Polska bezdrożami stoi

IP: 145.221.52.* 30.09.11, 17:46
Ja mam pytanie do Pana redaktora. Dlaczego Pan tak ciągle zrzędzi. Zrzędzenie to Polski sport narodowy. Budują to źle, nie budują też źle. Te Pana analizy są futa kłaków warte. Nie dość, że jest w nich sporo błedów merytorycznych to jeszcze odnoszą się do przyszłości na temat której możemy jedynie spekulować. O tym czy będzie utrzymany poziom obecnych inwestycji zależy przede wszystkim od budżetu Uni na perspektywę 2014-2020 oraz koniuktury międzynarodowej.
Więc niewiele zależy od rządu dziś. Można krytykować obecną ekipę z wiele, ale nie za to że nic nie robiła w kwestii dróg. Mamy obecnie ok 1400 km dróg w różnym stopniu realizacji i jest szansa, że umowy na kolejne 180 km zostaną podpisane do końca roku. To co jest w budowie to nie są resztówki po poprzedniej koalicji tylko w całości "najgorszy minister infrastuktury w historii 3 RP" i jego pełniący obowiązki dyrektora pomagier. Naprawdę zależy Panu redaktorowi do powrotu ekipy Pana Polaczka? Wszystko co Pan Polaczek zrobił to nierealny plan na Euro 2012. W porównaniu do Grabarczyka Pan Polaczek prasę miał super. W zasadzie nikt się nim za bardzo nie interesował.
    • Gość: KonsaltingMenedżer Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.play-internet.pl 30.09.11, 21:14
      Kimże do jasnej ciasnej jest Pan Adrian i co w życiu osiągnął, jakie ma doświadczenie poza wystawianiem swej pięknej buzi do kamer?
      Skończył jakieś studia inżynierskie, ma doświadczenie praktyczne w zakresie budowy dróg lub kolei za granicą?
      Te wszystkie zespoły doradcze, TORy, Biegi Szyn to jakieś wuj wie co za zgromadzenia miłośników transportu mieniących się ekspertami od kolejek Piko i torów ZygZaka MakKłina. Od tylu lat pokazują swe śnieżnobiałe uśmiechy i rady światłe jak na pierwszej z brzegu grupie dyskusyjnej pryszczatych miłośników komunikacji miejskiej. Czy coś z tego ich pitolenia od lat wynikło? Czym różnią się od zwalnianych dyrektorów kolei czy prezesów gdaki i kolejnych ministrów odpowiedzialnych za transport (poza tym, że nie robią dla budżetówki)? Niczym.
      Polska nie ma wykształconych kadr transportowych i próbuje pryszczatymi stwarzać pozory, że wie, jak buduje się infrastrukturę transportową. Wszelkie wartościowe i doświadczone w budowie infrastruktury transportowej kadry, jakie mieliśmy, już od kilkunastu lat są na emigracji i nie zamierzają do Polski wracać. A jak ktoś (zazwyczaj jakiś szczawik) się za coś bierze, to zawsze jest to uzupełniane komentarzem wielkiego eksperta Pana Furgalskiego, który radzi, by "lepiej współpracować z wykonawcami".
      Przepraszam serdecznie Pana Adriana, jeśli odbiera to osobiście, ale mam już dość tych "oczywistych oczywistości". Generalnie dziękuję za "konsalting", wolałbym zobaczyć Pana Adriana "in ekszyn".

      Szczerzę uśmiech mój nieco wyszczerbiony i biję tym, którzy przeczytali me żale, ukłony.
      • Gość: Paralizator Qblik!!!! IP: *.awakom.net 02.10.11, 09:57
        O JA PIE....DOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLEEEEEEEEEEE!!!!!

        Nadzór budowlany powinien w pierwszej kolejności sprawdzić przekrój głowy tego pana. Istnieje podejrzenie, że pod warstwą kotną czaszki zieje pustką, a budulec przeznaczony na mózg został rozkradziony już na etapie budowania. Chyba, że plany zakładały od razu stworzenie chodzącej miniatury groty, ale wówczas zatrudniający Qblika nie dopełnili obowiązku kontroli zdrowotnej tego pana.
        • wujaszek_joe Re: Qblik!!!! 02.10.11, 10:07
          boskie !
          • Gość: pol Dyrdymały Kublika i jak zawsze Furgalskiego... IP: *.elartnet.pl 02.10.11, 10:31
            Przecież chodzi o kasę.Mamy zbijać deficyt i przyśpieszać z drogami...Za chwile red. Kublik będzie oskarżał Tuska o nadmierny deficyt budżetowy. A Furgalski jak zwykle ma mądre propozycje: nalezy się zdrowia, szczęścia, pomyślności. Gdzie Niemcy a gdzie Polska!!!??? Niemcy mogły się zadłużyć po zjednoczeniu na BILION €!!! Na infrastrukturę włąśnie!
            • era_matolkiewicza "Wielkie podsumowanie"...buachachachachacha!!! 02.10.11, 10:36
              • jarek_bez_proszkow Najbardziej niebezpieczny jest 02.10.11, 10:37
                • Gość: abc Jesli ktos jezdzi samochodem po Polsce IP: *.54.249.32.smlw-legionowo.pl 02.10.11, 11:08
                  to widzi ile bylo drog 4 lata temu a ile jest teraz. Przeciez to nie jest jakas wielka filozofia. I tych drog nie wybudowal Polaczek ani Pol.
                  • Gość: gość Re: Jesli ktos jezdzi samochodem po Polsce IP: *.stk.vectranet.pl 02.10.11, 11:51
                    no tak , ale niejaki furgalski z wykształcenia politolog pewnie nie jeździ po polsce , tylko lata! :D
                    jak kolega lata temu opowiadał , że studiuje budownictwo lotnisk i autostrad , a benzyna ciągle była na kartki to żeśmy lacie kapcie) zżerali ze śmiechu . dzisiaj dostojny pan prezes co zaczynał na budowie od podaj - przynieś - pozamiataj , mówi , że mają więcej budów dróg rozpoczętych niż wybudowali przez 15 lat w różnych firmach........ale co tam! furgalski i jego wierny lizus wiedzą lepiej!!!!
                    • cheffin Re: Jesli ktos jezdzi samochodem po Polsce 02.10.11, 12:08
                      Prezesik jechal samochodem spal smacznie to jakie sa te drogi skoro mozna spokojnie spac, stary narzekacz zawsze przeciw....................Gość portalu: gość napisał(a):

                      > no tak , ale niejaki furgalski z wykształcenia politolog pewnie nie jeździ po p
                      > olsce , tylko lata! :D
                      > jak kolega lata temu opowiadał , że studiuje budownictwo lotnisk i autostrad ,
                      > a benzyna ciągle była na kartki to żeśmy lacie kapcie) zżerali ze śmiechu . dzi
                      > siaj dostojny pan prezes co zaczynał na budowie od podaj - przynieś - pozamiata
                      > j , mówi , że mają więcej budów dróg rozpoczętych niż wybudowali przez 15 lat w
                      > różnych firmach........ale co tam! furgalski i jego wierny lizus wiedzą lepiej
                      > !!!!
                      • Gość: Ahk4iePaiv8u krótko mówiąc IP: *.net.autocom.pl 02.10.11, 13:20
                        artykuł dowodzi, że jeżeli dróg nie ma, to nie jest to wina PO tylko "spadku" po PiS.
                        • Gość: Dupek z Melbern Re: krótko mówiąc IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 15:35
                          Tez odniosłem takie wrażenie, ale czemu się dziwić - Kaczołap wygryzł ze swojej sekty niemal każdego inteligentnego członka. Pozostał plankton i potakiwacze :)
                          • Gość: polish-crap Re: krótko mówiąc IP: *.fbx.proxad.net 02.10.11, 15:50
                            Co tam drogi. Tyle kosciolow i pomnikow (w tym zimnego lecha na Wawelu) nikt nigdy nie postawil i umiejscowil... w jednym tylko dwudziestoleciu.
                            • Gość: Morel Re: krótko mówiąc IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 16:15
                              Rzeczywiście liczba kościołów, które czarne stonki wybudowały w 20 lat jest zaiste imponująca. Jak to możliwe, że w budownictwie mieszkaniowym i drogowym panuje taki syf, a kościoły i plebanie powstają jak grzyby po deszczu? Zbiorowy amok?
                          • Gość: brawo Kublik Kiedy rząd PIS zamknie w końcu Gazetę Wyborczą IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 15:50
                            Michnik będzie mógł podziękować Kublikowi za wspieranie PIS w dojściu do władzy
                            • Gość: bozia nas kocha Re: Kiedy rząd PIS zamknie w końcu Gazetę Wyborcz IP: *.gdynia.mm.pl 02.10.11, 16:14
                              A na cechuj autostrady? Pielgrzymkom wystarczy polna droga. Ale luje i do przodu. Niech żyją czarni tacoholicy.
                              • Gość: moron Peron we Włoszczowej powstał w 2 lata! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 16:27
                                I nawet PiSuar zbudowali :)
                      • Gość: moron Cena benzin powinna być circa 8 zeta! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 22:56
                        Hołota by mniej jeździła szrotami, a nadwyżka poszłaby na budowę jakichś dróg.
                        Obecne dziadostwo jest ponad ludzkie siły :)
                  • Gość: spieszny Cwaniaki doją kasę, a nie budują dróg IP: *.adsl.inetia.pl 02.10.11, 18:22
                    Cwaniaki doją kasę, a nie budują dróg
                • Gość: donek_na_maryśce Re: Najbardziej niebezpieczny jest IP: *.res.bhn.net 02.10.11, 17:34
                  Fajny masz nick
              • Gość: Mirwisz Nie ma co liczyć na poprawę IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 15:41
                Budownictwo drogowe to dość złożona gałąź gospodarki i w Polsce nigdy nie będzie dobrych dróg, gdyż to taki naród. Ja bym zaczął od jakiegokolwiek programu odzysku szkła, butelek, pojemników, etc. Polskie lasy są zarzucane przez miliony butelek, które w normalnym kraju są okałcjowane. Jak Zachód nie zbuduje (dosłownie) w Polsce dróg to ich nie będzie. Na obecny stan dróg adekwatny środek lokomocji do rower i furmanka :)
          • Gość: olo 9 października wrzuć Platformę do śmietnika IP: *.wroclaw.mm.pl 02.10.11, 10:32
            podziękujemy mu za te bezdroża :-) nie ma co
            • Gość: pol Chyba raczej PiS do kibla.Przez "nieporozumienie" IP: *.elartnet.pl 02.10.11, 10:35
              :-D
              • Gość: o tak 9 października wrzuć PIS do kublika! IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 15:26
                !
                • Gość: Morel Re: 9 października wrzuć PIS do kublika! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.11, 09:25
                  Dokładnie tak!

            • Gość: what Re: 9 października wrzuć Platformę do śmietnika IP: *.home.aster.pl 02.10.11, 11:23
              No i widzisz Kublik, jakie robisz zamieszanie przez sensacyjne tytuły twoich artykułów? Ludzie naprawdę myślą, że Platforma słabo buduje autostrady. W artykule piszesz, że się poprawiło, ale to już nie każdy kibol doczyta.
              • Gość: errata Re: 9 października wrzuć Platformę do śmietnika IP: 79.175.232.* 02.10.11, 13:42
                Bo nie o PO tu idzie tylko o RUCH PALIKOTA, Michnikowi i Urbanowi aż zwieracze puszczają jakiego antyklerykalnego kandydata rzucił im los :)
                • Gość: podatnik Re: 9 października wrzuć Platformę do śmietnika IP: *.uznam.net.pl 10.10.11, 20:10
                  Zamiast dróg, dobrego szkolnictwa i lecznictwa masz najlepsze i najliczniejsze na świecie kościoły. Tym, którzy przedkładają pomyślność Watykanu nad dolę Polaków, obecny stan się podoba. Normalnym Polakom zależy na ich własnym państwie, stąd coraz mniejsze poparcie dla kościoła. Osobiście mnie interesuje, dlaczego polscy katolicy są tak nieodmiennie chamscy i wulgarni ("zwieracze puszczają")? Co takiego jest w kościele, że przyciąga właśnie takie osoby?
        • Gość: hej Re: Qblik!!!! IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 12:14
          ale w czym problem?
          Będzie cała A1 do Euro? NIE
          A2 do warszawy? NIE
          A4 do granicy z Ukrainą? NIE
          ekspresówka z Warszawy do Gdańska? NIE
          z Wawy do Krakowa? NIE
          z Poznania do wrocławia? NIE
          z Wrocławia do Łodzi? NIE
          nie tylko do Euro, ale i do 2015 (poza A2 do warszawy) najprawdopodobniej wszystkie wymienione nie powstaną. 2020 to chyba realniejszy termin, ale...
          • Gość: nhujh Re: Qblik!!!! IP: *.180.14.141.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.10.11, 15:02
            nie piernicz, to co się teraz buduje, w 2013r. bedzie gotowe. podstawowa sieć dróg będzie załatwiona
            • Gość: hej Re: Qblik!!!! IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 17:12
              bredzisz chłopie, "to co się teraz buduje", ale to co wymieniłem się nie buduje. Nie buduje się A1 na odcinku Pyrzowice-Łódź, nie buduje się wymienionych ekspresówek itd. POsprawdzaj sobie, a potem się odzywaj.
              • Gość: gosctk Re: Qblik!!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 18:54
                Gość: hej - a za PISu się budowały, tylko Tusk to wstrzymał. Gratuluję tępoty.
                • Gość: rece opadaja Re: Qblik!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.10.11, 15:34
                  widzisz gdzies takie stwierdzenie? to nie tworz mitow. potem to lykacie jak pelikany...
      • Gość: Kagan Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.dsl.telepac.pt 02.10.11, 10:37
        Znow ad personam? Przeciez caly tranzyt tzw. TIRow przez Polske powinien byc dokonywany koleja!
        • Gość: gosc Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.noc.fibertech.net.pl 02.10.11, 11:04
          koleja??czyli z szybkoscia 30 km/h + przestoje na stacjach wezlowych i rozrzadowych..powiedz to kierowcom tir-ow i ich zleceniodawcom
          • Gość: hej Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 11:11
            pociagi mogą jeździć szybciej niż samochody. Że nie w Polsce? A, to trzeba podziekować kolejnym rządom, w tym również przewodnczącemu PE niejakiemu Buzkowi.
            • Gość: gosctk Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 18:57
              Gość: hej - a co do tego ma Buzek. Na Księżyc też nie wysłał rakiety. I co?
        • Gość: Bruno Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.toya.net.pl 02.10.11, 13:24
          A po cholerę taszczyć koleją balast w postaci ciężarówki i naczepy? Przyszłością są terminale kontenerowe takie jak ten ostatnio otwarty pod Kutnem.
          www.pccintermodal.pl/bazy/pccintermodal.nsf/id/PL_Kutno
          Tranzyt koleją jak najbardziej, ale bez zbędnego balastu.
        • Gość: albert tranzyt TIR IP: *.acn.waw.pl 08.10.11, 20:44
          TIRy za tranzyt sporo płacą - mam nadzieję, że te pieniadze idą na drogi. Jeżel tranzyt TIR pójdzie koleją to bedzie mniej pieniedzy na drogi.
      • Gość: szczeciniak Re: Frgalski tamto, Furgalski to IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 16:40
        Na mapce brakuje drogi ekspresowej S10, a przecież jej kawałek nie dawno był wykonany od Szczecina przez kobylanke do Stargardu Szczecińskiego. Brakuje S 6 z budowana obwodnica Nowogardu oraz obwodnicą Słupska. Redakcja się troche niepopisała, bo jeszcze trzeba by było zaznaczy górne odcinki S3 miedzy Szczecinem i Świnoujściem, niektóre z nich są zrobione bądź w budowie.
    • Gość: podatnik Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.uznam.net.pl 01.10.11, 00:48
      Gość portalu: Krumski napisał(a): (...) O tym
      > czy będzie utrzymany poziom obecnych inwestycji zależy przede wszystkim od bud
      > żetu Uni na perspektywę 2014-2020 oraz koniuktury międzynarodowej.

      No tak, bośmy są w stanie ledwo zarobić na utrzymanie rolników, rządu i kościoła. Na resztę muszą zapracować Niemcy. A jak oni nie dadzą, będzie płacz i zębów zgrzytanie, co i tak nie powstrzyma budowy następnych stu kościołów, dwu muzeów i pomnika smoleńskiego.... tylko nikt nie rozumie co się dzieje i dlaczego tak.
      • perunin2 Re: Polska bezdrożami stoi 01.10.11, 11:26
        O ile wiem, to kościołów nasze państwo nie buduje. Natomiast ogólna uwaga jest prawdziwa - mamy mnóstwo uprzywilejowanych kast (w kler, ale to tylko jeden z mnóstwa przykładów). Weźmy chociażby sprawy emerytur - uprzywilejowani rolnicy, żołnierze, policjanci, czyli mundurówka, górnicy, sędziowie.
        A Niemcy w końcu zaczną wrzeć, z tym, że na razie wygląda na to, że ich nienawiść zostanie skierowana w inną stronę niż Europa Wschodnia. Przede wszystkim w stronę francuską. Poprzez szantaż polityczny Francja zmusiła Niemcy do partycypowanie w bardzo wysokim stopniu w EFSF, w celu ratowania strefy euro. Jak wiadomo, Niemcy nigdy nie chcieli euro i chętnie by się z tego wycofali. Natomiast dla Francji to być albo nie być. Likwidacja Europejskiego Banku Centralnego, dzięki któremu Francuzi kontrolują gospodarkę Niemiec, położyłaby status Francji w Europie. Ale to już długo nie potrwa, bo cierpliwość niemieckich podatników już przekroczyła granice, co widać po ostatnich wynikach partii merkel w niedawnych wyborach.
        • black_halo Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 10:33
          No jak nie buduje? Przeciez wszystkie miasta w Polsce oddaja hektary za zlotowke pod budowe. Ziemia w centrum za milion zlotych? Po co sprzedawac na zasadach rynkowych skoro mozna czarnosukienkowym oddac za 1% (duzo) albo nawet lepeij, za zlotowke plus vat ! A za milion zlotych to mozna polozyc chodniki na sporym odcinku !
          • sverir Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 12:00
            Wszystko się zgadza: hektary za złotówkę oddają gminy, nie Skarb Państwa. Różnica polega na tym, że gdy Gdańsk (na przykład) odda jakiejś parafii działkę, to nie tracą na tym mieszkańcy Krakowa.
            • perseveratio Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 12:46
              Rzeczywiście, państwo dosłownie nie buduje kościołów. Buduje muzea... takie jak świątynia opatrzności bożej.

              Mówisz, że skarb państwa nie traci przy transferach ziemi na rzecz kościoła? Jaki jest podatek od sprzedaży działki za milion, a jaki od 10 milionów. Do tego katabasy często są z podatków zwolnieni.
              Rozdzielanie skarbu państwa i budżetów samorządowych jest nieporozumieniem. Państwo realizuje wiele swoich celów z budżetów samorządowych. Np. nauczycielom płacą ZTCP gminy.
              • Gość: errata Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.cable.smsnet.pl 02.10.11, 13:50
                najpierw sprawdź kto buduje Świątynię Opatrzności potem się wypowiadaj
                • Gość: albert Świątynia Opatrzności Bożej IP: *.acn.waw.pl 08.10.11, 20:49
                  ŚOB jest budowana w znacznej części z pieniędzy państwowych (kilkakrotna dotacja budżetu). Ale..... ponieważ Państwo nie może budować kościołow to zmieniono nazwę ŚOB na Centrum Opatrznosci Bożej (bo jest tam muzeum) i tym sprytnym fortelem Panstwo juz może dotować ŚOB.
                  • Gość: annam Re: Świątynia Opatrzności Bożej IP: *.warszawa.mm.pl 20.05.12, 10:51
                    Bardzo wątpię czy Bóg pochwala takie działania Kościoła.
                    Wiernych coraz mniej, kościoły pustoszeją... bieda to już nawet piszczeć nie zdoła.... w tym kontekście plany budowania takich pałaców zostawiają wielki niesmak i niezadowolenie katolików. Uważam, że Kościól tymi projektami strzela sobie we własną stopę.
                    Apeluje o trochę skromności, pokory i miłości do bliźniego .... ale to takie trudne nawet dla Koscioła, który powinien być wskazówką i przykładem dla wciąż umęczonego i zdezorientowanego narodu.
                  • Gość: Marysia Czestochow Re: Świątynia Opatrzności Bożej - cegiełki kit IP: *.dynamic.chello.pl 24.06.12, 19:45
                    Co to jest żeby cegiełka za 200 zł była na pocztuwce za 0,3 zł, czy ludzie ktozy to organizują sa chyba tak chytsi że nie m oga dac pamiątki za 5 zł w zamian. Licheń jak sprzedawał cegiełki na budowe to były w kształcie medali a tu w COB? Naprawde niedługo napiszą na papierze toaletowym 200 zł i nazwa to cegiełka. Prosze jak dajemy z dobrego serca na budowe naszej swiatyni to dajcie nam coś na pamiatke że my sie dokładaliśmy a nie kawałek kartki papieru - wstyd tylko kasa kasa.
    • prawda_1_tylko_prawda Ano wiemy dlaczego. 02.10.11, 09:55
      Rządzą tym biznesem sabotażyści i nieudacznicy z Platformy obywatelskiej kompromitujący co raz zdrowy rozsądek i dobrą organizację. Zbyt wiele pary w gwizdek a za mało do łopaty. Mniej zadęcia i więcej pokory. Przypomnijmy obietnicę - 3500 km autostrad. Komentarz chyba zbyteczny. Pokazujemy rączki panowie...
      • Gość: Beton Re: Ano wiemy dlaczego. IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 10:02
        No właśnie, rączki na kołderkę i lulu.
        • kichchi Re:a procesujący sie ludziki 02.10.11, 10:08
          miesiącami po sądach że im budowa na miedze weszła albo chatkę trzeba wyburzyć to też wina rządu ?
          • Gość: gratka Re:a procesujący sie ludziki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:31
            a masz jakieś wątpliwości? Opieszałość sądów nie jest wymysłem Kowalskiego. Całe sądownictwo bardzo szanuje swoją pracę...
          • 4g63 Re:a procesujący sie ludziki 02.10.11, 10:32
            ale o co biega? to wina tych ludzi że sądy tak długo działają? albo że firma nie chce dojść do ugody tylko wyszarpać coś komuś?? a niby z jakiej paki? bo nie twoje? to można?
      • Gość: ed Re: Ano wiemy dlaczego. IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 10:07
        Łopatą autostrady to budowało się za Hitlera. Tylu dróg co teraz buduje się w mojej okolicy nigdy nie widziałem. A wiem co mówię bo codziennie do pracy robię ponad 100 km czekając cierpliwie w korkach. Więc zamknij waść jadaczkę!
        • Gość: joe brody Re: Ano wiemy dlaczego. IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 10:53
          Właśnie, Furgalski zawsze to samo - obecny rząd odziedziczył po rządzie PiS program budowy dróg, autostrad i obwodnic. Z całym szacunkiem - wolałbym, żeby odziedziczył po nim więcej rozpoczętych budów, podpisanych kontraktów, rozpisanych przetargów, w ostateczności prawo upraszczające procedury, ową słynną specustawę. Tymczasem, skoro sam wielki pisowski ekspert przyznaje, że to wszystko zrobił rząd PO-PSL, to czym zajmowali się poprzednicy? Prawda, już sobie przypominam, wszczęli wojnę z Kulczykiem o A2 - wojnę ostatecznie przegraną przed sądem, więc po co było wojować?
          • prawda_1_tylko_prawda Właściwym wskaźnikiem jest... 02.10.11, 11:00
            procent wydawanych na ten cel funduszy jakimi się dysponuje w danym momencie. Tu już opadają wszelkie złudzenia panie kolego. Radzę zajrzeć do tych liczb. No i jeszcze raz obietnice, obietnice! No i co z nich zostało. Puste, niespełnione słowa. Kompromitacja. Polska w bałaganie!
            • Gość: abc Re: Właściwym wskaźnikiem jest... IP: *.54.249.32.smlw-legionowo.pl 02.10.11, 11:05
              nie lamentuj tylko podaj te liczby
              • prawda_1_tylko_prawda A popracuj sobie trochę przyjacielu... 02.10.11, 11:14
                i posłuchaj audycji z udziałem min. Polaczka choćby tej "Polska w budowie czy Polska w rozbiórce" oraz wielu innych z jego udziałem. Będziesz miał setki szczegółów.
                www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=27046Pozdrawiam.
                • Gość: kontemplator07 Re: A popracuj sobie trochę przyjacielu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:37
                  Jezeli Polaczek i Radio Maryja są Twoimi autorytetami, to pozwól, ze powołam się na Królika Baggsa.
                  • prawda_1_tylko_prawda A to pozostań sobie... 02.10.11, 12:15
                    przy półprawdach i całych bezczelnych kłamstwach TVN i GW. Twój wybór
                    • Gość: joe brody Re: A to pozostań sobie... IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 12:42
                      Tiaa, wszyscy kłamią, tylko jedno RM mówi prawdę. Obudź się, jeszcze nie jest za późno...
                      • prawda_1_tylko_prawda Łatwo by to nam w dyskusji poszło... 02.10.11, 12:49
                        Dokładnie tak jak za komuny. Wszyscy pod jedną batutą na tę samą nutę: "Trybuna Ludu", "Rude pravo", "Neues Deutschland", "Prawda" itd. Wczoraj Moskwa, dziś Bruksela wszystkich "prawdą" rozwesela. Przykładów krocie...
                        • Gość: joe brody Re: Łatwo by to nam w dyskusji poszło... IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 13:03
                          Nie ma jak widzieć świat w czarno-białych barwach... Nie zauważyłeś, że totalitaryzm skończył się 20 lat temu, i teraz każdy może głosić, co mu ślina na język przyniesie? Najlepszy dowód, że na pogardzanym przez Ciebie forum GW możesz bez przeszkód wyPiSywać tendencyjne brednie... Proponuję Ci prosty test: zacznij chwalić Tuska na niezależnej.pl albo może na forum RM (strzelam, nie wiem, czy takowe istnieje), i zobaczysz, ile czasu upłynie, zanim Cię zbanują...
                          • prawda_1_tylko_prawda Sam bzdury jak leci wypisujesz 02.10.11, 16:42
                            Nie widzę czarno-biało. PO jako brudna brunatna aferalna breja mi się jawi, dowodów na to dość. Totalitaryzm właśnie u nas pod ich rządami kwitnie i ma się coraz lepiej. Dowodów też moc na to. Forum nie jest godne pogardzenia ale współczucia raczej jako forum analfabetów i nieuków podrywanych okresowo i rytmicznie batutą przez ludzi z Czerskiej do ujawniania swojej tępoty i nienawiści do inaczej myślących. Ktoś też tym ludziom musi uświadamiać w jakim miejscu są aby nie mogli się kiedyś tłumaczyć niewiedzą.

                            Chętnie bym chwalił Tuska gdzie się da. Pozostaje tylko kwestią za co? No może za orliki gdyby nie były przyczyną tylu afer. Poza tym trudno się dopatrzyć czegokolwiek pozytywnego. No chyba że za prawdomówność i wrodzony wstręt do kłamstwa...

                            A banować na forum to nie należy? Wystarczy poczytać sobie te chamskie i ordynarne wpisy których tu mrowie a będące powodem dumy ich promotorów i ojców chrzestnych. Chętnie na Twe życzenie exemplum po raz kolejny wystawię.

                            Jedno dla mnie pewne. Nigdy nie będzie mojej zgody aby głosować jak te ordynusy i prymitywy wychowane na moralności ludzi z Czerskiej. Byłoby mi po prostu wstyd być z nimi w jednym szeregu i po jednej stronie barykady. Never.

                            Ot Twoje przemyślenia tyle warte....
                            • Gość: joe brody Re: Sam bzdury jak leci wypisujesz IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 20:09
                              Żal mi Ciebie. Tak się sk..wić za głupie 2 zeta od postu (chyba, że przed wyborami podnieśli stawki)... Propagandowe ogólniki możesz wciskać dzieciom w przedszkolu, wobec dorosłych wypadałoby poprzeć je jakimiś dowodami. A propos dowodów - dwa razy zapewniasz, że jest ich mnóstwo, po czym nie wymieniasz żadnego. Jak to świadczy o Twej wiarygodności? Ano, mniej więcej tak samo, jak o wiarygodności Twojego prezesa, z jego słynnym tekstem "oczywista oczywistość". Nie, drogie dziewczęta i chłopcy z PiS-u, w polityce nie ma oczywistych oczywistości, jak się komuś coś zarzuca, trzeba tego dowieść - dlatego pan prezes przegrywa seryjnie procesy. Co do chamstwa, widzę je po obu stronach barykady, jak również nieetyczne postępki i niekompetencję. Tyle tylko, że Tusk zwolnił ministra Ćwiąkalskiego, zaś pan Lipiński nadal jest wiceprezesem PiS, więc bądź łaskaw nie wypowiadać się na temat moralności w polityce, zanim nie nauczysz się dostrzegać belkę (nie prezesa NBP) we własnym oku...
                              • Gość: Maisons Laffitte Re: Sam bzdury jak leci wypisujesz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.10.11, 15:40
                                dzieci... obrazajcie sie ale higiene zachowujcie.
      • truten.zenobi Re: Ano wiemy dlaczego. 02.10.11, 10:19
        masz rację zapomniałeś tylko dodać że ani pis ani sld ani ci sami ludzie pod innymi szyldami, przez ostatnie 20 lat równie mało albo jeszcze mniej, zrobili...
        • prawda_1_tylko_prawda A to już jest dyskusyjne przynajmniej. 02.10.11, 12:17
          Bezdyskusyjne zaś pozostają kłamstwa z obiecankami PO.
      • Gość: abc a ile km autostrad zbudowal SLD i PiS od 2004? IP: *.54.249.32.smlw-legionowo.pl 02.10.11, 11:04
        bo w 2004 weszlismy do Unii Europejskiej o ile pamietam.
        • sammler Re: a ile km autostrad zbudowal SLD i PiS od 2004 02.10.11, 11:18
          Gość portalu: abc napisał(a):

          > bo w 2004 weszlismy do Unii Europejskiej o ile pamietam.

          No i dobrze pamiętasz. Ale nie pamiętasz już (albo nie wiesz), że środki z UE popłynęły szerokim strumieniem (w tym w dużej części właśnie na drogi) dopiero w 2007 r., kiedy to zaczęła obowiązywać kolejna perspektywa budżetowa UE na lata 2007-2013. Od 2007 r. rządzi PO. Te jej "sukcesy" nie są więc jej sukcesami. No chyba że za sukces uznamy wydawanie nie swoich pieniędzy...

          Każdy, podkreślam, każdy rząd, który zostałby wyłoniony w 2007 r. zrobiłby tyle samo w kwestii dróg, jeśli nie więcej, co rząd PO.

          S.
          • Gość: m Re: a ile km autostrad zbudowal SLD i PiS od 2004 IP: 31.61.111.* 02.10.11, 13:19
            Same nie popłynęły. Rząd Kaczyńskiego miał wstrzymane!!! fundusze UE z powodu niedostosowania naszego prawa środowiskowego do UE i brnięcia w konflikt nad Rospudą. Przez 2 lata "nie zdążyli" poprawić POŚ i Specustawy i zrobił to dopiero nowy sejm w 2007 i to dopiero pozwoliło uruchomić dotacje UE!
            • Gość: Morel PiS zbudował 3 mln mieszkań i jeden peron :) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 16:29
              I to wszystko w 2 lata!
      • Gość: kontemplator07 Re: Ano wiemy dlaczego. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:31
        Nie kwacz. Kaczyści niemile widziani.
        • cheffin Re: Ano wiemy dlaczego. 02.10.11, 11:41
          Nie znosze facetow, ktorzy sa niskiego wzrostu, przerost ambicji.Szkoda ze nie rozumiesz co pisze.
      • Gość: gosctk Re: Ano wiemy dlaczego. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:10
        Autor: prawda_1_tylko_prawda - masz amnezję jak twój wódz, przypomnij wszystkim kretynizmy i obietnice Jarkacza. Pokaż te drogi wybudowane przez PIS. Takich kretynów to tylko w PISie można spotkać. Lecz się, tylko nie bierz tego co twój wódz, bo to szkodzi.
    • Gość: Bugs Polska bezdrożami stoi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:08
      Gdyby Warszawka, do której i tak biznes zlatuje się samolotami, nie blokowała budowy A-2 na odcinku Poznań-Świecko już od kilku lat mielibyśmy swobodne połączenie z Berlinem. No ale lepiej blokować, żeby komuś po drodze się szybciej interes nie rozwinął, niż ułatwiać rozwój. Plus do tego wszystkiego trwające latami procesy wywłaszczeniowe, jakieś wojny z "zielonymi" i mamy drogi w sam raz na drabiniaste wozy. Od 15 lat kraj ten leci głową w dół. Każda kadencja to jedynie wyszarpywanie sobie stref wpływów.
      • Gość: specjalista Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:53
        Hahaha. Ta niby Warszawka to politycy z całej Polski (tylko nie z Warszawy), z których każdy chce budować wyłącznie u siebie. Efekt taki, że jak gdzieś budują to mówią, że to miejscowi załatwili, a jak zabierają to zrzucają na Warszawę. Dlatego w aglomeracji Warszawskiej (2,5mln mieszkańców) dróg buduję się tyle co w 100tysięcznym mieście a i tak wszyscy narzekają na rzekomą "Warszawkę".
        • Gość: Siawiak Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:18
          Bo pękniesz:)
        • Gość: kontemplator07 Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:43
          Jeżeli w mediach stołecznych z lubością używa się pojęcia "Warszawa" substytucyjnie do pojęcia "Państwa", to "Warszawka" znaczy tyle co "Państewko". Chce się być stolicą - trzeba też pocierpieć. Przecież i tak najwięcej zarabiacie. Czyż nie?
          • Gość: errata Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.cable.smsnet.pl 02.10.11, 13:54
            co mają media do ludzi?
      • Gość: abc Warszawka 1mld zlotych rocznie oddaje innym gminom IP: *.54.249.32.smlw-legionowo.pl 02.10.11, 11:11
        Bo poslowie z prowincji wymyslili 'janosikowe". Poza tym zadna (!!!) autostrada nie dojezdza do Wawy, a do Poznania owszem - chyba widac kto kogo drenuje?
        • Gość: Kawa Re: Warszawka 1mld zlotych rocznie oddaje innym g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:21
          To drogi wewnętrzne - A2-jest wewnętrzna tak długo poki nie polączy się z A-2 od zachodniej granicy. Udusimy się we własnym sosie. Zdusilismy przemysł stoczniowy i porty , kolej dogorywa, lotniska niewielkie, autostrady szczatkowe. I jak ta Polska ma się rozwijac?
          • Gość: gosctk Re: Warszawka 1mld zlotych rocznie oddaje innym g IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:18
            Gość: Kawa co ty pieprzysz? A4 od wielu lat łączy Polskę z Niemcami, i ma ponad 400 km długości Na trasie A4 jest, Kraków, Katowice, Wrocław i dlatego to jest możliwe. Nie ma tu warszawiaków i to jest najcenniejsze.
        • Gość: kontemplator07 Re: Warszawka 1mld zlotych rocznie oddaje innym g IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:50
          Kapitał prywatyny inwestuje, użytkownik płaci. Kto inwestuje, ten zarabia. Kto płaci ten jedzie. Na tej zasadzie A2 w Wielkopolsce już jest. A co do janosikowego - to i tak silnie zcentralizowane państwo wpływa na lokalizację i scentralizowanie kapitału w stolicy i po dwakroć zasila stolicę, kosztem miejsc faktycznego budowania PKB.
    • Gość: aaa Obwodnica Mińska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:12
      Przy Obwodnicy Mińska zaznaczyliście "nie można ocenić tempa prac", a powinno być "nie chce nam się ocenić tempa prac" ;). W weekendy przy odrobicie bezczelności (łamanie zakazów, jazda slalomem między blokadami) można PRZEJECHAĆ prawie całą, niestety przy ostatnim węźle (Ryczołek) trzeba zawrócić, bo jeszcze są odsłonięte zbrojenia. Ruch dość niewielki, jak na przeciętnej gminnej drodze.
    • Gość: mk Polska bezdrożami stoi IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 10:15
      Gdyby nie ta kasa z UE to nie byłoby problemu, nadal byśmy nic nie budowali, tak jak za Mazowieckiego, Bieleckiego, Millera, Oleksego, Pawlaka, Suchockiej i innych tuzów. Balcerowicz ględziłby o wolnym rynku w TV, a jakiś następca Kuronia machalby chochlą.
    • truten.zenobi dlaczego się nieudało? 02.10.11, 10:16
      to proste...
      wiadomo że nie da się 100 letnich zaniedbań nadrobić w rok czy 2.
      gdy było wiadomo że mamy/chcemy robić euro to należało od razu zacząć się sprężać a nie czekać kilka lat i budować szybko = tandetnie i zdrowo przepłacając

      a swoja droga no mocno deprymujące, dla obywateli którzy utrzymują ten p.. kraj i sq... polityków dróg się nie opłaca budować... tylko dla prestiżu? by zrobić innym (zagranicznym kibolom?, przedstawicielom uefa?) dobrze?
      • Gość: mk Re: dlaczego się nieudało? IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 11:14
        Euro to tu nie ma nic do rzeczy, tak naprawdę niewielu ludzi przyjedzie samochodami. Bardziej tu na kolej należało zwrócić uwagę, ale wiadomo - z koleją jest jeszcze gorzej, nie ma nawet żadnych sensownych planów dot. infrastruktury kolejowej, zmian w sposobie zarządzania itd.
    • levack.levack Ale się budują... 02.10.11, 10:23
      Autostrady buduje się na lata i dla kierowców, a nie na jakąś imprezę kopaczy. Więc nie ma znaczenia, czy drogi powstaną przed euro czy po euro. Ważne, że powstaną, czego nie można powiedzieć o osiągnięciach poprzednich rządów.
      • parlotto Re: Ale się budują... 02.10.11, 10:32
        dokładnie. zawsze można narzekać że za mało, ale tak naprawdę w ostatnich 4 latach wreszcie budowa dróg tak na prawdę ruszyła, polecam zestawienie tutaj www.platforma.org/media/infografiki/idrogi.html wszyscy do tej pory tylko o drogach gadali, a wreszcie mamy jakieś efekty tego gadania.
      • Gość: K0pytko Re: Ale się budują... IP: 91.210.239.* 02.10.11, 11:35
        levack.levack napisał:

        > Autostrady buduje się na lata i dla kierowców, a nie na jakąś imprezę kopaczy.
        > Więc nie ma znaczenia, czy drogi powstaną przed euro czy po euro. Ważne, że pow
        > staną, czego nie można powiedzieć o osiągnięciach poprzednich rządów.

        Czytaj ze zrozumieniem. Jest wyraźnie napisane że realizowano plan poprzedniego rządu, który przewidywał wybudowanie 3800 km autostrad i dróg ekspresowych do 2015. W 2010 plan zmieniono i ma być 1500 km takich dróg. To oznacza w praktyce, że nie powstanie sieć dróg, której potrzebuje Polska gospodarka. Czyli jednak się nie buduje. Zresztą wystarczy usunąć żółty kolor z tych mapek, żeby zrozumieć o co chodzi.
        • Gość: kontemplator07 Re: Ale się budują... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 12:18
          Te 3.800 km po PISie było na papierze (pisakiem na mapie) a nie był to solidny, poparty analizami finansowymi i innymi merytorycznymi założeniami Program. Jak PO zajrzało doszuflady, okazało się, że jest pusta. Miłościwy Boże - chroń Polskę przed tą partią.
          • Gość: K0pytko Re: Ale się budują... IP: 91.210.239.* 02.10.11, 12:31
            Gość portalu: kontemplator07 napisał(a):

            > Te 3.800 km po PISie było na papierze (pisakiem na mapie) a nie był to solidny,
            > poparty analizami finansowymi i innymi merytorycznymi założeniami Program. Jak
            > PO zajrzało doszuflady, okazało się, że jest pusta. Miłościwy Boże - chroń Pol
            > skę przed tą partią.

            Rząd PO realizował ten program prawie trzy lata (co jest zresztą napisane w tym artykule, także jesteś kolejnym dobrze wykształconym z dużego miasta, który nie umie przeczytać prostego tekstu ze zrozumieniem), także nie bredź. To jest plan na mierę potrzeb gospodarki. Problem w tym, że pieniądze które są na drogi są systematycznie rozkradanie (niezwykle wysokie koszty budowy przy fatalnej jakości). Po tym rządzie odziedziczymu chaotycznie pobudowane fragemnty dróg, które trzeba będzie ciągle rementować.
            • Gość: kontemplator07 Re: Ale się budują... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 13:14
              To nie ten program rząd realizował. Po pół roku już go okroił, tak naprawdę przestał on istnieć w pierwotnej wersji.
          • Gość: hej Re: Ale się budują... IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 12:33
            na szczęście PO startowało do wyborów z "szufladą pełną ustaw", mieli gabinet cieni dużo wcześniej, więc problemu nie ma, tym bardziej, ze stać nas na cud.
            A teraz łaskawie wymień te cuda z okresu ostatnich czterech lat.
            • Gość: kontemplator07 Re: Ale się budują... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 13:16
              Spójrz na tę mapę
              • Gość: mk Re: Ale się budują... IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 14:49
                ile odcinków zaczęto za poprzedników (w tym SLD), a ile za PO. Przy czym pod słowem "początek" rozumiem nie przetarg, a przygotowania do przetargu.
                • Gość: mk Re: Ale się budują... IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 14:51
                  to raz, a dwa to prawda jest taka, ze gdyby PO urealniła ten pisowski plan PRZED wyoborami, a nie po, to może nie milibyśmy tyle odcinków "z pola owsa na pole przenicy", tylko może dałoby się przerzucić kasę w ten sposób by powstało kilka kompletnych dróg.
                  • Gość: gngn Re: Ale się budują... IP: *.180.14.141.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.10.11, 16:02
                    które odcinki prowadzą donikąd?
    • black_halo Oplata paliwowa daje prawie 2 mld plnow 02.10.11, 10:30
      Teraz ja sie p)ytam gdzie do jasnej ciasnej jest ta forsa. Lekko liczac, podobno w Polsce kilometr autostrady kosztuje 4 mln zlotych. To nic, ze to dwa razy wiecej niz przez gory we Wloszech ! Niech juz bedzie. Z tej forsy powinno powstac 500 km autostrady rocznie ! Oplata paliwowa istnieje od conajmniej 5 lat, lekko lcizac - powinno byc zbudowanych jakies 2500 km autostrad co by pokrylo Polske podstawowa siatka ze wschodu na zachod, z polnocy na poludnie i kilka wezlow zeby gdzie kolo stolicy mozna bylo sobie wybrac w kierunku ktorej granicy jedziemy. Nie mowie juz tych miliardach unijnych, ktore dostalismy od 2004 roku - powinno powstac conajmniej 10 razy tyle drog ekspersowych i dojazdowych lokalnych, obwodnic itd. I ja sie pytam gdzie jest ta forsa? Oczywiscie widze rodzinny Bialystok, ktory w 4 lata odnowil praktycznie wszystkie ulice a glowne trasy wylotowe maja nawet po 3 pasy i ciagle sie gdzies cos buduje, przebudowuje, remontuje ... Ale dlaczego na poziomie krajowym nie mozna zrobic tak samo?
      • Gość: kontemplator07 Re: Oplata paliwowa daje prawie 2 mld plnow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 12:24
        Odpowiedź jest prosta - wylot z miasta albo obwodnica miasta są 10 razy krótsze od autostrady łaczącej dwa duże miasta. A co do Twoich kalkulacji - poczytaj o prawie popytu i podaży, dowiedz się dlaczego 70% tras kolejowych zbudowane zostało w XIX wieku i nie mogły by być zbudowane w XXI oraz dlaczego 10 km tunelu jest tańsze od jednego węzła na autostradzie w obszarze zurbanizowanym.
      • perseveratio Re: Oplata paliwowa daje prawie 2 mld plnow 02.10.11, 13:27
        Żeby wybudować kilometr autostrady przez mazowiecką łąkę trzeba na podbudowę zużyć dziesiątki ton kruszywa. Materiał ten najbliżej występuje w świętokrzyskim. We włoskich górach kruszywo jest na miejscu.
        Na poziomie krajowym nie da się wybudować wszystkiego od razu z prozaicznego powodu: nie ma na to kasy.
        • black_halo Re: Oplata paliwowa daje prawie 2 mld plnow 02.10.11, 17:20
          Co i tak nie zmienia faktu, ze budowa we wloskich gorach jest znacznie trudniejsza niz na mazowieckiej lace ! Po prostu panuje korupcja i marnotrawstwo. W kazdym innym kraju buduje sie znacznie taniej a do tego lepiej. U nas ledwo oddane odcinki juz po paru miesiacach sa do remontu. Mnie sie zdaje, ze skoro placimy 4 razy wiecej niz w Czechach i na dodatek mamy te autostrady plate to powinne one byc takiej jakosci ze wyrzymaja bez remontu conajmniej 10 lat. W innych krajach europy buduje sie teraz autostrady i drogi szybkiego ruchu z uzbrojonego betonu po to zeby TIRy nie rozjezdzaly takiej drogi w pol roku.
          • Gość: gosctk Re: Oplata paliwowa daje prawie 2 mld plnow IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:34
            Autor: black_halo - gdzieś ty takie bzdury usłyszał, że w Czechach buduje się 4 x taniej? Dlatego z tej taniości wstrzymali budowę autostrad u siebie? Co ty pleciesz.
    • Gość: adrian Polska bezdrożami stoi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:31
      Gorsze od braku dróg są tylko rozlatujące się i posklejane autostrady dwa miesiące po oddaniu do eksploatacji.
      Nie mogę na to patrzeć.
      pozdro
      • Gość: aqq Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.wroclaw.mm.pl 02.10.11, 10:40
        Ale masz jakieś wsparcie na to co mówisz?
        Jeździsz dużo i od dawna, widzisz jak drogi się zmieniają na bieżąco, widzisz te rozpadające się autostrady i nie możesz na to wszystko patrzeć, tak?
        Może lepiej by było gdybyś w takim razie zajął się uprawą marchewki gdzieś z dala od tego wszystkiego, bo cię to przerasta.
        I przy okazji, nie idź na wybory.
        • lia.13 Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 12:55
          mało słyszałeś o procesach w związku z pobieraniem opłat za przejazd autostradą, na której 2 pasy były wyłączone z ruchu w związku z ich remontowaniem? W Gdańsku by lo głośno o jednym z procesów. A tak bliżej mnie to chociażby A2 jest takim przykładem wiecznie remontowanej autostrady.
          Opowiadając w ramach anegdoty, niedawno jadąc z siostrą właśnie na A2 w kierunku Świecka przeoczyłyśmy zjazd niedaleko Auchaun w Komornikach. Groziła nam jazda do Nowego Tomyśla, zatem 70 km w jedną stronę + 13 zł opłaty na bramkach, *2 na podróż powrotną. Na szczęście natrafiłyśmy kawałek za Poznaniem na remont zatem mogłyśmy zawrócić. Uśmiałyśmy się, że po raz pierwszy przydał się remont na autostradzie :D
      • swiety_76 Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 10:44
        > Gorsze od braku dróg są tylko rozlatujące się i posklejane autostrady dwa miesiące po oddaniu > do eksploatacji. Nie mogę na to patrzeć.

        Która autostrada w Polsce rozleciała się 2 miesiące po oddaniu po użytku ??? Podaj przykład.
        • Gość: mk Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 11:17
          ekspresówka z Cieszyna do BB nie ma nawet 10-ciu lat, a cały czas sypie się jeden pas.
          • sverir Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 12:02
            No dobrze, ale padło pytanie o autostradę.
            • Gość: mk Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 12:17
              pewnie mu chodziło o te umowy sld-owskie z Kulczykiem i stalexportem, gdzie opłaty były pobierane, a remonty na całego trwały co pewien cza, bo tak przecież było, bo państwo pozwalało kończyć budowy i remonty już w trakcie eksploatacji.
          • Gość: gosctk Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:38
            Autor: Gość: mk - nie rżnij głupa jak twój prezes i odpowiadaj na pytanie.
        • lia.13 Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 12:58
          A2
    • losiu4 Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 10:32
      dwa zagadnienia z nagłówka strony pierwszej:
      "Już wiemy, że większości dróg "na Euro" nie będzie,"

      a myśmy wiedzieli dużo wcześniej że nie będzie. Mianowicie od expose premiera Donalda D. Już wtedy każdy myślący wiedział że mimo buńczucznych zapowiedzi i ochów oraz achów "wiodoncyh mendiufff" zacznie sie dziadostwo w gospodarce. Także przy budowie dróg.

      a budowa autostrad zakończy się po mistrzostwach. Ale czy wiemy dlaczego?"

      pewnie ze wiemy. Wiadomokto wyniesiony przez wiadomokogo do władzy sie dorwał. Oto są tego efekty.

      Pozdrawiam

      Losiu
    • Gość: Kagan Wina idiotycznej, neoliberalnej ideologii IP: *.dsl.telepac.pt 02.10.11, 10:35
      Austostrady powinno budowac panstwo, i panstwo powinno tez byc ich wlascicielem. Autostady powinny byc tez bezplatne, aby kierowcy korzystali z nich, a wiec odciazyli jednojezdnowe, mniej bezpieczne drogi, ktore czesto przechodza przez teren zabudowany.
      A zyski z autostrad sa niewatpliwe, chociazby poprzez nizsze koszty transportu oraz mniejsza ilosc ofiar wypadkow na drogach i mniejsze zanieczyszczenia powietrza w miejscowosciach, przez ktore przebiegaja glowne drogi. Tak wiec pobieranie oplat za korzystanie z autostrad nie ma sensu, i dowodzi tylko krokowzrocznosci politykow.
      lech.keller@gmail.com
      • gdy_gdy w portugalii państwo wybudowało autostrady 02.10.11, 10:49
        oczywiście bezpłatne...efekt taki, że wszędzie wprowadzili opłaty, bramki i kontrole bo państwo nie było w stanie udźwignąć takiego ciężaru (utrzymanie i spłata kredytów). Więc kolego przestań tu pajacować z tymi hasłami, że autostrady to taki cud mód czysty zysk. PODSTAWOWA ZALETA AUTOSTRAD JEST TAKA, ŻE GENERUJĄ LOKALNE INWESTYCJE W SWOIM OBRĘBIE, LOKUJĄ SIĘ FIRMY, MAGAZYNY ITP. A NIE KASA Z BRAMEK TO TYCI TYCI NIEPEWNY ZYSK
        • Gość: mk Re: w portugalii państwo wybudowało autostrady IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 11:16
          bzdury, autostrady są do tranzytu, na autostradach nie ma zjazdów co 10 km, więc i żadnych magazynów i cudów "w ich obrębie" też.
          • krzysiozboj Re: w portugalii państwo wybudowało autostrady 02.10.11, 12:41
            No nie wiem czy przypadkiem Ty nie bajdurzysz. Kilka montowni (pal licho czy one same w sobie są dobre czy złe) przegraliśmy ze Słowacją, wystarczy popatrzeć co porobiło się w okolicach Povaskiej Bystrzycy, Żiliny czy Martina który niedługo także będzie mial autostradę (obecnie ma dość szybką drogę na wschód i zachód oraz dobre połączenie kolejowe).
            Ano właśnie ten "tranzyt" między nadawcą i odbiorcą, jeśli nie możesz w normalny sposób przewieźć towary czy półproduktu w dane miejsce to go omijasz bom inaczej wcześniej czy póxniej przywalisz ostro.
            • Gość: mk Re: w portugalii państwo wybudowało autostrady IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 14:55
              nie wiem, mieszkam obok węzła, który najpóźniej za dwa lata będzie gotowy (chyba, ze zaś wyrzucą Alpine)no i jest tam strefa specjalna i inwestycji zadnych nie ma. Trawa rośnie. Te inwestycje zresztą to też więcej chyba strat niż pozytku, inwestor życzy sobie uzbrojony teren, dojazd, zwolnienia z podatków, przymykanie oczu przez urzędy na różne lewe działania, a w zamian oferuje miejsca pracy jedynie i czasami to wydaje się, ze taniej byłoby wypłacić zasiłki bezrobotnym niż im finansować pracę.
              • Gość: kagan Re: w portugalii państwo wybudowało autostrady IP: *.dsl.telepac.pt 02.10.11, 15:04
                W krotkim okresie czasu taniej jest wypłacić zasiłki bezrobotnym niż im finansować pracę, a w dlugim okresie czasu, to i tak nas juz nie bedzie, jak to slusznie zauwazyl Keynes.
            • Gość: kagan Re: w portugalii państwo wybudowało autostrady IP: *.dsl.telepac.pt 02.10.11, 15:02
              I dobrze, ze te montowmie u nas nie powstaly, gdyz w ten sposob zaplacilismy mniej zachodnim koncernom i mniej do nich co roku doplacamy.
        • Gość: Kagan Re: w Portugalii państwo wybudowało autostrady IP: *.dsl.telepac.pt 02.10.11, 11:18
          W Portugalii glowne autostrady sa platne. Bezplate sa tylko tam, gdzie ruch jest tak maly, ze nie oplaca sie pobierac myta.
          Ale np. w sasiedniej Hiszpanii to czesto jest wybor miedzy nieco szybsza autostada platna (AP - autopista), a niemalze rownolegla autostrada bezplatna ( A - autovia).
          en.wikipedia.org/wiki/List_of_autopistas_and_autov%C3%ADas_in_Spain
          Pobieranie myta na autostradzie to zreszta bezsens, gdyz zwalnia ono ruch oraz zniecheca do korzystania z autostrad oraz niepotrzebnie komplikuje budowe zjadow i wjazdow na autostrade, a wiec podwyzsza koszty jej budowy i niepotrzebnie zwieksza czas wjazdu na nia i zjazdu z niej. Mniejszym zlem sa wiec np. winiety (Austria, Czechy, Szwajcaria).
          lech.keller@gmail.com
      • Gość: gosctk Re: Wina idiotycznej, neoliberalnej ideologii IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:42
        Autor: Gość: Kagan - bo wy komuniści budowaliście najwięcej autostrad. Gratuluję. Wiem że dla was tęsknota do władzy jest najważniejsza.
    • Gość: optymista Polska bezdrożami stoi IP: 178.19.184.* 02.10.11, 10:37
      Brak rzetelności w części prezentowanych materiałów powoduje ograniczone zaufanie do całości. Przykłady: mapka "Postępy w budowie autostrad" - A1 Grudziądz-Toruń opatrzona jest komentarzem "Inwestycja rozpoczęta, nie można ocenić postępu prac", a tymczasem od pewnego czasu znany jest co do godziny termin otwarcia tego odcinka; A1 Sośnica-Maciejów - komentarz "zakończenie przesunięte na IX 2011"; mamy już październik 2011 i co?; A1 Świerklany-Bełk wg komentarza "Zakończona w IV 2011", a jest zaznaczona kolorem czerwonym czyli wciąż jest w budowie?
    • emeryt21 Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 10:39
      Wyjasnienie problemu jest b.proste....Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o.......itd.
      Zmiana rzadzacych nic tu zmienia.Byl PiS,bylo PO i tez nic....Moze jak bedzie Palikot ?????
      P-A-L-I-K-O-T na premiera.......!?!?......
    • Gość: cookie Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 10:39
      Panie Kublik, pan kłamie. Mapki są beznadziejne i oszukane. W piątek otwarto fragment A1 w Gliwicach, za dwa tygodnie, a nie w grudniu otworzą kolejny fragment Nowe Marzy-Toruń. Fragment S8 Wrocław-Oleśnica zaznaczony "Nie można ocenić postępu prac" co ma oznaczać? Że się nie chce wejść na internetową stronę kontraktu? Biorąc po uwagę to, co zrobiono przed 2007 ostatnie cztery lata to jest drogowa rewolucja.

      Podstawowym błędem platformy, a szczególnie Grabarczyka była zgoda na nierealne od początku terminy i teraz kilkumiesięczna obsuwa, będąca normą w całym budowlanym świecie jest pokazywana przez Pana, Panie Kublik, jako tragedia. Polska czekała na te drogi siedemdziesiąt lat, parę miesięcy jeszcze poczeka, ale drogi będą! I nieważne, czy zdążą na Euro, czy skończą je za rok.

      Może weź Pan i doceń to, że A1 pod Toruniem zostanie otwarta dwa miesiące przed terminem? A2 od granicy zapewne również.

      Panie Kublik, Pan weź się odessij od tego Furgalskiego, on głupi jest i załatwia pewnie swoje szemrane biznesy, ja wiem, że kasa ponad wszystko, ale może Pan se wejdź na forum Skyscrapercity od czasu do czasu. Albo se Pan poczytaj bloga kolegi redakcyjnego Orlińskiego. Tam też są mapki. Może brzydsze, ale dużo więcej pokazujące.

      A najlepiej to się Pan zajmij robieniem babek z piasku. Z Furgalskim.
      • Gość: mk Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.internetia.net.pl 02.10.11, 11:20
        jakie drogi będą? Bo n.p. A1 w całości nie bedzie nawet do 2015 gotowa, nie bedzie też wtedy ekspresówki z Poznania do wrocławia, z Wrocławia do Łodzi itp. itd. - innymi słowy dróg nie bedzie, będzie tylko kilka odcinków.
        • Gość: idiot Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.10.11, 12:21
          wypada sie zgodzić, ale widać, żeś mało po polsce jeździł albo w drugą stronę - musisz jeździć bardzo dużo.

          dla przeciętnego zjadacza chleba, który tą trasę przejeżdża co 2 miesiące regularnie od 10 lat - postęp jest olbrzymi. Jeszcze 10 lat temu było mniej samochodów, mniej świateł i więcej dziur na drogach (nie spominając o koleinach) Za to teraz mamy tam długi czas dwupasmówkę (kierunek łódź) zapowiada się, że do Strykowa podejdzie jeszcze w tym roku. Dalej to już nie 'brocha' wrocławia tylko kolejnych samorządów. I choć samochodów jest więcej i świateł jest więcej, fotoradarów też jest mnóstwo - jeździ się tą trasą dużo szybciej i wygodniej, więc nawet odcinki dróg to już poprawa komfortu jazdy i czasu podróży. Czekałem 10 lat, mogę poczekać jeszcze dłużej (np. kolejne 3 lata) na całe drogi a nie na odcinki. Idzie ku dobremu i ja osobiście to widzę.

          Nie podoba mi się jedynie, że drogi buduje się głównie pomiędzy kilkoma miastami, a cała reszta Polski obchodzi się smakiem.
          • Gość: err Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.cable.smsnet.pl 02.10.11, 14:08
            no to fajnie w Lublinie czekali 10 lat, a po czekają jeszcze przynajmniej 10... ciekawe czy życia starczy
            • Gość: moron Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 16:25
              Niech czekają - im gorzej w Wolsce tym lepiej dla PiS, bo tylko te sieroty po PRL-u głosują na sektę paranoika!
        • Gość: cx Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.180.14.141.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.10.11, 15:08
          trasa północ południe będzie wkrótce w 100% dwupasmowa, w znacznej większości będzie to autostrada. Kilka ekspresówek faktycznie będzie póxniej, ale ilość budowanych dróg jest bezprecedensowa.
          • Gość: o Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.cable.smsnet.pl 02.10.11, 16:06
            czyli sukces dwupasmowa autostrada + gierkówka połączy Gdańsk z Katowicami, cena przejazdu w jedną stronę 200 zł + paliwo
            • Gość: WJS Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.net.pulawy.pl 02.10.11, 18:01
              Jak ty to liczysz? Cena przejazdu do Torunia to będzie 30 zł. Do Łodzie pewnie ok 50-60, gierkówka za darmo.
        • Gość: Autor: Gość: mk Re: Polska bezdrożami stoi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.10.11, 19:46
          Autor: Gość: mk - proszę cię nie rżnij głupa.
    • gdy_gdy Dziennikarze! opanujcie się z tymi tytułami! 02.10.11, 10:45
      Gdzie Polska będzie stać, no jak??? Każda pielgrzymka JPII do Polski powodowała 2 razy większe ruchu ludności z miast do miast niż euro2012. Masy ludzi przemieszczały się bez problemu między miastami i miasteczkami bez autostrad, szybkich pociągów, hoteli i cud-obwodnic!!! A wy zrzędzicie, że ludzie w korkach będą stać jakby to euro miało trwać pół roku, co dzień a każdy mecz na 200 tys ludzi. OPANUJCIE SIĘ! te kilka meczyków, na które przyjadą lokalesi i garstka działaczy nie spowoduje żadnego paraliżu..
    • anna451 Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 10:49
      p.Kublik pan to tak od siebie czy od pisu????????
    • Gość: Joachim Polska potrzebuje paradygmatu rozwoju… IP: *.dynamic.chello.pl 02.10.11, 10:52


      Polska potrzebuje paradygmatu rozwoju… na przed wyborami i po nich


      obserwatorpolityczny.pl/?p=64

      W wyniku funk­cjo­no­wa­nia pań­stwa w okre­sie “przej­ścio­wych” a w isto­cie peł­za­ją­cych reform ostat­nich 20 lat, doszło do zabu­rze­nia łańcu­cha odtwa­rza­nia poko­leń, ponie­waż w wyniku zmian kulturowo-ekonomicznych posia­da­nie dziecka w Pol­sce A.D. 2011, przy­naj­mniej w mie­ście jest wyzwa­niem i zło­żo­nym problemem.
    • Gość: nowy Polska bezdrożami stoi IP: *.0.199.109.static.rdi.pl 02.10.11, 10:55
      Pisu pewnie by chcieli a won do roboty
    • Gość: arek Polska Kublika stoi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:01
      To poważniejszy problem niż brak dróg w Polsce. Ludzie co całe życie potrafią tylko zrzędzić.
    • Gość: matste Przesadnie panikarski ton IP: *.home.aster.pl 02.10.11, 11:04
      Artykuł zaczyna się opisaniem sytuacji sprzed 6 lat. Po co?

      Wiele inwestycji na mapce opisane jest jako "nie udało nam się znaleźć danych", przez co sprawia wrażenie, że jesteśmy w lesie, a nie że redaktor się nie postarał.

      Brakuje mi rozróżnienia między tym co miało być na Euro 2012, a co na koniec 2012. Świadczy o tym ten fragment:
      "Obecny rząd PO-PSL po poprzednim rządzie PiS odziedziczył program budowy autostrad, dróg ekspresowych i obwodnic na piłkarskie mistrzostwa Euro w czerwcu 2012 r. Zgodnie z tym ambitnym programem do końca przyszłego roku miało w Polsce powstać 1070 km nowych autostrad, a wraz ze zbudowanymi wcześniej autostradami -ponad 1600 km"


    • swiety_76 Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 11:08
      "Jednak nadal media donoszą, że gdzieś nie można zacząć budowy drogi, bo ślimaczą się wykupy nieruchomości - tym razem z powodu odwlekania decyzji przez urzędników"

      Co za bzdura. Według obowiązujących od paru lat przepisów wydanie ZNRID (Zezwolenie na realizację inwestycji drogowej) oznacza automatyczne przejęcie działek w pasie drogowym na rzecz skarbu państwa.
      Jeśli właściciel działki nie zgodzi się na wywłaszczenie to nie ma nic do gadania i tak zostanie wywłaszczony. Jeśli właściciel działki nie zgodzi się jego zdaniem na zbyt niskie odszkodowanie to też zostanie wywłaszczony a inną wysokość odszkodowania będzie mógł dochodzić na drodze sądowej co nie zmienia faktu że jego działka przejdzie na rzecz skarbu państwa i odszkodowanie będzie dochodził sądownie w czasie kiedy na jego działce trwa już budowa albo nawet się zakończyła.

      O ile droga nie przechodzi w terenie silnie zurbanizowanym to same koszty wykupu działek to jakiś mały ułamek wartości całej inwestycji.

      Natomiast największe problemy są przy wydawaniu decyzji środowiskowej (głównie z ekologami) i wydawanie DŚU często ciągnie się latami.
      Jak już DŚ zostanie wydana to jest z górki. Jak jest zapewnione finansowanie i jeśli dany oddział GDDKiA odpowiedzialny za odcinek jest dobrze przygotowany do inwestycji to kilka miesięcy na przetarg, rozstrzygnięcie i podpisanie umowy z wykonawcą a następnie 2 sezony budowlane na wykonanie (3 w przypadku obsuwy czasowej)
      • trammel Re: Polska bezdrożami stoi 02.10.11, 14:23
        "Jeśli właściciel działki nie zgodzi się na wywłaszczenie to nie ma nic do gadan
        > ia i tak zostanie wywłaszczony"
        Tzn. jak nie ma nic do gadania - przybliż mi to bo nie bardzo rozumiem. Wyrzucają z domu?
        Urzędnicy czy policja? A moze straż miejska? A jak ktoś nie chce?
        Jak nie chce odszkodowania i nie chce się przprowadzać to też wyrzucają?
        Piszesz o Polsce czy o Białorusi???
    • Gość: gość ten artykuł to woda na młyn PiS, redaktorku IP: *.acn.waw.pl 02.10.11, 11:13
    • Gość: as Polska bezdrożami stoi IP: *.181.41.60.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.10.11, 11:15
      podróze ciekawe-miejsca.blogspot.com/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja