Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy...

IP: *.pool.mediaWays.net 07.09.11, 22:50
Jak sie ja zbuduje kolo Warszawy, to protestow nie bedzie.....
    • bratstrach Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... 08.09.11, 08:01
      Powiniśmy chyba jednak jak najszybciej przestawić się na odnawialne źródła energii. Może zrobić więcej mniejszych elektrowni dla każdej gminy lub powiatu
      • echoforever Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 08:07
        To żart czy brak podstawowej wiedzy o zapotrzebowaniu na energię w Polsce oraz wydajności OZE?
        • Gość: gość Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.09.11, 08:13
          To taki odwieczny, instynktowny strach przed potencja polskich jader,
          pozatym jak w niemczech albo u zachodnich sasiadow jebnie znowu jakis kraftwerk to nie beda juz mieli dokad spie...c
          • Gość: zzz budować budować IP: 195.82.180.* 08.09.11, 12:31
            najlepiej zaraz przy granicy

            Niechceta? Boita się? Zamkniemy elektrownie, jak zrezygnujecie z rurociągu zaraz przy wejściu do portu Świnoujście. Nie ? To takiego wała, nastawiamy wam jeszcze kilka, jak najbliżej Berlina.
            • von_seydlitz Gazociąg zbudowali i się nie pytali, budujmy sobie 08.09.11, 13:21
              I niech Niemcy raczej szukają jak odszkodowania za okupację i cierpienia sierot w czasie IIww nam zapłacą....
              • josel Re: Gazociąg zbudowali i się nie pytali, budujmy 08.09.11, 13:42
                Ty sie lepiej zastanow jak wrocic na bialoruska wies, skad zapewne pochodzisz.
        • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 08:32
          Echo

          Ja mam spora wiedze o wydajnosci OZE i powiem ci, ze Niemcy maja wiecej energii odnawialnej niz my calego zuzycia przy podobnym klimacie i uksztaltowaniu terenu!

          Z latwoscia mozemy budowac elektrownie wiatrowe, biogaz i spalarnie biomasy...

          To tylko kwestia uproszczenia biurokracji (czy jest w Polsce dziedzina, ktorej urzedasy nie spowalniaja) i ew. zachet finansowych!

          Ale potencjal jak najbardziej jest!
          • mecenas_misiura Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 08:39
            Na papierze jak najbardziej potencjał jest.
            Tylko OZE nie zapewnią dostaw energii dla przemysłu.

            Poza tym Rosja z Niemcami nie po to budowały nord-stream, żeby teraz UE korzystała z innych niż gaz źródeł energii..
            • Gość: EM Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 08.09.11, 08:48
              > Tylko OZE nie zapewnią dostaw energii dla przemysłu.

              ???

              > Poza tym Rosja z Niemcami nie po to budowały nord-stream, żeby teraz UE korzyst
              > ała z innych niż gaz źródeł energii.

              Calkowite przejscie na energie odnawialna to kwestia dobrych 40 lat. Do tego czasu gaz bedzie potrzebny, a i pozniej musi istniec rezerwa konwencjonalna.

              W PL jak zwykle nic nie sie da i nic nie mozna, bo trzeba by bylo wreszcie zmodernizowac siec energetyczna i zaczac na powazne oszczedzac energie. Na koniec dodam, ze Bulanda produkuje mniej energii z wiatru niz Grecja...
              • Gość: abc I dlatego w Grecji jest kryzys. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 09:22
                OZE to głupota popierana przez tzw. "pożytecznych idiotów" czyli zielonych a wykorzystywana przez grube ryby, które zainwestowały w zakłady produkujące urządzenia do OZE.

                Przyszłością energetyki nie są jakieś jakieś zaśmiecające krajobraz i szkodliwie wpływające na zdrowie i życie ludzi czy zwierząt wiatraki , tylko energia z kontrolowanej syntezy jądrowej. Myśl o tym, że ludzkość będzie chciała ograniczyć zużycie energii zaprzecza całej dotychczasowej historii ludzkości. Na pewno znajdzie się grupka ludzi, którzy w to wierzą - vide zieloni w Niemczech.

                Szczególnie w przypadku Polski, której obywatele zużywają na osobę kilka razy mniej energii niż obywatele Niemiec podziw do działań niemieckich zielonych świadczy o ciężkim przypadku matołectwa.
                • Gość: Jacek Re: I dlatego w Grecji jest kryzys. IP: *.tel.tkb.net.pl 08.09.11, 09:41
                  Człowieku , kontrolowana synteza to przyszłość, odległa. K...a budować elektrownie atomowe i a
                  dbajac o środowisko wystarczy sadzić lasy. Selekcjonować odpady i je wykorzystywać.
                  • andrzejto1 Re: I dlatego w Grecji jest kryzys. 08.09.11, 10:31
                    Gość portalu: Jacek napisał(a):

                    > Człowieku , kontrolowana synteza to przyszłość, odległa. K...a budować elektro
                    > wnie atomowe i a
                    > dbajac o środowisko wystarczy sadzić lasy. Selekcjonować odpady i je wykorzyst
                    > ywać.

                    I tego bym się trzymał.
                • koham.mihnika.copyright Dobry pretekst aby wydymac Polske, Angelo M. 08.09.11, 13:08
                  Dlaczego Francja moze miec 80% elektrycznosci z atomowek, a Polska nie? Bo bylaby zbyt konkurencyjna?
                • Gość: EM Re: I dlatego w Grecji jest kryzys. IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 08.09.11, 14:54
                  > OZE to głupota

                  napisal koles, ktory twierdzi, ze

                  > Szczególnie w przypadku Polski, której obywatele zużywają na osobę kilka razy m
                  > niej energii niż obywatele Niemiec

                  Kilka razy mniej niz w Niemczech to sie zuzywa na Filipinach...
                  • Gość: abc Radzę lepiej sprawdzić, nim coś się napisze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 15:17

                    postcarbon.pl/2008/01/ile-zuzywamy-energii/
                    Niemcy 1582 kWh
                    Polska 538 kWh
                    potem dzielisz 1582/538.

                    Podziel się z z nami informacją ile Ci wyszło z dzielenia, koleś.



                    • Gość: Jan Re: Radzę lepiej sprawdzić, nim coś się napisze IP: *.unitymediagroup.de 08.09.11, 15:52
                      Slowak zuzywa ponad 2 razy wiecej pradu niz Polak???????
          • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 09:07
            Jeden duży wiatrak to około 1.5MW i pracuję 20% czasu
            Atomówka to 4GW - 2600 wiatraków !!! i pracuję 99% czasu

            Atomówka 35040 GWh rocznie
            2600 wiatraków 6832.8 GWh rocznie

            Dziękuję i pozdrawiam
            • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 09:54
              No fajne wyliczenia tylko teraz jest pytanie
              czy wolisz miec 1 atomowke czy 10 tys wiatrakow...

              Bo ja wole 10 tys wiatrakow rozlozonych po calej Polsce!!

              Podejscie w stylu, generujemy energie w jednym miejscu a potem wysylamy 1000 km tez ma wady!!

              Oprocz wiatru jest jeszcze solar, biomasa i bardzo wydajne hydro!

              No i po wiatrakach nie masz odpadow!
              • mecenas_misiura Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:19
                Solar w europie to pomyłka, hydro - spróbuj zalać kawałek terenu spiętrzeniem - vide czorsztyn, biomasa - chłopom się nie opłaca, bo mają zysk z ha na poziomie ok. 10%
              • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:19
                Co do hydro to poszukaj sobie strategie rozwoju energetyki, tam nie me za dużo do wykorzystania.
                A co do wiatraków, co zrobisz jak nie będzie wiatru w Polsce ? Myślisz że jak nie będzie wiatru to szybko uruchomi się elektrownie cieplną, że rozruch takiej trwa 5 minut czy co ?
                Czy będziemy kupować prąd od ruskich ? Czy może znasz metody na gromadzenie energii tak na tydzień dla całej polski ? bo tydzień bezwietrzny w Polsce to żaden ewenement.
                Doczytaj, doucz się a potem dyskutuj. Zobacz jakie
                • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:57
                  Żeby nie było że jestem wrogiem OZE, uważam że trzeba rozwijać pozyskiwanie energii ze źródeł niekonwencjonalnych, że energie trzeba oszczędzać i jak się pojawi sensowna alternatywa dla węgla, atomu i ropy to super by było się przesiąść.
                  Ale na razie chyba najwięcej sensu ma atom.
                  • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:38
                    Jak nie ma wiatru to wlaczasz biomase, biogaz i solar....
                    • Gość: bnt Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 80.54.239.* 08.09.11, 11:46
                      chyba się za dużo discovery naoglądałeś, bo z "entuzjazmu" wynika, że raczej nie masz pojęcia o zapotrzebowaniu na moc i utrzymaniu parametrów sieci
                      • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:57
                        No to nie mow mojemu szefowi, bo glupio bedzie, ze tym zarabiam na zycie (poza Polska)...


                        W calym swiecie da sie wprowadzac energie odnawialne, tylko w PL sie nie oplaca... co drugi to ekspert!!

                        Co wam to tak przeszkadza? Wiatrak krzyz przypomina czy co?
                        • jan_stereo Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 12:15
                          Energie odnawialne sa dobre do pokrywania potrzeb mieszkaniowki (i pewnie to ze swoim szefem robicie za granica). Generalnie OZE maja sluzyc jako dodatek, taka wisienka na torcie, do energii produkowanej innymi metodami, jak wlasnie wspomniana en jadrowa. Niemcy, jak zauwazys,z pozamykali glownie stare generatory, ale tych nowszych nie ruszaja bo bez nich by lezeli i kwiczeli, mimo ze ichnia tak zwana 'zielona' energia, jest na znacznie wyzszym poziomie od naszej. Poza tym, en jadrowa jest obecnie najczystsza energia, tak samo jak i najbezpieczniejsza, i nawet przypadek Japonii tego nie zmienia, wrecz mozna rzec iz jesli takie trzesienie ziemi jak tam nie doprowadzilo do wiekszej katastrofy to my tu w Europie zupelnie nie mamy sie czym przejmowac.
                        • Gość: bnt Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.bialnet.com.pl 08.09.11, 12:49
                          ekspertyzy pokazują, że terenów korzystnych dla wiatraków nie jest dużo, o słońcu nie ma co wspominać, gdy 3/4 roku to dni pochmurne, o elektrowniach wodnych już ktoś inny napisał, ile i jakiej biomasy trzeba by spalić, żeby zaspokoić popyt na energię?
                          • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 12:56
                            23 005 GWh teoretyczne zasoby energetyczne hydroelektrowni w Polsce
                            11 950 GWh wykorzystane zasoby energetyczne hydroelektrowni w Polsce
                            151697 GWh produkcja energii elektrycznej w Polsce.

                            • 0.tech Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 15:07
                              No tak, gdyby postawić na każdej rzeczce elektrownie wodną, co kosztowałoby w pizdu i zniszczyło całe ekosystemy to akurat byśmy TROCHĘ zaspokoili swoje zapotrzebowanie...
                        • 0.tech Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 15:03
                          Wprowadza się tam, gdzie w rządzie są zieloni i ładują rocznie po kilka mld €. Wbrew pozorom w Polsce też się rozwijają OZE, ale nie porównujmy się do Niemiec, czy Danii, które żyją na zupełnie innym poziomie i warunki też lepsze mają (Morze Północne!)

                          Energia słoneczna akurat się nigdzie w Europie nie opłaca i jest WIELKI opór przeciwko niej w Niemczech.

                          > Co wam to tak przeszkadza? Wiatrak krzyz przypomina czy co?
                          Energia z niego jest kilkakrotnie droższa od konwencjonalnej, mimo wszystko MUSI zostać kupiona przez koncerny energetyczne (co z tego, że akurat nie potrzebują). Ponadto taki wiatrak musi być kompensowany przez konwencjonalną elektrownię (też kosztuje), no i sama sieć wymaga rozbudowy z racji dużych wahań w natężeniu prądu.
                          Wiatraki same w sobie wiele nie szkodzą, ale promowanie "zielonej" energetyki tak.
                        • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 15:40
                          Daj namiary na tego swojego szefa, w poście niżej pomieszałeś moc, wartość opałową i dostępność energii.
              • 0.tech Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:37
                Hah! Akurat w przypadku atomówek nikt nie transportuje energii po 1000km, bo to musiałaby być masakrycznie wielka elektrownia, żeby produkować energię dla regionu o promieniu 1000km...
                Inaczej ma się z wiatrakami. Kiedy nadchodzi bezwietrzna pogoda na pół kontynentu tacy Niemcy muszą kupować energią od sąsiadów z Francji, Czech, Norwegii...
                • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:38
                  Brednie...
                  • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 12:48
                    > Brednie...

                    To zobacz jak to wygląda we Francji np. i znajdź mi we Francji dwie atomówki oddalone od siebie o 1000km albo o 500km nawet .
                  • 0.tech Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 14:54
                    Wiesz ile to 1000km? Polska wszerz ma ok 700km...
              • Gość: abc To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 11:43
                Tereny objęte ochroną to około 27 000 km2 ( 3000 km2 parki narodowe, 24 000 km2 parki krajobrazowe) nie licząc 75 000 km2 obszarów chronionego krajobrazu.

                Zostaje 285 000 km2. Czyli 28,5 km2 na wiatrak, co stanowi pole powierzchni koła o promieniu 3.5 km. Czyli 10000 wiatraków rozłożonych po całej Polsce oznacza, że gdzie byś nie stał to zobaczysz wiatrak.
                To ja wolę atomówkę.

                • i-marszi Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. 08.09.11, 11:51
                  Słusznie :) i jeszcze trzeba pamiętać że jak nie wieje to nie wieje w całym województwie czy nawet kraju.
                • Gość: www Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:54
                  Bez sensu liczenie.... rownie dobrze mozesz powiedziec, ze z kazdego miejsca w PL widzisz Biedronke... to oczywista bzdura...

                  Nie rozumiem czemu ci wiatrak przeszkadza....

                  Dodatkowo oprocz wiatrakow mozna uzywac innych technologii,

                  Np. biogaz, na kazde 1000 ton odpadow masz 6 MW, przy ciaglosci 8000 h rocznie


                  • Gość: abc To Biedronki w Twoich okolicach mają 100 metrów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 12:19
                    wysokości? Bo u nas na wsi, nie są aż takie wysokie.


                  • jan_stereo Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. 08.09.11, 12:20
                    Gość portalu: www napisał(a):

                    > Nie rozumiem czemu ci wiatrak przeszkadza....

                    Niszcza wizualnie krajobraz, taki las krzyzy to obrzydlistwo estetyczne.
                  • Gość: zielony energetyk Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. IP: *.calltech.com.pl 08.09.11, 12:32
                    Bez sensu to jest założenie że wystarczy 10 000 wiatraków - bo tyle to potrafi zastąpić tylko jedną elektrownię atomową, ale potrzebuje drugiej - gazowej jako rezerwową.
                    Bez sensu jest wliczenie w obszar na którym mogą być stawiane wiatraki terenów miejskich.
                    Bez sensu jest traktowanie całej powierzchni polski jako odpowiedniej do stawiania wiatraków.
                    Bez sensu jest pomijanie w kosztach wiatraków utraconej powierzchni rolnej (bo przecież nikt nie stawia wiatraków w lesie ani na bagnach.

                    W rzeczywistości na wiatraki nadaje się najwyżej 30% terytorium kraju. I teraz sobie policz jak gęsto te wiatraki musiałyby stać i jak dużą powierzchnię upraw rolnych byśmy stracili.
                    Wyniki są porażające.
                  • i-marszi Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. 08.09.11, 12:34
                    > Np. biogaz, na kazde 1000 ton odpadow masz 6 MW, przy ciaglosci 8000 h rocznie

                    Że co !!! 1000 ton to 6MW ? Wiesz co to wartość opałowa a co to moc ?

                    Wartość opałowa węgla 16,7 do 29,3 MJ/kg
                    Wydobycie węgla w Polsce rok 2010 76600 tys. ton

                    Podaj takie wartości dla śmieci i biomasy obecne i potencjalne a jak ich nie znasz to zamilcz!!!
                • Gość: rafal Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. IP: *.net.autocom.pl 08.09.11, 11:54
                  :)
                  Wiatraki pracują w farmach wiatrowych (skupisko kilkudziesięciu wiatraków)
                  oraz mogą być stawiane na morzu.
                  • i-marszi Re: To policzmy. Powierzchnia polski 312 000 km2. 08.09.11, 12:04
                    No super ale 12 tysięcy wiatraków to jedna średniej mocy elektrownia atomowa (ok 4GW)
                    A w Polsce obecnie mamy ok 35GW mocy zainstalowanej w el. cieplnych.

                    Ja naprawdę bym wolał OZE , ale nie zwalnia mnie to z obowiązku bycia realistą !!!
                • koham.mihnika.copyright wiatrak to sobie moga w d wstawic. Wiatr czy 08.09.11, 13:12
                  slonce nie zapewniaja zasilania 24/7. Czyli musimy miec base load na poziomie wystarczajacym na sroga zime i gorace lato, plus kilka procent rocznie na rozwoj.
                  Stawiam na reaktory najnowszej generacji.
              • Gość: :) Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 12:04
                jest jeszcze ORC ;)
                • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 12:50
                  Racja ORC plus geotermia głęboka może kiedyś będzie alternatywą dla paliw kopalnych. Fajnie by było ale na razie chyba trzeba się wspierać atomówką.
          • andrzejto1 Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:29
            Gość portalu: www napisał(a):

            > Echo
            >
            > Ja mam spora wiedze o wydajnosci OZE i powiem ci, ze Niemcy maja wiecej energii
            > odnawialnej niz my calego zuzycia przy podobnym klimacie i uksztaltowaniu tere
            > nu!
            >
            > Z latwoscia mozemy budowac elektrownie wiatrowe, biogaz i spalarnie biomasy...

            Zaiste. Wszystkie te metody mają jedną poważną wadę. Mianowicie to, że nie są w stanie zaspokoić potrzeb energetycznych w sposób CIĄGŁY. Poza tym skąd weźmiesz biomasę, jeśli nie będzie w atmosferze dwutlenku węgla?? O fotosyntezie pan słyszał??


            > To tylko kwestia uproszczenia biurokracji (czy jest w Polsce dziedzina, ktorej
            > urzedasy nie spowalniaja) i ew. zachet finansowych!

            Proponuję zachęcać z własnej kieszeni, nie mojej.


            > Ale potencjal jak najbardziej jest!

            Jasne, że jest. To tylko kwestia kasy. Kas którą trzeba wydać też na budowę konwencjonalnych elektrowni będących w stanie przejąć zaopatrzenie w energię w razie dla przykładu bezwietrznej pogody.
            • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:42
              "> Zaiste. Wszystkie te metody mają jedną poważną wadę. Mianowicie to, że nie są w
              > stanie zaspokoić potrzeb energetycznych w sposób CIĄGŁY. Poza tym skąd weźmies
              > z biomasę, jeśli nie będzie w atmosferze dwutlenku węgla?? O fotosyntezie pan s
              > łyszał??
              > "

              Co2 bedzie w atmosferze zawsze, choci o stezenie... zreszta dla mnie energie odnawialne maja sens nawet bez efektu cieplarnianego.


              Biogaz, biomasa, hydro dzialaja w sposob ciagly.


              Co do twojej i mojej kieszeni i zachet to na razie ja place za wegiel przez choroby pluc i rope (walka z terroryzmem)...


              Jesli chodzi o wydatki to jasne, na poczatku jest najdrozej... tylko, ze Dunczycy zainwestowali i zbudowali wokol tego przemysl. My oczywiscie "oszczedzalismy" i bedziemy musieli kupowac od innych....

              Mysl na dluzej niz 5 lat do przodu.
          • 0.tech Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:34
            I obecnie dopłacają z tytułu EEG ponad 10mld € rocznie do produkcji jednej z najdroższych energii w Europie. Jakbyś nie zauważył Niemcy są superpotęgą gospodarczą z tak czy siak ogromnym zużyciem energii (u nich OZE to nadal tylko dodatek), my nie.
          • Gość: asdsd tak masz taka wiedzę, że kot napłakał! IP: *.ip.netia.com.pl 08.09.11, 14:24
            a czy wiesz jaka jest wydajność OZE i jakie szkody w środowisku powoduje?
      • Gość: klakier Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.nyc.res.rr.com 08.09.11, 08:15
        Racja ! Gdyby w miejscach w których kiedyś były młyny wybudować przyjazne dla ryb i zwierząt generatory to już by było lepiej. Jest to możliwe ale najpierw należałoby powiesić wszystkich lobbystów. Gdzie jest ABW ?


        • andrzejto1 Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:33
          Gość portalu: klakier napisał(a):

          > Racja ! Gdyby w miejscach w których kiedyś były młyny wybudować przyjazn
          > e dla ryb i zwierząt generatory to już by było lepiej. Jest to możliwe ale najp
          > ierw należałoby powiesić wszystkich lobbystów. Gdzie jest ABW ?
          >
          >
          To nie jest kwestia lobbystów, tylko urzędasów wymyślających kolejne utrudnienia. Po to oczywiście by brać pensje i łapówki.
          • i-marszi Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 12:39
            > To nie jest kwestia lobbystów, tylko urzędasów wymyślających kolejne utrudnieni
            > a. Po to oczywiście by brać pensje i łapówki.

            Nie to jest kwestia małego potencjału energii z elektrowni wodnych !
      • Gość: Zenon Tusk został poklepany po plecach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 09:09
        Tusk został poklepany po plecach przez Sarkoziego, za zamówienie dwóch elektrowni jądrowych we Francji. Wstrzymał inne inwestycje, geotermię, hamuje wiatraki. Ma być atom chyba, że Angela zabroni.
        • 0.tech Re: Tusk został poklepany po plecach 08.09.11, 10:59
          Geotermia? Hah już widzę jak się znasz na OZE... Geotermia w polskich warunkach może służyć jedynie do otrzymywania ciepła, a nie energii elektrycznej!
          Hamuje wiatraki? Jak? Zwracając 1/3 kosztów inwestycji i gwarantując kupno energii elektrycznej po cenach 2-krotnie powyżej ceny rynkowej?
          • i-marszi Re: Tusk został poklepany po plecach 08.09.11, 11:56
            Z tą geotermią to nie do końca.
            Jest coś takiego jak ORC - 90sC wystarczy do napędu turbiny.
            Można wodę dogrzewać, wydobywamy o tem. 90sC podgrzewamy do 270sC do 30% oszczędności.
            Oczywiście nie piszę tu o skali przemysłowej, ale jakiś potencjał jest.
            • 0.tech Re: Tusk został poklepany po plecach 08.09.11, 15:12
              Teoretycznie da się wodą o temp 90sC... Ale... Jest to nieopłacalne! Żeby opłacalna była produkcja elektryczności z geotermii trzeba spełnić kilka warunków:
              - woda, a raczej para, musi być dużo gorętsza od 100sC (para przegrzana)
              - złoża muszą się znajdować maksymalnie kilkaset metrów pod ziemią (w Polsce kilka, kilkanaście km)
              - najlepiej jak woda jest dostarczana naturalnie, a nie musi być wpompowywana
              - woda nie powinna być zasolona
              - źródło pary powinno być bardzo wydajne i nie ulegać wychłodzeniu. Sorry, ale gdzie mamy podziemne rzeki lawy tuż pod powierzchnią ziemi w Polsce?

              Polska nie spełnia tych warunków.
              • i-marszi Re: Tusk został poklepany po plecach 08.09.11, 15:30
                > - woda, a raczej para, musi być dużo gorętsza od 100sC (para przegrzana)

                Poczytaj o ORC Organic Rilke Cykle czy jakoś tak :)
                Ja oczywiście nie piszę że obecne da się na skalę przemysłową, ale w przyszłości kto wie.
                A że szukać nowych źródeł energii trzeba to się chyba zgodzimy.
                A ogrzewanie to też masa energii.

                www.przeklej.pl/plik/energia-geotermalna-w-woj-lodzkim-08062009-pdf-002ch62om03p
                www.przeklej.pl/plik/geotermia-pdf-002ch62rc7tb
                Może to ciebie zainteresuję.
                Pozdrawiam
      • andrzejto1 Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:23
        bratstrach napisał:

        > Powiniśmy chyba jednak jak najszybciej przestawić się na odnawialne źródła ener
        > gii. Może zrobić więcej mniejszych elektrowni dla każdej gminy lub powiatu

        Proponuję, abyś dla przykładu sam się na nie przestawił. Zbuduj sobie wiatrak, kupo ogniwa słoneczne i hajda. Ale nie płacz, jak komp nie będzie działał, jak pogoda będzie niesprzyjająca.
    • Gość: anonymous Polska musi przejsc na energetyke atomowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 08:14
      NIe ma obecnie innej realnej wobec np. stanu kolei z lat 30 Rzeszy Niemieckiej technologii energetycznej innej od energetyki atomowej
      i redukujacej emisje gazow. Niemcy jako jedyny kraj na swiecie planuja wylaczenie
      zbudowanych i pracujacych reaktorow: en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_by_country
      (mapka). Elektrownie sloneczne i wiatrowe wymagaja kilometrow kwadratowych pol
      turbin lub ogniw zeby osiagnac atomowe moce i tak wielkie nie sa realne w Polsce majacej jedna "atomowa"
      moca elektrownie weglowa Belchatow wymagajaca jedynie wymiany czesci ogrzewczej z weglowej na atomowa. Francja prawie cala czesc energii czerpie z energii atomowej.
      • Gość: wektor Re: Polska musi przejsc na energetyke atomowa IP: *.nyc.res.rr.com 08.09.11, 08:20
        Napisz jeszcze, że Merkel nie studiowała chemii kwantowej i że Niemcy nie wiedzą co robią.
        • Gość: Bart Re: Polska musi przejsc na energetyke atomowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 08:25
          Studiowała to prawda a że nie wiedzą co robią to fakt.
        • Gość: cv0 Re: Polska musi przejsc na energetyke atomowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 08:28
          What she idiot. I am starving after graduating Politechnic in Warsaw and being engineer and
          have no food.
          Maybe Poland will switch to Star Trek Enterprise propulsion.
          • Gość: www Re: Polska musi przejsc na energetyke atomowa IP: 222.128.41.* 08.09.11, 09:56
            Maybe you should have studied some English next to your engineering degree....
    • Gość: takie tam A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwiliśmy? IP: 82.139.160.* 08.09.11, 08:26
      Gazport - zablokowany,
      Elektrownie atomowe - blokowane, wkrótce zablokowane
      Rozbudowa węglowych - blokowane, wkrótce zablokowane

      Dlaczego?
      • swiss-made Re: A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwil 08.09.11, 08:31
        Proponuje zbudować dokładnie przy szkopskiej granicy w podziękowaniu za rurę na dnie Bałtyku.
        • Gość: EM Re: A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwil IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 08.09.11, 08:50
          > Poza tym Rosja z Niemcami nie po to budowały nord-stream, żeby teraz UE korzyst
          > ała z innych niż gaz źródeł energii.

          Przeszkadza ona komus, czy tragedia jest tylko, ze rzad w W-wawie bedzie mial jedno narzedzie mniej, zeby szantazowac Rosje?
          • Gość: bazyli Re: A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwil IP: *.morag.vectranet.pl 08.09.11, 10:04
            bredzisz chłopcze ,jeżeli ktoś mógł/może szantażować dostawa gazu to chyba nie my.Gaz,to jest narzędzie w rękach politykierów na kremlu.W jakim ty świecie żyjesz.My ich mamy szantażować ?!!!Czym ?Że nie odbierzemy gazy?Otrzeżwiej.
            Jak ci mało przykładów jak ruskie prowadzą politykę przy pomocy dostaw surowców ,to chociażby zapoznaj się co się dzieje z Możejkami ,i jak do tego doszło.To jest jeden z wielu przykładów,a jest ich baaardzo dużo.
            A co do tematu budowy elekt.atom. u nas ,to jak najbardziej właściwy pomysł.Tylko ,żeby starczylo samodyscypliny u polityków w realizacji tego projektu.Bo jak będzie tak,że zmieni się władza i przyjda kolejne rządy ,to znowu zostaniemy z betonowym koszmarkiem jak pod Żarnowcem.
            • Gość: EM Re: A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwil IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 08.09.11, 14:59
              > bredzisz chłopcze ,jeżeli ktoś mógł/może szantażować dostawa gazu to chyba nie
              > my.Gaz,to jest narzędzie w rękach politykierów na kremlu.

              Nie wiem, czy wiesz, ale rurociag nie konczyl sie w Polsce. Wstrzymujac dostawy do Polski wstrzymywaloby sie rowniez dostawy na Zachod. Wiec kalkulacja Kaczynskiego wygladala tak, ze pole do manewru, a raczej do grania Rosji na nosie, znacznie sie powiekszalo, bo kazde przykrecenie kurka powodowalo zaniepokojenie w Berlinie. Juz zapomniales o cyrkach z Ukraina/Bialorusia rok czy dwa lata temu?
              • Gość: bazyli Re: A my kiedykolwiek czemukolwiek się sprzeciwil IP: *.morag.vectranet.pl 08.09.11, 15:48
                "nie wiem ,czy wiesz..."Ja to wiem ,że my jesteśmy krajem tranzytowym ruskiego gazu do niemiec.Tylko ,ze z naszej strony z pewnością by nie groziło niemcom zamknięcie dostaw gazu.Kto by nie był u władzy ,jak by to nie była partia ,to żeby nie narazałaby na szwank stosuków z niemcami.Takie metody uprawiania polityki rodzą się na kremlu.Właśnie przykład z ukrainą ,gdzie ruscy dopominali się zapłaty za odebrany gaz ,bo wg ich wyliczeń ukraina miała niedopłatę.Potem wstrzymali gaz przesyłanyu na zach.europy przez ukrainę.Z białorusią było to samo .Zatrzymali dostawy do nas i niemiec.oczywiście tu chodziło o zapłatę za dostarczony gaz.Ale oni nie cofną się przed zakręceniem kurka z powodów politycznych .PL też mogła się postawić za niepłacenie nam za trazyt gazu do niemiec <bo ruscy płacili stawkę jak im pasowała.Ale Pl tego jakoś nie zrobiła ,i nie zablokowała dostaw do niemiec.A nawet Pawlak ruskim tą zaległosc umorzył.Także nie wiem o czym mówsz ,że my możemy ich szantażowac w tranzycie gazu na zachód.My jesteśmy mimo zmian partyjnych u władzy przewidywalnym partnerem,w przeciwieństwie do ruskich.
    • Gość: satyron Niemcy widzac nasze infrastrukturalne buble IP: *.play-internet.pl 08.09.11, 08:28
      jak drogi , mosty, kolej ...maja po prostu powody aby sie niepokoic co do zdolnosci Polski do tak ciezkiego finansowo programu jakim jest program nuklearny
    • Gość: lol Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: 62.233.246.* 08.09.11, 08:28
      W Polsce nigdy nie będzie elektrowni atomowej.
      Zgodnie z polskimi realiami musiałaby kosztować 3 razy tyle co na zachodzie a na to nikogo nie stać.
    • Gość: mk24 Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: *.ghnet.pl 08.09.11, 08:29
      no i tak to jest jak wszystkie banki sa 'polskie' co to w ogole ma byc za gadanie ze bank niemiecki nie da zgody na kredyt na budowe tego czy tamtego (w polskim oddziale)?

      nie wiem czy taka wypowiedz nie nadaje sie na jakies sledztwo na poziomie UE
    • Gość: Lay Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: *.devs.futuro.pl 08.09.11, 08:36
      Energia nuklearna to technologia naszych rodziców i dziadków. Wszyscy się wycofują, a my sobie zbudujemy. Wyjątkowo beznadziejny pomysł
      • mecenas_misiura Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 08:41
        Jacy "wszyscy" poza lewicującymi Niemcami sponsorowanymi przez gazprom??
        • czernobyl2 Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 09:14
          Dokładnie wszyscy! Cały świat oprócz lobbystów w Wolsce. Zobacz sobie jak na twarz spadają indeksy spółek atomowych w USA.
          stooq.com/q/?s=ura.us&c=1y&t=c&a=lg&b=0
          problemem jest fukushima, największa katastrofa w historii ludzkości. I brak sposobów na powstrzymanie skażenia na obszarze (całego!) globu.

          • Gość: klakier Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.nyc.res.rr.com 08.09.11, 10:31
            A ja mam 61 lat i chcą żyć w luksusie. Mam głęboko w stolcu przyszłe pokolenia i mało mnie obchodzi co się stanie z ludzkością po mojej śmierci. Właściwie, to życzę wam wszystkiego najgorszego. Stopienia rdzeniów, radiacji, skażenia wód i gleb, mutacji popromiennej. Zasłużyliście sobie na to. A tak przy okazji, nigdy nie lubiłem ryb i wy też nie powinniście ich jeść. Składowane odpady wymagają ciągłego monitoringu i badań. Nie sądzą by w śród was debile znalazły się osoby które potrafiłyby to robić. A co dotyczy waszych dzieci które musiałyby skończyć prawdziwe szkoły i zdobyć realną edukację to nie mam żadnych wątpliwości. Kretyni sobie z tym nie poradzą. Dlatego lobbuję za energią atomową. Płacą mi świetnie i mogę występować przed inteligentniejszymi ode mnie którzy wierzą w każde moje słowo. I kto tutaj naprawdę jest głupi ?
          • mecenas_misiura Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo 08.09.11, 10:32
            Grinpisowe hasełka, ze wszyscy to sobie możesz rzucać, żeby bajerować średnio bystre małolaty.
            Powoływanie się na indeksy giełdowe jako argument - śmiech na sali.
            • Gość: im Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 89.204.137.* 08.09.11, 19:34
              Szwajcaria, Niemcy, Norwegia, Szwecja, Austria, Włochy, Japonia, USA. We Francji firmy od atomu żądają podniesienia cen prądu (ze względu na kiepską kondycję), co zrównałoby je z cenami z elektrowni węglowych. Rząd jeszcze się nie zgodził. Ale jaki sens ma EA wielokrotnie droższa od węglowej przy tych samych lub niewiele niższych cenach? Bo nie rozumiem. Przy węglowej zostanie kasa na opłaty za CO2 na kilkadziesiąt lat. Ekonomiczny sens budowania atomu jest żaden.
    • Gość: Naród Polski Michnik mógłbyś przestać szkalować Polskę w tym... IP: *.zone13.bethere.co.uk 08.09.11, 08:38
      swoim szmatławcu każdego dnia tych artykułów o Izraelu już też mamy dosyć
      • Gość: klex Re: Michnik mógłbyś przestać szkalować Polskę w t IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.09.11, 08:44
        cóż... koszula bliższa ciału ...
      • mroczny.tramwajarz Re: Michnik mógłbyś przestać szkalować Polskę w t 08.09.11, 08:49
        "Naród polski" z domeny *.co.uk. Mocne. Jeden z tych "narodów" co to zagłosowali na PiS i spierniczyli? :D
        • superjacenty Re: Michnik mógłbyś przestać szkalować Polskę w t 08.09.11, 15:16
          Raczej wątpliwe. Na zmywaku to jednak głownie wyborcy PO :)
      • Gość: ordynator Re: Debil !!! IP: *.icpnet.pl 08.09.11, 08:50
        Debil !!!
        • superjacenty Re: Debil !!! 08.09.11, 15:23
          No to się przedstawiłeś. :) A chciałbyś jeszcze coś merytorycznie napisać?
    • Gość: kretu23 Polska musi przejść IP: *.warszawa.vectranet.pl 08.09.11, 08:40
      na energetykę termojądrową, za 20-30 lat, bo tyle jeszcze im się w CERNie ze Zderzaczem Hadronów zejdzie, zanim termojądrowa produkcja energii (milion razy wydajniejsza od konwencjonalnej jądrowej) stanie się opłacalna. I to jest perspektywiczne myślenie.
      • Gość: jacek Re: Polska musi przejść IP: *.tel.tkb.net.pl 08.09.11, 09:23
        Mądra odpowiedź.
        • Gość: wwww Re: Polska musi przejść IP: 222.128.41.* 08.09.11, 09:59
          Wlasnie, ze glupia wypowiedz!!!

          20 lat to kupa czasu... rozwinie sie takze technologia produkcji paneli slonecznych, technologie uzywajace pradow morskich, bioenergia....

          Czemu mamy czekac tylko na jedna technologie....


          Generalnie nie podoba mi sie zaden system gdzie produkcja jest scentralizowana.... moim zdaniem to staromodne myslenie...

          Nowoczesnosc to duzo malych osrodkow generacji od spalrani smieci po biomasse, solar i wiatr plus smart grid ...
          • jan_stereo Re: Polska musi przejść 08.09.11, 12:39
            Gość portalu: wwww napisał(a):


            > Nowoczesnosc to duzo malych osrodkow generacji od spalrani smieci po biomasse,

            Czlowieku, a gdzie Ci sie okoci az tyle biomassy i jak ja bedziesz dowozil (przeciez sam transport jej na miejsce spowoduje mase zanieczyszczen) ? Trzeba sadzic wpierw drzewa, i to dodatkowo oprocz tego co juz istnieje aby mialo to sens. Poza tym spalanie smieci konwencjonalnymi metodami (innymi niz synteza jadrowa) syfi srodowisko duzo bardziej od starych weglowych piecow, w zasadzie to nie ma tu nawet porownania.

      • Gość: rumbledy-hump Re: Polska musi przejść IP: *.net-partner.pl 08.09.11, 11:18
        > na energetykę termojądrową, za 20-30 lat, bo tyle jeszcze im się w CERNie ze Zderzaczem Hadronów zejdzie, zanim termojądrowa produkcja energii (milion razy wydajniejsza od konwencjonalnej jądrowej)

        Bzdura. Z fuzją zejdzie im jeszcze z 50 lat. W końcu granty płyną, co nie? A póki płyną, to można gonić króliczka, a nie go łapać :)
        A sama reakcja jest "zaledwie" 11 razy wydajniejsza od rozszczepienia.
    • Gość: klex Niemcy IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.09.11, 08:43
      a pytali się nas, czy położenie rury na dnie bałtyku, nie zagrożą polskim interesom? przyjaźń polsko-niemiecka ładnie wygląda tylko podczas spotkań polityków. a jak w grę wchodzi kasa zaczyna się to co zawsze... niezależność energetyczna kraju, nie jest w smak ani braciom ze wschodu, ani braciom z zachodu. Kurde, chciałbym doczekać czasów, gdy będziemy mieli kilka elektrowni atomowych i własne, eksploatowane na dużą skalę złoża gazu... ilu mielibyśmy wtedy przyjaciół ...
      • Gość: EM Re: Niemcy IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 08.09.11, 08:58
        > a pytali się nas, czy położenie rury na dnie bałtyku

        A w czym ona przeszkadza? Dla Szczecina i S-cia jest bez znaczenia.
      • doss Re: Niemcy 08.09.11, 11:12
        A własne paliwo do elektrowni jądorwej ma? - to a'proos niezależności energetycznej z rozwiązniem "atomowym"
    • Gość: Hanys Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: *.stk.vectranet.pl 08.09.11, 08:44
      Polska elektrownia atomowa jest równie realna jak lot Polaków na Marsa.To tylko mrzonki dla naiwnych.
    • zak-123 Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... 08.09.11, 08:50
      Nie ma obiektów technicznych pracujących bezawaryjnie i takie też są elektrownie jądrowe, o czym świat już się przekonał, ale nasi mędrcy - decydenci wie lepiej. Wiadomo - Polak potrafi! W tej sytuacji mimo woli nasuwa sie pytanie, kiedy zaczniemy wybierać do władz ludzi kompetentnych a nie "zwycięzców tańca z gwiazdami" .
      • Gość: elo Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.156.115.240.mortin.pl 08.09.11, 09:16
        dla tego elektrownie buduje się tak, by w razie jakiejkolwiek awarii była ona najmniej uciążliwa a kontrola całości była jak najbardziej skuteczna. I faktycznie trzeba zacząć wybierać ludzi nie kierujących się zabobonami tylko trzeźwo myślącymi. A teraz GMO bee, aborcja bee, in vitro bee, elektrownia atomowa bee...

        No tak ale widać, że lubisz te podwyżki prądu a może i w przyszłości wyłączanie prądu w godzinach 8-14 bo będzie brakować dla przemysłu. Wspominać o karach za emisję CO2 sprezentowaną przez niemców w PE?
        O źródłach odnawialnych zapominjta nie mamy takich wiatrów by się opłacało wiatraki stawiać, słońca też tyle nie mamy, geotermia miejscowo. Spalarnie śmieci - będą protesty ludzi bo dioksyny i inne cuda. Nikomu nie dogodzisz a społeczeństwo w tym momencie nie jest anty elektrowni atomowej ale jak dalej debile będą mówić, że to zło to się faktycznie nastawią negatywnie.
        I Polska dalej będzie biednym zaściankowym krajem, skansenem europy. Ja tego nie chce!
        • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 10:01
          Elo

          To wyjasni dziubek czemu Niemcy z takim samym klimatem maja generacji z energi odnawialnych wiecej niz my zuzycia???

          Pojecia nie masz o czym piszesz....
          • Gość: asdasdas Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.dynamic.chello.pl 08.09.11, 11:07
            To powiedz ile ich to kosztowało? Stać nas na to? Policz sobie koszt budowy i funkcjonowania elektrowni jądrowej i wiatrowej.

            Nas po prostu NIE STAĆ na przestawienie gospodarki energetycznej kraju tylko na odnawialne źródła energii, dodatkowo sytuacja Polski jest trudna jeśli chodzi o możliwości energetyki wodnej (mały przepływ rzek i małe spadki).
            • Gość: www Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: 222.128.41.* 08.09.11, 11:45
              No zalezy jak liczyc...bo jestem z branzy i do dzisiaj nie znaleziono dobrego sposobu na skladowanie radioaktywnych materialow....

              Policz ile kosztowala fukushima, ile kosztowala three miles, ile czarnobyl?


              Co do twoich dywagacji na temat hydro w PL to Niemcy maja identyczny klimat i podobny teren (jesli nie gorszy) jak my.

              Nic nie powstrzymuje nas przed uzywaniem biogazu, biomasy i wiatrakow...
              • Gość: x Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.geod.agh.edu.pl 08.09.11, 18:16
                do "www", "asdasdas" - z punktu widzenia potrzeb energetyki Niemcy mają akurat nieco odmienny klimat niż Polska: więcej stałych, silnych wiatrów na wybrzeżu morza Północnego i generalnie na północy kraju, inny rozkład roczny zapotrzebowania - łagodniejsze zimy.
          • Gość: zielony energetyk Nie kłam - Niemcy produkują mniej niż my. IP: *.calltech.com.pl 08.09.11, 12:49
            My produkujemy 159 TWh energii a Niemcy 57 TWh ze źródeł odnawialnych.
            Czyli to zaledwie około 35% naszej produkcji. Zapomniałeś też wspomnieć, że Niemcy kupują energię od Francji, bo coś te wiatraki im nie wystarczają.
    • Gość: NH2501 Trzeba ją zbudować DLA Niemców! IP: 217.153.71.* 08.09.11, 08:53
      Niemcy z dnia na dzień stały się importerem energii. Tym bardziej trzeba atomówkę zbudować i sprzedawać Niemcom prąd, którego sami nie chcieli!
    • Gość: zbyszek Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.09.11, 09:04
      Każda większa miejska kotłownia powinna mieć blok energetyczny i przy okazji produkcji ciepłej wody produkować prąd.
      • Gość: synek ze Śląska Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.11, 09:35
        Słyszałeś o czymś takim jak sprawność??
    • Gość: Perfecto Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: 213.227.101.* 08.09.11, 09:07
      No dobra, a teraz Pan napisze dalej o czym swiat sie dowiedzial, bardzo mnie to zainteresilo ??
    • Gość: olo Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.acn.waw.pl 08.09.11, 09:10
      NIEMCY NIECH TERAZ SIE ZASTANOWIA CZY SAMI NIE DOCISNELI TEMATU DO BUDOWY EL AT W POLSCE ROBIAC W CHUJ POLSKE GAZOCIAGIEM Z ROSJA
    • Gość: Krzepki Harry Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 09:14
      "Tymczasem decyzja niemieckiego rządu ma już wpływ na przykład na niemieckie prywatne banki. Michał Popiołek z BRE Banku przyznał, że jego spółka matka, niemiecki Commerzbank, nie będzie kredytował elektrowni jądrowych."

      Pięknie! Sprzedaliśmy banki obcym, BRE - kiedyś polski bank przeszedł pod panowanie niemieckie. Teraz polityka Niemiecka jest taka, że sprzeciwiają się inwestycjom w atom, a banki niemieckie, które chcąc dobrze żyć ze swoim rządem rezygnują z inwestycji (dla nich przecież zyskownych), żeby nie podpaść. Ergo - Niemcy poprzez banki wpływają politycznie na polską gospodarkę.

      Może by tak wybiórcza przyjrzała się bliżej temu wątkowi? Jakoś nie przypominam sobie, że michnikowszczyzna rozdzierała szaty gdy oddawano polskie banki w obce ręce, gdy pozbywaliśmy się kontroli nad nimi - tak jak teraz rozdzierają szaty, że ktoś homoseksualistę nazwał pedałem, albo że Cygana wyprosił z knajpy.
      • pit-zeolit Nie pamiętasz Harry ? 08.09.11, 09:44
        Gość portalu: Krzepki Harry napisał(a):

        Może by tak wybiórcza przyjrzała się bliżej temu wątkowi? Jakoś nie przypominam
        > sobie, że michnikowszczyzna rozdzierała szaty gdy oddawano polskie banki w obc
        > e ręce, gdy pozbywaliśmy się kontroli nad nimi - tak jak teraz rozdzierają szat
        > y, że ktoś homoseksualistę nazwał pedałem, albo że Cygana wyprosił z knajpy.

        Ależ darła morde, że kapitał nie ma narodowości. HA ! HA !
    • jaca10_73 Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... 08.09.11, 09:24
      A ja myślę, że Niemcy niech się cieszą ze swojej rury z gazem w Bałtyku, a my się będziemy cieszyć ze swojej atomówki.
    • patman Elektrownia powinna być przy samej granicy 08.09.11, 09:48
      Tak jak pociągnęli rurę wzdłuż naszego wybrzeża.
      • Gość: jurand Re: Elektrownia powinna być przy samej granicy IP: *.dynamic.chello.pl 08.09.11, 10:26
        Za to że pociągnęli rurę wzdłuż naszego wybrzeża, u naszych zachodnich granic powinno
        stanąć z dwadzieścia elektrowni, ale takich samych jak w czarnobylu, tylko mają wybuchać gdy wiatr bedzie wiał od wschodu, wystarczy dogadać sie z żydkami, a i ze czterdzieści rakiet z głowicami atomowymi, wycelować w największe niemieckie miasta, może wtedy dojczyki
        przestali by być dwulicowi, fałszywi i wredni, tak!, niemcy najchętniej wmówili by polakom
        że elektrownie węglowe, złe, atomowe jeszcze gorsze, bo teraz ruską rope będą nam sprzedawać po ich cenach, tylko putina muszą na swoją strone przekabacić, żeby nam dostawy ropy wstrzymał, coś mi sie widzi że trzeba sie bedzie dogadać z koreą północną, atom mają, przyjaciół nie, więc nic nie stoi na przeszkodzie, no co ? no co? jeden ci może koło pióra robić a ty masz mu doope lizać ? co jest ? dosyć polaków gnębili, stop !
        • Gość: rumbledy-hump Re: Elektrownia powinna być przy samej granicy IP: *.net-partner.pl 08.09.11, 11:24
          Stul pysk, głupolu.
          Jak Niemcy przestaną pompować kasę w trupa, zwanego Polską, to trup wierzgnie ostatni raz, i zacznie się naprawdę rozkładać :)
          • Gość: x Re: Elektrownia powinna być przy samej granicy IP: *.geod.agh.edu.pl 08.09.11, 17:46
            "Stul pysk, głupolu.
            Jak Niemcy przestaną pompować kasę w trupa, zwanego Polską, to trup wierzgnie ostatni raz, i zacznie się naprawdę rozkładać :) "
            Stul pysk głupolu, jak Niemcy przestaną okradać Europę za pomocą wspólnej eurowaluty, to niejeden kraj leżący na marach ożyje. Powrót do narodowych walut oznacza natychmiastowe umocnienie się DM i paraliż ichniej gospodarki. A więc zgaduj-zgadula: kto ciągnie zyski z obecnego kryzysu w Europie???
        • Gość: x Re: Elektrownia powinna być przy samej granicy IP: *.geod.agh.edu.pl 08.09.11, 17:53
          Do szkoły chodziłeś? Geografii się uczyłeś? Jaki kierunek mają przeważające wiatry nad terytorium Polski?
          Protest Niemców nie nic wspólnego z ekologią, to czysta prorosyjska polityka w stylu Ribbentropa.
          Gaz z łupków też i nam, i Ukrainie zabronią eksploatować ...
    • Gość: hugo Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.09.11, 09:54
      O ile spadnie zużycie energii jeśli zakaże się drukowania pie...nych gazetek reklamowych (papier, farba), produkcji debilnych reklam (15 minut filmu-25 minut reklamy), zgaszenie wszystkich reklam neonowych?
      • Gość: baltazar_gabka Re: Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budo IP: *.elk.mm.pl 08.09.11, 11:20
        pomysl, o ile spadnie zuzycie jak wylaczysz swoj zracy prad komputer, tv, radio, pralke itp. daj przyklad!
    • Gość: Bolesław Niemcy nie zatrzymają, zatrzymają Polacy IP: *.dynamic.chello.pl 08.09.11, 10:00
      Wyobraźcie sobie, że właściciele nadmorskich pensjonatów, hoteli, restauracji i ich pracownicy przyjmą z radością budowę elektrowni atomowej pod nosem. Możecie sobie to wyobrazić? Ja wyobrażam sobie raczej że zrobią to co w Żarnowcu - najpierw zablokują inwestycję, a później rozkradną materiały budowlane na budowę okolicznych domów

      ..............
      topowe lokaty i rachunki
      pieniadzezrobsam.blogspot.com/
      • Gość: rumcajs Re: Niemcy nie zatrzymają, zatrzymają Polacy IP: 212.160.172.* 08.09.11, 15:36

        > Wyobraźcie sobie, że właściciele nadmorskich pensjonatów, hoteli, restauracji i
        > ich pracownicy przyjmą z radością budowę elektrowni atomowej pod nosem. Możeci
        > e sobie to wyobrazić?

        To akurat mogę sobie wyobrazić. W każdym rozwiniętym kraju pierwsza elektrownia atomowa staje sie atrakcją turystyczną i "ciągnie" okolice. Elektrownia to przypływ gotówki bezpośrednio w postaci podatków czy inwestycji w infrastrukturę. Do tego wpływa na rozwój okolicy pośrednio - ruch turystyczny, kasa wydawana przez pracowników itd

        Zobacz co sie działo, jak hamerykanie mieli rakiety rozmieszczać - samorządy az nogami przebierały zeby "u nich". Przy atomie jest to samo. A budowy nikt nie "rozkradnie" - to bedzie budowane przez zagraniczne firmy z ich "nołhał" i pewnie z ochroną (Musi byc ochrona także ze względu na eko-debili).
        • toplokaty Ja bym nie wypoczywał pod elektrownią 09.09.11, 00:08
          Nie chodzi o to, że się jakoś boję energetyki jądrowej, ale widok atomówki psułby mi feng shui. Pojechałbym tam, gdzie nie widać elektrowni. Myślę, że takich jak ja jest wielu, a właściciele hoteli o tym wiedzą. Piszesz o pieniądzach dla gmin - owszem to jest ważne, tylko co zrobią ludzie, którzy stracą pracę w turystyce? Będą chodzić tam i z powrotem po pięknych nowych chodnikach? Bo chyba nie myślisz, że pani z recepcji hotelowej znajdzie prace w elektrowni jądrowej
    • Gość: kuballa Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: 192.92.94.* 08.09.11, 10:05
      i bardzo dobrze ze sie sprzeciwiaja po cholere nam jakis przezytek cywilizacyjny z czarnobyla tylko dlatego ze nasi geniusze nie maja innego pomyslu
    • Gość: byrcyn Niemcy mogą się sprzeciwić, tak jak polacy w IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.09.11, 10:28
      sprawie rury ;-). A po za tym - o jaką elektrownie chodzi ;-)))
    • Gość: sadasd Czy Niemcy sprzeciwią się polskim planom budowy... IP: *.dynamic.chello.pl 08.09.11, 11:02
      Jasne, nie budujcie ale za emisję CO2 płaćcie jak za zborze. Chcą nas wydoić i tyle. W ogóle pomysł ze stworzeniem rynku praw do emisji CO2 to świetna maszynka do robienia pieniędzy dla małej grupy kosztem większości. Ciekawe co na to Chiny i USA które mają w dupie emisję i tylko zacierają ręce widząc jak stajemy się coraz mniej konkurencyjni.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja