Gość: polo IP: *.jmdi.pl 30.10.11, 09:12 Oj, trudno jest się od koryta oderwać, trudno.. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
katorakta2 Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... 30.10.11, 09:12 No no, jasne! Zaraz się okaże że to wina konsumentów! Bank i rząd nigdy winne nie są przecież, oni tak dobrze dla wszystkich chcą! Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli 30.10.11, 12:04 katorakta2 napisała: > No no, jasne! Zaraz się okaże że to wina konsumentów! Konsumentów? WYBORCÓW. Ankieta nierzetelna: "Kto, twoim zdaniem, wywołał kryzys" A gdzie tu są WYBORCY! To lewicowa hołota wywołała ten kryzys. Postulaty lewicowej hołoty są proste: jak najwięcej pieniędzy na różne głupoty socjalne. Politycy robią co mogą, zadłużają państwa do granic obłędu, a banki im pożyczają na procent - od tego są! A czy politycy od tego są? TAK! Politycy są od schlebiania lewicowej hołocie. Zadłużenie Grecji to zaledwie 160% PKB, gdyby wyborcy decydowali w 100% i gdyby to było możliwe to zadłużenie byłoby na TRYLIARD lat naprzód! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziura-w-dziurze Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.fbx.proxad.net 30.10.11, 12:27 Jestes tepy wal!!! Winne sa pier...ne amerykanskie banki i ten ich caly przemysl finansowy (inzynieria finansowa, k...wa ich mac byla). Chciwe to takie prawdziwe po zydowsku wiec zaczelli wymyslac jak tu wyrwac jeszcze wiecej. Nowe produkty finansowe jak by je niezwal to kur...eski czysty bullshit. Zlapac glupich w pulapke porzyczajac im kase i jak najwiecej na tym zarobic. A tu sie rypnelo. Bo glupi nie maja z czego zwracac. To trzeba bylo ku..wa ich mac glupim nie pozyczac a nie teraz na nich narzekac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kobo Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.10.11, 09:16 Taa, jasne, banki zawsze niewinne. Przecież one wszystkie działają dla dobra ludzi. A te afery z Lehman Brothers czy niemieckimi bankami, które oznaczały klientów "AD" - Alt und Dumm (stary i głupi) i wciskały śmieciowe certyfikaty to wymysł podłych dziennikarzy? A kto zarobił na kryzysie wywołanym przez banki? Banki!!! Lepiej idź człowieku do fryzjera i zlikwiduj te zaczeski. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... 30.10.11, 09:18 Szanowny "ekspert" plecie bzdury!!! Banki posiadająią tysiące NIEROBÓW zwanych "analami",których podobno zadaniem jest pilnowanie aby do takich sytuacji nie doszło. Poza tym kto kazał bankom udzielać pożyczek bankrutom??? Zrzucanie odpowiedzialności na polityków to BEZCZELNA próba wyłudzenia kapitału reżyserowana przez różnej maści "goldmanów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 10:01 a kto kazal bankrutom brac pozyczki? kto reguluje prace bankow? kto zepsul prawo bankowe i monetarne zeby, dzieki stymulacji rynkow, utrzymac poparcie wyborcow? kryzysu nie spowodowalo pare ryzykownych kredytow, spowodowalo go postepujace od ponad stu lat psucie regulacji na poziomie federalnym/panstwowym. pretensje trzeba miec do przyczyn, nie skutkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziuba Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.r2.wroclaw.mtl.pl 30.10.11, 10:56 Kto wydawał miliardy euro na lobbing? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 11:29 nie ma systemu w ktorym pewne grupy nie beda probowaly zalatwic swoich interesow pod stolem. jesli przyjrzysz sie ewolucji wypadkow, to z latwoscia dostrzezesz ze rozrost zjawiska lobbingu rosnie proporcjonalnie do wzrostu regulacji ktorymi panstwo wiaze rynek, ba, wiekszosc politykow, zarowno amerykanskich jak i europejskich, wlasnie po to udaje ze wierzy w interwencjonizm- by przychodzili ludzie z walizkami pelnymi pieniedzy. w swiecie rynku lobbing nie ma sensu, bo polityk nawet gdyby chcial, to i tak nic nie zalatwi. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 o jakim to "rynku" kubuś" gaworzy? balerowiczowej 30.10.11, 12:03 "niewidzialnej ręce rynku" ????? ha ha ha oj oj !!! Poczytaj chłopcze a potem zabieraj głos. Polityk "gdyby chciał to i tak nic nie załatwi". Zgoda tylko, że z zupełnie innych powodów aniżeli myślisz. Cechą charakteryzującą wspólczesne czasy jest to, że DEMOKRATYCZNIE wybrane władze nie mają nic do powiedzenia. Że światem rządzą "goldmany", które nawet nie muszą dawać coś "pod stołem". To wielkie korporacje finansowe, multikoncerny decydują o nas. W tym kontekście trzeba być wyjątkowo BEZCZELNYM aby zwalać winę na polityków, którzy bez zgody możnych tego świata nic nie mogą zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: o jakim to "rynku" kubuś" gaworzy? balerowic IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 12:18 jesli swiatem rzadza 'goldmany', to tylko dzieki dlugowi. gdybysmy po 89r prowadzili rozsadna polityke budzetowa to bylibysmy od rzeczonych demonow wolni. a propozycja prowadzenia takiej polityki byla, i zostala wysmiana..i to nie przez rynek- przez politykow. jest rzecza szalona twierdzic ze fakt posiadania przez kogos fortuny z miejsca czyni cie niewolnikiem. niewolnikiem czyni cie oddanie przyszlosci w zamian za skrawek tej fortuny, a do wszystkiego przeciez mozna dojsc samemu. jakos nie widze winy rotschildow czy innych, ze ludzie wola sie zadluzyc i miec, niz popracowac i miec to samo, tyle ze chwilke pozniej. Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Szanowny "kubusiu".Tu nie chodzi o "fortuny" czy 30.10.11, 12:37 też "niewolnictwo". To, że ty jako jednostka nigdy się nie liczyłeś to wiadomo od dawna. Cechą charakterystyczną współczesnych czasów jest to , że CAŁE NARODY nie mają nic do powiedzenia. Że demokracja się skończyła. O tym czy ty będziesz brał kredyt czy nie nie ty decydujesz. Nie będziesz chciał to cię zmuszą do tego./ nawet tego nie zauważysz/. Jakie były "reformy" po 90 r. każdy wie. NIGDY więcej balcerowiczowskich "reform". Nie wierzysz to poczytaj co mówi prof. Sachs- twórca reform w Polsce. Podpowiem Tobie. Uważa on mianowicie, że to co zrobił blacerowicz na jego polecenoe było największym niepowodzeniem w jego katierz. Nie przeszkadza to największemu NIEUKOWI w dziejach polskiej nauki, dalej chodzić w aureoli mędrca. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Szanowny "kubusiu".Tu nie chodzi o "fortuny" IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 13:03 ' Że demokracja się skończyła. O tym czy ty będziesz brał kredyt czy nie nie ty decydujesz.' to jak 'byla' demokracja to kazdy decydowal o sobie? postradales zmysly do reszty? w demokracji nie ma czegos takiego jak wola narodu, czy jednostki. toczyc piane na balcerowicza mozesz sobie rownie dobrze w watku o pogodzie, tam bedzie to mialo tyle samo wspolnego z tematem co tu, ale to pewnie juz powiedzial ci lekarz. tym razem odpisz jak bedziesz mial cos do powiedzenia w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
kasia481 w przeciwieńtwie do ciebie, "marek" ma 100% racji 30.10.11, 13:24 co gorsze zaczynasz bełkotać : "w demokracji nie ma czegos takiego jak wola narodu, czy jednostki." świadczy, że coś z Tobą nie tak. Poruszasz sprawę reform więc wątek balcerowiczowski jest jak najbardziej na miejscu? Poza tym wydaje mi się ,że to raczej Ty odbiegasz od tematu zaczynając osobiste wycieczki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: w przeciwieńtwie do ciebie, "marek" ma 100% r IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 13:37 napisz GDZIE ma racje, DLACZEGO, i CO konkretnie maja reformy balcerowicza zwiazanego z tematem, bo narazie twoj post jest pusty jak banka mydlana. 'co gorsze zaczynasz bełkotać : > "w demokracji nie ma czegos takiego jak wola narodu, czy jednostki." > świadczy, że coś z Tobą nie tak.' demokracja to wola wiekszosci. by powiedziec ze narod zdecydowal o swoim losiem, musisz miec sytuacji w ktorej kazdy zdecydowal o sobie. inaczej zawsze bez problemu znajdziesz czlowieka za ktorego zdecydowal ktos inny. no chyba ze uwazasz ze mniejszosc, lub pojedynczy czlowiek, do narodu sie nie zaliczaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gllc Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.11, 09:33 wyborcza.biz/biznes/1,101562,8856368,Jak_Grecja_falszowala_dlug_i_deficyt__Bloomberg_walczy.html "W ukrywaniu wysokiego długu i deficytu pomagał jej m.in. największy na świecie bank inwestycyjny Goldman Sachs. " swiat.newsweek.pl/bankrutujaca-grecja-zbroi-sie-na-potege,58833,1,1.html "Grecja to drugi – po Turcji – największy odbiorca niemieckiej broni. Osiem lat temu Grecy zamówili w Niemczech 170 czołgów typu Leopard II A6. Umowa opiewała na 1,7 miliarda euro. Ostatnie czołgi w ramach tego kontraktu zostały dostarczone pod koniec ubiegłego roku. Grecy wciąż jednak dłużni są producentowi z Monachium ok. 180 milionów euro." "Gdy Turcy zamawiają broń, Grecy nie chcą być gorsi – i odwrotnie. Na przykład w odpowiedzi na zakup przez Grecję 170 czołgów Turcy zamówili w Niemczech 298 używanych leopardów." www.presseurop.eu/pl/content/news-brief/292481-kto-zarabia-na-kryzysie "Francja podkreślają, że porozumienia na dostawy sprzętu wojskowego do Grecji to efekt wieloletnich negocjacji i nie mają one nic wspólnego z unijnym pakietem ratunkowym. Jednak, jak pisze warszawski dziennik, w ostatniej dekadzie właśnie francuskie i niemieckie koncerny zbrojeniowe zarobiły krocie na kontraktach z Grecją." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: br00net Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN IP: *.ip.netia.com.pl 30.10.11, 10:07 Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN!! Sprawdźcie kto za plecami prezydentów USA stoi już od kilkudziesięciu lat!! TAK JEST NA CAŁYM ŚWIECIE, osoby które korumpują polityków nazywają się teraz LOBBYSTAMI!! To jest właśnie charakterystyka WOLNEGO RYNKU, gdy rynek jest zbyt wolny to powstają instytucje, które są silniejsze niż rządy i one zaczynają rządzić! Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN 30.10.11, 10:29 Działalność lobbystów ma sens tylko wtedy gdy politykom pozwalamy mieć wpływ na gospodarkę. A jak politycy rządzą gospodarką, to to NIE JEST żaden WOLNY RYNEK tylko interwencjonizm państwowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: br00net Re: Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN IP: *.pruszcz.mm.pl 30.10.11, 11:19 umiesz czytać ze zrozumieniem? bo to co napisałeś nijak ma się do czegokolwiek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BartBK Re: Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.10.11, 11:39 Ale jesteś tępy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: br00net Re: Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN IP: *.pruszcz.mm.pl 30.10.11, 12:01 Ale ty jesteś odmóżdżony przez TVN i GW, niedługo ci powiedzą że ponieważ jest globalne ocieplenie to możesz w kapicach w styczniu chodzić i będziesz chodzić nawet jak będzie -30st. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Odmóżdżeni czytelnicy GW i widzowie TVN 30.10.11, 12:18 A może to Ty nie zrozumiałeś mojego postu? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... IP: *.aster.pl 30.10.11, 10:14 W Polsce gigantyczny - na skalę gospodarki - przyrost długu nie był spowodowany polityką dobrobytu; to nadal kraj ciężkiej biedy, z "enklawami korupcyjnymi". Zadłużenie powstało w wyniku nieuctwa i skretynienia funkcjonariuszy długu (wyrzucono kompetentnych) oraz "mechanizmów kadrowych" instytucji, w których restaurowano upiory komunizmu. Nie widać perspektyw transformacji tego stanu. Unia potrzebuje polityki zwiększenia dynamiki wzrostu, a nie tworzenia instytucji ratunkowych na tonącym okręcie. Działania tego typu są w zasięgu współczesnej ekonomii; nie wystarczy inżynieria finansowa i kapitał z "Inflant". Należy też odstawić specjalistów od "kupowania czasu". Odpowiedz Link Zgłoś
kauarawaaa Jak to faktycznie ze szcytem było... 30.10.11, 10:34 Panowie Kowalski i Nowak skuszeni obietnicą wysokich zysków pożyczyli Malinowskiemu 100 tys złotych. W zamian Malinowski obiecał, iż odda im 130 tys złotych.Zaślepieni wizja ekstra zysków pozyczyli mu tą kwotrę, bo obiecał im wyższy procent, niż by dostali w banku, pomimo że wiedzieli o Malinowskim iż, jest niesolidny, pije i pracować mu się nie chce. Malinowski oczywiście nie może im oddać ani wysokich odsetek ani właściwego kapitału.Spłukani z oszczędności Nowak z Kowalskim, będąc faktycznie też nie wypłacalni, za wszelka cenę, każdą metoda chca odzyskac chociaż część wtopionych pieniążków. Wymyśleli sobie zatem - sami nie mając zbędnej gotówki że, obiecają panom Skośnookiemu i Smagłoskóremu, że jeśli pożycza Malinowskiemu jakąś tam kasę, to oni (K+N) w razie problemów z niewypłacalnością Malinowskiego gwarantują zwrot wyłożonej kwoty. Nie nie sami z własnych portfeli, ale z kieszeni tajemniczego pana Europejskiego. Gdy pieniążki dla Malinowskiego zostana podstawione to oni od razu wezmą je do swoich kieszeni (Kowalskiego z Nowakiem) - bo Malinowski taki niesolidny przecież.. A wtedy radość - Ufff mamy spowrotem część kasy, a teraz niech panowie Skośnooki I Smagły martwia się o swoje pieniądze, których juz nigdy zapewne nie zobaczą. Czy naprawdę panowie Nowak z Kowalskim są aż tak głupi by liczyć iż Smagły i Skosnooki są jeszcze głupsi od nich? Tyle szczyt UE właśnie załatwił - opowiedziane prosto dosadnie, bez oszukiwania tajemniczym procesem lewarowania. W normalnym języku jak juz co ten proces nazywamy przewałką. Odpowiedz Link Zgłoś
kauarawaaa dla wyjaśnienia 30.10.11, 10:54 pan Europejski to taka współczesna hybryda kilku kolesi, niczym postać grupenfurer WOLF'a z klasycznego serialu. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: br00net Dlaczego wszyscy psy wieszają tylko na Grecji?? IP: *.pruszcz.mm.pl 30.10.11, 11:22 tak jak piszesz powinni sobie zdawać sprawę z tego że Grecja może nie oddać, a mimo to pożyczali a teraz płaczą i żądają dofinansowania!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aspa Re: Jak to faktycznie ze szcytem było... IP: 89.204.230.* 30.10.11, 11:33 Mylisz się. Twoja analiza jest prawdziwa dla... rynku panów X, Y, X i kilku innych. Rynki międzynarodowe działają jednak inaczej. Po pierwsze, Kowalski i Nowak z twojego przykładu mogą sobie stworzyć pieniądz, którego im brakuje, czego normalnie Kowalscy i Nowakowie nie mogą. Po drugie, Skośnooki i Smagły nie tylko pożyczają pieniadze na procent - oni to robią w zamian za PRZYWILEJE, które są dla nich więcej warte, niż pożyczana kasa, a które wcześn iej były dla nich nieosiągalne. Mało tego, dla nich - zwłaszcza Skośnookiego - olbrzymie znaczenie ma sam fakt, że może pomóc, bo mu wcześniej Kowalski z Nowakiem smród z mieszkania wypominali, a teraz nie będzie im wypadać. No i do tego obaj, Skośny i Smagły, mają akurat mase gotówki, której wartość, gdy leży w skarpecie, jest równa wartości makulatury. Pożyczona K+N, nawet jeśli przepadnie, da masę korzyści "pozagotowkowych" i pozowli odzyskać wartość wyższą, niż pożyczona. I na koniec: N+K tak na prawdę nie muszą odzyskać kasy od Malinowskiego. Ważniejsze dla nich jest to, że wszyscy trzej są w jednym klubie golfowym i jeśli jeden z członków okaże się niewypłacalny, wszyscy na tym stracą, bo klub uchodzi za elitarny. Odpowiedz Link Zgłoś
kauarawaaa Re: Jak to faktycznie ze szcytem było... 30.10.11, 11:50 zgoda co to rozumowania iż, nie tylko kasa stanowi wartość... ale. Panowie Smagły a zwłaszcza Skośnooki widza to czego nie dostrzegają, albo nie chca dostrzegać, panowie Nowak z Kowalskim. Ich klub golfowy mocno ostatnio podupada, gwałtownie spada prestiż, karta klubowa nie daje zasadniczo zbyt wielu bonusów dla jej posiadcza, no a klepanie po plecach znowu ,aż takiej przyjemności, czy też nobilitacji nie sprawia klepanemu jak jeszcze kilka lat temu. Teraz pan Skośnooki widzi swoją szansę,bo starzy właściciele pola golfowego nie mają środków na utrzymanie klubu. Lokatorzy z bloku od których pożyczyli na swoją nieudana inwestycję domagaja sie spłaty swoich pożyczonych groszy. Zatem jaką tu logiką, by było teraz pożyczać pieniądze, skoro można za czas niedługi i za o wiele mniejsze środki wykupić teren po klubie a na jego miejscu założyć ośrodek dla lubujacycch tai chi? :) Tu odpersonalizowani panowie N i K mają w realnym zyciu tylko jedną szanse by pozbyc sie długu - puścic w ruch maszynki drukujące kolorowe kupony, by wywołać kontrolowanie dużą inflację. Przecież lokatorzy z bloku musza pomoc w odrobieniu strat. Analogia na wprost nie zawsze jest najszczęśliwsza, ale uproszczenie czasami jest potrzebne by główny sens procesu zauważyć. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... 30.10.11, 10:40 "Nie wolno żyć przez lata ponad stan. Tu jest pies pogrzebany. Nie mielibyśmy dziś tak trudnej sytuacji, gdyby państwa prowadziły rozsądną politykę polegającą na tym, że budżet musi być zrównoważony bez względu na wynik wyborów, a budowanie państwa dobrobytu trzeba rozłożyć na dłuższy czas." Kiedyś w sejmie padła propozycja wpisania do konstytucji zakazu uchwalania budżetu z deficytem, czyli zmuszenia państwa by "prowadziło rozsądną politykę polegającą na tym, że budżet musi być zrównoważony". Sala plenarna obśmiała pomysł. Dzisiaj ci co się śmiali - w międzyczasie zadłużyli nas do granic możliwości - próbują nas z zadłużenia ratować poprzez zaciąganie kolejnych długów. A facet, który tą propozycję złożył, jest przez PKW niedopuszczany do wyborów, co np na tym forum jest przyjmowane przez wielu ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus19771107 Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli 30.10.11, 12:38 Dla niewtajemniczonych - chodzi o Korwina Mikkego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziuba Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.r2.wroclaw.mtl.pl 30.10.11, 10:55 "Mamy do czynienia z sytuacją, która wymknęła się spod kontroli, z winy polityki". - powiedział bankster. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aspa Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... IP: 89.204.230.* 30.10.11, 11:13 Bardzo mnie bawi, gdy pan bankier mówi "to nie banki, to politycy są winni zadłużenia państw". Pytanie brzmi - kto te pieniądze państwom pożyczał? Politycy? Kto winien sprawdzić wypłacalność pożyczkobiorcy? Politycy? Kto winien przedkładać bezpieczeństwo kapitału udziałowców ponad wyśrubowany zysk? Politycy? Prawda jest taka, że owszem, politycy kupowali sobie głosy wyborców w swoich krajach, finansując dobrobyt kredytem, ale też banki generowały kolosalne zyski i milionowe premie dla swoich zarządów operując długiem państw, firm i zwykłych ludzi oraz instrumentami pochodnymi od tego długu. To zarządy banków zwalniały tych menadżerów, którzy byli ostrożni w sprzedawaniu pieniądza i promowały zwolenników rozdawania kasy. To banki oferowały kredyt łatwiejszy z roku na rok, z miesiąca na miesiąc. Politycy powinni znać się na wielu kwestiach, w tym na ekonomii. Ale bankierzy MUSZĄ się znać JEDYNIE na ekonomii, nikt nie wymaga od nich wiedzy z zakresy polityki rolnej, społecznej, edukacji, wojskowści czy bezpieczeństwa. To oni ostatecznie podejmowali decyzję, komu, ile i na jakich warun kach pożyczyć - mogli łatwo zdecydować, że Grecja nie powinna już i nie bedzie mogła zwiększać zadłużenia... Nie zrobili tego czego dowodem są miliony greckich obligacji w portfelach BANKÓW - zobowiązania tego kraju wobec innych państw zaczęły rosnąć dopiero, gdy UE zdecydowała się wspomóc Grecję finansowo... co zresztą de facto oznacza pompowianie publicznych pieniędzy podatnika europejskiego do kasy prywatnych banków tyle, ze za pośrednictwem greckiego budżetu... Panowie bankierzy, więcej zasług sobie przypisujcie za ten kryzys. Zasługujecie na to! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: *.dynamic.chello.pl 30.10.11, 11:48 bankierow nie wybierasz w wyborach by podejmowali trude, odpowiedzialne decyzje, i tlumaczyli ich znaczenie ludziom. piekarz piecze, lekarz leczy, a bankier wciska kredyty ktorych nikt nikomu nie kaze brac. bankier nie kazal wyborcom wybierac politykow ktorzy obiecuja wiecej niz jest w skarbcu. bankier nie wymyslil uczynienia z bankow narzedzia do stymulacji rynkow (choc pewnie nie mial nic przeciwko), bankier, w koncu, nie popsul prawa bankowego ktore rzeczona stymulacje umozliwia. to panstwo roznymi formami zabezpieczen sprawilo ze banki ryzykuja. to panstwo, przez uczynienie z bankow trybikow w mechanizmie interwencjonizmu, sprawilo ze bankom niestraszna wizja upadku. itd itd..wez np rynkowe prawo konstytucyjne i bez problemu zauwazysz ze w jego okresie do czegos takiego jak dzisiaj nigdy by nie doszlo. swiat musi zaczac dostrzegac przyczyny, a nie tylko skutki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aspa Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli IP: 213.191.247.* 31.10.11, 16:36 Przyczyna jest prosta - uznano, że wolność kapitału jest ważniejsza od wolności osobistej ludzi. Uznano, że zysk usprawiedliwia każde dziłanie. Uznano, że ludzie ze swoimi pogladami, życiem, osobistym powdzeniem bądź niepowodzeniem - nie sa niczym więcej, niz dobrem na wolnym rynku. Jeden radykalizm społeczny, mówiący że o powstaniu każdej rolki papieru toaletowego powinien decydować nurzędnik skompromitował się, ale elity w swej głupocie uznały, że trzeba przyjąć za dogmat inny radykalizm społeczny, który jeszcze 30 lat temu bawił i rozśmieszał, jak komunizm w XIX wieku. Owszem, to były decyzje POLITYCZNE, ale podjęte pod naciskiem określonego lobby - tych samych środowisk, które były JEDYNYMI rzeczywistymi beneficjentami zmian: świata finansów. Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... 30.10.11, 12:34 Nieożna pytać o opinię takiego ekspertya celebryte, który od lat żyje z bycia w radach banków. Banki mają pieniądze swoich deponentów. I powinny tak jepozyczać, aby nie ponosić s]zbyt wielkiego ryzyka kredytowego. Pożyczają nie swoje! Żaden rząd, ani nikt inny nie kieruje polityką kredytową prywatnego banku. To że ktoś chce pieniądze, to nie znaczy, że bank musi je pozyczyć. Winna jest po stronie niekompetentnych zarzadów banków, które jednak są bezkarne. Zgodnie z regukacjami prawnymi nadzorów bankowych w bankach tych już powinny być nadzory komiesaryczne. A nie są. To znaczy, że lobby polityczno-finansowe nie zrobi sobie krzywdy i koszty błędów przerzuci na ogół społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli 30.10.11, 12:39 trasat napisał: > To znaczy, że lobby polityczno-finansowe nie zrobi sobie k > rzywdy i koszty błędów przerzuci na ogół społeczeństwa. Prawda. Ale sądząc po wynikach kolejnych wyborów - nie tylko u nas - ogół społeczeństwa jest z tego zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "I powinny tak je pożyczać, aby nie ponosić zbyt w 30.10.11, 14:55 "I powinny tak je pożyczać, aby nie ponosić zbyt wielkiego ryzyka kredytowego." Otóż to: to są suwerenne decyzje zarządów banków określające podległym im bankom cele i wytyczające, w zależności od istniejącej sytuacji ekonomicznej, strategie prowadzącą do osiągnięcia celów (podręcznikowy banał) Tym niemniej to wszystko dzieje się cały czas w sytuacji w której finanse, w odniesieniu do wymogów demokracji, zajmują kluczową pozycje w państwach opartych o gospodarkę wolnorynkową. To one, finanse, wytyczały i wytyczają, korzystając właśnie ze swojej kluczowej w państwach o gospodarkach wolnorynkowych pozycji, coraz bardziej ryzykowne (z racji na sytuacje w przyszłości) granice tego co jest w danej chwili mozliwe od tego co wcześniej czy później prowadzi do bankructwa. Zgoda władz państwowych na załamanie się systemu finansowego na skutek, tak jak dotychczas, beztroskiej działalności banków, jest z racji na ich rolę w gospodarce wolnorynkowej nie tylko samobójstwem politycznym tych co podjęliby takie decyzje ale rowniez dużo kosztowniejsza ekonomicznie dla dalszego funkcjonowania gospodarki wolnorynkowej. Jednym słowem banki od dziesięcioleci beztrosko grają w swoją spekulacyjną ruletkę dającą , niezaleznie od wyników wielomilionowe bonusy "grającym" mając jednocześnie gwarancje, że znaczącymi przegranymi zajmą się władze panstwowe, z racji na wynikające z tego zagrożenie dla systemu polityczno-ekonomicznego a co za tym idzie spokoju spolecznego Nic dziwnego, że w takiej sytuacji banki grają coraz częściej "va banque" Re: Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polskiglupek Banki są winne sytuacji światowych finansów IP: *.adsl.inetia.pl 30.10.11, 14:49 Patrząc z pozycji konsumenta. Kto nakazuje bankowi udzielać złych kredytów? Jeśli ja udzielę pożyczki niewypłacalnemu znajomemu, mogę mieć tylko pretensje do siebie i niego. Banki zatrudniają rzesze analityków i ich rolą jest ocena opłacalności udzielanego kredytu. Dlaczego wyraża sie zgodę i akceptacje dla polityki banków chcących zbić kapitał przy dużym ryzyku. Obrót ryzykownymi akcjami może przynieść duży zysk, jak i dużą strate. Inwestorzy sie z tym liczą. Politycy stosując naciski, powodują tylko odwleczenie agonii. Banki w Grecji staną sie niewypłacalne tak czy inaczej , a Grecję czeka zapaść gospodarcza. Niestety jest to scenariusz juz wielokrotnie przerabiany. Odwlekanie zgonu tylko powoduje to, że choroba grecka rozprzestrzenia sie coraz bardziej i za moment większość potencjalnych bankrutów zamiast wziać sie do roboty będzie pukała o dofinansowanie. Niestety koszty finansowania pontonów ratunkowych dla państw Unii poniesiemy równiez my, z dużo niższymi dochodami i możliwościami ich wygenerowania. Odpowiedz Link Zgłoś
adampalmer Re: Banki są winne sytuacji światowych finansów 30.10.11, 15:16 Ten kredyt to tez publiczne pieniadze, tyle ze ktos w momencie przekazywania trzyma na nich lape. Chodzi wiec o to by do konca swiata (albo chociaz do konca kadencji) sobie te pieniadze przekazywac. I tu konieczne sa banki.. wiec raczej upasc nie moga. A ze nie moga, to czuja sie pewnie, i dlatego moga sobie pozwolic na ryzyko. Plus, politycy potrzebuja strzykawek zeby nie przestawac ladowac w rynek :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pepi Ekspert: Sytuacja wymknęła się spod kontroli z ... IP: *.adsl.inetia.pl 30.10.11, 15:23 Oczywiście, że winni są politycy. To oni, aby zostać wybrani, obiecywali społeczeństwom gruszki na wierzbie, a potem, co gorsza, obietnice te spełniali. A zadłużenie rosło. Winne są też rozwydrzone, nawykłe do socjalu społeczeństwa, głosujące na tych świętych Mikołajów. A teraz wielkie oburzenie, że darmocha się sypie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytalski kontrola IP: *.nyc.res.rr.com 30.10.11, 17:48 A może problemem jest sama kontrola ? Może kapitalizm nie znosi centralnie sterowanej ekonomii i fałszywych pieniędzy ? Odpowiedz Link Zgłoś
metall Re: kontrola 30.10.11, 19:04 Gość portalu: pytalski napisał(a): > Może kapitalizm nie znosi centralnie ster > owanej ekonomii i fałszywych pieniędzy ? Trudno oceniać czy kapitalizm to lubi czy nie - on po prostu nie zna takich pojęć. Tam gdzie jest centralne sterowanie, czy fałszywe pieniądze, tam z pewnością nie ma kapitalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
fervex.adult Ten pan to bardzo wiarygodny jest... 31.10.11, 06:25 Banki uwazaja ze politycy sa winni... Ciekawe czy te banki maja rowniez przy konkretnych politykach komentarze w stylu 'stary i glupi'. A ja pytam, jak mozna udzelac kredytu komus kto ma minimalne szanse zeby go splacic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lloyd Blankfein Re: Ten pan to bardzo wiarygodny jest... IP: *.nyc.res.rr.com 31.10.11, 16:53 fervex.adult napisał: > Banki uwazaja ze politycy sa winni... Ciekawe czy te banki maja rowniez przy ko > nkretnych politykach komentarze w stylu 'stary i glupi'. > > A ja pytam, jak mozna udzelac kredytu komus kto ma minimalne szanse zeby go splacic? ---- Można ! Wystarczy zmiksować takie kredyty w pakiety i sprzedać je na giełdzie nadając im rating AAA i jednocześnie wykupić CDS obstawiając za bankructwem frajerów którzy to gó... kupili. Odpowiedz Link Zgłoś