społeczeństwo nie mogło na to zezwolić;
                    tak się działo w ameryce południowej, a teraz w krajach posowieckich: to jest latynoamerylanizacja relacji i norm społ.

                    wolę mieszkać w szwecji niż w meksyku, filipinach czy bolandzie. taki syf na jednym biegunie spol i bogactwo skupione na drugim nie opłaca się nawet tym najbogatszym. Bo kto by chciał żyć w strachu, w zasiekach, z prywatną policją tak by bać sięwyjść poza teren strzeżony.
                    • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 17:15
                      Człowieku, jaka ameryka południowa, jakie kraje postsowieckie, gdzie leseferym??? Leseferym miał krótki epizod w XIXw. od tego czasu tylko interwencjonizm + próba socjalizmu w bloku wschodnim.
                      Ps. nie wiem czy zauważyłeś, ale Szwecja od kilkudziesięciu lat konsekwentnie gospodarkę liberalizuje ;)
                      • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:42
                        Nieuku, idealny leseferyzm - na którym wzorował się balcerek i rząd aws - był w chile za pinocheta i w argentynie za menema.

                        wiem doskonale, że jesteś produktem/ofiarą obecnego upadku systemu edukacyjnego.

                        jesteś tak przewidywalny jak sekretarz powiatowy pzpr w latach 50. ten sam zakuty ideologiczny łeb. aż żal patrzeć.
                        • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 17:51
                          Apropos nieuctwa - idealny leseferym i dyktatura wojskowa z definicji się wykluczają. A zaraz Pinochet przypadkiem nie był generałem-dyktatorem? Poza tym w obu przypadkach do leseferyzmu było baaardzo daleko, choćby przez to, że związano sztywnym kursem waluty tych krajów z USD.
                          Swoją drogą, to i tak wyszły one na tym eksperymencie dużo lepiej niż reszta kontynentu.
                          • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:03
                            a kto ci to cwoku głupi powiedział ze się wykluczają? co ma piernik do wiatraka? idealny leseferyzm świetnie idzie z dyryżyzmem politycznym, bo dotyczy tylko sfery ekonomicznej wolności

                            znowu wyszło twoje nieuctwo i myślenie życzeniowe

                            gdzie zatem jest/był idealny kapitalizm?
                            • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:16
                              Czy to aż tak niezrozumiałe, że pełna wolność ekonomiczna jest możliwa tylko w sytuacji państwa prawa, a nie dyktatury? Siłą leseferyzmu jest najpełniejsze wykorzystanie dostępnych zasobów oraz długofalowe planowanie ze względu na stabilne warunki społeczno-ekonomiczne. Istnieje pewność, że zdecydowana większość tego, co wypracujesz będzie twoje, więc masz większą motywację, a brak tony regulacji sprawia, że śmiesznie łatwe staje się wprowadzanie innowacji. Nie masz szans na wolność i poszanowanie prawa w kraju, gdzie panuje dyktatura, czyli warunki mogą się zmienić z dnia na dzień zgodnie z widzimisię dyktatora. I gdzie jak się ktoś z władzą dogada to jak mu wyskoczysz z konkurencją to cię mogą zamknąć pod byle pretekstem.
                              • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:17
                                No bo zgodnie z Twoim myśleniem to teraz mamy leseferym w Chinach :D
                                • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:43
                                  w chinach napewno jest więcej kapitalizmu niż gdziekolwiek indziej
                              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:42
                                koleś, piprzysz farmazony i bajeczki; to są slogany i pobożne życzenia
                                liberalizm ekon nie ma nic wspólnego z demokracja czy panstwem prawa cokolwiek te by nie znaczyły, a dalekie są od jednoznaczności
                                lib. ekon. świetnie sobie radził w dyktaturach i przy silnych rządach, vide maggie thacher - zresztą wielbicielka pinocheta, podobnie jak inni polscy prawicowcy liberalni
                                • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 19:09
                                  Owszem ma (z państwem prawa dużo więcej niż z demokracją, to fakt). Spróbuj pomyśleć jak normalny człowiek chociaż przez chwilę i się zastanów co lepiej stymuluje ludzką aktywność i chęć do działania: wolność i stabilna perspektywa przyszłości czy sztywne, skomplikowane reguły i niewiedza co też rządzącym odj... w tym roku, a czego koszt ostatecznie poniesiesz ty?
                                  • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 19:20
                                    bezmózgi debilu - sory ale już nie mogę tego czytać

                                    ty ciągle mówisz o jakichs odeałach, fikcjach
                                    patrz na świat realny, jaki istnieje
                                    kapitalizm wolnorynkowy najlepiej kwitnie pod dyktaturą, to są fakty historyczne
                                    to co solidarność zrobiła oszukując społeczenstwo po 89 i po 99 r. to też przykład z tej bajki
                • romad2447 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! 29.08.11, 03:02
                  I co nie widzisz ciemniaku mierny,ze bezrobocie bylo wyzsze 1939 roku niz 1936 ?
                  Co wyraznie pokazuje,ze Roosvelt swoja polityka przedluzyl depresje a nie ja zlikwidowal.
        • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 14:44
          Podstawy pod New Deal podłożył Hoover poprzez usztywnienie rynku pracy do tego stopnia, że po krachu w 1929 gospodarka zamiast szybko się przeorganizować ugrzęzła w miejscu. Jako, że wtedy jeszcze nikt nie myślał o takich koszmarkach typu QE2, jak wymyśla Bernanke, podaż USD spadła o ponad 30%, podczas gdy płace się praktycznie nie ruszyły, więc po prostu się nie opłacało zatrudniać bo ludzie byli zbyt drodzy... Roosvelt tylko dodatkowo przeciągnął problem. A Wielki Kryzys się skończył w 1945r., w 1933 nastąpiło tylko przesilenie, że przestaliśmy lecieć w dół, ale do poziomu produkcji sprzed Kryzysu doszła Ameryka dopiero po II wojnie św.
          Poza tym ja nie mówię że New Deal wywołał kryzys - bo to nieprawda. Kryzys wywołała ekspansja kredytowa FEDu w latach 20tych. New Deal tylko zamienił to co normalnie byłoby zwykły kryzysem w Wielką, trwającą ponad dekadę depresję.

          Polecam więcej książek traktujących bezpośrednio o temacie a mniej zdawkowych opisów z Wikipedii ;)

          ps. Wiem, że to forum internetowe i mało osób tu zważa na jakąkolwiek dozę kultury, ale proszę, inwektywy zachowaj dla siebie.
          • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 14:49
            daruj sobie polecanie mi lektury; gdybys wiedział kim jestem i jakie mam wykształcenie to sam byś się uśmiał ze swojej sugestii; nie mam zamiaru czytać wypocin konserwatywnych think tanków prosukujących ideologiczny badziew.

            twoja gadka o depresji wywołanej przez new deal mówi wszystko o twoim źródle "wiedzy" i jego jakości;

            nawet góru leseferystów friedman nie twierdzi takich nonsensów jakie ty powtarzasz za oszołomem balcerkiem
            • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 15:00
              A z chęcią się dowiem, zawsze jakoś się lepiej czuję jak ktoś mi zaszpanuje jakiej to uczelni nie skończył i jakich to tytułów nie ma, zdecydowanie ułatwia mi to wykazywanie niewiedzy i niezrozumienia tematu u rozmówcy jak nie muszę zakładać że mówię do kogoś kto skończył max. podstawówkę ;)
              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:17
                Przypuszczam że ty nawet porzadnej podstawówki nie skończyłeś a po maturze giertychowej (wszystkie od 1989 r. były już na poziomie giertychowej) poszedłeś na przyspieszone skrócone 'kursa' "bankowości, zarządzania i marketingu" w wyższej szkole rachunków, ideologii i parapsychologii społecznej im. wandy wieśniackiej, gdzie rektorem był jakiś klon rybińskiego a profesorem jakiś winiecki albo inny bęcwał
                • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 16:32
                  Gdzie Panie, ja biedny mały żuczek na takie Uniwersyteta o jakich prawisz? Przeca to Pan Uczon jesteś w... ano właśnie, jakoś mi się zdawało żeście się pochwalić chcieli a tu teraz tak w niepewności trzymacie. Mówcie więc, Harward to, Cambridge może? Albo przynajmniej Oxford?
                  • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:38
                    MARLENA, uniwersytet Łomonosowa i instytut plechanowa - happy?

                    przecież harvard dla ciebie, biedaczku po naukach w tvn i rzepie, to wylęgarnia durniów w rodzaju krugmana. nawet nobel nic dla was, oszołomów i populistów balcerkowych nic nie znaczy.
                    • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 17:12
                      Oczywiście, że znaczy, tylko, że widzisz, ja dopuszczam do siebie też myśl, że ludzie CZASEM SIĘ MYLĄ. Poza tym komisja noblowska ostatnio pokazała choćby jaka jest wspaniała, dając nagrodę Obamie na piękne oczy, więc nie wyolbrzymiajmy tej nagrody.

                      A co do wykształcenia, to tak przypuszczałem, że poleci jakaś radziecka uczelnia, całe szczęście że mnie już ominęła ekonomia socjalizmu i tym podobne cuda o jakich mi starsi kuzyni opowiadali że jeszcze musieli na studiach przetrawiać. I w sumie rozumiem zgorzknienie, że dobre czasy minęły i trzeba pracować na własny chleb, partia już nie da.
                      No chyba, żeś świeżym absolwentem jest, jak tak to widzę, że poziom absolwentów ani pod względem kultury ani wiedzy niezbyt jest tożsamy z tradycjami uczelni :) Ale cóż, wszystko kiedyś zaczyna się staczać.
                      Ale nie lękaj się, mi na SGH też serwowali Keynesizm na prawo i lewo, niestety jak człowiek sam się nie zainteresuje i nie wczyta w temat, to go przemielą, uwarunkują i potem chodzi po świecie i wygaduje brednie :)
                      • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:37
                        śmierdzisz na kilometr mędrkiem sgh, więc nie musiałeś nawet mówić. tam "brylują" takie ekonomiczne tuzy jak kapciowy balcerka petru, przydupas rybinski i ich klony. Oni są "gwiazdami", bo ciemny lud, który teraz po giertychowskiej maturze i bez egzaminów przychodzi na "studia" ceni tylko celebrytów. Twoich mądrych profesorów mowiących wielostronnie i majacych otwarte umysły nie cenisz, bo oni nie występują w tvn po tancu z gwiazdami i nie mówią populistycznych opowiastek (jak te które tu dziś cytowałeś z notatek). Tylko że to oni, a nie głupi celebryci i szkodnicy gospodarczy mają rację

                        co do mnie nie studiowałem w zsrr, mam solidne studia z jednego z najlepszych (wciąż) w pl uniwersytetów z czasów kiedy uczelnia, studia i dyplom coś znaczyły i drugi dyplom - owszem - z usa plus. Biznesu uczyłem się w pracy w korporacji, a korpo zapłaciła mi za mba, więc nie pierdziel mi o partii - nie nalezałem wtedy, bi byłem za młody i nie należe dziś (ty zapewne już sie zapisałes, bo rynek wolny rynkiem, ale karierze trza pomóc).

                        I nie pierdziel ze w socjalizmie cos dawali - co oni, aparatczycy, mieli?mieszkanie w bloku i talon na skode? dawac to dają teraz - wolnorynkowcy i kapitaliści w partiach rozdający posady i kontaktu do kręcenia lodów.
                        • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 17:43
                          Których konkretnie masz na myśli że nie cenię?
                          Bo jak na razie żadnego nazwiska z którymi miałem do czynienia nie uświadczyłem od Ciebie :)

                          A mieszkanie w bloku i talon na skodę, jakbyś mieszkał w kawalerce z rodzicami pewnie by ci się wydały mocno atrakcyjne ;) Wszystko zależy od punktu siedzenia, ale Twoje permanentne niezrozumienie tej kwestii pokazuje tylko, że ze studiami ekonomicznymi to za wiele do czynienia nie miałeś w życiu.

                          ps. jak już tak się chwalisz to może zamiast lania wody podaj te uczelnie ;P
                          • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:53
                            może jeszcze pesel i nip?

                            niestety koleś to ty mówisz o "złych" nauczycielach, którzy rzekomo wmuszali w ciebie keynesa, nie ja. coż okazało się, że nie byłeś wart ich wysiłku.

                            nawet względen porównania pokazują przewagę tamtych aparatczyków - im zależało by zrobić także cos dla kraju; obecni nie ukrywają nawet że zależy tylko na korycie i ustaleniu reguł tak, by przez kilka pokolen nie oddać władzy ekonomicznej

                            ale za głupi jesteś by to pojąć, albo tkwisz w chorym systemi i korzystasz lub spodziewasz się ze będziesz korzystał z niego
                            • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:09
                              A co, masz coś do ukrycia? ;)

                              Ależ ja na to patrzę dokładnie odwrotnie, dzięki nim poznałem Keynesa i doszedłem do wniosku, że to się kupy nie trzyma, więc zacząłem szukać alternatyw. Tak z reguł przebiega rozwój naukowy, w przeciwieństwie do wyrobienia papierka-dyplomu i ruszenia w świat głosząc jedyną prawdę objawioną.

                              Poza tym mam wrażenie jakbyś uważał, że ja popieram obecny system, tylko nie wiem za bardzo skąd. Jak dla mnie poziom interwencjonizmu we współczesnym świecie jest zdecydowanie przesadzony, a pomysły Keysistów, żeby go leczyć jeszcze większym interwencjonizmem to tylko prosta droga do pełnej wody socjalu.
                              Jedyne, czego ja bym chciał, to żeby nie było ton regulacji próbujących mówić mi jak żyć na każdym kroku, i zabierających owoce mojej pracy na zaspokajanie wymysłów kolejnych urzędasów. Jakby nie potrzeba utrzymywania tych setek tysięcy darmozjadów z ich głupimi pomysłami, to, uwierz mi, że i na pomoc społeczną by starczyło dla tych co im się noga w życiu podwinęła i każdy by miał spokój ducha, że może rodzinę utrzymać.
                              Poczytaj sobie o Brazylii chociaż, jak jeden prosty ruch, czyli przeniesienie wypłacania pomocy społecznej z aparatu urzędniczego na bezpośrednią oś budżet - obywatel, pod ściśle określonymi wytycznymi (typu konto w banku, szczepienia dla dzieci, dzieci w szkole itp), zmieniło ten kraj. Nie chodzi o brak solidarności z drugim człowiekiem - chodzi o to, by dawać ludziom wędkę i uczyć ich łowić, a nie rozpasać stado urzędników zrzucające ochłapy pospólstwu.
                              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:45
                                jedyny prawdziwy socjal jaki istnieje w gosp amer. i podobnych to corporate welfare, socjal korporacyjny; reszta to mity i demagogia na użytek manipulacji wyborczej

                                ty jak widac dałeś się na to nabrać
                              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:47
                                i pliz, przestań śmiecić tymi kliszami o wędkach, a nie rybach i podobnymi pierdołami
            • Gość: s Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 15:03
              niech zgadna, pan z zawodu jest noblista pokroju krugmana

              kiedy otwieracie wspolny ekonomiczny kabaret?
              • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:23
                najśmieśniejszy kabaret jest w polsce: jedynymi mędrcami są pustaki w rodzaju winieckiego, rybińskiego i balcerka

                w usa przynajmniej jest szerokie spektrum opinii, w polskiej wsi zawsze na jedną nutę, kupom mości panowie, kupom - za komuny trzymali się marksizmu a teraz beton neoliberalny powtarza swoją mantrę
      • romad2447 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! 28.08.11, 14:32
        Gosc S
        masz 100% racje.
        Rzad nie tworzy zadnego bogactwa,bogactwo kraju tworzone jest przez przemysl
        prywatny.Tak samo tworzy sie miejsca pracy,nie rzad a prywatna inicjatywa,ktora swoja polityka Obama zabija.
        • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 14:51
          kolejny przykład bełkotu ideologicznego - jeśli przeczy faktom, to tym gorzej dla faktów
    • Gość: kryzys Amerykanie zrobia wojne ba juz robia IP: *.play-internet.pl 28.08.11, 14:28
      jw
    • 1sz-truten O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po... 28.08.11, 14:39
      W wyniku recesji 2007-09 wpływy podatkowe w gospodarce USA spadły o ponad 400 mld dolarów, w tym od płatników indywidualnych o blisko ćwierć biliona dolarów

      ktos to rozumie poza autorem ?
    • Gość: Robot kto i za co bedzie kupowal od Robotow?... IP: 87.101.156.* 28.08.11, 14:54
      Ktos zaproponowal na tym blogu zeby zrobotyzowac gospodarke tak zeby USA uniezaleznilo sie od Chin...
      No dobrze ale komu i za co te 1% wlasciceli gospodarki USA (no i tych robotow co beda wszystko produkowaly) beda sprzedawali swoje produkty?
      Czy 60% Amerykanow przejdzie na zasilki i z tych zasilkow beda kupowac od wlascicieli ameryki wszystko co potrzeba?


      Jak to jest w takim razie mozliwe, ze najlepiej wydaje sie obecnie funkcjonowac gospodarka krajow skandynawskich - najnizsze zadluzenie i najwyzszy wzrost a "wolnorynkowy liberalizm" anglosaski bierze w dupe az strach?
    • Gość: Muniek O człowieku, który długowi w pas się kłania. Po... IP: *.204.33.26.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 28.08.11, 15:06
      Dla tępaków, którzy nie wiedzą kto odpowiada za dług USA:
      en.wikipedia.org/wiki/National_debt_by_U.S._presidential_terms
      • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 15:14
        no wlansie

        upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Federal_Debt_1901-2010_.jpg/800px-Federal_Debt_1901-2010_.jpg
        na niebieskim tle strasznie pnie sie do gory
        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:55
          ty głupi ciulu skończyłeś choćby podstawówkę? nie umiesz nawet czytać ze zrozumieniem? masz w tym artykule który wkleił muniek jak byk czarno na białym przyrost długu wywołany przez oszołomów reagana bushów. na tej tablece masz pik w czasie 2 wojny światowej efekt wysiłku wojennego (lend - lease i inne) - kminisz ciemniaku?
          • Gość: s Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 17:40
            chyba mam do czynienia z daltionista co mu sie niebieski z czerwonym myli

            zreszta ciekawy przypadek tej choroby, bo zazwyczaj objawem jest mylenie czerwonego z zielonym
            • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:46
              jedynym z nas 2 daltonistą - i to nie na kolory, a na fakty - jesteś ty
      • romad2447 Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. 28.08.11, 15:48
        Gość portalu: Muniek napisał(a):

        > Dla tępaków, którzy nie wiedzą kto odpowiada za dług USA:
        > en.wikipedia.org/wiki/National_debt_by_U.S._presidential_terms

        Muniek,
        tepakom tez trzeba przypomniec,ze to Izba Reprezentanow w Kongresie pisze wszystkie czeki na wydatki a nie president.
        • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:13
          Izba tylko przyklepuje - dokształć się trochę: us mają ustrój prezydencki, nie parlamentarny. Nawet za czasów Roosevelta kongres mimo że zdominowany przez republikanów klepał jego propozycje i budzet.
          • romad2447 Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. 29.08.11, 02:09
            Przeczytaj ciemniaku jak rzad USA wydaje pieniadze.
            All spending bills must start in the House of Representatives. When they pass a spending bill it will go to the Senate. If they change one penny or one word in the bill it must be accepted by both houses, usually in a conference committee.
            When the bill is identical, House and Senate version it is then printed for the final time and sent to the President. Unlike many state constitutions the President may not line item veto parts of the bill. He has three choices.
            A). He may sign the bill and it becomes law on a given date.
            B). He may veto the bill and then it goes back to the House (where the bill started) to see if they can override the veto. If they can then it goes to the Senate to see if they can override the veto. If both the House and Senate override the veto the bill becomes law on a given date. If they cannot override the veto the bill dies.
            C). He may refused to sign the bill. If Congress is in session then the bill becomes law without his signature, or if the Congress has gone home for the year, it is called a Pocket Veto (he puts it in his pocket and forgets about it) and the bill dies.


            • Gość: agentura Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. IP: 77.236.26.* 29.08.11, 09:22
              dowiodłeś w 100%, że
              1. nie umiesz czytać ze zrozumieniem (co ja napisałem, głąbie?)
              2. poznałeś i opanowałeś kombinację funkcji copy-paste i
              3. jesteś debilem.
              teraz poczytaj sobie konstytucje stalinowską z 1936. dowiesz się z niej, że zsrr był demokracją, prl też miał dobrą konstytucję
              • romad2447 Re: O człowieku, który długowi w pas się kłania. 29.08.11, 14:05
                Ja umie czytac,a ty durniu nie rozumiesz ,ze president musi przedstawic projekt budzetu,ktory zatwierdza kongres albo nie,jak to bylo w przpadku Reagana gdzie demokraci nie zatwierdzili ani razu jego prpopzycji budzetowych,tylko pisali i wydawali pieniadze po swojemu.
                I nie Clinton zbalansowal budzet a republikanski kongres.
    • andrzejto1 Kynes i kapitalizm?? Chyb coś ci się w głowie por 28.08.11, 15:42
      obiło. Od kapitalzmu do jest Friedman. Kynes jest od socjalizmu...


      Gość portalu: Kagan napisał(a):

      > ... i to jest kryzys globalnego kapitalizmu. A na dodatek nie ma juz Key
      > nes'a, aby znow uratowal kapitalizm przed upadkiem!
    • m2rket ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 16:16
      Smieszne to. Ameryka podniosla deficyt do absurdalnych 1,5 bln USD, dwa moze trzy razy tyle nadrukowal FED i bezrobocie jakas nie spada a gospodarka wraca do recesji a ten idiota dalej swoje.
      • Gość: s Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 16:59
        spokojnei, zaraz jeden z tych "madrych" ci odpisze ze to przez to ze ten pakiet stymulacyjny byl za maly

        ich jedynym argumentem jest zawsze to samo, ze wydano za malo pieniedzy

        • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 17:15
          zastanawiam sie jak taki kretyn mogl dostac nagrode nobla?? Przeciez pobudzanie budzetowe zawsze i tylko i wylacznie prowadzi do dlugow. Oczywiscie ciecia wydatkow przyniosa problemy ale to jest konsekwencja polityki prowadzonej wczesniej. To po prostu musi sie wydarzyc bo ameryka zyje ponad stan od dziesiecioleci i za to musi zaplacic rachunek.
          • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:26
            a tobie to powiedział "mędrzec" rybiński na swoim blogu? czy "profesor" winiecki na wykładzie, czy jakiś inny dureń?

            nie uważasz, że się osmieszasz porównując tych dwóch cymbałów albo ich klonów od których pobierasz nauki do krugmana?
            • Gość: s Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: *.pool.mediaWays.net 28.08.11, 17:41
              nazywanie krugmana ekonomista to osmieszanie sie
              • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:49
                ty jesteś jednak idiotą; to co napisałeś kompromituje cie i uniemożliwia dalszą rozmowę

                słuchaj dalej bajeczek i opowiastek sepleniącego petru i bezmyślnej szczekaczki rybińskiego
            • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 17:48
              facet uwaza ze stany powinni na cale dziesieciolecia utrzymywac deficyt budzetu na poziomie 20-25% PKB, to jakis totalny absurd. Inwestycja ma sens jesli przynosi zwrot wiekszy niz naklady w tym wypadku jest odwrotnie. To doprowadzi do wielkiego krachu. Trzeba byc idiota by tego nie widziec.
              • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:56
                to ty ze swoim mikroekonomicznym kalkulowaniem jesteś idiotą
                • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 18:04
                  obraznie mnie nie zmienia faktu ze nie da sie utrzymac sytuacji w ktorej wzrost dlugu jest o kilkanascie procent rocznie a pospodarki o jeden lub nawet mniej. poza tym wzrost oprocentowania dlugu o chocby jeden procent podnosi koszt dlugu o 3% PKB dla budzetu, to byloby zabojcze. Nie ma jednak zadnej mozliwosci by stopa procentowa pozostala na wieki zerowa!!!
          • Gość: Mmm Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 17:41
            Aktualnie my wszyscy do tego życia stan ponad stan USA się dokładaliśmy (i ciągle dokładamy). Robi to każde państwo, które akceptuje dolara USA i ich obligacje...
            • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 17:51
              wlasnie to powoduje ze krugman moze opowiadac te swoje debilizmy. Ale jest stany nie oprzytomnieja i nie odejda od tej polityki wywolaja gigantyczny krach walutowy i inflacyjny.
        • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:23
          jasne rozmawiaj z "przekonanymi"; zawsze lepiej mówi sie kazanie do wierzących

          pokrzepiajcie się wzajemnie i podtrzymujcie w wierze, bo posługiwać się rozumem nie umiecie i nie chcecie. lepiej być członkiem sekty, sekta dauje poczucie sensu i przynależności. wszystko staje się jasne i nie ma trudnych pytań. Amen. Teraz zmówcie paciorek do św. Balcerka
          • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 17:53
            powiedz mi koles w jaki sposob chcesz utrzymac sytuacje w ktorej dlug publiczny rosnie o 10% rocznie min a gospodarka ma stagnacje??? Jak chcesz finansowac taki dlug? Jaki poziom ma on osiagnac? I do czego ma to zmierzac? to szalenstwo.
            • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:55
              idz poucz się trochę ekonomii, a nie powtarzaj ideologicznego bełkotu rybińskiego-balcerka
              • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 18:08
                facet chce wydawac coraz wiecej pieniedzy, ale aby on mogl pozyczac to ktos musi oszczedzac. Tego jego umyslowosc nie potrafi pojac. nie da sie coraz wiecej wydawac jesli nikt ma nie oszczedzac. to kolejna paranoja.
                • Gość: S Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 18:44
                  Heh, nie próbuj uzyskać racjonalnej odpowiedzi, trolle forumowe od tego nie są :)
                  • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:53
                    trolle to wy dwaj; do tego dość tępawe
      • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:16
        bo trzeba nadrukować parę razy więcej i wprowadzić reformy kończące z reaganomiką a dopiero wtedy - może, bo to niepewne - naprawi się to co te reganowskie oszołomy zmalowaly przez 30 lar radosnej tffurczości półanalfabetów ekonomicznych.

        być może i to nic nie da i wreszcie zbrodniczy system upadnie
        • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 17:55
          gospodarka to praca. wiem ze komuchu nie chca sie w ta prosta prawda pogodzic, ale tak wlasnie jest. Kombinowanie w pieniedzmi stopami procentowymi lub po prosru drukowanie pieniedzy dzala owczem ale tylko na jakis czas, Potem przychodzi czas zaplaty.
          • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 17:58
            srata tata

            przeczytałeś jakis kurs obrazkowy na CD jak się prowadzi mała firmę i myślisz, że wiesz coś o gospodarce?
            • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 18:11
              no ty wiesz gdzie jest zlo. nie widzie ci sie. Nieroby nie chca sluchac prawdy o sobie.
              • Gość: agentura Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. IP: 77.236.26.* 28.08.11, 18:52
                w taki sposób, chamski bucu, to sobie pogadaj z kolesiem od kręcenia lodów, nie ze mną
                • m2rket Re: ten idiota Krugman jest niereformowalny. 28.08.11, 22:34
                  dziwne ze jestes przeciw czemus nie podajac nigdy zadnej argumentacji. Po diabla zawracasz mi glowe?
    • andrzejto1 Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! 28.08.11, 16:17
      Gość portalu: kagan napisał(a):

      > To (1) dziala, tyle ze kraje, ktore wspomniales (PRL, ZSRR, Kuba, Korea Północn
      > a) rolozyly nadmierne zbrojenia, spowodowane (sluszna zreszta obawa) przed agre
      > sja ze strony tzw. zachodu.

      Słuszną obawą?? Poczekaj, to znaczy, ze to Korea Południowa zaatakowała Północną, Wietnam południowy zaatakował północny, To NATO szykowało się do ataku na UW??
      Jest pewien poziom głupot które można strawić. Ty go już przekroczyłeś.
      Poza tym kiedy i u kogo działało?? Jakoś nie przypominam sobie, aby to kraje demokratyczne goniły poziom życia komunistycznych. Za to w drugą stronę cały czas...

      > Zas (2) nigdy w pelni nie dzialalo, a kiedy model gospodarki byl najbardziej zb
      > lizony do (2), to ludzie pracowali za nedzne grosze po 16 godzin na dobe, w kop
      > alniach na przodkach zatrudniano 7-letnie dzieci (aby tunele/chodniki mogly byc
      > nizsze, a wiec i tansze), a ofiary wypadkow przy pracy umieraly z braku pomocy
      > lekarskiej, albo zostawaly zebrakami...

      To powiedz mi dlaczego pierwszymi robotnikami którzy mieli swoje auta i domy byli robotnicy z USA? Dzieci pracowały zawsze, czasem w fabrykach, czasem w gospodarstwach rolnych. W owych czasach bylo to normalne. Dopiero obecne czasy w związku z coraz większymi wymaganiami stawianymi człowiekowi na rynku pracy wymaga dłuższej nauki. Do machania kilofem szkoły nikt nie potrzebował.
      Poza tym twój dramatyczny opis doskonale pasuje do gospodarki ZSRR w początkach jego istnienia...
    • arturpio papierem... 28.08.11, 16:19
      Podczas gdy europejczycy maja "zaciskać pasa" i przestać żyć na kredyt, amerykanie maja robić odwrotnie : pożyczać jeszcze więcej, wydawać i pożyczać... jak? drukując papierowe pieniądze - dolara.

      I będzie to trwać dopóki reszta świata się na to będzie godzić, uważając dolara za nowego, niezniszczalnego, świętego, niedotykalnego bożka...

      A dlaczego niby mieliby oni sobie tego odmówić? dopóki to trwa.... byle tak dalej!




      • Gość: Mmm Re: papierem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 17:38
        Realnie można się ciągle bać tuzina lotniskowców z napędem nuklearnym jakie USA jeszcze ma (i kilku innych zabawek). Eksport inflacji dolara to nic innego jak taksa "imperialna" - no cóż; w historii zawsze tak było, że musiał być hegemon. Aby następny nie był gorszy...
    • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:27
      przepisałeś to ze swoich notatek z mądrościami jakiegoś ekono-palanata? Bo tak to wygląda.
      problem w tym, że ten mityczny kapitalizm z wariantu z systemem neuronów nigdzie nie istnieje, nie istniał i nie będzie istniał. Podobnie jak idealny komuniz, bo to jest MIT.
      otrząśnij się głupku i odrzuć ideologię; nie ma żadnej niewidzialnej ręki, żadnej rzekomej racjonalności rynków itp. To wszystko ideologiczne frazesy. realny kapitalizm, tak jak realny socjalizm jest taki jakim go widac.
      • Gość: S Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: *.acn.waw.pl 28.08.11, 16:34
        Tylko gdzie ty go widzisz??? Bo to mnie właśnie zastanawia, jak ładnie interwencjonizm przemianowano na kapitalizm wolnorynkowy, że ludzie w ogóle różnicy nie widzą. I potem się tworzą takie forumowe trolle jak Waćpan ;)
        • Gość: agentura Re: Gadomski to tuba neoliberalnego betonu! IP: 77.236.26.* 28.08.11, 16:42
          C I E M N I A K U
          Nawet inteligentny nie jesteś. Jaki kapitalizm wolnorynkowy? To tylko hasło propagandowe, durniu, dla ogłupiania maluczkich i robienia z takich jak ty gołodupców zwolenników kapitału.\

          Jest tylko jeden kapitalizm - realny. Ma dwa oblicza - jak poszaleją oszołomy thacherowskie to trzeba go ratować keynesizmem.

          Schowaj sobie książeczki wielkiego guru Miltonka. Są tak samo odrealnione jak czerwona książeczka Kim Ir Sena i zielona książeczka Mao.
    • Gość: antysocjał Re: Amerykanie nie wiedza... IP: *.starachowice.vectranet.pl 28.08.11, 17:01
      Kryzysu socjalizmu człowieku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja