Komunikat w sprawie lokat

02.05.12, 23:21
Znaleźliśmy dwa błędy w lokatach:
1. Złe oprocentowanie
2. Wadliwie naliczone lokaty
AD 1.
W założenia gry wkradł się błąd i niezgodne z regulaminem oprocentowanie lokat. Wszystkie lokaty założone dziś będą oprocentowane regulaminowo, natomiast straty/zyski komitetów, które zdążyły skapitalizować swoje lokaty zostaną uzupełnione/odjęte do końca tygodnia.
AD 2.
Kilku komitetom wadliwie podwójnie skapitalizowano całość lokaty (stąd fałszywie wysokie wyniki). Obecnie odejmujemy zdobyty w ten sposób fałszywy zysk z kont tych komitetów. Z każdym z nich skontaktujemy się mailowo i wyjaśnimy sytuację.

Bardzo Was przepraszamy, dziękujemy za czujność.
    • Gość: Oburzony Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 03.05.12, 08:18
      Nie chciałbym się czepiać, ale ten "konkurs" przestaje mieć JAKIKOLWIEK sens
      Jak tu inwestować jak co chwilę jakieś błędy...
      Zamiast bawić się w wyrównywanie na siłę szans - zamknijcie aplikację na jakiś czas i to naprawcie!
      Jak tu mam inwestować jak już nawet nie wiem co działa a co nie...
      Zobaczyłem jakie są zyski z lokat - nie wnikałem czy tyle % ile miało być, czy nie więc wziąłem... A tu nagle wchodzę i patrzę że z takiego i takiego powodu z lokaty zaciągniętych 2. maja zostanie odjęta połowa zysków...
      Rozumiem że są jakieś problemy, ale bez przesady...
      Gdybym wiedział że nie otrzymam tyle ile wyświetliło, a połowę tego to bym pewnie inwestował na giełdzie czy w kantorku... A tu nie dość że pieniądze zamrożone to jeszcze zysk mi na pół dzielą ...
      _________
      I jak tu mieć wyrównane szanse jak nawet takie "drobiazgi" nie działają...
      • Gość: Zirytowany Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.05.12, 09:17
        Przez te Państwa "błędy" spadłem z 1 miejsca na 480 Rozumiem gdyby ze swojej winy ale nie z winy systemu , który 5 h sprzedawał mi akcję.
        Bez komentarza
        • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.12, 11:16
          ~Do Oburzony

          Wiedza z zakresu oprocentowania lokat (szkoła podstawowa, gimnazjum) kłania się... Błędy błędami ale obliczenie oprocentowania nie powinno stanowić dla Ciebie problemu. Mój zespół również zarobił na lokatach i to sporo ale zrozumiałym jest, że z powodu błędu. Zainwestuj w coś innego i odrób straty. Na rynku jest sporo okazji.
          • Gość: Do patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.05.12, 11:29
            Przepraszam Cie bardzo ale gdzie ja napisałem ,że "inwestowałem " w lokaty proszę pokaż . Po za tym jak na lokatach można stracić to wiedza z zakresu szkoły podstawowej chyba powinnaś o tym wiedzieć nieprawdaż ?
            • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.12, 20:20
              Na lokacie nie da się stracić... Bynajmniej nie w tej grze. Jedyne co można nazwać stratą to "utracone korzyści" wynikłe z tego, że nie wsadziłeś środków w coś innego. Pomijam rzecz jasna inflację i pozostałe czynniki mogące mieć wpływ na ostateczną wartość środków na koniec okresu inwestowania (a więc wszystkie te, które wraz z inflacją nie odgrywają znaczącej roli w tej grze).
      • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.12, 20:23
        Poza tym tu jest fragment Twojej wypowiedzi:

        "Zobaczyłem jakie są zyski z lokat - nie wnikałem czy tyle % ile miało być, czy nie więc wziąłem... A tu nagle wchodzę i patrzę że z takiego i takiego powodu z lokaty zaciągniętych 2. maja zostanie odjęta połowa zysków... "
        • Gość: Oburzony Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 03.05.12, 20:46
          Rozumiem że czytać trudno, więc na tacy podam - organizatorzy poinformowali nas:
          >W założenia gry wkradł się błąd i niezgodne z regulaminem oprocentowanie lokat. <br />
          >Wszystkie lokaty założone dziś będą oprocentowane regulaminowo, natomiast <br />
          >straty/zyski komitetów, które zdążyły skapitalizować swoje lokaty zostaną <br />
          >uzupełnione/odjęte do końca tygodnia. <br />
          <br />
          A podali to po tym jak założyłem lokatę czyli wychodzi że tracę na tym bo nie zainwestowałem w kantorek czy akcje tylko trzymałem w dobrej wierze na lokacie, a rano na kilka godzin przed końcem widzę że zysk stał się ~40x mniejszy...
          Więc nie mów że się nie traci... -_- I CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM
          • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 02:55
            Z logiką u Ciebie kiepsko więc tłumaczę...
            Na tacy było podane ile wynosi oprocentowanie - w zależności na ile wsadzisz swoje środki (zresztą masz podane to sobie policz) - wystarczy odpowiedni procent podzielić przez 365 dni.
            2% na 365 dni (przy zainwestowaniu 100 tys. zł) to około 5,5 zł (na dzień).
            Od początku było to wiadome. Zresztą chyba każdy tu grający powinien wiedzieć iż oprocentowanie podawane jest w skali roku. Nie wiem czy wiedziałeś/aś więc Twoja sprawa. To jest konkurs ekonomiczny więc raczej powinno się wiedzieć.

            Po następne - w związku z tym iż system obliczył źle oprocentowanie ("złośliwość rzeczy martwych") to naliczyła Ci się zła kwota. Skoro zła to trzeba ją skorygować. I wychodzi oczywiście na to, że jest naliczana właściwa a więc około 5,5 zł od 100 tys.

            Na lokatach NIE TRACI SIĘ... no po prostu jest to nie możliwe...
            Nie wiem ile kasy miałeś/aś ale skoro naliczyło załóżmy 550 zł a powinno 5,5 zł to kasa którą otrzymałaś nieregulaminowo jest błędem. Tyle w temacie.

            A! Jeszcze jedno - staraj się dywersyfikować... a jak nie to graj na "forexie" (kantorku) i po sprawie.

            Czytam ze zrozumieniem, Nawet bardzo dobrze.
            • Gość: Oburzony Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 08:54
              Droga patrycjo - pogrążasz się!
              Nie mówię o stratach takich jak ty - ja mówię o tym że podczas trwania mojej (niemałej) lokaty poprawili usterkę - i jednocześnie zysk z niej spadł z 13000 do 300zł (po miesiącu). Więc stratą jaką poniosłem było tymczasowe zamrożenie pieniędzy, a więc być może mniejszy zarobek z kantorka
              • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 09:55
                Kolego, to TY się pogrążasz...
                Gra wystartowała kilka dni temu.
                Rozumiem, że chodzi Ci o to, że zamroziłeś/aś środki na miesiąc czasu a bynajmniej chciałeś/aś.
                Oprocentowanie roczne dla lokaty miesięcznej to 6%.

                6% w skali roku a więc (co również jest podane) to 0,0164% dziennie.

                przy zainwestowaniu 100000zł, zysk z lokaty wyniósłby:
                (0,0164:100) * 100000 zł = 16,4 zł (po miesiącu).
                Uwzględniając kapitalizację zysk wyniósłby niewiele więcej. (po roku czasu).

                I to jest dopiero 5 dzień gry... spokojnie.


                "i jednocześnie zysk z niej spadł z 13000 do 300zł"

                Z Twoje wypowiedzi wynika iż FV (future value) wyniosłoby 13 tys. zł
                I zmniejszenie lokaty musiałoby nastąpić do wartości 130 zł a nie 300.
                Bo lokaty były naliczane źle z uwagi nie przeliczania procentów.
                Poza tym, niemożliwe jest osiąganie 13 tys. z lokaty w miesiąc. Ba! Nawet w rok przy takim oprocentowaniu rocznym jakie jest w grze i możliwości zainwestowania 100 tys. zł.
                • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 09:59
                  I tu akurat się mylisz widać , że nie śledziłaś wątku. Przy błędnym oprocentowaniu ( tym które było) zysk po roku wyniósł by grubo ponad 13 tysięcy
                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 10:04
                    "I tu akurat się mylisz widać , że nie śledziłaś wątku. Przy błędnym oprocentowaniu ( tym które było) zysk po roku wyniósł by grubo ponad 13 tysięcy"

                    Pozamiatane.Jednym słowem dziękuję - za słowo: błędnym

                    Oprocentowanie było naliczane błędnie więc nie można być naliczane błędne. Wynika to z błędu systemu a nie błędów (w istocie) matematycznych. Matematyki nie oszukasz, system tak.
                    Oprocentowanie było podane na samym początku. Jak już mówiłam, można sobie było policzyć (nawet ręcznie jeżeli wolisz) ile zarobisz.

                    Wykorzystywanie błędów w grze jest nieuczciwe.
                    • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 10:15
                      Wykorzystywania błędów w grze? No teraz to się uśmiałem...
                      Biorąc udział w tym z początku miałem nadzieję że aplikacja działa poprawnie (te złudne nadzieje ;P), teraz wiem że jest sporo błędów, ale jak i się wyświetlił że po miesiącu lokaty na 30000 zysk rzędu 13000 to się nie wahałem i wpłaciłem... jak każdy na moim miejscu... Chcesz? To sobie licz czy na pewno system działa w 100% poprawnie, ale ja w to nie wnikam, pisze mi że tyle i tyle będzie po miesiącu - no dobrze...
                      A to że są błędy i coś nie działa poprawnie - to nie wina gracza/uczestnika że korzysta z takich rzeczy, a twórcy.autora że dopuścił do użytku wadliwą aplikację... wyborcza.biz/i/emoticons/sciana.gif
                    • Gość: FOREX Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 10:20
                      Po pierwsze wszystkich możliwości platformy , z których można korzystać a więc są dostępne i nie zakazane w regulaminie. To tych możliwości oszustwem nazwać nie można w myśl powszechnie przyjętej definicji oszustwa.
                      Po drugie jeśli komuś wyświetla się czarno na białym , że zysk wynosi tyle i tyle to on nie analizuje czy tu jest jakiś błąd czy nie. Taka osoba wtedy kalkuluję czy mu się to opłaca czy nie.Po za tym w myśl działania Polskiego prawa " prawo nie działa wstecz " zyski nie powinny być odjęte. Nie był to błąd uczestników ( nie bronie tego poglądu ze względu na to , że sam ulokowałem swój kapitał w lokatach bo wtedy musiał bym skłamać , tak więc mogę sobie pozwolić na większy obiektywizm) Tak samo jeśli w "kantorku" jest podany kurs kupna , który uważa się za opłacalny to się kupuję szybko a nie analizuję czy jest błąd czy nie bo wtedy może zmienić się już stawka i po zysku.
                      • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 10:44
                        Panowie i Panie.
                        To ja się pytam raz jeszcze jakie jest oprocentowanie W SKALI ROKU dla lokat...?
                        Było podane od początku takie samo:

                        Oprocentowanie lokat
                        1-dniowa (overnight) 2% w skali roku (0,0055% dziennie)
                        1-tygodniowa 3,5% w skali roku (0,0095% dziennie)
                        2-tygodniowa 5% w skali roku (0,0136% dziennie)
                        4-tygodniowa 6% w skali roku (0,0164% dziennie)

                        Czarno na białym napisane!
                        Toż to jest błąd systemu naliczania odsetek.
                        A nie błąd wynikły z tego, że coś zostało w regulaminie nie ujęte.
                        Oprocentowanie było znane od początku...

                        "Po za tym w myśl działania Polskiego prawa " prawo nie działa wstecz "

                        jeżeli już w takie kwestie wchodzimy to proszę czytać jeden z podpunktów regulaminu gry, który mówi:
                        "8. Organizator zastrzega sobie moŜliwość wprowadzenia zmian w regulaminie. "

                        Więc nie wiem do czego pijesz z tym prawem polskim ale wypowiedź jest zabawna ;D
                        A! Regulamin jest od początku gry - kto nie czytał ten trąba! :)

                        I jeszcze komentarz do tekstu:
                        "A to że są błędy i coś nie działa poprawnie - to nie wina gracza/uczestnika że korzysta z takich rzeczy, a twórcy.autora że dopuścił do użytku wadliwą aplikację..."

                        Zastosowanie ma tu podpunkt który wymieniłam. Admin poprawia błędy i ma do tego prawo.
                        • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 10:57
                          Zabawna jest ta dyskusja :)
                          Tak , czytałem regulamin. Więc nie jestem trąbą. Wiem jakie oprocentowanie miało być pierwotnie i jakie było w rzeczywistości . Pani ciągle mówi o tym co było w regulaminie ja zaś przytaczam przykłady "z życia wzięte " a precyzując z konkursu.
                          Ta dygresja odnośnie prawa polskiego służyła jedynie poglądowemu opisaniu całej sytuacji i według mnie najlepszego wyjścia z sytuacji.
                          Co zaś tyczy się tego "8. Organizator zastrzega sobie moŜliwość wprowadzenia zmian w regulaminie" to taki punkt znajduję się w każdym konkursowym regulaminie. Ze względu na błędy mogące wynikać ze stosowania obecnego regulaminu. Taka furtka bezpieczeństwa. Jeśli takiego zapisu w regulaminie nie ma to świadczy to jedynie o przeświadczeniu , że dany regulamin jest bez błędny świetny itd.
                          Ma do tego prawo ale jest to wątpliwe etycznie. Sądzę , co więcej jestem przekonany , że gdyby nie błędy w aplikacji to te 80% osób które postanowiło założyć lokatę nie zdecydowało by się na umieszczenie swojego kapitału zgodnie z oprocentowaniem regulaminowym.
                          • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 11:03
                            Masz rację - jest zabawna bo ja swoje a Ty swoje.
                            Po raz kolejny - powtórzę - oprocentowanie lokat było podane od początku.
                            Sugerując, że takie osoby nie założyłyby lokaty, znając błędy/oprocentowanie? wydaje się śmieszne.
                            Nie rób z nich debili...
                            Każdy mógł sobie, nawet na kartce papieru policzyć ile zarobi.
                            Błąd w grze = oszukiwanie (świadome lub nie).
                            • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 11:23
                              Oni po prostu zawierzyli ludziom , którzy tę aplikację tworzyli przez kilka miesięcy i testowali. Nie widzieli więc potrzeby sprawdzania kilkumiesięcznej pracy grupy ludzi. Mnie to przekonuję, a Pani nie ?
                              • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 11:27
                                Ja chodzę , do klasy mat-fiz-inf i proszę mi wierzyć , że gdybym chciał założyć lokatę to patrzył bym na wyliczenia systemowe. Nie podejmował bym próby jakiekolwiek liczenia bo w przypadku gdy aplikacja była setki razy testowana uznał bym te działania za zbędne. To chyba logiczne prawda ?
                                • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 11:44
                                  Nie logiczne...
                                  Polegać na maszynie a własnej inteligencji, to w moim przekonaniu jest różnica.
                                  Zarówno maszyna (jak i my) może się mylić ale takie proste obliczenia można sprawdzić.
                                  Ja sobie policzyłam na zwykłym kalkulatorze (który jest dostępny wraz z systemem operacyjnym ;)). Wyszedł mi zysk, który mnie nie zadowolił.
                                  Nie zaszkodzi sprawdzić kolejny raz czy nie ma błędu.
                                  Uzyskiwanie wyników na błędach gry w moim przekonaniu jest oszustwem (świadomy lub nie) - mówię to po raz "n-ty".

                                  Ogólnie uważam się za osobę, która 10 razy sprawdzi coś nim podejmie decyzję. Nie chcę potem żałować i nie ufam od tak komukolwiek i czemukolwiek.
                                  • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 11:49
                                    Jak widzę ta dyskusja do niczego nie prowadzi , nie dojedziemy do consensusu.
                                    Jeszcze z ciekawości zapytam , z której klasy wiekowej Pani pochodzi.
                                  • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 11:56
                                    To naprawdę gratuluję Pani zysku i roztropnego postępowania... Jakim cudem pani cokolwiek na giełdzie zarobiła?!
                                    Rynek się zmienia! Nie raz nie ma czasu na liczenie, tylko się patrzy w system...
                                    ______
                                    Temat uważam za zamknięty... ;P
                                • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 11:49
                                  Niestety, ale Pani jako jedyna jest w opozycji i twierdzi że każdy mógł policzyć... Taka teoria ale praktycznie nikt (poza Panią) tego nie robi...
                                  Rynek jest dynamiczny, ciągle się coś zmienia i czasem nie ma czasu na liczenie tego tylko patrzymy co system wyświetla, bo od tego on jest!
                                  Pani chce liczyć - niech pani liczy, ale po to są takie rzeczy by z nich korzystać...
                                  Poza tym niech pani choć raczy spojrzeć na to z innego punktu widzenia (niż Pani), Pani przyjmuje że my tylko czekamy na błędy programu by je wykorzystać, a przyzwoity człowiek wyciągnie zeszycik i będzie godzinami liczył czy gdzieś się nie wkradły błędy... Figa! Widzę zysk 13.000zł w miesiąc - nie zastanawiam się i biorę bo się opłaca... A co do regulaminu to tam mamy podane jakie są regulaminowo lokaty - niech mi Pani teraz znajdzie paragraf zabraniający zakładania lokat o innym oprocentowaniu... Bo jedyne co wynika z fragmentu którym się Pani kryje, to to że autor się pomylił... Nic więcej...
                                  A co do postów FOREXa to się w 100% zgodzę
                                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:00
                                    Mam 18 lat.
                                    Rynek nie jest dynamiczny - na lokatach nic się nie zmienia. Oprocentowanie jest stałe.
                                    Nie wiem skąd Ci się wziął zysk 13 tys. zł przy oprocentowani 6% ;D
                                    No dla mnie to jest śmieszne bo to takie proste obliczenie, że gdyby mi wychodziło 13 tys, zł to mocno bym się zastanowiła ;D

                                    6% * 100000zł to na rok 6000zł
                                    6000zł /12 to na miesiąc 500zł zysku.

                                    13 tys. zł a 500 zł to jest różnica i raczej nie da się tego nie zauważyć...
                                    Ludzie... myślcie chociaż troszkę... proszę ;) (myślcie = zastanawiajcie się).

                                    Rynek jest dynamiczny odnośnie akcji i "forex".
                                    Mam sporą wiedzę ekonomiczną.
                                    • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:02
                                      Lokaty (ich oprocentowanie) jest podane od początku gry na profilu służącym do inwestowania.
                                      • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 12:07
                                        No co pani nie powie...
                                        Niestety nikt niczego nowego się nie dowiedział, a Pani niczym tarczą zasłanie się tymi procentami... I co z tego ja się pytam? Czy jest gdzieś napisane że przy innym oprocentowaniu lokat zaciągać nie wolno??
                                        • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:13
                                          Tak, ponieważ oprocentowanie było podane od początku. 4 okresy inwestowania i 4 stawki procentowe.
                                          Skoro nie było innego podanego to najnormalniej w grze go nie ma. A jeśli wystąpiło to był to błąd, który jak już wspomniałam (świadomy lub nie) jest oszukiwaniem.
                                          • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:14
                                            I możesz mi mówić po imieniu :)
                                            • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:34
                                              Ja bardzo chętnie powrócę do tematu domniemanego oszustwa tu pozwolę sobie na Pani cytat "A jeśli wystąpiło to był to błąd, który jak już wspomniałam (świadomy lub nie) jest oszukiwaniem " Te nie świadome oszustwo jest bardzo zabawne w mojej ocenie gdyż zgodnie z definicją oszustwa tj.:
                                              "W ujęciu art. 286 § 1 KK oszustwem jest motywowane celem korzyści majątkowej doprowadzenie innej osoby do niekorzystnego rozporządzenia mieniem przez wprowadzenie jej w błąd albo wyzyskanie błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranej czynności."

                                              źródło: "Prawo karne"- Andrzej Marek, Wydawnictwo C.H. Beck,
                                              Warszawa 2005

                                              W myśl tej definicji to osoby zaciągające lokatę mogą czuć się pokrzywdzone . Pani natomiast traktuję wszystkie osoby , które złożyły swój kapitał jak oszustów (świadomych bądź nie ) co w mojej ocenie jest rzeczą kuriozalną i nie zrozumiałą.
                                              • Gość: Forex Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:36
                                                Z interpretacją jak najbardziej można polemizować jednakże oszustwo jest to coś świadomego i to trzeba rozgraniczyć.
                                                • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:51
                                                  Weź człowieku nie syp paragrafami bo to nie rozprawa karna czy inna tylko gra. Błąd systemu jest błędem i tyle. Chłopie/ Kobieto! ogarnij się...
                                              • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:54
                                                "Ja bardzo chętnie powrócę do tematu domniemanego oszustwa tu pozwolę sobie na Pani cytat "A jeśli wystąpiło to był to błąd, który jak już wspomniałam (świadomy lub nie) jest oszukiwaniem " Te nie świadome oszustwo jest bardzo zabawne w mojej ocenie gdyż zgodnie z definicją oszustwa tj.:
                                                "W ujęciu art. 286 § 1 KK oszustwem jest motywowane celem korzyści majątkowej doprowadzenie innej osoby do niekorzystnego rozporządzenia mieniem przez wprowadzenie jej w błąd albo wyzyskanie błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranej czynności."

                                                źródło: "Prawo karne"- Andrzej Marek, Wydawnictwo C.H. Beck,
                                                Warszawa 2005

                                                W myśl tej definicji to osoby zaciągające lokatę mogą czuć się pokrzywdzone . Pani natomiast traktuję wszystkie osoby , które złożyły swój kapitał jak oszustów (świadomych bądź nie ) co w mojej ocenie jest rzeczą kuriozalną i nie zrozumiałą."


                                                Oszukiwanie następuje po fakcie naliczenia nierzeczywistej kwoty - która nie powinna zaistnieć. Administrator informuje iż wystąpił błąd a cześć z was mówi: zaraz, zaraz nie było tego w regulaminie...Ja chcę kasę.

                                                Chociaż wiadomo że kwota jest nierealna do oferowanego procentu to część chce wykorzystać ten błąd a to już jest oszukiwaniem. Teraz rozumiesz?
                                          • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 12:30
                                            Chwila chwila...
                                            Oszustwo to by było np czynienie czegoś niezgodnie z regulaminem...
                                            A gdzie mam paragraf zabraniający zawierania lokat przy innych stawkach?
                                            • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 12:49
                                              Jak już wspomniałam były 4 stawki. Inne stawki nie wchodzą w grę, BO ICH NIE MA...
                                              A jak nie ma to nie można zawierać takich lokat... Czy to takie trudne do zrozumienia?
                                              I było to zawarte na platformie. A że system źle liczył (aniżeli wynika to z prostych zasad matematyki), to był to błąd.
                                              I błędne naliczenie gotówki jest oszukiwaniem.

                                              Wyobraźmy sobie inną sytuację....
                                              Jest lokata... ok, można zarobić te 13 tys. zł.
                                              Ja to zauważyłam, Ty to zauważyłes/aś i zainwestowaliśmy... (widzieliśmy błąd lub nie, w każdym razie widzieliśmy że można zarobić 13 tys. zł). Więc co powiesz na to - nam zostanie doliczona kwota lokaty. Czyli bez zmian a osoby, które nie zauważyły tego błędu dostaną zwrot kosztów transakcji (bo kupiły akcje i walutę w tym czasie a więc poniosły koszty). Dodatkowo zrekompensujemy im to iż ręcznie lub komputerowo (na kalkulatorze) policzyły przyszły zysk. Wzór wielokrotnie podawałam.
                                              Nie jest Ci głupio, że przeciw innym graczom wykorzystałeś/as błąd w grze? Wynikły z tego, że źle oblicza się zysk? Chociaż wzór matematyczny podaje co innego?
                                              Nie bądźmy jak niektóre ze zwierząt, które bezwiednie robią to czego się nauczyły jak w automacie... Istotą człowieczeństwa jest to ,że możemy myśleć abstrakcyjnie i logicznie. A jeżeli wychodzi błędny wynik w obliczeniach to jest to błąd maszyny lub człowieka. W tym przypadku błąd maszyny. Po raz kolejny powtarzam - błąd maszyny a na błędach nie gramy.
                                              Bynajmniej nie ja.
                                              • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 13:02
                                                Zrozum nikt nie siedzi i nie szuka, czy nie ma błędów w tym co robi...
                                                Nikt nie jest takim altruistą i osobą uczciwą że będzie godzinami siedział i wszystko liczył, bo przecież system może nie działać... Tylko wyświetla się - nie wnikam... I robię...
                                                Wykorzystywać błąd przeciw graczom? Ta część twojego postu mnie dobiła... Jakbyś sobie spojrzała w rankingi to na Mazowszu ~80% osób założyło takie lokaty - bo to się opłacało. Błąd czy nie nikt nie wnika... CO prawda to lokata, ale czy w kantorku czy na indeksie WIG20 też tak liczysz? Jeśli tak to powodzenia i wysokich lotów...
                                                • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 13:05
                                                  Natomiast FOREX ma rację z tymi paragrafami, bo jakby tak się równie czepiać to śmiało można by stwierdzić że nas bezpodstawnie oskarżasz o oszustwo...
                                                • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 13:15
                                                  Tego typu gry mają to do siebie iż nie odwzorują wiernie tego co dzieje się na giełdzie. To oczywiste. wiemy to obydwoje :) Bynajmniej tak sądzę ;)

                                                  Jak widzisz 6% w skali roku a wyskakuje Ci 13 tys.zł zysku załóżmy ze 100000zł to nie jest to dla Ciebie dziwne???
                                                  Musiałoby być 13% a nie 6%.
                                                  Skoro mamy podane 4 stawki w konkursie to są 4 i nie ma większych.
                                                  Jeżeli wyskakuje kwota większa to znaczy, że jest błąd.

                                                  Na "forexie" nie gram. Mam inną strategię.
                                                  I nie liczę ręcznie, bo widzę jaki jest spread. To mi wystarczy.
                                                  Skoro jest taki a nie inny a zarobię więcej to alarmuję bo coś jest nie tak - w sensie kupię i po szybkim ruchu sprzedam z uwagi na to że spread ponoć nie występował, bo i takie słuchy mnie doszły. Czyli jeżeli mięliśmy taką samą cenę kupna i sprzedaży no to nie było kosztów transakcyjnych. Co jest błędem platformy. W moim przekonaniu trochę trudniejszym do zagrywki bo rynek może pójść w 2 strony (krótki trend). Na lokacie masz zagrywkę w jedną stronę - na zysk. Załóżmy - bank pożycza żeby oddać z procentem . Nie ma innej opcji.
                                                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 13:18
                                                    POWTARZAM PO RAZ KOLEJNY!
                                                    Wykorzystanie kwoty źle naliczonej jest oszustwem! W przypadku gdy admin mówi wyraźnie że została źle naliczona! Jeżeli ktoś, komu została naliczona taka kwot chce ją zatrzymać, to oszukuje.
                                                    Ja widzę iż jest źle naliczona i alarmuje (skoro mięliśmy 4 stawki procentowe). Mi też została źle naliczona ale zdaję sobie sprawę od początku i mówię iż wystąpił błąd i nie wykorzystuje go.
                                                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 13:20
                                                    Podając w wątpliwość algorytm naliczania stawki procentowej, dobrowolnie chcąc aby została odliczona od konta mojego zespołu (z uwagi na błąd w grze) nie uważam się za oszustkę. Ani mój zespół nie czuje się oszustem.
                                                  • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 13:39
                                                    Ja się też nie czuję oszustem tym bardziej że jak na razie to ty mnie bezpodstawnie nim nazwałaś, albo nie znasz definicji tego słowa...
                                                  • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 13:38
                                                    A czy ja piszę że żądam tych pieniędzy?
                                                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 14:34
                                                    Nie nazwalam Cię oszustem i rozmawialiśmy o czymś innym. Nie zmieniaj tematu.
                                                    Błąd był, kasa źle naliczona trzeba ją odjąć. TYLE.
                                                  • Gość: Uczestniczka Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 14:55
                                                    A może lepiej by było gdyby już zostawili takie naliczanie , a po prostu zmienili % z jakim my zawieramy lokaty. Nikt by nie dramatyzował i nie było by mowy o oszustwie?
                                                  • Gość: Uczeń / X Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.free.aero2.net.pl 04.05.12, 14:57
                                                    To wtedy konkurs należałoby nazwać wyścig po lokatę po maxymalnie możesz mieć 150000zł co ci da 65000 zysku po miesiącu lokaty...
                                                    Dalej pisać chyba nie muszę
                                                  • Gość: Patrycja Re: Komunikat w sprawie lokat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 15:00
                                                    Poza ty trzeba by kasować tamte wyniki bo i tak część osób (w tym ja) dopatrzyła się błędów. Są jeszcze inne. Wyżej ktoś już poruszył ten temat. Wypowiedziałam się w nim.
Pełna wersja