hieronim_kowalski 23.11.11, 13:43 Kiedy Rostowski sprzedał olbrzymią większość naszych obligacji w II i III kwartale to PIS wygadywał idiotyzmy. Teraz okazuje się, że miał całkowitą rację. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: xdt Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.tvk.torun.pl 23.11.11, 13:47 To już nie chodzi o rentowność czy nie rentowność. Wielcy graczy zamierzają wypompować Niemcy i całe to realne przeliczenie, ratingi nie mają znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: le Ming Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: 178.73.49.* 23.11.11, 14:00 "Kiedy Rostowski sprzedał olbrzymią większość naszych obligacji w II i III kwartale to PIS wygadywał idiotyzmy. Teraz okazuje się, że miał całkowitą rację." Taaak? Niby w czym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Game Over Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.nyc.res.rr.com 23.11.11, 14:16 Niemcy nie mają innego wyjścia jak tylko powrócić do marki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.11, 14:44 Niemcy nie mają innego wyjścia jak tylko powrócić do marki. szczególnie gdy ich gospodarka opiera się na exporcie a marka natychmiast byłaby uznana za bezpieczną walutę tak jak frank szwajcarski i doprowadziłoby to do gwałtownego umocnienia marki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: refleksja Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.adsl.alicedsl.de 23.11.11, 15:08 A ty dlaczego sie az tak tym przejmujesz - przynajmniej polskie produkty beda wowczas tansze! Kiedys mieli mocna marke i to im nie przeszkodzilo byc mistrzami swiata w exporcie. Nie martw sie o Niemcow bo ci sobie dadza rade. Nic im sie nie stanie jak troche mniej sprzedadza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 23.11.11, 16:23 > szczególnie gdy ich gospodarka opiera się na exporcie a marka natychmiast byłab > y uznana za bezpieczną walutę tak jak frank szwajcarski i doprowadziłoby to do > gwałtownego umocnienia marki Przez to eksport stalby sie niezmiernie drogi, a jednoczesnie Niemcy straciliby rynki zbytu w Europie. Nawet pomimo poniesionych wydatkow na Euro i tak wychodza na plus. Obligacje dzis nie poszly, poniewaz inwestorzy nic na nich nie zarabiaja. Ich oprocentowanie jest bowiem nizsze od inflacji. Przez parenascie tygodni taki trick mogl dzialac, ale banki najwyrazniej chca kupic cos wyzej oprocentowanego. I nie jest to zaden szok. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o 23.11.11, 16:41 Gość portalu: EM napisał(a): > Przez to eksport stalby sie niezmiernie drogi, a jednoczesnie Niemcy straciliby > rynki zbytu w Europie. Nawet pomimo poniesionych wydatkow na Euro i tak wychod > za na plus. Czy twoim zdaniem Niemcy konkurują z resztą świata ceną? Niemcy to nie Polska... S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.11, 18:07 Dlaczego uważasz, że cena niemieckich produktów nie jest brana pod uwagę przy ich zakupie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pio Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.183.172.70.dsl.dynamic.t-mobile.pl 23.11.11, 19:46 > Kiedy Rostowski sprzedał olbrzymią większość naszych obligacji w II i III kwartale to PIS wygadywał idiotyzmy. Teraz okazuje się, że miał całkowitą rację. Miał rację szczególnie że uplasował je w euro oraz w japońskich jenach. Jedno i drugie umocniło się wobec pln o jakieś 15% i trzeba będzie teraz więcej złotóweczek aby to spłacić. Gratulacje dla ministra, pewnie korzystał z opinii wielu doradców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 23.11.11, 20:49 To, ze Niemcy sprzedaja wysoko wyspecjalizowane maszyny, chemie, etc. nie oznacza, ze cena nie odgrywa roli. Przez droga marke bedzie Chinczykom oplacalo sie zdobyc odpowiedni know-how i wkroczyc na rynek z wlasnymi. Drogi CHF moze nie sieje spustoszenia w Szwajcarii, ale od trzech lat konsekwentnie hamuje rozwoj eksportu i turystyki. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o 24.11.11, 14:58 Tak, tak oczywiście. Już jutro cały target BWM przerzuci się na chińską podróbę. Tę czy inną. Otóż nie. Jeśli ktoś będzie toto kupował, to nigdy nie powie, że kupuje BMW... Tobie się wydaje, że inaczej niż ceną konkurować nie można... Wyobraź sobie, że nawet produkty w tzw. imporcie indywidualnym z Niemiec (chemia gospodarcza, spożywka itd.) dostępne w setkach sztuk m.in. na Allegro, sprzedają się jak świeże bułeczki, mimo ich znacznie wyższej ceny od produktów tych samych marek sprzedawanych w obiegu oficjalnym. Nawet w tak głupiej branży jak art. spożywcze... S. Odpowiedz Link Zgłoś
zojek2 Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... 23.11.11, 14:37 Ten proceder obnaza prawdziwe tlo niemieckiej polityki finansowej. Panika wokol obligacji greckich, wloskich, francuskich itp. powoduje, ze caly kapital przeplywa do Niemiec. Na skutek tego Niemcy sa w stanie finansowac swoj dlug publiczny, w tym miliardy na "parasol ochronny", za oprocentowanie ponizej nawet obecnego poziomu inflacji. Czyli panstwo niemieckie ZYSKA na nastrojach panicznych, i w zwiazku z tym jest oczywista oczywistosc, ze Berlin nie bedzie sklonny zaakceptowac wspolne obligacje europejskie. Jest takie niemieckie przyslowie, ze "wsrod slepych jednooki jest królem". Na tym powiedzonku polega niemiecka strategia: zeby inni mieli gorzej od nich. Tylko kto potem kupi mercedesy i beemki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonom Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: 193.201.167.* 23.11.11, 14:42 Tyle, że polskie obligacje mają teraz rentowność. 5,8%. Rostowski grabarzem polskiej gospodarki, bo to my teraz musimy te długi oddać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gimnazjalista Re: Wiesz jaka jest różnica między ekonomem a ekon IP: *.icpnet.pl 23.11.11, 15:01 Wiesz jaka jest różnica między ekonomem a ekonomistą? Ekonomista myśli ty zaś nie. Rostowski rolował długi czyli nowymi długami spłacał stare długi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nn Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.adsl.inetia.pl 23.11.11, 15:14 Tytuł straszy: "Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obligacji" Dalej czytamy: "Niemcy sprzedały zaledwie 3,9 mld euro z całego oferowanego pakietu 6 mld euro obligacji." Kto to pisał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gajowy Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.vlan80.dengo.lubman.net.pl 23.11.11, 15:15 I co zabraknie na pensje? To wstyd, że tyle państw żyje ponad stan! Czy Polskę było stać na wysylanie żołnierzy do Iraku, Afganistanu? Obligacje to puste, bezwartościowe papiery! Nie idzie za nimi wzrost produkcji czy usług! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gajowy Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.vlan80.dengo.lubman.net.pl 23.11.11, 15:17 Zawsze to oznacza jedną rzecz: nie będzie na pensje, trzeba będzie pożyczać w bankach! Odpowiedz Link Zgłoś
szabo czy dobrze rozumiem? 23.11.11, 15:18 Niemcy sprzedały obligacje warte 3,9 mld euro po rentowności o 0,8% niższej niż rynkowa? a po rentowności rynkowej sprzedaliby wszystkie... to ma być ta tragedia? Odpowiedz Link Zgłoś
szabo Re: czy dobrze rozumiem? 23.11.11, 17:43 oczywiście chodzi o 0.8 punktu procentowego... szabo napisał: > Niemcy sprzedały obligacje warte 3,9 mld euro po rentowności o 0,8% niższej niż > rynkowa? a po rentowności rynkowej sprzedaliby wszystkie... > to ma być ta tragedia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Myszka_Miki Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: *.play-internet.pl 23.11.11, 15:42 Bez urazy, Szanowna Redakcjo GW. RFN ma niezwykle wysoki dług publiczny i jest na najlepszej greckiej drodze. Faceci, którzy inwestują to się trochę na wydawaniu kasy znają i stąd jest tak jak jest. Ta Europa "w szoku" to jest chyba jakiś Pcim Dolny nad Wisłą? Szanowny Panie Redaktorze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 23.11.11, 16:29 > Bez urazy, Szanowna Redakcjo GW. RFN ma niezwykle wysoki dług publiczny i je > st na najlepszej greckiej drodze. Faceci, którzy inwestują to się trochę na > wydawaniu kasy znają i stąd jest tak jak jest. Ty sie najwyrazniej nie znasz. Nie wazna jest wysokosc dlugu, tylko czy panstwo jest w stanie go obslugiwac. Wlosi maja ponad 110% dlugu publicznego, a Grecja 80 z czyms. Tylko, ze Wlosi od od lat utrzymuja go na tym samym poziomie i placa w terminie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zka Póki co Grecja ma 160% IP: *.ngm.net.pl 23.11.11, 16:55 Jak jej umorzą część wierzyciele to będzie mieć ok. 120% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Erol Error Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.nyc.res.rr.com 23.11.11, 17:39 To nic, w UK stosunek zadłużenia do PKB to 492%. Jak się angielskie pany wezmą do pracy to będzie koniec świata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.pools.arcor-ip.net 23.11.11, 19:25 Gość portalu: EM napisał(a): > Ty sie najwyrazniej nie znasz. Nie wazna jest wysokosc dlugu, tylko czy panstwo > jest w stanie go obslugiwac. Wlosi maja ponad 110% dlugu publicznego, a Grecja > 80 z czyms. Tylko, ze Wlosi od od lat utrzymuja go na tym samym poziomie i pla > ca w terminie. ..................................... Nie o to chodzi, Grecja zniszczyła swój przemysł, zniszczyła swoja gospodarkę i nie ma kto teraz zarobić na greckie długi. Natomiast Włochy posiadają prężny przemysł i mimo ze ich zadłużenie przekracza budżet roczny, oni są w stanie zarobić na państwo i spłacić długi, tylko potrzeba teraz mądrego rządu jak i zgody ponad partyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 23.11.11, 20:54 Czasy Gomulki sie juz skonczyly, kiedy uwazano, ze bogactwo pochodzi z przemyslu. Bez niego nie sposob sie obejsc, ale glownym filarem gospodarki sa uslugi. Niemcy od lat rygorem fiskalym tlamsza je, wzglednie pozwalaja na dumping, a rownoczesnie z uporem maniaka stoja na strazy esportujacego przemyslu. Efektem jest postepujace od paru lat ubozenie spoleczenstwa. Zarobki pracujacej klasy sredniej i wykwalufikowanych robotnikow spadaja - powoli, ale jednak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.pools.arcor-ip.net 23.11.11, 22:16 Gość portalu: EM napisał(a): > Czasy Gomulki sie juz skonczyly, kiedy uwazano, ze bogactwo pochodzi z przemysl > u. Bez niego nie sposob sie obejsc, ale glownym filarem gospodarki sa uslugi. ------------------------------ Kto cie uczył ekonomii? Usługami nakręcasz eksport, co nie? .-)))))))) Usługami chcesz nadwyżki wygenerować? Chyba mieszkasz w Anglii albo USA, oni są specjalistami tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lejbman Brother Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.11, 22:16 Czasy Gomułki się skończyły ale również kończą się czasy Balcerowicza który wierzył w to ze pieniądz nie ma narodowości, rynki dążą do samoregulacji i podobne bzdury. Wszystkie te teorie przeżyła renoma niemieckich produktów przemysłowych które sprzedają się wszędzie i nie muszą konkurować ceną. A praca w usługach - to dobre dla studentów dorabiających do stypendium... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 24.11.11, 09:28 > Czasy Gomułki się skończyły ale również kończą się czasy Balcerowicza który wie > rzył w to ze pieniądz nie ma narodowości, rynki dążą do samoregulacji i podobne > bzdury. Pieniadz nie ma narodowosci. Przykladem tego jest gielda. > Wszystkie te teorie przeżyła renoma niemieckich produktów przemysłowych które s > przedają się wszędzie i nie muszą konkurować ceną. Musza konkurowac rowniez cena. Na produkcje wielu niszowych produktow, jakie sprzedaja Niemcy, Szwajcarzy i inne firmy, opersujace w krajach zachodnioeuropejskich, potrzeba wysoko wykwalifikowanego personelu szczebla sredniego. Chinczycy na razie go nie maja i nie oplaca im sie go ksztalcic (zdobywanie takiego know how trwa latami). Jesli niemieckie produkty podrozeja, stanie sie to nagle oplacalne. > A praca w usługach - to dobre dla studentów dorabiających do stypendium... Handel, szeroko pojete rzemioslo, rozmaita forma telekomunikacji, etc. To wszystko uslugi. Dzieki nim pieniadz zostaje w kraje i przechodzac z rak do rak, pozostawia slad w kasach panstwa. Z handdlu akcjami nie masz VATu. Odpowiedz Link Zgłoś
porque Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o 24.11.11, 00:08 Gość portalu: Gosc987 napisał(a): >Grecja zniszczyła swój przemysł, zniszczyła swoja gospodarkę i > nie ma kto teraz zarobić na greckie długi. Grecka gospodarke, grecki przemysl znisczyli Niemcy Podobnie Niemcy zniszczyli gospodarki innych europejskich krajow a teraz zjadaja swoj wlasny ogon. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.11, 18:10 RFN nie ma już od 20 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrw Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.hsd1.ct.comcast.net 24.11.11, 05:41 Gość portalu: qqq napisał(a): > RFN nie ma już od 20 lat. Masz spore luki w wiedzy. Bundesrepublik Deutschland lezy na zachod od Polski i ma sie jak na nieistniejeace od 20 lat panstwo calkiem niezle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: derobson Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: 193.194.132.* 23.11.11, 15:43 jednym slowem MERKEL KAPUTT , Odpowiedz Link Zgłoś
rawahecht Ale ANGIE... 23.11.11, 18:22 ...strachu nie ma, bo wie, że w razie draki Donaldinho ją (całą Europę!) podratuje! I bedzie git! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o IP: *.polskiemedia.pl 23.11.11, 16:16 Euro się osłabia - zł w dół, Euro się umacnia - zł też w dół. Tak samo z USD - u nas to działa tylko w jedną stronę. Z kolei na stacjach benzynowych też w jedną - tyle, że w górę! Odpowiedz Link Zgłoś
europejczyk1947 Re: Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich o 23.11.11, 16:57 No nie bardzo - jak euro idzie w gore w stosunku do dolara, to zlotowka idzie w gore do wsystkich walut. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukrecja Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... IP: 192.165.213.* 23.11.11, 16:20 Kiepski timing, aukcja niemieckiego BUNDa byla o 11:00, od tego momentu bylo wiadomo co sie dzieje, juz chwile pozniej pojawialy sie komantarze ze aukcja byla kleska. Wszedzie wrze, a Gazeta reaguje dopiero po 15:00, w dodatku artykul cieniutki, zadnych glebszych prognoz, analiz. Gazetowy dzial ekonomiczny do poprawy! Odpowiedz Link Zgłoś
art.usa Tylko głupi, albo nieuk, kupi obligacje poniżej 2% 23.11.11, 17:30 Bank Niemiecki gwarantuje już 2% wkłady a to jest mniej jak mało. Merkel skacze jeszcze, przeciw Bonusowi pożyczek państw Euro landów, bo każdy wyższy procent kosztuje Niemcy 2 Miliardy Euro. Przy państwowych pożyczkach, podskoczy oprocentowanie na gdzieś, 3,7% czyli oprocentowanie dla niemiec, podniesie się o 2% czyli o 4 Miliardy Euro. Niewolno jednak zapominać, że właśnie Niemcy mają 3cie w świecie największe zadłużenie. Po Stanach i Japonii. Te dwa Miliardy jeszcze nie sprzedanych obligacji jest bez znaczenia, ale ludzie myślą i wiedzą że Niemcy za Euro i Unię dadzą wszystko. Czyli prędzej czy póżniej będą Niemcy za takie obligacje, nie płacić poniżej 2% tylko blisko 4%. (Inflacja blisko 3% a wkład żadne 2%) 4% to brzmi już lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Szok? Niemcy zarobiły na euro 1200 miliardów!... 23.11.11, 18:09 ...Mają z czego "tracić" przez sto lat! Odpowiedz Link Zgłoś
terleo Europa w szoku. Niemcy nie sprzedały swoich obl... 23.11.11, 18:39 Gotteswillen! Was ist geschehen?! Was sollen wir jetzt machen?! Ich hoffe, Rettung finden wir bei Mister Rostkowski. V. Dynger von Rat. Odpowiedz Link Zgłoś
blust Szkola MMT przewidziala kryzys Euro 24.11.11, 00:07 I kryzys z 2008 roku. Bylo oczywiste ze i niemieckie obligacje tez nie znajda kupcow. A USA maja podobny dlug i chetnych jest 3x tyle co obligacji. Nie mowiac juz o Japonii! Dlaczego? Ekonomisci glownego nurtu maja zerowe pojecie, wiec bredza o "roznicach kulturowych" albo ze to "Japonczycy kupuja obligacje" (czyli przyznaja ze ekonomia jest paranauka i jest bezradna - powinnismy wiec dystkutowac o kulturze a nie o modelach) - nie ma to zadnego znaczenia, roznica tkwi w systemie monetarnym. pragcap.com/mmt-the-euro-the-greatest-prediction-of-the-last-20-yearshir.harvard.edu/debt-deficits-and-modern-monetary-theory www.gurufocus.com/news_print.php?id=147269 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EM Re: Szkola MMT przewidziala kryzys Euro IP: *.173.46.222.tesatnet.pl 24.11.11, 11:14 > Bylo oczywiste ze i niemieckie obligacje tez nie znajda kupcow. Po banksterzy prawdopodobnie zaczynaja szantazowac rzad Niemiec, aby wymusic zgode na emisje obligacji dla calej strefy Euro. Dzisiejszych obligacji niemieckich kupowac im sie nie oplaca. Odpowiedz Link Zgłoś
blust Re: Szkola MMT przewidziala kryzys Euro 24.11.11, 19:08 Gość portalu: EM napisał(a): > > Bylo oczywiste ze i niemieckie obligacje tez nie znajda kupcow. > > Po banksterzy prawdopodobnie zaczynaja szantazowac rzad Niemiec, aby wymusic zg > ode na emisje obligacji dla calej strefy Euro. Fundamentalna roznica miedzy strefa Euro a USA (czy Polska, Japonia itd) jest to ze w krajach z wlasna waluta sektor prywatny nie jest w stanie szantazowac rzadu. I to widac po stopach obligacji: w USA wlasnie je obnizyli a popyt byl 3x co obligacji w ofercie. W Niemczech natomiast popytu nie ma. Bo Niemcy moga zbankrutowac a USA nie moze, jest to technicznie niemozliwe. W kraju z wlasna waluta obligacje nie finansuja rzadu i popyt na nie nie ma znaczenia. Zreszta jest z konstrukcji rowny deficytowi, bo rzad emituje pieniadz z niczego i potem sektor prywatny chcetnie zaparkuje nowo wytworzone oszczednosci w obligacjach zamiast w rezerwach miedzybankowych, ktore nie placa odsetek. Odpowiedz Link Zgłoś